Sí, sí. O sea, tú eso, graba y luego o cortas o sacas o lo que quieras.
Claro, sí, no. Por lo menos hablamos así y si sale algo guay pues lo dejamos, ¿no?
Al final, como está por cierto, siempre estas charlas tan largas por audio o por llamadas y tal,
pues salen muchas cosas que siempre decimos, oye, vamos a grabarlas.
Y luego al final, pues hay tantas cosas que tenemos materia para un montón de podcasts, pero que no sale.
Así que, bueno, una cosa que sí que quería hablar y intentar grabarla contigo,
luego hablamos el otro día de FOMO, de Fear of Missing Out, en los ciclistas,
porque creo que es muy didáctico y luego, pues, es mucho más extrapolable a las personas que nos escuchan,
que no sean temas tan técnicos.
Entonces, al final, lo que dijimos era un poco esto, que muchas veces tenemos esto del miedo a que se nos esté escapando algo,
que se nos esté escapando algo, ¿no? Lo último, este deseo por lo nuevo, ¿no? ¿Cómo lo habéis hecho?
Sí, me he recordado, o sea, creo que esto es una cosa que pasa, que pasa a los ciclistas,
que pasa a los entrenadores y que nos gusta mucho esto.
Vemos que hay una cosa nueva, no sé si es decir una cosa nueva exactamente o una cosa que se pone de moda
y que como todo el mundo lo hace, no voy a ser yo quien no lo haga porque si los demás están ganando.
Y en cierto modo, igual, o sea, mientras te lo puedas permitir, podría no ser malo,
porque si es una cosa que a lo mejor tiene un lado positivo y no tiene un lado negativo,
pues, bueno, lo peor que te puede pasar es que pierdas dinero, ¿no? O tiempo.
Pero aún así, yo creo que, o sea, vamos muy ligeramente a elegir, a decir, sí, vamos a añadir cosas,
porque haces esto o porque todos los de, no sé, igual el ciclismo pasa que los de mi grupeta hacen esto,
porque yo no, ¿sabes? O de esto, cosas de la nutrición, no sé, mil cosas.
Sí, al final, yo creo que aquí hay dos vertientes, ¿no? A lo mejor la del entrenador y la del deportista, ¿no?
Porque yo creo que, por un lado, el entrenador siempre tiene como el incentivo de estar actualizado, ¿no?
Pero parece que muchas veces, o sea, vamos buscando más lo que es nuevo, lo que es moderno,
un poco para, no sé, para pensar que estamos en la última o dar esa sensación,
que de verdad pensar si esto tiene sentido, o sea, ¿por qué te lo digo, no?
Porque, no sé, es que sale algo, o sea, y ya parece que es que no lo conoce,
o sea, algo que acaba de salir que no lo conoce parece que ya va por detrás, ¿no? Te lo digo.
O sea, por ejemplo, ¿cuánto hace que salió? Es de FA alfa 1 medido en el ciclismo, ¿no?
Con los lateos cardíacos.
Y, joder, al mes ya había gente que hacía planes de entrenamiento en base a eso,
que sacan las hombreras en base a eso, ¿no?
Y yo le hice un episodio, ¿no? Pero yo hice un episodio explicando qué es, pero ya de ahí a decir,
oye, tengo un plan de entrenamiento basado en esto, o con la variabilidad de la frecuencia cardíaca,
o ahora se está poniendo muy de moda, ¿no? El tema del entrenamiento guiado por la estatua,
y muchas veces no le damos tiempo a que esto demuestre de verdad si es o si no, ¿no?
O sea, una cosa que pienso, ¿no? Que hay gente que a veces, o sea,
para cuando a la ciencia le da tiempo a refutar algo, ¿no? A probar o a refutar algo,
ellos ya llevaban usándolo con éxito varios años, ¿no?
Claro, este éxito entre comillas, porque obviamente no era éxito, ¿no?
Pero este bulo, ¿no? Que muchas veces parece que se va haciendo, ¿no?
Sí, y yo creo, me he recordado a dos cosas que he visto, creo que las dos hoy.
Una es que Nick Tiller, en Twitter, que no sé si te sonará ativo a los oyentes,
pero es un investigador de Estados Unidos que investiga cosas de ultramaratones,
pero se ve que ha puesto una foto de que en la feria del corredor de la maratón de Los Ángeles
había colas del día antes de la carrera para hacer inyecciones intravenosas de lecarnitina
y no sé qué otra cosa era, porque alguien las estaba dando gratis.
Y yo lo he visto, o sea, él lo había puesto con una sensación de,
estoy petando de la cabeza, pero yo lo he pensado también y decía,
a ver, o sea, una marca, una empresa que por lo que sea le interesa vender esto,
las está dando gratis el día de antes de la carrera.
Y yo te digo, o sea, regla número uno de las carreras,
no pruebes cosas nuevas para el día de la carrera, ¿no?
O sea, no sabes lo que te puede pasar, no lo pruebes el día de antes de la carrera justo,
pues se ve que había una cola larga de gente que estaba ahí esperando.
Y además yo lo pensaba y decía, es que igual tienes a gente que mañana tiene que correr una maratón
y que están pasando 30 minutos de pie,
lo cual no es lo que yo le recomendaría a nadie hacer el día de antes de una maratón, ¿sabes?
Desde te vas a la feria, recoges el dorsal, te paseas un poco y te vuelves a tu casa
y te sientas con las patas arriba.
Y si tienes que calentar, calientas, pero no estás de pie quieto,
que, o sea, sin nada de historias científicas, no es bueno para la circulación,
lo saben todas las abuelas y todas las cajeras de supermercado
y los cajeros de supermercado también,
que estar de pie todo el rato parado no es bueno, ¿no?
Entonces, ¿pero están haciendo eso a cambio de igual ganar algo con la L-Carnitina?
Porque además, claro, ¿qué pasa? Que todo el mundo lo está haciendo.
Hay un montón de gente que lo está haciendo.
Y decía, ¿y por qué lo están haciendo?
Y no sé si será un poco del fomo, el miedo a decir,
bueno, claro, es que todos esto lo están haciendo,
no lo voy a hacer yo y me voy a perder los beneficios.
Y me parecía una locura.
Sí, sí, con esto de los suplementos, yo creo que es con lo que más pasa, ¿no?
Al final, yo lo veo, por ejemplo, en mis deportistas.
Yo intento no mandar suplementos o lo mínimo posible, pero vamos, mínimo, mínimo, ¿no?
Y la gente me pregunta, oye, Manu, esto, ¿por qué no me manda nitrato?
¿Cómo me tengo que tomar la remolacha?
La betalanina, el bicarbonato, ¿no?
Y claro, al final yo creo que la gente lo ve en un sitio, ¿no?
Y es como, no sé por qué, mira, es como encontrar un poco por qué,
porque al final nos pasa a todos, ¿no?
O sea, que a mí también me pasa.
Y no solo en entrenamientos, sino en otras cosas, ¿no?
Ve a algo nuevo y dice, lo que me estoy perdiendo,
es secreto que todo el mundo tiene y que yo no.
Y por eso ellos han llegado ahí y yo no, ¿no?
Y es como esa sensación que al final la publicidad vive de eso, ¿no?
De empezar las cosas nuevas.
Pero es verdad que pasa mucho con esto de los suplementos
y cuesta mucho también bajar ese hype, ¿no?
No recuerdo quién era, pero había una ley que decía
que la cantidad de información o de divulgación,
de esfuerzo que tienes que hacer para combatir,
como una noticia así muy extravagante, muy extrafalaria,
muy exagerada, es un orden de magnitud mayor
que lo que hace falta para crear esta semilla del hype, ¿no?
Que tú ahora sales, sales Frederico, sales Pogaccia
y dices que el hígado de tiburón es su secreto para andar, ¿no?
Y, ostia, necesitan muchos estudios y mucha gente
divulgando que eso no nos sirve para que la gente se calme, ¿no?
Sí, y yo creo que ahí hay una parte, o sea, está.
La parte inicial que yo creo que es normal es curiosidad.
Es que un deportista le sale el pensar, no sé,
dice que mi compañero de grupeta hace esto,
el tal deportista de élite hace esto.
Pero de ahí a pegar al salto, yo también necesito esto,
porque cuando has dicho la remolacha, he dicho,
mi madre hace una crema de remolacha que está de categoría.
No tiene nada que ver, no me la tomo cuando te voy a correr,
me la tomo cuando la haces, pero está buenísima.
Entonces, eso que dices, ¿qué necesidad tienes de esto?
Y es, o sea, supongo que es parte del trabajo del entrenador,
lo más que es una parte que igual nos parece un trabajo para hacer,
que pensamos que la cosa fácil que pensamos de verdad es de,
tú no necesitas de eso.
Es, si quieres recuperar, duerme bien y come bien, ¿no?
O si quieres mantener el entrenamiento,
me estás diciendo esto cuando la semana pasada te saltaste dos entrenos.
Sabes, cualquier cosa de estas y te saltaste dos entrenos
porque no tienes bien arreglada tu vida con el trabajo tal y cual,
y entonces, pues, te los tuviste que saltar,
es una putada de que no pasa nada, porque claro,
lo que tienes que optimizar primero es el poder organizar la vida bien
para hacer los seis entrenos que tienes a la semana,
en vez de pensar en los nitratos, nitritos o cualquier otro suplemento,
o la betalanina o la l-carnitina.
Entonces, para nosotros que esto lo sabemos bien o lo tenemos claro,
es como que claro, la opción fácil es decir, pero no necesitas esto.
Y eso, creo que es normal que a los deportistas les entre la curiosidad por ello
y que pregunten, lo que pasa es que claro,
nosotros lo vemos como un gran trabajo que tenemos que hacer
convenciendo de que en realidad ellos esto no lo necesitan.
Y luego esto, el diferenciar la curiosidad del,
yo también necesito esto porque a mí no me estás dando esto,
que creo que esa a veces como suena un poco,
como pueden sonar un poco los deportistas de,
oye, ¿y por qué si mis compañeros de grupeta hacen esto, yo no lo hago?
Y claro, hay veces que dice, no sé por qué, es que hay mil cosas,
hay veces que podría ser simplemente porque tus compañeros de grupeta
están tirando el dinero y yo prefiero que tú no lo tires, ¿no?
Y podría ser una respuesta adecuada.
Lo que pasa es que también depende mucho, claro,
esta respuesta de cómo se lo va a tomar el deportista tal, no sé,
no sé lo que tú piensas de esto y si ibas un poco también por aquí.
Sí, a ver, yo voy por aquí y ya no solo porque el deportista dirá,
bueno, a lo mejor tú crees que a mí no me hace falta,
pero si me mejora el rendimiento, pero es que ya no es solo que no te mejora,
no es que muchas veces, es que es nocivo,
o sea, es que te va a empeorar el rendimiento porque tú no sabes
el efecto que tiene ese suplemento, por ejemplo, en tu microbiota
o en otros aspectos, ¿no?
Entonces, claro, es difícil porque la gente lo ve,
se hace como onda expansiva, ¿no?
O sea, alguien lo toma, o alguien dice que esto es bueno,
la gente más cercana lo copia y luego lo van copiando
y al final nadie sabe dónde ha empezado.
Un poco es la moda, pero es como que da una moda y dice,
ah, todo el mundo lo hace y claro que todo el mundo lo hace,
pero todo el mundo lo hace porque ha copiado a otra persona, ¿no?
Que es que la gente ahora, todo el mundo está centrado
en comer un montón de hidratos de carbono durante el entrenamiento, ¿no?
Y cantidades pues bestiales, de 90 a 120, ¿no?
Incluso en chavales jóvenes.
Y claro, la gente al final pues no se da cuenta de que esto es un contexto
muy específico para deportistas profesionales en una carrera,
o sea, en un día aislado que no es para siempre
y ya no es solo que no sea bueno, sino que no sea beneficioso,
sino que seguramente es nocivo para ti.
Claro, yo lo veo un poco así, ¿no?
No es bueno para nosotros a largo plazo,
pero a la vez el deportista te lo pide, ¿no?
Y este es otro problema que podemos hablar, ¿no?
Que, bueno, te estoy diciendo muchas cosas, pero...
O sea, si el deportista te lo pide,
el incentivo del entrenador es dárselo.
Sí, y ahí, a ver, si empiezo por el principio.
Los entrenadores sin pararse a pensar.
No sé si son los entrenadores, los nutricionistas,
los directores deportivos o quiénes que han visto esto en un momento
y han dicho, vale, ahora esto lo necesitamos también.
Y parece ser que los investigadores que están dedicándose a eso
dicen que no necesariamente y que igual es malo.
Y entonces que estas cosas que igual son malas a hacerlas
con ciertos deportistas que no tienen...
O sea, con ciertos deportistas,
igual con todos los deportistas excepto los que están ahí arriba,
más arriba del todo.
Pero claro, como lo hacen los profesionales,
todos tenemos, no sé, sí todos, pero mucha gente tiene miedo de decir,
vale, y es que ¿por qué yo no lo hago también?
Y creo que es un ejemplo clarísimo
este de los carbohidratos.
Y luego lo que tú decías, o sea, está el caso de lo que dices
de igual la microbiota.
Pero hay cosas también...
O sea, en el caso de los carbohidratos están las caries, simplemente.
O sea, que hay un daño que dices en el contexto de tal
no es una cosa tan mala, pero si nuestro primer objetivo
debería ser en teoría en parte no hacer daño,
como el juramento hipográfico,
si lo primero que tenemos que hacer es no hacer daño,
tenemos que como mínimo poner en la balanza
qué probabilidad tiene esto de mejorarte.
Y la verdad es que para muchos deportistas que compiten a 200 vatios
igual no tiene tanta necesidad o no les va a mejorar tanto el rendimiento
de tomarse los 120 gramos por hora
con el riesgo de que te haga daño durante la carrera en sí,
que te haya daño a cosas a largo plazo,
como simplemente el...
Esto, las caries podría ser un ejemplo.
Y luego están las cuestiones que no son tan fisiológicas o médicas,
que no es ni de microbiota ni de caries ni nada de esto,
pero cuestiones comportamentales,
que a veces lo pienso de, por ejemplo, los batidos de proteínas.
Gente que empieza a tomarse un batido de proteínas
porque si no llega la proteína y luego dice,
como me tomo el batido de proteína, no necesito comer.
Y no es lo mismo comer proteína que comer pollo ni ternera ni huevos,
porque todo esto tiene más cosas, más micronutrientes,
por ejemplo, que la proteína de huey.
Lo cual no significa no utilices la proteína.
Pero claro, la diferencia que los nutricionistas,
esto lo dicen mil veces, seguro que has tenido a nutricionistas
en el podcast que lo han dicho,
que dicen que los suplementos son para suplementar,
no para sustituir, ¿no?
Pero que hay posibles problemas comportamentales
que surjan de esto de ir y esto, meter los suplementos,
meter tal, meter...
O sea, si te viene alguien y te dice,
para cualquier deportista normal,
en una situación normal,
si no tiene analíticas extrañas y tal,
su vitamina C, su vitamina...
la mayor parte de las vitaminas le deberían venir
no de un suplemento multivitaminico,
sino de tomar muchas frutas y verduras.
Y lo más peligroso igual es que diga,
no claro, como me tomo las vitaminas,
si no me tomo las frutas y verduras, tampoco pasa nada.
Luego también vemos que a veces,
claro, que se saca de contexto una cosa extraña
que hace un deportista pensando que eso es lo que lo hace ganar
cuando no sabemos ni siquiera si eso le ha hecho mejor o peor,
o si simplemente es un placebo, ¿no?
O sea, es que es verdad que cuando estaba contado,
todo el mundo entrenaba a intentar llevar cadencias altas
a lo contado, a lo frum.
Luego se hablaba de la periodización inversa.
Ahora del trabajo de Zona 2.
Y sí, o sea, seguro que todo esto está bien, ¿no?
Se ve como, o sea, esta persona anda porque tiene este secreto.
No es como que practicamos buscando la bala mágica siempre
y nos olvidamos de lo importante de verdad, ¿no?
O de las cosas que quizás son más importantes y no se ven, ¿no?
Oye, cuánto entrenas, si entrenas menos, si recuperas más, si...
O sea, que es lo importante de verdad, ¿no?
Sí, ahí hay dos cosas que se me ocurren.
Una que es un tuit de Alan Cousens, que he visto esta mañana,
que yo sé que tú eres un fan enorme de suyo
y que es tu Twittero favorito.
Pero que en este caso creo que tenía mucha razón,
porque decía algo así como que del artículo este
que ha salido recientemente del entrenamiento intervalico
subumbral guiado por lactato, o cómo se llame,
porque no me acuerdo exactamente cuáles eran las siglas,
una de las cosas que dice es que estos corredores corren
150 a 180 kilómetros a la semana
y luego hacen el entrenamiento guiado por lactato.
Y que a lo que se nos van los ojos a todos enseguida es
oh, el entrenamiento guiado por lactato.
Y él decía, igual...
O sea, que yo no digo que eso no funcione,
pero igual eso es el último 5%, si quieres,
pero el otro igual son los 150 a 180 kilómetros a la semana.
Y que tenemos a...
O sea, ¿cuánta gente habrá ahora que estará
que leerá eso, que sus entrenadores a lo mejor leerán eso?
Y yo espero que los entrenadores tengan espíritu crítico
cuando vean esto y piensen en las cosas por separado
y que esto no significa no utilizar el lactato,
pero que el saltar el lactato, por ejemplo,
si esta es la cosa nueva, la nueva cuestión del FOMO,
de qué es lo que está pasando aquí,
especialmente con el caso de los Ingebrigtsen
y los triatletas noruegos Gustav Bien y Christian Blumenfeld,
que es decir, vale, la cosa nueva está en esto
o en los 150 a 180 kilómetros a la semana que corren,
las 30 horas de entrenamiento que hacen a la semana
y, sobre todo, o sea, en ambos casos.
El caso de los Ingebrigtsen, que son una familia
en la cual se ha respirado atletismo todos los hermanos
desde que tienen 10 años.
¿Cuánto efecto tendrá eso? No lo sabemos,
pero seguramente no será un efecto negligible,
será un efecto enorme.
Y otra de las cosas, y con los triatletas noruegos,
o sea, yo, por cosas que he escuchado de ellos
en podcast, en cuestiones así,
es que están casados con el triatlón,
o sea, viven por y para el triatlón,
viven para el rendimiento, se van a entrenar
para el rendimiento,
cuando están en el training camp
no hacen nada más que entrenar y descansar y comer,
básicamente, y claro, de hecho, ellos,
hay algunas cosas en las que parece ser que viene este hype,
como por ejemplo el lactato,
pero otras cosas en las que tienen muy poco hype.
Si no me equivoco, no hacen masajes,
no utilizan las botas estas de compresión,
por ejemplo, que también hace un par de años
se pusieron bastante de moda de compresión neumática,
pues tampoco las utilizan, lo que utilizan es dormir,
es dormir, comer, pero igual viven 24 horas
por y para el triatlón.
Y cómo de importante es esto,
y sobre todo cómo de importante es esto,
comparado con que el método con el que guían la intensidad,
seguro que tienen un buen control de la intensidad,
pero si desapareciera el lactato,
¿cuánto de su rendimiento desaparecería?
Si siguieran, si estando casados básicamente con el triatlón
y su vida es el triatlón y su rendimiento,
y tener un entrenador que se deja su familia en Noruega
y se va con ellos tres veces al año,
ocho semanas a las concentraciones,
para estar como ellos porque todo el mundo está haciendo,
y es normal, todo el mundo tenemos otras cosas que hacer en la vida,
pero es que a lo mejor lo que tienes que hacer,
a lo mejor para mucha gente no,
pero en este caso esto a lo mejor para ellos con su personalidad,
es súper bueno desde el punto de vista de rendir en triatlón,
y es claro, pero te estás fijando en la cuestión del lactato,
porque claro, decir me voy a dejar mi trabajo,
mi familia y no tener amigos,
pues eso no lo voy a hacer,
entonces pues a lo mejor utiliza el lactato.
Claro, sí, sí, no, y luego también que,
o sea, confundimos, a lo mejor pensamos que el secreto,
que estén entrenando bien,
creemos que es por el lactato,
mientras que a lo mejor es porque simplemente esa guía que lleva
hace que entrenen lo justo, lo que necesitan,
porque si la mayoría de triatletas seguramente están entrenando más de lo que deben,
poder tener formas de controlarlo,
ya sea el lactato, ya sea análisis,
cualquier forma de controlar la intensidad mejor y no pasarte,
pues al final lo que te va a hacer es andar,
y puede ser con el lactato o puede ser por percepción de esfuerzo,
pero es una forma de entrenar lo que necesitan,
y la gente mira ahí a la luna cuando deberían estar mirando al conjunto.
Claro, yo de esto, por ejemplo,
escuché una vez un podcast en el que entrevistaban a Christian Blumenfeld
y él decía que una cosa que le había pasado en cierta ocasión,
pero creo que había acabado con una fractura por estrés,
pero no estoy seguro si era en esa ocasión,
porque lo que le había pasado era que se había ido,
o sea, él estaba entrenando a nivel del mal
y hacía los miles a tres minutos por kilómetro.
Entonces él iba a correr y hacía los miles a tres minutos por kilómetro
y se fue a altura,
y como estaba en su cabeza que él hacía los miles a tres minutos por kilómetro,
pues seguía haciendo los miles a tres minutos por kilómetro
y tuvo problemas.
Y a la próxima lo que pasó fue que, como llevaban el lactato,
el lactato fue una herramienta útil en ese caso para decirle,
no, no, es que ahora estás haciendo a tres minutos por kilómetro,
pero para tu cuerpo no es lo mismo.
Entonces yo creo que eso, o sea,
yo pienso que los medidores de lactato pueden ser una herramienta fantástica
utilizada correctamente para ciertas cosas.
Por ejemplo, en este caso para decir,
ves cómo no es lo mismo hacer esto ahora que antes,
igual lo podrían haber hecho con frecuencia cardiaca
o con la variabilidad de la frecuencia cardiaca al día siguiente
o preguntándote, a ver,
¿tú de verdad te sientes que haciendo ahora a tres minutos por kilómetro
estás haciendo el mismo esfuerzo que cuando lo haces a nivel del mal?
Y entonces igual el deportista se para a pensar
y si es un deportista que tiene capacidad de pensar,
de meterse en su cabeza, dice,
no, en realidad no, en realidad ahora estoy haciendo más esfuerzo.
Y entonces el entrenador le podría decir,
ves, es que estás haciendo demasiado,
deberías tener la misma sensación que tienes cuando lo haces a nivel del mal.
Entonces te diría, ah, vale,
entonces voy a ir diez segundos por kilómetro más lento.
Claro, el lactato te da un número objetivo
que igual pedagógicamente es,
en muchos casos a lo mejor lo que necesitas
para llamarle la atención al deportista,
para convencerlo, para que se lo crea,
que es una de las cosas que decías antes, lo de la confianza.
Hay veces que a lo mejor los números te dan confianza
y una parte del trabajo del entrenador es dar confianza.
Entonces, porque eso también pasa una cosa,
los entrenadores, como entrenadores,
su trabajo es desarrollar el rendimiento de los deportistas
o ayudar a los deportistas a conseguir sus objetivos
y no es ser científicos.
Entonces, claro, los entrenadores están en su derecho
a utilizar los placebo, por ejemplo.
El problema está en que cuando a lo mejor te venden
o por lo que sale en la prensa o en lo que sea,
parece que lo que están utilizando,
como a lo mejor en un caso sea placebo
o para aumentar la confianza,
sea lo que está contribuyendo al desarrollo
del rendimiento fisiológico, en este caso el deportista.
Pero a lo mejor, es que no sé, como entrenador,
yo no sé hasta qué punto sería legítimo,
pero no tengo claro que sea no legítimo
llevar a tu entrenador, a un vidente,
que te diga que vas a ganar los Juegos Olímpicos.
Porque entre eso a lo mejor te aumenta muchísimo la confianza
si te lo crees y es fantástico.
Entonces, ¿has ganado porque te lo dijo un vidente?
No, pero en cierto modo te ha dado la confianza.
Entonces, si te aumenta la confianza, pues,
yo qué sé, igual es bueno.
Pero eso no significa que a todo el mundo
tenga que ir al vidente porque el vidente
no le puede decir a todo el mundo
que va a ganar los Juegos Olímpicos, ¿no?
¿Tú crees que es legítimo, por ejemplo,
que un médico use los placebo?
La medicina es un poco distinta
porque en la medicina lo que ocurre,
esto igual es una discusión filosófica
y estamos yéndonos un poco por la tangente, pero me gusta.
En la medicina lo que pasa es que tú no tienes normalmente
una relación de confianza desarrollada con el médico.
Tú vas al médico un día y el médico te dice una cosa.
De hecho, yo diría que los médicos utilizan los placebo
todo el rato y de hecho que muchas veces su sensación,
o sea, su intervención por defecto,
que es cuando tienes gripe y te dan un paracetamol
o te dan un ibuprofeno.
Que eso trata los síntomas, pero a mí me ha pasado
de ir y decir, oye, estoy malito, me pasa esto.
¿Cuál es el tratamiento?
Descansar y esperar a que se te pase.
Ese es el tratamiento, ¿vale?
Pero te dan algo para tratar el síntoma
porque tienen la necesidad de hacer algo
y porque entonces tú te sientes, igual en parte es placebo,
pero ni el paracetamol ni el ibuprofeno te curan el resfriado.
Te hacen que te sientas menos mal,
pero no están tratando la enfermedad, están tratando los síntomas
y eso tiene posibles efectos secundarios.
O sea, si te disminuye la fiebre,
la fiebre está ahí por algo y tu cuerpo la ha puesto ahí por algo
y los ibuprofenos, por ejemplo, te dañan el estómago,
sobre todo si te tomas demasiados, ¿no?
Y sobre todo, que te da la sensación de que cuando quieras
te puedes tomar un paracetamol y un ibuprofeno,
igual te contribuyen a que te automediques.
Entonces, todo esto da problemas.
Esto pasa con los médicos, con los entrenadores no.
O sea, en cierto modo, en función de cómo sea la relación con el entrenador,
yo creo que un deportista podría decidir
poner mucha confianza en su entrenador de forma que le diga,
o sea, por decir, mientras que sea legal,
de hecho, como placebo de un entrenador, ¿sabes?
El entrenador de atletismo en pista
que miente al deportista sobre sus tiempos,
que le dice que ahí va un par de segundos más rápido,
un par de segundos más lento, un par de segundos más lento
para que a la próxima apriete más y le eche ganas
o un par de segundos más rápido para darle confianza.
¿Eso está mal?
Pues yo no lo sé, porque ahí el deportista normalmente
ha decidido activamente poner su confianza en el entrenador
confiando en que el entrenador va a hacer lo que es mejor para él.
Que no te pasa lo mismo con el médico.
Con el médico yo creo que es mucho más transaccional.
Vas, no conoces al médico, no lo sabes de nada.
No sé, yo lo veo bastante parecido.
O sea, estoy contigo que al final los médicos utilizan los placeos
todo el tiempo.
La mayoría de consultas médicas rutinarias,
porque hay gente que va y que quiere que le manden algo.
Porque eso les pasa a ellos también.
Hay gente que va al médico a que el médico le mande algo
y ya el médico le manda algo y se quedan tranquilos.
O gente que va a que directamente pongan una inyección
y a veces se la ponen de agua destilada y ya está.
Pero claro, yo creo que el límite está donde este placebo
no sea dañino para la persona ni sea excesivamente caro.
O sea, yo creo que si da una pastilla que es inocuada,
que es azúcar, cuando debería ser un placebo de verdad,
no le ve un problema.
Pero cuando ya le estás poniendo algo que puede ser malo para él.
O sea, ya cuando te mete a dosis altas de algún medicamento así malo,
que no debería.
O un entrenador que se meta pues a dosis brutales de hidratos de carbono,
este suplemento, este otro.
O sea, aunque lo hagas por placebo, yo creo que eso ya no está bien
porque lo está afectando a nivel de salud y a nivel de dinero también.
Si él utiliza un placebo gratis y que es inocuo, pues genial.
O sea, eso que dices tú, venga a engañar y decir que va a dos segundos mejor
de lo que va, eso lo veo perfecto.
Y yo creo que al final todo el mundo utiliza algún placebo.
Pero claro, cuando ya se va esto a cosas que tienen side effects,
o sea, efectos secundarios, aunque muchas veces el que lo manda no lo sabe,
que lo obtiene porque se manda por mandar, porque lo hace fulano.
O sea, muchas veces que ni siquiera el entrenador sabe por qué lo mando.
Pero ya cuando es eso, que son cosas muy caras, creo que ya no me gusta.
Sí, claro, especialmente con lo de las cosas caras, estoy pensando,
por ejemplo, en los test de lactato.
O sea, yo pienso que los test de lactato pueden tener una utilidad muy buena.
Y de hecho, yo no uso porque yo no tengo medidor de lactato,
pero sí que tengo amigos a los que he ayudado, que tienen medidor de lactato
y les he ayudado a diseñar los protocolos de test de lactato que utilizan ellos
con corredores, por ejemplo.
Entonces, porque pienso que es bueno y que es útil y que pueden dar información útil.
Pero creo que también el entrenador tiene que estar bastante seguro de que,
sobre todo, si es el mismo el que está haciendo los test de lactato
y está cobrando al deportista por ello,
de que está obteniendo datos que son útiles,
pero además de ser útiles que valen lo que cuestan.
Porque si tú le estás cobrando al deportista,
simplemente pues no sé lo que se cobra por un test de lactato,
pero fácilmente dos euros por tira, más el tiempo, más lo que sea,
pues estás cobrandole al deportista.
Bueno, ¿saben más?
Pues eso, pero si le vas a hacer pagar al deportista 50 euros por un test,
más te vale estar seguro que lo que vas a obtener tiene 50 euros de valor para el deportista.
¿Sabes? Porque, de hecho, incluso si tú dices,
es que yo con esto puedo prescribir mejor,
pero si con esto puedes prescribir, por inventarme algo,
es que claro, esto no es cuantificable, ¿sabes?
Pero puedes prescribir un 2% mejor, ¿sabes?
Un poquito mejor.
Si no te cambia bastante lo que pretendías prescribir, vale la pena.
Y es una cosa que yo no digo ni que sí ni que no,
pero que los entrenadores deberían plantearse y decir,
claro, o sea, ¿qué queremos, qué quiero conseguir con esto?
Esto va a costar 50 euros, lo que voy a conseguir va a valer 50 euros.
Sí, son 50 euros, ¿sabes? No sé lo que voy a decir.
No se lo voy a costar en este test.
Pero sobre todo eso, cuando es el entrenador el que está sacando dinero al deportista,
no es lo mismo que yo le diga a un corredor que corre a 4.30 la media maratón.
Igual te podrías pillar unas zapatillas de carbono,
porque entonces, claro, o sea, le estás pagando dinero a Nike o a Adidas o a Asics o a quien sea,
que si le estoy diciendo, no, no, págame 50 euros a mí,
porque entonces es, claro, o sea, yo tengo ahí un conflicto de interés muy grande también.
Claro, es que este tema del conflicto de interés y los incentivos perversos
yo creo que el kit de la cuestión, porque no se puede entender esto del FOMO
sin entender que al final, claro, pues siempre hay alguien al que le interesa,
porque al final hay ya tanta información que es verdad que lo que decíamos al principio de la entrevista,
que hay gente que busca lo nuevo que sea la forma en que va a destacar o en que va a coger más ventas.
Creo que te lo dije el otro día, no vamos a dar nombres,
pero que hay gente que yo he tenido que dejar de seguirla en redes porque cada día una cosa nueva,
o cada semana ya aparecía una cosa nueva que era la revolución de entrenamiento
y que solamente esta persona controlaba y con esa urgencia de parecer siempre como que vas por detrás.
Me agoya ver esto también en entrenadores y entiendo que pase, pero no me gusta.
Sí, yo de hecho me ha recordado esto de una cosa que tengo pensada de hace un poco de tiempo,
pero es que durante los últimos años más o menos me he dedicado bastante a la investigación,
he hecho mi doctorado y tal, con lo cual te centras mucho como en una cosa.
Y ahora que estoy pasando a entrenar más y más gente cada vez y eso más a entrenar que a investigar,
aunque sigo investigando, una de las cosas que quiero hacer es,
en vez de irme a leer los últimos artículos que salen en cada cosa,
me estoy haciendo poco a poco una lista que me gustaría volver a artículos desde los 70,
artículos de decir qué cosas se saben y qué cosas se han hecho desde hace mucho tiempo,
releer artículos clásicos, muchos de los cuales he leído, conozco o he leído a medias,
pero que a lo mejor los leí cuando estaba haciendo el máster hace seis años,
volver a ellos y decir ¿qué es lo que se sabe con cierta solidez desde hace mucho tiempo?
Cosas que se hacían entonces que esto se dijo en 1977, porque me estoy acordando de uno en concreto,
de la importancia y la economía de carrera en Maratón sobre todo,
pero de que esto se dijo en 1987 o se intuyó en 1977 y ahora seguimos pensando lo mismo.
Entonces tiene pinta de que esto es una cuestión que está bastante clara y bastante establecida.
Y eso, mi intención es irme a estas cosas clásicas en vez de irme a lo último nuevo que no sale todo el rato en Twitter,
que está muy bien, que creo que lo deberíamos conocer,
pero que no implica que tengamos que saltar directamente a la última cosa o a la cosa nueva.
Claro, yo no sé ya cuánto, qué número de artículos puede salir en Ciencias del Deporte al año,
pero es inabarcable, ¿no?
Y claro, esto también hace que un poco se diluya lo que es interesante,
yo estuve releyendo los de Kieli, estos dos artículos de la periodización,
y ahora leerlo otra vez, he descubierto cosas que no vi la primera,
y es esto, al final cuando abarcamos mucho y venga, y artículos nuevos y nuevos,
y se diluye, o sea, lo importante de verdad se diluye, porque abarcamos lo que abarcamos,
y yo creo que en el entrenamiento es lo mismo, cuando estamos siempre viendo estímulos nuevos,
o sea, oye, este suplemento, esta forma de entrenar, esto es lo que hace este ciclista profesional,
acá él hace lo otro, y se diluye un poco y te olvida de lo importante.
Claro, y por esto es lo que yo pienso que es bastante importante encontrar las cosas comunes,
y también pasa una cosa, que es que tú vas a ir a esto, vas a ir a las cosas, si voy yo,
en este caso, a las cosas clásicas, a las cosas comunes que tienen muchos deportistas,
lo que hacen todos, también lo que estás pensando es lo que todos hacían,
y hay un cierto punto de innovación en el que, claro, o sea, si quieres adelantarte a los demás,
por ejemplo, tienes que hacer cosas que los demás no están haciendo,
y cuando haces eso tienes el riesgo de acertar o no, ¿sabes?
Lo que pasa es que creo que damos demasiado rápido el salto a este equipo world tour,
este deportista ha empezado a hacer esta cosa, o sea, este deportista o este equipo world tour
ha empezado a hacer una cosa, seguramente han empezado a hacer, no sé, varias cosas, ¿no?
No han aislado una sola cosa a la vez, pero ha empezado a hacer estas cosas,
una de esas sale en prensa o sale donde sea, o sale en un podcast o sabe donde sea,
entonces ahora todos los, no todos, pero mucha gente como que se sube al carro y va,
o sea, es el péndulo, de repente eso recibe mucha atención y mucha gente piensa que es importante,
pero realmente lo hacen sin saber que se ha probado, y a lo mejor sí que funcionaba, ¿eh?
O sea, a lo mejor sí que funcionaba y es lo que le ha dado la ventaja y por eso esta vez ha ganado el tour,
¿sabes? Yo no sé qué es lo que hizo Vinegar en el último tour que ganó y le ganó a Pogachart,
seguramente hizo cosas, si esas cosas salen a la luz de repente todo el mundo dirá,
¡buah! es que Vinegar hizo esto y ganó, dices, bueno, vale, solo hizo eso, hizo eso y más cosas,
hizo eso y le funcionó a él o funcionó en su equipo por un cierto contexto de por qué ocurrió,
no lo sabemos, ¿no? Pero claro, vamos a ir a saltar a eso y en ciertos casos acertarán,
habrá muchas veces en las que acierten con esto porque en ese caso sea lo mejor que se podría haber hecho
y de hecho por eso habrán ganado, pero habrá otros casos en los que no,
y no podemos diferenciarlo hasta que llegue la ciencia y desde esa perspectiva sí que es verdad
que la ciencia a veces va por detrás de los entrenadores, porque hay entrenadores que prueban cosas
y es normal, o sea, es lo que de hecho yo creo que deberíamos hacer como entrenadores,
probar cosas porque especialmente si quieres que alguien le gane a alguien que sabe lo mismo que tú,
o sea, si el entrenador del otro sabe lo mismo, si tú eres uno de los mejores entrenadores del mundo
y asumimos que más o menos los mejores entrenadores del mundo, todos saben más o menos lo mismo,
si todos saben más o menos lo mismo, no pueden simplemente hacer lo mismo y ya está,
alguien irá probando una cosa, un suplemento, están las tetonas muy en boga,
hace un par de años que salían muchos artículos, y lo tienen que probar y lo van a probar
y a lo mejor les funciona, si ven que les funciona lo continuarán aplicando y igual tiene beneficio,
el beneficio será tan grande como luego la marca de tetonas a 30 euros la botellita nos querrá vender,
pues claro, no lo sabemos, y a lo mejor sí, pero el resto no lo podemos saber hasta que...
y luego ahí hay una diferencia, o sea, que el resto de entrenadores hay una diferencia
entre decidir implementar eso y decir probar eso.
Una cosa es decir, o sea, estás interesado por esto, tienes curiosidad tal, quieres que lo probemos,
se lo dices al deportista y el deportista te dice que sí, le dices, te va a costar 30 euros la botellita de tetonas,
sigues queriendo probarlo y a lo mejor le dices, bueno, entonces no, a lo mejor te dices,
sí, sí, lo quiero probar porque tengo el dinero y me da igual gastármelo en esto si me va a dar un poco de ventaja,
pero una cosa es probarlo y decir, vale, esto para lo que me va a funcionar no me vale la pena el gasto,
o sea, a lo mejor ha funcionado un poco pero no me vale la pena el gasto.
El otro día leía un hilo sobre llevar un plato o dos platos en gravel por la eficiencia,
porque como el plato pequeño es más pequeño, o sea, si se lleva solo un plato es más pequeño que el plato grande,
entonces dobla más la cadena y se pierde eficiencia, ¿no?
Y había alguien que decía, sí, a potencias normales son entre dos y seis vatios de pérdida de eficiencia,
y alguien decía, yo hago tres carreras de gravel al año pero limpio la bici muchas más veces,
no me vale la pena tener dos platos, ¿sabes?
En la bici de gravel tengo uno y ya está porque es mucho más fácil de mantener.
Entonces hay cosas ahí que dices, sí, es que a lo mejor es verdad que funciona,
pero aun siendo verdad que funciona te vale la pena por la cantidad de veces que limpias,
por la batería del tener que estar pendiente de la batería hoy en día del cambio del antero y tal,
pues le pones un plato delante y igual pierdes los tres o cuatro vatios,
y además decían a la gente a la que le importa eso le da igual porque van a poner lo que les diga el sponsor.
Y les va a limpiar la bici un mecánico, entonces si se rompe un plato,
se dobla un poco el desviador, le ponen uno nuevo y arreglado,
que yo no sé hasta qué punto será cierto, pero creo que tienen un poco de razón en eso.
Pues claro mejor, aunque pierdas eficiencia en tu caso, no te vale la pena poner dos platos.
Sí, sí, estoy de acuerdo contigo en lo de probar, no me apunto aquí algunas cosas
porque creo que he hecho muchas cosas interesantes, ¿no?
O sea, es verdad que la ciencia va por detrás de la práctica,
pero va por detrás para afirmar que algo que funciona era verdad,
pero también va por detrás para refutar,
que muchas cosas que se están haciendo hasta que se demuestre que son nocivas o que no sirven para nada,
van a pasar años, y de hecho el progreso no quiere decir que las cosas nuevas que se hacen ahora sean mejores,
sino que de las cien cosas nuevas que estamos haciendo,
una o dos serán mejores, se añadirán a lo que sabemos ahora,
y eso será ahora que entrenamos mejor, y habrá 98 que desaparecerán, ¿no?
Entonces claro, si tú vas cogiendo todo lo que sabes nuevo, te vas a equivocar 98 veces y vas a hacer tanto,
¿merece la pena? Bueno, por eso está lo de probar.
Y luego una cosilla que también me ha apuntado para comentar, ¿no?
Porque claro, viendo esto que decía al final,
por ejemplo, los equipos buenos, en Binge, me da igual, cualquier ciclista, un equipo profesional,
tiene 20, 30, 40 millones de euros de presupuesto, los mejores científicos del mundo se supone,
te estás jugando mucho dinero, te vas a poner a decir tu secreto en un postcard o en un artículo,
mientras estás compitiendo todavía, lo mismo con los noruegos,
si el secreto es entrenar en base al lactato, te vas a poner a decirlo mientras aún siguen en activo,
o con la cetona o con cualquier cosa, o sea,
ya me he desconfiado, pero no creo que si no lo están diciendo así,
sea porque esto es la panacea, o sea, que tan generosos son,
es que aunque la persona quiera ser generosa, yo lo pienso, y si soy el director del equipo,
o sea, tú no puedes estar contando los secretos gratis en un postcard, ¿no?
Claro, de hecho yo ahí estoy pensando una cosa, que los trialetas noruegos ahora mismo están
a punto de sacar más o menos, o sacando ya, una aplicación que integra las historias científicas
del entrenamiento y los datos, no me acuerdo cómo se llama ahora mismo,
tampoco se quiere hacer propaganda, con la cual seguramente lo que harán es cobrarte por esos secretos,
un poco cobrarte por esa guía, por utilizar los datos de la misma forma que los utilizan ellos y tal,
y a lo mejor es su forma de hacerlo en la que no lo van a contar gratis, van a sacar pasta de ello,
y claro, de cierto modo, lo tienen que hypear un poco,
para decir, claro, es que hacemos todas estas cosas, porque luego te lo van a querer vender,
y a lo mejor si fuera yo, yo haría lo mismo, porque entonces van a ganar dinero con ello.
Pero eso, no te lo van a contar gratis y ya está, o yo es una cosa que he escuchado al entrenador,
a Olaf Alexander Gubb, diciendo que utilizan el lactato, pero que, ojo, tienes que conocer muy bien
cómo funciona el lactato, sabes, tienes que conocer muy bien cuándo te van bien las medidas,
cuándo no te van bien, cuándo las medidas, cuáles son las posibles fuentes de error en las medidas,
y las posibles fuentes de que te he lactado de una cosa u otra en función de varias cosas,
lo cual, en cierto modo, son cosas que yo seguro que no sé, porque yo he hecho muchos test de lactato,
pero yo nunca me he gastado dos mil euros al año por deportista en tiras de lactato, y ellos sí.
Entonces, si hacen eso, si toman mil lactatos a un deportista durante un año,
pueden aprender mucho sobre cómo se hace eso. No sé yo quién se puede permitir eso, la verdad,
aparte de eso, federaciones, algún profesional y tal, pero no sé yo quién se puede permitir eso.
Pero claro, ahora te van a vender un poco eso, su sistema y tal, una aplicación,
entonces dices, vale, lo van a hacer para esto, lo que dices de los equipos profesionales,
pues seguramente también, o sea, habrá una parte que compartirán, habrá una parte que publicarán unos cuantos años después,
yo recuerdo, no me acuerdo cuándo fue y no lo he comprobado, pero que alguien decía que el Instituto Australiano del Deporte
publicaba siempre muchos artículos el año siguiente a los Juegos Olímpicos,
porque entonces todo el mundo había visto ya lo que ellos habían hecho en los Juegos Olímpicos,
porque si estás utilizando eso, pues los chalecos de pre-quilling,
para mantenerte frío antes de la carrera, todo el mundo te ha visto ya mientras calentabas con el chaleco puesto,
pues ahora lo publicas, salgas el paper científico y dices esto funciona,
sabes, que entonces dices, vale, ahora lo puedes hacer, pero hasta entonces pues no lo habías publicado para no contárselo a todo el mundo,
entonces no me extraña en absoluto que se guarden las cosas, porque es que es lo mismo que yo haría,
y luego respecto a lo que decías antes un poco de, es lo mismo que yo haría si yo tuviera mucho dinero que ganar respecto,
si para lo que tengo que ganar yo lo que sé que tampoco es tanto, pues les cuento a quien me pregunte siempre,
pero eso, desde el punto de vista de lo que decías de que la ciencia va por delante,
claro, es que sí, uno como entrenador, o sea, si yo tengo 20 deportistas puedo hacer 20 intervenciones diferentes,
hay que hacer como el timo este de enviar un email a 10.000 personas prediciendo lo que va a pasar en el mercado,
en la bolsa, y luego a 10.000 les dices esto va a subir y a los otros 10.000 esto va a bajar,
y luego a los que has acertado les vuelves a mandar, y al final tienes a 50 que has acertado 10 veces seguidas
y dicen, este pago es el amo, sabe muchísimo y esto es de comprar el producto,
entonces claro, es un poco lo que pasa también con la ciencia, con la ciencia y el entrenamiento,
hay un montón de entrenadores que están probando un montón de cosas todo el rato,
pero yo no sé si de verdad eso puede trasladarse a los entrenadores van por delante de la ciencia,
claro, por supuesto que sí, porque van probando cosas que la ciencia no ha probado todavía,
pero no es lo mismo decir eso que decir que los entrenadores saben cosas que no sabe la ciencia,
prueban cosas que la ciencia no ha probado, pero no es lo mismo que saben cosas que la ciencia no sabe.
Interesante, ¿no hay alguna cosa que has dicho que además también es clave aquí,
que no es lo que utilizas si no sabes utilizarlo, y es que el ejemplo de la estatua es clarísimo,
es que nadie va a criticar, yo tampoco, que la estatua es, es, sirve,
es un indicador de metabolismo que estamos teniendo cada momento,
pero es que la mayoría de las veces se ha hecho mal,
o sea, pues te has incrementado varias cortas poniendo el umbral en 4 millimoles,
y claro, y con eso todo, incluso la suplementación que tome cualquier persona,
o la dieta que haga, si tú no entiendes por qué se está haciendo esa dieta,
y la sacas de contexto y la aplicas directamente en tu caso,
seguramente a lo mejor te haga más mal que bien,
a otra persona que lo aplique bien porque sabe, porque funciona, le va a ir bien,
y eso también creo que es clave y que no hacemos suficiente hincapié.
Me ha recordado una cosa que ya hablamos un poco en la última vez que,
en el último podcast que hicimos sobre el control de la intensidad,
que una cosa que pienso muchísimo de esto es la frecuencia cardíaca,
utilizar la frecuencia cardíaca en el entrenamiento,
que hubo una temporada cuando salieron los potenciómetros que todo el mundo decía
que la frecuencia cardíaca no vale para nada, por ejemplo,
que yo pienso, claro, la frecuencia cardíaca no vale para nada si no la sabes utilizar,
pero si tú luego sabes utilizar, sabes cuándo varía,
sabes qué cosas hacen que tienda a variar, le transmites eso al deportista,
y no es lo mismo decirle al deportista, tienes que salir a entrenar a 150 pulsaciones,
que decirle, vale, tienes que ir en el rango de 150 a 245 a 155,
empieza a 145, lo más normal es que tú vas a mantener este esfuerzo y esta potencia,
pero tu frecuencia cardíaca normalmente subirá, tienes ese rango para utilizarlo,
dar toda esa explicación es más trabajo que poner 150 en training peaks y que siga a 150 ya está,
pero tienes que conocer, el deportista también tiene que aprender a conocer eso para poderla utilizar bien,
y claro, es que por supuesto, pero igual que los potenciómetros antes
se tendían a descalibrar más con los cambios de temperatura,
entonces no podías mandar una potencia, ya está, ahora se recalibran ellos solos,
pero no podías mandar una potencia y ya está, sobre todo si iba a empezar alguien a las 8 de la mañana en invierno a 6 grados
y acabara la una de mediodía, que igual estaba a 15 o 16, que eso en Valencia pasa, por ejemplo,
y entonces asumir que la potencia iba a ser la misma, porque igual no iba a ser la misma,
y lo que están viviendo en un momento no es lo mismo que están viviendo en el otro momento,
tienes que tenerlo en cuenta y tienes que tener cuidado con eso, tienes que aprender a utilizarlo
cuando funciona bien, cuando no, para qué cosas sirve y para qué cosas no,
y yo creo que eso es súper importante, pero que no consiste en lo que dicen los americanos de
tirar al bebé con el agua de la bañera, que en unos casos no funcione, no significa que no tenga valor.
¿Lo dejamos aquí o seguimos aquí?
Sí, sí, lo dejamos, lo dejamos, va, otro día más.
Otro día más.
Si no estás hasta luego conmigo, mejor que te quedes con ganas y otro día hablamos más rato.