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Bueno, pero vamos con Otro Mundo es Posible. Esta sintonía la bailas también. A mí también me encanta la sintonía. Bienvenida, compañera. Hola, bien hallada. Buenos días, Irán. La sintonía es muy chula, la verdad. Sí, sí, sí, sí. Está nueva de este año, así muy... Y viene también bien para el tema de hoy. Sí, yo creo que sí. Es que está pegada con todas estas cosas nuestras. Con todo lo que sacamos aquí. Sí, sí.
Hoy vamos a hablar de un proyecto precioso llamado Noches Estrelladas, que además tuvimos la oportunidad, Libia, de vivirlo el sábado pasado. Con nuestros niños además, con los vecinos, algunos, o sea, una cosa bonita. Pues mira, fue una actividad preciosa que es de observar las estrellas. Aquí tenemos nuestra cornisa.
En Helvet, que a pesar de la cercanía con Sevilla, la verdad que es un sitio que tiene unas vistas preciosas y la puedes ver paseando nada más, pero por la noche también la verdad que se puede disfrutar un montón de las estrellas. Y por disfrutar de las estrellas y además que en este mundo, lo comentó el compañero que vamos a entrevistar ahora, Manolo Ligero,
En este mundo de pantallas, de inmediatez, de una cosa tan sencilla como mirar al cielo, mirar hacia arriba y observar y deleitarte de alguna forma, ver lo pequeños que somos, aparte de aprender ciencia, aprender a orientarte cosas útiles, pues...
Pues la verdad que es un lujo al alcance de todos y que no se repara diariamente en eso. Es tan bonito porque creo que es que conectamos con nuestros ancestros, porque desde siempre el ser humano ha mirado las estrellas, se ha orientado con ellas, se ha construido con ellas, o sea, es algo que va muy ligado al ser humano en sí.
Y a la capacidad de admirar de lo que va más allá de nosotros y del infinito que miramos hacia arriba. Así que si te parece, Ira, pasamos ya a nuestro entrevistado de hoy, lo saludamos. Nos está escuchando. Buenos días, Manuel. Buenos días, Lidia y Israel.
¿Qué tal? Placer hablar contigo. Igualmente, igualmente. Bueno, el sábado, bueno, vosotros formáis un compendio ahí, una asociación llamada Astrobrenes, que sois una serie de personas con esa inquietud de mirar al cielo con todos los telescopios y demás, y luego nos hemos ido agregando algunos más.
pero que lleváis una labor de divulgación del cielo y de observación ya con un amplio recorrido, Manolo. ¿Cómo empezó todo? ¿Cómo empezó tu recorrido con las estrellas y tu recorrido en Astrobrenes? Pues sí, así es. Llevamos una andadura relativamente corta, somos un grupo humilde en tamaño, somos seis personas procedentes de Astrobrenes,
y la mayoría de nosotros nativos del pueblo de Brenes, aunque en estos dos años escasos de vida, hemos hecho varias actividades, siempre contando con el público, que es lo que siempre nos resulta más satisfactorio. Nosotros, como Contestando a Libia, empezamos como asociación en el 2023, oficialmente, y hemos estado siempre muy ligados a...
Por un lado, a las actividades de observación con la gente, ¿no?, pública. Sí, labor de divulgación que hacéis un montón. Nos ha gustado mucho más, efectivamente. La divulgación, más que realizar actividades privadas, sino más orientada a la divulgación y al uso recreativo de la gente, ¿no? Sí. Hemos colaborado activamente, por ejemplo, con el Parque de Anduras, Sierra Morena de Sevilla,
Y recientemente hemos tenido el sábado pasado, como bien decíais, la fortuna de estar con vosotros mismos, vuestra familia y otros...
Y otros paisanos de Helves y disfrutando del cielo. Y es nuestra orientación, la verdad. Además, lo del sábado pasado fue un poco a ver cómo se veía, a ver si era factible. Pero yo creo que esto lo deberíamos de repetir alguna que otra vez. Sí, sí, sí. Fue una noche maravillosa. Sí, sí, sí.
A nivel personal y también observacional, porque nos sorprendió tanto a mi compañero Telles como a Eloy. Hoy con Alonso, que se sumó un poco más tarde, nos sorprendió que a pesar de la...
Relativa a cercanía al núcleo urbano de Sevilla, las luces no nos molestaron demasiado, o casi nada realmente, porque por ejemplo Júpiter se observó con una nitidez pasmosa, y fue un éxito en la audiencia de telescopios realmente imprevisto y fantástico, los chiquillos lo pasaron muy bien. Sí.
sus padres y creo que vosotros y demás personas incluso algunos viandantes del parque se sumaron a la observación y bueno nosotros felices y radiantes claro que eso es una parte muy bonita de la divulgación porque claro Manolo se puso enfrente de todos los que estábamos allí para contarnos un poco y además con un simil muy divertido con el tamaño de un balón de fútbol
Aplicando cómo era nuestro universo, cómo era nuestra vía láctea y las distancias tan grandes que no nos entran en la cabeza realmente. Y hay que hacer símil porque si no, no nos lo podemos imaginar. Claro, que dijo una cosa que si encendiéramos una luz en una esquina de nuestra vía láctea, tardaría 100.000 años en encenderse, o sea, en llegar a luz al otro lado de la vía láctea.
A la velocidad que viaja la luz, o sea, imagínate lo grande que es eso. Pero la segunda parte, que yo creo que es la que más... Porque ese momento de entender, de divulgar, fue maravilloso, pero cuando ya dijiste, venga, pues ahora si queréis vamos a hacer cola y vamos a mirar en los telescopios, Manolo. Ese momento, la cara de los niños...
Iluminó la oscuridad, ¿verdad? Sí, sí, sí. Madre mía. Yo tenía puesto allí mi telescopio, que el mío era el más pequeño, porque esta gente tiene unos telescopios livia que tú los viste. Impresionante. Pero veía la ilusión de la gente también queriendo ver desde los telescopios, desde el más pequeño al más grande. La gente lo que quería era observar, Manolo.
Claro, sí, sí, nosotros... Es que es difícil de describir con palabras. Cuando tú logras transmitir algo de lo que te apasiona, por pequeño que sea, a tu gente, sobre todo si son amigos, o gente incluso desconocida, pues es incluso más satisfactorio, ¿no? Porque eso significa que estás divulgando... Sí, mostrando lo que a ti te apasiona para que la gente lo aprecie. Estás tan feliz que es difícil de describir, es difícil de describir.
¿A ti qué es lo que más te gusta observar, Manuel, en el cielo? Bueno, a mí particularmente, Livia, me gusta más observar, más que fotografiar y observar cielos profundos. Lo que llamamos los astromoficiados de cielos profundos es básicamente galaxias y cúmulos, objetos que no son estrellas ni planetas. Simplificándolo un poquito, ¿sabes? Cúmulos de... Tanto fuera como dentro de la galaxia. ¿Te acuerdas que vimos la nebulosa de Orión? Sí.
La nebulosa de Orión, lo podemos explicar para la gente que simplemente quiera mirar hacia arriba, los tres puntitos que están juntos son el cinturón de Orión y justo abajo hay como una especie de mancha estrellada, que si la ves desde el telescopio se ve impresionante. La fotografía que se hace desde el telescopio se ve como una mancha rosa que es realmente muy poética, es una foto preciosa. Sí, es una foto para el cual impresionista, ¿verdad? Sí.
Con unas luces, efectivamente, como una armonía en ese conjunto de colores y de estrellas. Y también nos explicaste, para los que no conocemos mucho, cómo podemos observar la osa mayor, que señala el norte, si nos puede explicar dos o tres cosillas, si alguien esta noche, por ejemplo, quiere mirar al cielo, ¿qué puede ver, Manuel?
Pues esta noche, suponiendo que la troposfera, como los niños del cole, la troposfera, las nubes, la capa de la atmósfera más cercana a nosotros nos lo permita, pues mira, sí, vamos a poner una pequeña nota para orientarnos. Efectivamente, como bien dice Livia, la osa mayor es la referencia principal
Tanto en invierno como en verano, pero particularmente en invierno. En invierno tiene la... Y es inconfundible porque tiene una forma de sartén con el mango hacia abajo, de raqueta de tenis, fíjese, un poco al albur de la imaginación de cada uno. Y prolongando cinco veces hacia la izquierda, el lado más alto del cuadrado de la sartén. La parte de arriba de la sartén plana, ¿no? La parte de arriba de la sartén, que más o menos está...
más o menos al horizonte, lo prolonga cinco veces hacia la izquierda, te lleva a la estrella polar. Efectivamente. A la estrella polar, porque es la estrella brillante de los alrededores que efectivamente señala el norte. Y bueno, a la derecha de la osa mayosa vamos hacia el lado, en dirección contraria a la estrella polar, nos movíamos hacia el oeste, pues ya en invierno fácilmente encontramos las reinas.
La reina, sin lugar a dudas, de las noches invernales, que es la constelación Dorio. Eso es. Que siempre se ve a primera vista. De gran cuadrado. Os habéis ido los dos muy lejos, ¿eh? Al espacio profundo, con esto de que es lo que le gusta a Manolo, es ver este tipo de cosas. Sí, le he enviado la atención.
Pero yo te voy a decir una cosa, que es una auténtica pasada ver los planetas que están dentro de nuestro sistema solar. Bueno, pero para eso sí ya necesitamos el telescopio. Claro. Lo de ver Júpiter con sus lunas fue impresionante. Un momento, pero es de lo que tuve disfrutar Galileo, ¿no? No era consciente de lo que estaba viendo. Imagínate nosotros que tenemos ya alguna idea de lo que estamos viendo verdaderamente maravilloso.
Y la luna mismo, ¿eh? La luna a través de los telescopios es que se veía cada una de las cicatrices. Lo que pasa es que yo ahora ya a través del telescopio quiero ver Marte, quiero ver Saturno, quiero ver Urano, quiero ver Neptuno. Bueno, Neptuno es más difícil, pero quiero ver Mercurio. Yo ya los quiero ver todos, claro.
Y Plutón también. Les vamos a decir a nuestro pequeño R2-C2 que lo hemos comprado en la asociación, ese que parecía poquita cosa ahí, como está en la oscuridad junto a la mesa, a ese le puedes programar que te encuentres los planetas que no son visibles a simple vista, o sea, Neptuno, Urano, y vamos a suponer que Plutón sigue siendo un planeta,
se lo puede encontrar. Lo que dice Manolo de R2D2 es un pequeño telescopio, bueno, es una pasada de telescopio, pero es pequeñete, es verdad que parece un robot de la Guerra de las Galaxias en negro, pero tiene una potencia alucinante, claro, no tiene el visor para verlo como tal, sino se ve a través de la pantalla. Es una cámara que te envía la imagen, está especializada en fotografía digital,
que procese más en una tras otra y te la envía al móvil. Entonces eso no es para observar, sino para complementar. Para nosotros, nuestro punto de vista de la asociación, lo hemos comprado con el fin de complementar la observación, no sustituirla. Para nosotros la observación tiene un valor incalculable porque yo creo que es el puente de unión con los intereses y la curiosidad del público, que es lo que a nosotros nos realiza, que nos satisface. Y simplemente para mostrarles que...
Es que la nebulosa que ven como una simple mancha, una simple, realmente hermosa, es un modo, mancha más o menos gris, vistosa. En el ocular del telescopio se muestra como una mariposa alada de una belleza indescriptible, de colores rosas a su lado en la pantalla del móvil.
Y entonces eso aumenta todavía el disfrute y el impacto en el observador. Estamos hablando de telescopios que valen una pasta. Las cosas son como son. Pero ¿es un hobby accesible, Manolo? Me refiero, padres, madres que nos estén escuchando ahora, que sus hijos e hijas quieran aprender, ver un poquito más extrañas. Y de los niños que había ahí, varios, cuando nos íbamos de camino de vuelta, les dijeron, papá, papá, mamá, quiero un telescopio. Es que estas cosas pasan. Sí, sí.
¿El acceso para poder ver las estrellas, Manolo? ¿Hay que hacer un desfalco de dinero por parte de los padres y madres?
Pues mira, realmente en contra quizá de algunos prejuicios, que yo creo que vosotros no lo tenéis, no es tan caro como la gente piensa. A nivel de iniciación, aunque parezca mentira, nuestros telescopios para asociaciones más veteranas como la de Sevilla, la de Sabadell, la de Málaga o la de Barcelona, que son los más importantes, estos telescopios realmente son de iniciación. Los telescopios muy avanzados y que valen miles y miles de euros, cuatro mil euros el tubo y el resto es la montura y las patas del trípode.
Pero los telescopios que nosotros estamos manejando nunca exceden los, excepto R2D2, que valen 600 euros, todos los de menos pasan de 300 euros, por 350. Sí, sí, sí, sí. Pues la verdad que pase una máquina tan potente. Yo salgo que estuve hablando con otro compañero de la asociación, que es Tellez, que estuvimos hablando de que lo bueno que tienes es que tú te compras un telescopio de iniciación y ahora poco a poco vas como...
Complementándole. Claro, sumándole cosas. Va optimizando, claro, comprando piecitas que aumentan el rendimiento. Vamos a centrarnos en el tuyo, Israel, que es un telescopio que es una de las opciones más válidas para empezar. Yo calculo que costaría alrededor de unos 100, 100 y pico como mucho, ya menos. Un poquito más. Un poquito más, ¿no? 200 euros quizás. Sí, sí, sí, alrededor, sí.
De alrededor de 200 euros. Pues mira, a ese telescopio le colocas unos oculares un poquito mejores y si tienes el placer o la suerte de contar con un amigo o una persona que te ayude... Ahí estás vosotros. Ahí está Brenes. No sé por qué digo esto.
Ahí está Astro Breno, ahí está Artella, ahí está tú, ahí estáis todos. A que sí, a que fue otra cosa, ¿verdad? Ya nos viste la luna tranquilamente, colocamos oculares un poquito mejores, claro. Otro color. Y ese ocula que puso Telles, el primero de los dos que puso, si no recuerdo mal, vale 35 euros. Exacto.
El otro costaba ciento y pico, pero 35 euros. Ese telescopio es una de las dos principales maneras que yo, no yo, sino cualquier aficionado, incluso autores de libros de divulgación te dicen que son las principales vías para entrar en la astronomía. Telescopios de ese orden de magnitud, de precio, y binoculares. Binoculares de 8 por 50, del orden de los 50, entre 50 y 100 y pico de euros.
en ciento y pico de euros que son fantásticos también. La ventaja del binocular con respecto al telescopio, que son complementarios, ¿no? Que son, digamos, yo creo que es deseable que se utilicen ambos. Es que con el binocular tienes un capo de observación muy amplio y puedes orientarte rápidamente cubriendo mucho terreno del cielo. Entonces te ayuda a conocer. Y el telescopio,
...para localizar objetivos concretos... ...por su campo de visión... ...pero para hacerte una buena composición de lugares... ...el binocular... ...claro, esto es como todo... ...aficionamos a algo y ya queremos tener... ...todo el equipamiento... ...claro, al final... ...eso frustra a la gente... ...claro, hay que ir poco a poco... ...y además poco a poco creo que todavía le coges más... ...y además que vas aprendiendo poco a poco... ...te vas llamando más, te vas llamando más... ...es más satisfactorio cuando después de un esfuerzo... ...económico, material o personal o familiar...
tiempo y en otras cuestiones uno logra por fin conseguir el objetivo que se haya marcado que puede ser que parece que le gusta mucho la observación del planeta, cosa que comparto pues lo consigue después de cierto tiempo pues proporciona una satisfacción y una felicidad y encima lo comparte con buena gente a la que quiere por ejemplo en el caso de Lirra con su hijo claro, es que el panorama ideal esto es un bichito que me ha picado
Te ha venido a raíz de tu pequeño. Y ya esto es algo que ha llegado para quedarse. Su chiquillo es excepcional. Nos quedamos sin tiempo. Yo me pegaba aquí hablando con Manolo como el otro día.
Tengo que decir que Manolo es gran conocedor de las estrellas, pero es agente de medio ambiente, como yo. Para que tú veas que los agentes medioambientales... Ya quisiera ser yo como Olivia. Pero sí, sobre el papel, agente de medio ambiente.
Manolo, qué gran labor la que hacéis desde Astrogrenes. Gracias por hacernos pasar una noche aquí en Gelmen Maravillosa. Repetiremos y lo contaremos en la radio para que se sume todavía más gente. Ya conocéis el grupo de Noches Estrelladas, que os mantenemos informados de quedadas, de noticias, fotografías que cualquiera puede realizar siempre. Desde los medios más modestos hasta los más avanzados que hay de los que disponga cualquier persona.
Lo que sea, Ahmed nos tenéis a tu disposición y además nos podréis encontrar en astro-brenes, tanto en Instagram como en Facebook. Exactamente. Genial, pues ahí queda. Un abrazo enorme. Y mi intención es que la ha contado con vosotros y seguí avanzando, hace el infinito y más allá. Y más allá, ¿no? Me siento también un poco bulla y guía. Bulla y guía, ¿no? Lo he visto, sí. Como buena gente como vosotros y más personas.
Nada. No hay nadie que nos pare. Vamos para adelante a seguir observando el cielo, que es algo precioso. Manolo Ligero, un abrazo enorme. Gracias. Un abrazo. Hasta luego. Adiós. Adiós. Bueno, qué maravilla, ¿eh? Hablar con Manolo. Sí, podríamos estar muchas horas. Y qué maravilla esa la noche del sábado pasado y la repetiremos de nuevo. La predisposición, sí, sí, sí. Compi, que llegamos a las 12. Muchas gracias. Un besote, Livia. Hasta la semana que viene. Hasta la semana que viene. Adiós.