Hola, bienvenido y bienvenida una semana más a Ciclismo Evolutivo.
En episodio de hoy, una entrevista que tenía muchas ganas de poder hacer y es que hablo
con Totti Corbagán. Totti, que ha graduado en ciencia del deporte y entrenador de atleta,
ha estado trabajando unos cuantos años en Kenia con los mejores atletas del mundo,
aprendiendo cómo viven, cómo comen, sus costumbres y su idiosincrasia.
Además y recientemente también ha estado viviendo con los bosquimanos,
una tribu que a día de hoy ha sido poco influenciada por la civilización y que nos
muestra bastante bien cómo podrían vivir nuestros antepasados, así que quedaros porque
va a ser un episodio interesantísimo. El episodio de hoy está patrocinado por mí mismo y por mi
libro La naturaleza del entrenamiento, del cual he llevado unos meses sin hablaros,
pero la verdad que no puedo estar más contento de recibimiento y de las reseñas que nos ha ido
dejando. Lleva ya más de 10 meses siendo el libro más leído en la categoría de ciclismo en
Amazon y además pronto estará disponible también en inglés. Para no repetir siempre lo mismo,
voy a leer algunos de los comentarios que me han dejado en la web de Amazon sobre el libro.
Por ejemplo, este de Emilio que dice, imprescindible, una obra maestra de la
complejidad y el entrenamiento de resistencia. Un libro que todo a mantener deporte,
de casi cualquier tipo de deporte, debería leer varias veces en la vida, una lección
tras otra de cuánto desconocemos sobre las cosas que nos rodean. No cabría en una reseña todo lo
que he aprendido y lo que he descubierto que me queda por aprender con la primera lectura del
libro. Como en la imagen, a muchos puede que alguna verdad incómoda del libro no les cuadre
con su esquema mental previo, pero es el precio a pagar para ver el mundo del entrenamiento y el
mundo en general con una visión que quizás se acerque más a lo que lo define de verdad.
Bueno, pues muchas gracias Emilio y todos y todas aquellas que habéis comprado el libro y nada,
y así vamos con el episodio. Hola Toti, bienvenido al postcard.
Hola Manu, buenos días. Estoy muy contento de poder tenerte por fin en el episodio,
en el postcard, tenía ganas de hablar contigo, así que bueno, vamos a hablar de temas super
interesantes para la audiencia y antes de nada, me gustaría que nos contases un poco más, pues,
¿quién es Toti Corvalán? Pues bueno, primero de todo, el placer es mío. Yo soy Jordi Corvalán,
estuve en Kenia viviendo durante cinco años y trabajando allí con los atletas kenianos,
sobre todo en el trabajo de fuerza con los corredores y nada, y vengo aquí a contarles
un poco mi experiencia y lo que aprendí allí. Bueno, pues lo primero que me surge es la duda,
¿por qué un entrenador, un graduador en setas del deporte, coge y se va a Kenia a vivir con los keniatas?
Muchas veces cuando me lo preguntan, ahora viéndolo un poco con perspectiva, si que es verdad
que dices, hombre, pues fue una apuesta complicada, pero en aquel momento, a veces las cosas
se alinean un poco y yo había terminado el grado, estaba terminando el grado en ciencia
literaria física del deporte y empecé el máster en alto rendimiento. En aquel momento pensé a ver
dónde podía ir porque la situación me lo permitía, tanto personal como profesional,
donde podía ir a trabajar con los mejores atletas del mundo y era o Etiopia o Kenia y decidí ir
a Kenia durante un par de meses y así fue como empezó todo. Bueno, ¿y cuántos años estaba ahí al final?
Leí Ali por primera vez en el 2016 y me fui el verano pasado, o sea en junio de 2022.
Y además no te fuiste solo, ¿no? ¿A qué te refieres solo? A tu pareja.
No, no, está claro, cuando fui la primera vez sí que fui solo y luego fue el segundo año cuando
los conocimos, con la que ahora es mi mujer y nada, ahora ya tengo a la mitad de mi familia
allí, o sea que tengo que cada año voy y vengo. Bueno, al final yo creo que para nosotros o para
los europeos Kenia tiene algo de mágico, también es porque Kenia, Etiopía, países super pobres,
no sé en cuanto andarán de PIB, pero seguramente ni una décima parte de España, no tantísima
población y sin embargo dominan a nivel mundial en todas las pruebas de atletismo y poco a poco
también vemos corredores que empiezan a despuntar el ciclismo, aunque es verdad que el ciclismo
está costando muchísimo más y siempre tenemos la ilusión de conocer cuál es el secreto de estos
corredores, cómo viven, cómo entrenan, cómo comen, a qué estímulos se exponen desde pequeños y por eso
precisamente pues quería preguntarte si nos podrías decir así, por ejemplo a grandes rasgos,
si te parece vamos a ir de lo general a lo más específico, pero bueno, a grandes rasgos,
¿qué fueron las cosas que te encontraste en Kenia que tú no veías aquí en los atletas españoles y
que te llamaron la atención? Bueno, de hecho yo cuando llegué a Kenia era un país nuevo y yo no
había estado nunca, luego tenía que encontrar un poco la manera de entrar en este mundo allí y lo
que hice yo estaba en el grupo de investigación en psicología del deporte durante cuatro años
en la universidad de Girona y aproveché, nosotros publicamos incluso un paper sobre el alto habla,
el self-talk y en el paper hicimos entrevistas a futbolistas y a jugadores de basket sobre todo
relacionados con las emociones, qué pensaban cuando estaban bajo presión, cuando tiraron
penalti, cuando estaban perdiendo, cuando marcaban un gol y todo eso me aportó mucho y tuve la idea
de llegar a Kenia y empezar a hacer un poco lo mismo con los atletas, lógicamente la manera de
pensar y la manera de funcionar es totalmente distinta, sobre todo psicológicamente y fue muy
enriquecedor porque preguntar a un atleta qué pensaba, por ejemplo, mientras estaba corriendo
y ya veía la línea de meta o qué pensaba cuando estaba sufriendo, le entraba un poco y veía a
los otros competidores que le estaban alcanzando, pues para ellos era muy raro porque me miraban y
era como, qué quieres decir, que pensaba yo, yo solo corría, sabes, y la mayoría de personas era
así, que corrían y no pensaban por qué corrían, que me acuerdo que que Paula Radcliffe creo que
contó un día la maratoniana de Inglaterra que batió el récord del mundo, es que nada por la
gente que no lo sepa, contó que ella pensaba en sus hijos y que decía que lo hacía por su hija,
esto en los últimos kilómetros y yo cuando empecé toda esta pequeña investigación a nivel personal
me empezaba, pensé que me encontraría un poco con lo mismo y realmente no fue así, de hecho,
a cabo de un mes ya dejé de hacer entrevistas e investigaciones en este sentido porque no
funcionaba, porque tenía que cambiar totalmente mi forma de pensar y la forma de hacer las preguntas.
Pero ¿por qué? o sea, ¿en qué pensaban o qué es lo que encontraste en ellos que no te esperaba?
No, me encontraba que por ejemplo a veces tú hablas con ellos y por ejemplo incluimos la
pregunta de porque ellos son muy religiosos, luego claro nos planteamos si hablar con Dios formaba
parte del auto habla o no, realmente no debería ser así porque realmente tú realmente crees que
estás hablando con alguien más, pero es verdad que ellos lo utilizaban mucho y aquí no nos encontramos
a nadie que hablara con Dios y que dijera, ostras por favor Dios ayúdame a meter este gol y allí
sí que nos pasaba mucho, luego incluimos algunas preguntas y quitamos otras, pero a veces por
ejemplo el tema de hacer una entrevista solas con una mujer keniana, pues es un poco más raro y
la verdad no muy aconsejable, sobre todo si no las conoces, porque bueno por un tema cultural no es
normal que un chico, sobre todo un chico blanco quede con una chica keniana, sobre todo para hacer
entrevistas, luego bueno teníamos que traer a los maridos, luego a veces con los maridos ya la
las respuestas y al marido casi casi contestaba a veces por ellas y bueno lo modificamos todo un
poco y luego bueno fue muy como he dicho antes enriquecedor a nivel personal, pero nada que se
pudiese publicar porque es que era era un caos, además a veces intentabas quedar a las a las 8
de la mañana, se presentaban a las 11 o no se presentaban, luego si no había una retribución
ya fuese monetaria o con comida o lo que sea, los atletas no veían el sentido de por qué tendrían
que venir y contestar estas preguntas, o sea que todo todo fue un culo de cosas que decía ostras
a lo mejor lo estoy planteando desde un punto de vista erróneo. Una de las razones que se achacan
al éxito de estos corredores, que siempre se suele decir que que a nivel económico por ejemplo
para ellos es como salir de la pobreza o sea corren por salir de o por tener una vida buena
mientras que lo europeo lo hacen a lo mejor más por otros motivos, más por ego o más por otras
cosas. No sé hasta qué punto esto puede ser así y luego también me gustaría saber un poco
qué puede significar ser corredor profesional o competir en una gran maratón o ya no te digo
ganar una medalla en un juego olímpico a nivel económico para ellos, o sea les soluciona la vida
para muchas generaciones, se les soluciona a ellos, o sea cómo de importante a nivel económico tener
éxito en el atletismo. Pues a ver el éxito allí, una cosa es el éxito como lo vemos y entendemos
nosotros en un mundo más accidental y el otro son ellos, por ello para ellos seguramente el éxito
a pequeña escala podría ser que un atleta por ejemplo consiga ser la liebre de otro atleta que
tampoco es muy bueno pero bueno a lo mejor se saca 500 euros o 1.000 euros que es mucho más
efectivo que no ir a las olimpiadas y para ello esto ya marca una diferencia. El hecho por ejemplo la
gente en Itén que es en el valle del rift donde la mayoría de los corredores entrenan, la gente
atleta sobre todo de la clase mayoritaria que es la clase baja pueden sobrevivir porque ya no es
vivir pero con unos 5.000 que nean chiles al mes que viene a ser unos 40 euros más o menos y claro
aquí tienen que incluir la comida, el alojamiento luego lógicamente viven viven unos cuantos juntos
luego hay campos de entrenamiento pero bueno para que os hagáis una idea tener éxito no es distinto
que aquí, aquí yo creo que se valoran mucho más los resultados que allí también en cierta manera
pero es verdad que para un atleta pues ya poder sacar algo de dinero haciendo lo que le gusta
o ya no lo que le guste pero que sí que le pueda llevar a ganar algo más de dinero porque si no
claro esta gente hay el término muy muy acertado en economía que es el costo de oportunidad si no
estuviesen haciendo esto no el costo de oportunidad es muy bajo porque hay poco que hacer estarían
allí en la granja o estarían ayudando a la familia pero claro nada hay que comparar con lo que pueden
hacer en el mundo del atlantismo alucinante alucinante y como es su día a día ser de los
corredores como un día a día normal cuanta cuanta veces entrenan cómo viven cómo descansan
pues a ver es verdad que hay muchísimos grupos y distintas formas de trabajar pero yo os voy a
hablar de mi experiencia yo al principio estuve los primeros dos años con él con Nike en Nairobi
sobre todo y luego me fui con Adidas estuve los últimos tres años con un grupo de Adidas en
Iten, El Doret y también en Nairobi luego si ya tenemos como unos 80 atletas luego la vida es
distinta un poco en Nairobi que es la capital de Kenya si lo comparas con la vida por ejemplo en
Iten que es muy es un sitio muy pequeño es una aldea vaya luego en Iten por ejemplo que es la
mayoría de los atletas lo que hacen es se levantan por la mañana a eso de las depende de ese
entrenamiento no muy temprano pero normalmente a las cinco cinco y media la mayoría de ellos comen
una rebanada de pan con un poco de chai que es el que es el te kenyano y un poco de leche y luego
salen a correr luego vuelven duermen vuelven a comer y vuelven a entrenar por la tarde y nada
y luego vuelven a casa vuelven a comer y se van a dormir normalmente en general los grupos entrenan
de lunes a viernes dos veces y los sábados entrenan una vez que es más el long run la
tirada larga y el domingo suelen descansar luego la semana para ser más concretos los días se
distribuyen un poco en el en tres días de calidad ya sea un par de días de farlek o un día de farlek
un día de long run y el otro día de trabajo de pista más de más de series y los otros tres días
las otras sesiones en general son más de easy runs de 10 kilómetros de 16 kilómetros depende
de si es por la mañana por la tarde y depende del momento de la temporada en la que nos encontramos
luego la parte que me tocaba más de cerca que aunque yo estaba también involucrado en todas
las otras facetas a la más importante para mí era todo el tema del trabajo de fuerza y lo hacíamos
un par de días a la semana y sobre todo en los días que era que venían de hacer un easy run por la mañana
bueno si quieres vamos a entrar un poco más en detalle en esto no porque por ejemplo a nivel
de entrenamiento no siempre nada la sensación un poco de que se atientan a calidad que se pueden
permitir entrenar a todos muy duro y que los que sean bueno pues salgan adelante y sean los
campeones y los que no lo aguanten pues se queden en el camino no sé si tú tienes esa misma sensación
o no es así o sea o luego cada deportista tenía su ritmo personalizado y su ajuste nosotros
trabajamos con con atletas en general todos de alto nivel que esto significa que todos
fuimos profesionales aún porque también teníamos nuestras apuestas con gente que empezaba a
entrenar ya bastante bien pero sí que tenemos muchos olímpicos y muchos no tenemos algunos
world records como Ronex Kipruto o sea que la verdad es que teníamos a lo mejor en este sentido
a esta gente cuando tú eres ya un atleta de renombre como puede ser Ronex, Johan Chalimo,
Viola Lagá y muchísimos a esta gente sí que tiene un plan más personalizado de trabajo de
fuerza las sesiones solían ser o juntabas un par de ellos de estos top o lo hacías a solas
con ellos y luego ya los otros por desgracias que claro imagínate que teníamos unos 80 atletas
era enviable hacer el trabajo de fuerza con todos luego hacíamos por ejemplo dividíamos los grupos
de maratón con los que corrían más en ruta en ruta en perdona en pista y los que hacían
media maratón y los que hacían más de 10k a 5k y luego los poníamos en grupos de 8 hasta 10
personas y trabajamos un poco bueno buscando que mejoraran tienes que pensar que esta gente viene
de cero en el sentido del entrenamiento de fuerza y ahora poco a poco creo que se va introduciendo
falta mucho camino aún pero es verdad que tuvimos que tirar muchas puertas no porque
una cosa es cambiar el plan de entrenamiento de un atleta o modificar ciertas cosas o incrementar
el descanso pero lo otro es introducirles algo nuevo que ellos no ven una relación entre correr
más rápido o intentar reduir el riesgo de lesiones con hacer un trabajo de fuerza este es el problema
para ellos son dos cosas distintas y el trabajo de fuerza es algo que les cuesta mucho esfuerzo
tener lo que hacer ellos ya corren y los normalmente piensan que cuanto más corran y cuanto más puedan
entrenar pues más van a mejorar no y no piensan en hacer otras cosas estas cosas de del descanso
no de intentar seguir un poco lo de los ritmos circadianos todo esto aún queda muy lejos es
algo que yo creo que han llevado haciendo mucho tiempo pero por el modo de vida que han llevado y
ahora esto está empezando a cambiar luego ahora si lo vuelven a hacer es porque ahora sí que va
a ser más una consigna por parte de los entrenadores o de gente que nos dedicamos a eso y no por el
modo de vida que que llevan hoy en día que la verdad es que será interesante ver cómo evolucionan
eso más tocado varios temas interesantes si quieres me parece que me gustaría profundizar
un pelín más en el entrenamiento de fuerza porque me me da curiosidad de saber cómo lo hacíais no
sé si por ejemplo era con pesos libres con máquinas con filometría un poco si nos podrías
contar un pelín más por eso que cuantas repeticiones series o que ejercicios así un poco para afinarlo
y también sí pues si lo hacían bien o estaban deseando saltarse lo no porque como tú dices
imagino que a ellos les costaría mucho que hacerlo al principio hasta que no viesen los beneficios
vale primero de todo tenemos que pensar que aunque sea nivel élite es verdad como pasa con muchos
incluso equipos de fútbol y jugadores no nos pasa mucho que valoras un poco más cuando tienes que
pagarte todos los entrenamientos de tu bolsillo no en este sentido tú por ejemplo si tienes una
persona que tú por decisión propia has elegido que te introduzca los trabajos del trabajo de
fuerza o te aconseje y te quiera un poco en el camino tú esto lo vas a valorar mucho más y
es mucho más fácil hacerlo si al final te viene un poco impuesto por ese equipo de fútbol ya sea
le vas que ya sea por tu equipo de adidas es más difícil porque lo tienes que hacer porque
te lo dicen luego es un poco aquí donde hay un choque no porque al final tú puedes hacer muy
buen trabajo en el gimnasio no y luego a lo mejor no se ve reflejado porque a lo mejor el atleta
cuando sale pues bebe cerveza y luego por la noche va a dormir tarde y no sé qué luego esto es
complicado porque hay gente que puede ver una relación de decir mira pues este atleta hacía
trabajo de fuerza y ahora empeorado no es que ha empeorado es que seguramente si no lo hacía
nunca el trabajo de fuerza sólo ha corrido ahora incluso es trabajo de fuerza probablemente
necesites recuperar mejor sea más tiempo de dormir más tiempo de dedicado a la recuperación
activa sobre todo y no lo hacen pues lógicamente hay más carga menos descanso o igual descanso y
luego empiezan los problemas no a lo que iba a la parte del entrenamiento normalmente yo empecé
mucho con con tema de repeticiones no lo típico adaptación anatómica muy al principio sobre todo
enseñando patrones de movimiento las primeras semanas porque puedes imaginar que que un simple
squat pues les costaba un montón no lo habían hecho nunca de hecho se ponían de de cuclillas
con con los talones levantados y bueno la verdad un poco complicado pero bueno a partir de aquí
empezamos a introducir también el tema del trabajo de pliometría sobre todo la parte inicial de la
sesión y en los en la parte del calentamiento que normalmente yo también diseñaba todos los
calentamientos antes de las sesiones sobre todo de farlek y de pista y allí sí que poníamos
normalmente pliometría hacían tres veces a la semana el trabajo de fuerza 2 y en el trabajo
estaba todo como mucho a la antigua no para hacerlo fácil fácil allí no tenía ni encoder ni podía
medir la velocidad aunque hoy en día hay muchas aplicaciones la verdad es que no es práctico al
final tienes que mirar al nivel logístico lo que te funciona es lo que no no y nada lo intentamos
así durante un tiempo luego a partir de que muchos atletas la verdad es que mejoraron y se
reducieron los los niveles de lesión de muchos atletas sobre todo recaídas y recuperaciones las
mejoramos mucho luego intenté empezar a trabajar a través del carácter del esfuerzo y eso sí que
ya fue un show porque decir los atletas por ejemplo tienes que hacer ocho repeticiones pero
guárdate ocho más en la recámara esto ya sí que era era un caos y la verdad es que yo creo que
era más por falta de interés de la mayoría que no de lo difícil que es aprender a hacerlo pues no
no funcionó la verdad es que no funcionó a los atletas seleccionaban mal el peso y al final
tuve que volver un poco a lo que a lo que sabía que funcionaba y a nivel de descanso antes
no sé si ha dicho o he entendido que que no que no están viviendo muy bien de acuerdo a
los ritmos circadianos o así claro tú tienes que pensar que por ejemplo lo normal para ellos
levantarse con la luz del sol un poco antes porque a veces es verdad que se entrena muy temprano pero
poco a poco con todo esto la globalización está claro que ahora tenemos los smartphones y bueno
un poco por ejemplo yo cuando llegué a ahí ten sobre todo la parte de el doré que es cuando la
gente va un poco más a desconectar que está a 35 kilómetros es más ciudad no había ni centro
comercial ni nada había un supermercado sea que poco se podía hacer ahora por ejemplo ya hay centro
comercial ahí hay un cine hay un kfc sé que ya se ha cambiado todo mucho ha progresado bastante
y tiene un poco lo mismo ahora por la noche hay más sitios que puedes ir hay más sitios de ocio la
cerveza y todo esto está mucho más accesible luego esto es un problema no sobre todo cuando lo que
queremos es mejorar el rendimiento lo que pasa ahora por ejemplo me acuerdo que antes de marcharme
una de las cosas que cambiamos fue entrenar un poco más tarde porque los atletas muchas veces por
la noche ahora en vez de ir a dormir que normalmente se podían ir a dormir a las nueve nueve media ahora
sobre todo los que tienen los smartphones pues ya se quedaban allí con la con la luz azul el sueño
probablemente empeoraba esto no tengo datos objetivos pero pero lo intuyo y dormían menos
luego claro si seguíamos entrenando a las cinco de la mañana pues esto por fuerza tenía que que
aceptar a los atletas o sea que poco a poco nos tenemos que adaptar un poco a la realidad que se
que se vive allí no podemos quitarle los móviles en casa es más un tema de educación y sobre todo
de que se lo tomen como algo que es alto rendimiento que cada segundo cuenta y que hay mucha competencia
curioso no como llega a los hábitos más dañinos de la sociedad occidental también llegan allí no
no sé si aquello viene a ser más una idea rural o algo que está como una ciudad como
como donde hay pobreza y delincuencia o sea aquí se parece más bueno yo la verdad es que y ten es
un sitio muy seguro aparte de verdad que supongo que todos todos estáis al caso que que el año
pasado hace un par de años hubo un asesinato que que salió por todas las noticias que fue
agnés tiro una chica que estaba con nosotros en adidas en el grupo de adidas y fue un choque no
pero esto no es lo normal normal es una vida muy tranquila lo que pasa es que culturalmente ahora
se ha llegado un momento que las que las mujeres empiezan a ser autosuficientes incluso en kenia
pero pero aún hay muchas cosas muchas barreras que se tienen que romper sobre todo tradicionales
y temas culturales claro es un mundo muy de muy que aún el patriarcado está a un nivel muy alto
luego en este sentido es complicado porque en el momento que una mujer empieza a ganar más que el
hombre y es la mujer la que la que lleva el dinero la que trae el dinero a casa pues bueno a veces
hay estos choques no hay de hecho esta desgracia pasó precisamente por esto porque al final las
mujeres también a lo mejor si la relación no funciona pues pues se divorcian o ya no se divorcian
oficialmente porque no está muy bien visto pero bueno intentan continuar su vida con otra persona
y todo esto claro y hay un choque muy muy grande no sobre todo porque a lo mejor las mujeres han
podido salir también y ver un poco a otras otras maneras de hacer en el mundo sobre todo gente que
va boston nueva york inglaterra que tiene la opción de salir del país luego es hombre pues
yo me vuelvo a que ni todo esto parece que que no lo puede hacer y se replantean un poco la
su forma de vivir no pero en general sí que es verdad que ni tienes un kenny en general
pues donde la gente se mueve es un sitio bastante seguro lógicamente tienes que vigilar ya no solo
por las personas sino también por los animales pero pero es un sitio que yo recomendaría y en
general es sobre todo estas zonas de corredores no debe haber ningún problema me decía antes de
empezar el episodio que muchas veces tenemos que desmitificar un poco lo que creemos que
hacen no y me lo hacía uno por ejemplo con el tema de de calzado minimalista o de correr
descalzos que ya realmente intentan no correr descalzos no claro al final a ver se que es
verdad que esto pasa mucho no es como como esta parte romántica del ser humano que vemos que
venimos del mono no hay que correr descalzo hay que correr largas instancias y que hacer todo eso
pues bueno al final cuando vives alives un poco que que yo creo que lo mitificamos no lo que
hablábamos antes no hay nadie que elija porque quiera correr sin zapatillas yo creo que es verdad
que si tú desde muy pequeño como hacen ellos en general o hacían o se hace aún en las zonas un
poco más rurales de de moverte la mayor parte del tiempo descalzo de de jugar descalzo y todo
esto yo creo que esto sí que te va a beneficiar sobre todo a la larga no sobre todo todo el tema
estructural todo el tema anatómico te va a ayudar mucho más vas a estar mucho más preparado en un
futuro para aguantar un poco las cargas si continuas haciéndolo el problema es que aquí
lo hacemos al revés aquí vemos a una persona que lo mejor corre con poco drop o con zapatillas muy
de vivo berfoot por ejemplo o de marcas así que son muy minimalistas o las guaraches con el libro
del board to run claro luego nos encontramos mucha gente que se lesiona y que hacen auténticas
barbaridades no sólo porque la gente te vende esta parte romántica que la entiendo pero que
no es así yo te digo que por ejemplo tú imagínate que tú corras un en pista y tú necesitas grip tú
no puedes resbalar por ejemplo y eso el piano te lo va a dar te van a dar unas buenas zapatillas
es un poco y ahora ya ni te cuento porque ahora desde que han salido las zapatillas máginas o
mágicas un poco más de placa de carbono ahora lógicamente la diferencia es es es abismal ahora
mismo pero es verdad que si tú vas a IT en estos sitios y vas a campeonatos de estos más locales
de cross country de campo a través aún ves algunas personas pero sobre todo personas que
no se pueden permitir y que no pueden conseguir unas zapatillas o sea que realmente son personas
son muy pocas porque ahora allí la gente no se compra zapatillas allí hay tantos corredores y
hay tantos atletas que están bajo una marca y así a la que luego a los atletas les dan bolsas
con ropa los atletas que corren para ellos luego estos atletas tienen amigos y les estos son los
atletas los que reciben las bolsas que dan material a sus amigos luego no hay nadie o casi nadie que
compre si eres kenyano atleta kenyano que compre zapatillas pues pues hay muy pocos no hay nadie
para decirlo luego también un atleta que siempre ha corrido descalzo tiene un pie diferente al
nuestro verdad tiene más más almohadilla y un pie que no es nuestro y claro que es cuando nosotros
intentamos repetirlo después de llevar 30 años con calzado pues normalmente acabamos lesionados
claro está claro si de hecho había un creo que era un meta análisis un paper muy bueno y decía
que distintos tipos de zapatillas ocasionaban distintos tipos de lesiones a distintos tipos
de corredores y era un poco esto no o sea no hay una regla general que a todo el mundo le va bien
todo está muy bien si al final tú no buscas rendimiento y buscas fortalecer el pie como
objetivo final pues ir introduciendo a muchas personas el ir un poco más minimalista puede
ser una buena opción pero la gente tiende a pensar que es muy buena opción hacerlo
mientras haces deporte y de hecho es mucho más interesante hacerlo por ejemplo haciendo
algo de minimalismo a caminando día a día no tener unas zapatillas un poco más anchas en la
parte de adelante que sobre todo no te forcen a tener los pies los dedos encima de los otros
y lo que importa es cuántas horas pasas tú con una posición buena no en el pie y no tanto y decir
vale pues voy todo el día con tacones y luego cuando voy al gym durante una hora pues me pongo
unas unas vivas por ejemplo no pues esto no tiene mucho sentido
y en nivel de nutrición como se suele alimentar lo deportista kenyano pues normalmente ellos comen
mucho mucho vale que es como es polenta es una pasta que lleva muchos carbohidratos y esto es
es algo que comen muy a menudo comen muchos muchas verduras y beben mucha leche esto yo te diría que
son las tres cosas que que comen más vale que están más accesibles también hay mucho hay hay
mucho mucho pan no que la gente a veces habla mucho sobre si tiene que comer pan o no que esto
ya es otra historia pero los atletas sí que lo hacen muchas veces con él con el chai el chai es
el que tenía no el te kenyano que he hecho antes y el resto del día carne la verdad es que comen
y huevos y que comen bastante pero aparte de eso un poco de arroz y normalmente repiten mucho todo
este tipo de alimento fíjate que nosotros pensábamos no muchas veces que tenemos que
comer muchísima proteína para no perder músculo y esto deportista tan incondita bajilla es verdad
que para ellos a ver llegar a un nivel como lo que nosotros recomendamos no es general ya sea
1.6 1.8 o 2.0 no de de gramos por kilo de peso de proteína al día pues no llegan es que es
imposible y de hecho ellos con lo que gastan lo que corren y el impacto que tienen probablemente
esté incluso por encima no pero bueno ellos ellos van bien y así es como lo hacen también es verdad
que luego se tiene que hablar un poco de el poder adquisitivo no luego es verdad que es más difícil
que la mayoría coman carne porque la carne es bastante cara sobre todo para la mayoría de
ellos luego bueno claro también juegas un poco con lo que puedes y todo y luego dijiste bueno ya
que conozco a este grupo me voy a con los bosquimanos y ha estado también viviendo con ellos sí bueno
viviendo me fui unos días hay una tribu en creo que fue en 2017 hay una tribu en Tanzania en una
zona que se llama mangola karatu en cerca de arusha y y me acuerdo que estaba en itén y leyendo no
picheladis y bueno y otros autores muchos hablan del tema de bueno de la caza y de los atletas y
se relacionan hoy un poco entrenamiento polarizado un poco si se tiene que entrenar mucho en zona
en zonas bajas y muy altas no dejarlas de medio y ligándolo un poco también con el tema del
minimalismo y dije porque no me voy allí y vivo un poco con ellos y veo un poco también no realmente
si queremos ver de dónde venimos y un poco cómo hemos hecho las cosas hasta hoy sea como especie
a ver cómo funciona todo y realmente fue una experiencia muy muy especial no enriquecedora y
y y un poco dura al mismo tiempo porque no estamos acostumbrados a vivir ya de la forma que realmente
estamos estamos hechos no para vivir de una forma mucho más de de cazar no de recolectar de
movernos durante todo el día y sobre todo de no hacer nada no de sentarnos y decir bueno ahora
que hago pues no haces nada porque ahora no hay nada que hacer son las seis de la tarde vamos a
encender un fuego y por la mañana tenemos que ir a cazar pronto o sea que no hay nada que hacer
sí no sé si mucha gente dirá bueno que tienen que ver los bosquimanos con el rendimiento pero es
que al final estas tribus que quedan aún de cazadores recolectores nos muestran cómo ha sido
la evolución de del ser humano en los últimos no sé muchos milenios y un poco de los estímulos
para los que nuestro cuerpo está adaptado claro yo creo que al final es verdad que que tener
músculo es indicador de salud de salud y hay mucha mucha evidencia de ello pero es muy difícil
encontrarte a un bosquimano musculado de hecho es que no les andré a cuenta porque al final el
gasto energético que tendrían sería mucho más elevado tendrían que comer mucho más y descansar
mejor y claro al final la supervivencia se complicaría un poco allí sí que es verdad que
son muy atléticos se mueven mucho y a veces la típica pregunta no estamos hechos para correr
yo creo que estamos hechos para correr pero para correr y parar y correr y parar y no buscar
grandes velocidades no un poco lo que vendría a ser la caza por persistencia que realmente ahora
hoy en día pues no se utiliza mucho pero sí que es verdad que tiene más sentido no al final nosotros
ahora hoy en día nos marcamos de correr un maratón y ir un ritmo de cuatro minutos al
kilómetro durante 42 kilómetros pues para esto yo creo que no estamos hechos otra cosa es que
nos guste y que nos preparemos para ello y que mentalmente o de muchas formas nos puede ayudar
esto esto estoy totalmente de acuerdo otra cosa es que nuestro cuerpo o evolutivamente estamos
estamos hechos para otras cosas no más para intentar seguir intentar ver un poco dónde
están los animales ser un poco más precavido y sobre todo prever por dónde se van a mover
no sentiría ningún sentido irte en una zona al medio del desierto intentar atrapar un entílope
lógicamente nunca lo alcanzarías no pero es verdad que si si trabajas más con la inteligencia y haces
pequeños sprints en el momento que es necesario para para ir alrededor del animal y cazarlo pues
esto ya tiene más sentido no como sería patrón de movimiento de esta persona o sea mucho mucho
ejercicio muy baja intensidad con alguno actuar en corto la verdad es que nosotros fuimos sobre todo
un par de días a cazar y me acuerdo cuando yo llegué a lo primero que te hacen o sea ellos
hablan en zulu y es imposible comunicarse con ellos luego no utilizan ni el dinero yo conocía
a un chico en la capital una de las capitales que es arusha de tanzania y él había estado con estos
bosquemanos cuando era pequeño y luego él fue el que me trajo allí el que el que hacía un
poco de intérprete luego me acuerdo que cuando yo llegué me vino el jefe de la tribu y me preguntaban
que qué estaba haciendo allí que quería no luego cuando aceptaron y me dijeron que vale que me podía
quedar pues me evaluaron un poco mis capacidades para cazar no y fue bastante divertido para mí
y no le fue para ellos porque me dieron un arco con una flecha claro nosotros nos imaginamos un
arco como los que te puedes encontrar en las tiendas de estas más como decathlon yo en la
carrera lo había hecho y en mi vida había hecho tiro narco pero claro no tiene nada que ver son
los arcos estos pequeños que de hecho los poner así más en diagonado en horizontal y las flechas
van muy fuertes y tenía que tocar un troce de madera que estaba muy lejos y lógicamente era
fue imposible y luego ellos claro se enfadaban porque realmente pensaban bueno vamos a tener una
boca más aquí que alimentar y nos va a aportar muy poco y al final bueno me dieron un palo y me
dejaron un palo por por si se acercaba a algún animal y bueno y al menos por la mañana pues
cuando nos íbamos de casa pues yo tenía una herramienta con la que matar a algo si se me
acercaba que al final no sirvió el caso y al final no lo que hacía nada no no había una que hacía
nada pero es verdad que también es interesante no ver a veces nos imaginamos como cazan no hay
todo muy muy poético pero yo me acuerdo que lo primero que cazamos fue un zorro y la verdad la
parte más importante de caza de los musquimanos no son ellos sino los perros que utilizan allí
hay había 17 18 perros viviendo con ellos perros salvajes pero que había una simbiosis entre ellos
no se ayudaba mutuamente y y no sé no se encariñaban los unos de los otros pero es
verdad que a la hora de cazar pues se necesitaban luego me acuerdo que en un agujero había una
salida en una parte de la montaña la otra había la otra salida del agujero y un zorro se metió
dentro y había uno encendiendo un fuego a un lado un bosquimano y todos los perros con otros
bosquimanos del otro lado y luego nada cuando salió el zorro lógicamente los perros se lo medio comieron
luego los bosquimanos tuvieron que pegar a los perros para que dejaran al zorro y luego la
parte del zorro que quedaba pues la cocinamos de hecho tengo fotos de esto y la cocinamos y
nos lo comimos de hecho mientras comen normalmente lo que hacen ellos es fumar marihuana es algo que
hacen muy a menudo porque dicen que les ayuda a concentrarse a concentrarse y a cazar mejor
a que a veces también hablamos mucho de lo que hacen los bosquimanos y de todo lo en temas
de salud y nadie dice que que fueran grandes cantidades de marihuana lo que no sé si los
bosquimanos ya se han influenciado un poco por el mundo occidental no porque si de hecho era un
tema interesante porque ellos utilizan el truque y muchas veces cazan guardan cosas y entre las
distintas tribus que hay que los haza por ejemplo pues pues se intercambian muchas veces
precisamente la marihuana es curioso no sé si es algo ya ancestral desde siempre o algo que
que han copiado porque un día lo probaron y les gustó pero pero la verdad es que está muy muy
normalizado ahí curioso curioso y cuéntanos un poco más por ejemplo a nivel de si que cómo
puede ser un día normal para para ello pues a eso de las cuando aún es es muy temprano a eso las
4 de la mañana nos levantamos siempre es verdad que nosotros vivíamos bajo unas rocas que no se
puede decir ni una cueva porque es que no era cueva pero estamos bajo unas rocas y hay un
encargado del fuego que suele ser el niño más joven más joven pero que tenga que tenga la habilidad
de mantener el fuego encendido y luego a eso de las 4 o algo así nos levantamos con yo con el paleo
nosotros con los arcos y otros palos y el solo los hombres nos íbamos a a cazar las mujeres se
quedaban sobre todo para hacerse cargo de los niños y de y de recolectar un poco las frutas
raíces y todo eso y nosotros nos íbamos y luego no sabes me acuerdo que llegamos el primer día
el segundo día no tenía ya batería en el móvil pero me acuerdo que llegamos a las 6 de la tarde y
durante el día mi principal problema fue fue el agua porque lógicamente no puedo beber de el agua
de los ríos de por ahí o no me convendría y claro a mí al cabo de dos horas yo no tenía agua o sea
fue la parte más difícil para mí para ellos en general la verdad es que es todo el rato movimiento
intentar buscar un poco de dónde están los animales los monos más o menos a eso de las 8 de
la mañana es cuando bajan un poco ya de las montañas por la noche se suelen esconder al menos
allí y y el y cazamos el zorro por la mañana muy temprano eso de las 7 o algo así luego sí que
cada vez que que encuentras un animal te lo comes allí guardas algo para para las mujeres para
cuando para cuando vuelves y luego en continuar cazando y esto es en general casi cada día como
funcionan me acuerdo que a eso de de la tarde ya casi nos íbamos porque estábamos sobre todo yo
muy cansados porque al final claro cazar implica que te tienes que mover por entre medio de muchas
cosas no tienes que ir a con las con los matorrales hay muchos matorrales no la verdad es que con muchos
pinchos todo un poco complicado es como cazar y hasta en un bosque luego tienes que vigilar que
no haya algunos animales también que te estén viendo a ti que te ataquen a ti luego tienes que
ser muy prudente al final éramos unos seis siete siete personas creo que éramos no me equivoco ahora
luego tienes que vigilar un poco todos se vigilan a todos pero es verdad que por ejemplo a mí fue el
primero que comió o sea que son muy muy agradecidos la parte más complicada a la que iba es que por la
tarde cuando ya nos íbamos salió un mono y lo cazamos y claro cazar un mono con arco o sea lógicamente
yo no hacía nada yo estaba detrás del líder de la tribu y mirándolo un poco y pensando que bueno
que si el mono venía pues lo intenté a pegar con el palo pero poco podía hacer porque la gente ve
los monos como muy bonitos y muy majos pero la verdad es que es que dan bastante miedo sobre todo
cuando cuando se ponen más salvajes y nada y cazamos el mono se lo cargaron lo cargamos lo
despelejamos y nos lo comimos
y ya o sea la caza es la mayor parte de la dieta o suele ser casi un complemento a lo que se recolecta
de hecho a ver la mayor parte del tiempo ellos comen carne esto es así luego sí que los periodos
más difíciles sobre todo cuando cuando no llueve y cuesta mucho más encontrar los animales luego
sí que tiran más de frutas y raíces no pero son nómadas y en general yo a veces cuando se
habla un poco no de comer carne o de no comer carne evolutivamente por lo que yo vi no tiene
ningún sentido no comer carne otra cosa es que es que éticamente no o moralmente la gente tome
la decisión de no hacerlo que esto estoy muy de acuerdo y que lo entiendo perfectamente pero
cuando se habla un poco de que no lo necesitamos porque nuestros dientes no están hechos para
no sé qué todo esto ya ya ya no me cuadra porque yo tuve la suerte de vivir la experiencia con
con bueno con gente que realmente viene un poco de los orígenes de donde venimos nosotros y te
das cuenta que sin carne esta gente no viviría es imposible si no también hay gente que se lleva
al espectro contrario no ha decido y solo carne no como los picapiedra es acto es acto no tiene
nada que ver no sé qué me parece tan interesante esto que quiero que me cuente más cosas de lo de
los bosquimano es que de los bosquimano me acuerdo que ellos lo que lo que tienes que vigilar mucho
es que lo que decía antes un poco de sobre iten no que nosotros vamos muchas veces con una idea
preconcebida no y con todos unos conocimientos que realmente yo creo que hoy en día sobre todo
como tenemos tanta información de todo la clave para para progresar a nivel personal y a nivel
profesional es desaprender porque al final tendemos a tener muchos ídolos y a creernos muchos muchos
tipos de trabajos como ideas no que la gente te vende solo por la capacidad que tienen de
comunicar a lo mejor y luego cuesta mucho no desaprender pero cuando lo haces te das cuenta
de te pones como en otra casilla no dice ostras pues esto viéndolo desde aquí yo me acuerdo que
el segundo día había una niña muy pequeña que estaba llorando muchísimo y no se callaba y muy
pequeña de como un año o dos no lo sé pero por ahí debía tener y la madre cogió un cuchillo con
el que comen la corta la carne y le hizo un corte debajo del ojo porque así la niña cuando tiene
que saber que no puede llorar porque luego sino cuando llora cuando las lágrimas le tocan a la
herida luego les cuece y luego en teoría cuando son más en teoría en general cuando cuando ves a
esas niñas que son mayores les ves los cortes debajo de debajo de los ojos eso quería decir que
cuando era pequeña pues esta niña había llorado o era de llorar bastante a menudo
desde luego no hay que idealizar nunca nada nada así no además que lo que dice me da que
que tienen ya rasgos también de civilización un poco más bueno más occidentalizados así ya
tienen pues los cuchillos los arcos los perros no parece que que algo han incluido de tecnología
claro es que al final yo creo que eso pasa mucho hoy en día estamos con muchas cosas con la medicina
y con la alimentación y el entrenamiento estamos evolucionando mucho pero la verdad es que no
obtenemos resultados o sea parece ser que sí que es verdad que vivimos mucho que no es lo mismo que
vivir mejor que sé que claro que vivimos mejor que antes no pero que con los avances que hemos
tenido al final tras las las enfermedades incrementan a un ritmo muy acelerado el
entrenamiento la verdad es que tú ves que con todas las herramientas que tenemos pues la gente
se continúa lesionando incluso más y dice ostras a ver a lo mejor es que lo estamos enfocando desde
un punto de vista muy muy simple o reduccionista no a veces a lo mejor lo que contas un poco tú
no en tu libro decir ostras tenemos que ir a otros tipos de conocimiento no en otros ámbitos para
esclarecer un poco todo eso sobre eso sobre todo a ver un entrenamiento se tiene que hablar más del
del afecto placebo y el nocebo no sea cuando una atleta cree que algo no va a funcionar es difícil
que le vaya a funcionar y esto pasa mucho yo creo que hoy en día miramos mucho sólo lo que hemos lo
que realmente dominamos no pero yo creo que tenemos que dominar un poco otras bastantes no la psicología
muchas otras cosas como hablar de las personas para que realmente comprendan lo que tú les
quieres comunicar no y en este sentido tiene bueno hay un montón de cosas que yo creo que
se tienen que hacer y que no hacemos no para que un atleta en el ámbito que nos toca para que
un atleta realmente puede mejorar no en la mitad del descanso en la reducción del estrés de intentar
comer cuando toca no bueno un poco ir a los orígenes no yo creo que a estos bosquimanes
les va a pasar a pasar lo opuesto ahora cada vez pues cuesta más encontrar alimento van a
depender un poco del dinero necesitan hacer algo para tener dinero y luego bueno van a incluir el
turismo mucho turismo van va a impactar a la forma en que ellos viven y luego va a empezar a ver un
poco de más de enfermedades cardiovasculares por ejemplo porque luego van a comer otras cosas que
descubrirán y bueno y en cierta manera es triste no que que la forma que nosotros vivimos parece
que hemos creado como un estándar no de vivir y que nuestra forma es la adecuada y todo lo otro
pues no sirve esto esto sí que lo he visto mucho no esto pasa mucho que cuando tú pones una ley
aquí por ejemplo los gobiernos pues esto es lo correcto y en los países africanos cuando lo
hacen los tres estos estos están aún empezó en proceso de desarrollo si esto es interesante un
poco hasta perverso no porque por ejemplo seguro que estamos de acuerdo en que la gente de Nairobi
pobre en general o tercer mundo sin embargo los bosquimanos no y sobre todo más antiguamente no
puede decir que sean pobres ni pobres ni ricos no sino que están al margen y somos nosotros los que
le estamos haciendo pues bueno impidiendo la es ahí con su vida tradicional no pues como tú
dices perdiendo animales perdiendo terreno entrando el comercio al final los obliga a entrar en una
en una vida donde si tienen que tener dinero para sobrevivir y automáticamente empiezan a ser pobres
claro es que yo aquí creo que entraríamos ya en un tema mucho más filosófico no en el sentido de
que tendríamos que definir qué es la felicidad no hay cómo cómo la cuantificamos porque al final
yo creo que tú vas con un bosquimano y si tuvieses la suerte de poder comunicarte con él no tendría
mucho sentido la parte de eres feliz no la este tipo de preguntas bueno eres feliz no sé yo sé
que yo tengo que comer tengo que ir a cazar y ya está y yo mientras tenga comida y pueda comer
cada día y puedo alimentar a mi familia yo creo que es ir un poco a la simplicidad esta no es
lo que necesitan luego claro cómo se mide hormonalmente tenemos que ver a ver si se
ha generado más de esto de lo otro es muy complicado no luego es verdad que bueno que
que aquí tenemos otra otra barra de medir en este sentido bueno vamos a pasar ya un poco a cosas
de aplicarlo al ejercicio que es lo que queremos tratar en el posca y no sé cómo ves tú de qué
podríamos aprender de bueno tanto de los geniales como de los bosquimano a la hora de mejorar
nuestros rendimientos sabiendo que somos europeos somos españoles viviendo donde vivimos y haciendo
lo que hacemos de qué forma podríamos beneficiar de lo que ellos hacen yo creo que es importante
tener claro el contexto no y al final cuando cuando trabajamos sobre todo cuando hablas en
alto rendimiento hay cosas que se pueden aplicar más fácilmente por el hecho de que tú vives
de ello o en general vas a vivir de ello en la gente amateur es mucho más difícil porque la
situación personal y profesional te va a llevar a poder hacer unas cosas o otras no tú no puedes
decir a una persona mira pues yo creo que puede reducir tus niveles de estrés y te mudas a otra
casa porque esta no te conviene porque vives al lado de no sé dónde claro todo esto es un lujo
no en el tú ves mucho si comparas un poco la vida kenyana con lo que hacemos aquí yo creo que la
la principal diferencia la más importante es el descanso allí se descansa mucho muchísimo
el nivel de estrés no es que sea más bajo porque allí realmente puede depender de tu vida sino si
no haces dinero pero es más depende de una sola cosa no yo creo aquí el estrés seguramente viene
determinado por muchas otras cosas y allí si tú tienes dinero la mucha parte del estrés pues pues
ya te la quitas no yo creo que tenemos que aprender a descansar mejor a darle mucha importancia y
esto implica muchas cosas no por ejemplo ya por la noche ir a dormir cuando cuando ya no hay luz
intentar utilizar sean velas o gafas de estas que nos protegeron un poco de la luz azul yo creo
que que la gente no da la importancia que le toca y lo entiendo porque mucha gente no se dedica a
eso ni ni son profesionales de eso y a veces el mensaje que nosotros intentamos mandar está muy
lejos de lo que mucha gente puede comprender no porque el nivel de conocimiento en este ámbito
es muy distinto y cuesta hacer llegar el mensaje pero la gente tendría que ir un poco a lo que
siempre hemos hecho nos hemos despertado un poco cuando cuando el sol salía en general hemos
comido cuando cuando había comida y no porque son las dos o las seis o las siete se tiene que comer
que bueno que es verdad que luego esto hoy en día es muy positivo porque luego el cuerpo lo que
tiene que hacer es tener la capacidad y prever un poco cuando vamos a comer para prepararse no sea
que tener un horario regular es de las cosas más importantes que podemos hacer hoy en día pero bueno
en kenia van más así van decir bueno yo entreno si hoy termino a las 12 voy a comer a las 12 si yo
termino a las a las 1 o las 2 voy a comer a las 2 y comeré lo que tenga ganas de comer sea lo que
tenga ganas la cantidad que a mí me apetezca no hay nadie que que mida los gramos de lo que come
esto esto es otra historia luego yo creo que esta parte es importante no siempre un poco a nuestras
raíces y decir ostras pues que podemos aplicar que ya no lo estamos haciendo que se hacía hace
mucho tiempo no y yo creo que este es un buen punto un punto de partida
si si lo último que decía lo veo también como un poco escuchar el cuerpo no se entiendo que no
sé un bosque humano que se note un día mal porque tiene fiebre no necesita ponerse termómetro pasa
que tiene fiebre pasaría decir un poco cansado me quedo en casa no oye me duele el talón me
voy a quedar porque me duele cuando corro no voy a seguir comiendo con mi día de día normal o sea
que conocerse para para evitar lesiones simplemente oye me duele no corro claro es que tenemos que
utilizar un poco la lógica no es verdad que es importante diferenciar los dos grupos no si si
tú me hables de rendimiento esta gente seguramente ya entrena mucho y esta gente si tiene un poco de
bajón se encuentra malo no sé qué pues está muy bien que se queda en casa yo creo que una persona
que entrena una vez a la semana o dos que que bueno que tiene muchas otras cosas que hacer
durante el día a nivel amateur lo que tiene a veces no es importante que esta persona venga y haga
lo que teníamos para hacer en cuanto a trabajo de fuerza pero a veces es importante porque hay
gente que realmente se lo han puesto como una obligación y cada vez que es capaz de entrar por
la puerta del gimnasio de donde hagamos las sesiones esto ya les aporta un poco de identidad no mira
pues yo ya he ido al gym y a lo mejor allí hacemos trabajo de movilidad o no hacemos casi nada y luego
te vas a casa luego sí que es trabajo nuestro ajustar mucho el tipo de trabajo que vamos a hacer
pero yo creo que por poco que se pueda la gente sí que tendría sobre todo si entrenas uno o dos
veces por la semana intentar forzar un poco e ir luego forzar no quiere decir que luego tengas que
hacer un giro pero sí que es verdad que luego la persona con la que trabajas tendría que tener la
habilidad y decir mira hoy como me dices que no has dormido bien que no sé que tienes esto que
tienes lo otro vamos a ajustar esto o incluso vamos a hacer cinco minutos de calentamiento y te vas
no digo que se tenga que hacer siempre pero con la gente con la que se trabaja el día a día yo creo
que esta es la parte importante ya no por el entrenamiento sino por el efecto más psicológico
que puede tener por la constancia no es que te hayas perdido una semana de entrenamiento sino que te
has o sea has ido a entrenar has visto a otro entrenador habéis hecho cuatro cosas y el siguiente
día parece que es una continuación ya de lo que hiciste no de la sesión anterior
también es un poco saber el contexto en que vive cada uno no porque al final ve siente que oye
trabajando 40 horas a la semana y quieres prepararte un aeroma entonces oye hay que tener
el contexto porque si lo que está entrenando por ejemplo se lo estás quitando a dormir o se lo estás
quitando a hacer cualquier otra cosa en el mundo o sea no es sostenible y al final tampoco va a
rendir no hay unas cosas que muchas veces no olvidamos porque yo lo veo mucho los deportistas
que pensamos que lo único que importa en el rendimiento es entrenar y no se fija mucho por
lo que tú has dicho ahora no a qué hora te acuestas si no te pones con las pantallas por la noche
ahora te levantas cuanto descansa el estrés no porque una cosa que tampoco me habla mucho pero
estos grupos de estrés en comparación con una persona promedio de una ciudad española de
muchísimo menos estrés no y eso al final se notará muchísimo también claro es lo que decía un
poco antes que el estrés o sea el grado de estrés que tienen no creo que sea menor pero sí que está
más focalizado a una o dos cosas que aquí a lo mejor o sea aquí un estrés un factor estresante
nos genera un efecto dominó que hace que todas las cosas durante el día nos estresen no ya por
ejemplo si si llegas cinco diez minutos minutos tarde a recoger a tu crío luego ya no vas a
llegar a no sé qué hora para hacer no sé qué y luego se convierte todo en un poco en un caos en
Kenya en general es más de el tema del estrés viene más determinado en general por tener la
capacidad de tener un sustento no de tener cierto nivel económico y tú tienes que entrenar ir a
dormir para poder ganar dinero no esto puede ser un gran nivel de estrés pero sólo tienes que
enfocarte en esto me explico sí pero bueno es también para que lo tiene y si si llego si no
llego no por ejemplo el gran campeón el que ya está ganando dinero de sobra seguramente no lo
tenga no no pero luego el estrés viene por estar bajo presión y por tener que ganar fíjate que no
hay muchos atletas kenyano sobre todo que se mantengan en la cima durante mucho tiempo muchos
atletas tú mira los récords del mundo por ejemplo cuánta gente a cabo de cinco años aún están
corriendo a cierto nivel si es que aún están corriendo en tu tío a lo que mano lo ve también
con ese mismo estrés o simplemente hay algo puntual de momento que sale a cazar el día que
cazas pero luego la soledad más tranquilo es difícil porque claro una cosa es ver el estrés
con los atletas porque interactúas con ellos y aparte porque he estado mucho tiempo viviendo
día a día con ellos y con los muslimanos claro estuve unos días allí luego es difícil interpretar
lo que les genera estrés a ellos y lo que no pero bueno lógicamente yo entiendo que que si un día
salen por ejemplo no pueden conseguir comida o por ejemplo un día llueve y si tienen que mojar
cuando cazan o tienen que cazar un poco más por la noche porque se hace tarde pues esto son cosas
que les tienen que estresar luego por último tú crees que la ventaja que están teniendo por ejemplo
estos kenyanos o los atletas africanos en general en atletismo frente a lo europeo occidental es mejor
dicho se debe a su genética a su forma de vida a dos cosas o fundamentalmente a una de las dos
yo realmente después de mucho tiempo he cambiado un poco de opinión desde que llegué a kenia hasta
hoy si lo pongo todo en conjunto yo creo que realmente viene muy determinado genéticamente
no es verdad que es muy importante que luego tú con tu día a día potencias un poco lo que es la
buena la epigenética no tienes que o sea tú por ejemplo si tú eres un keniano y lo haces todo bien
duermes bien comes bien y todo eso yo creo que una persona blanca haciendo lo mismo es imposible
que llegue a su nivel bueno al final dentro de lo que dices epigenética es como decir genética
no pues están tan interrelacionados por ejemplo o sea que alguien desde pequeño se exponga ya no
hace las cosas bien sino a los estímulos evolutivos que le hacen mejorar no sabe alguien que de
pequeño ya esté corriendo un montón que para que pase mucho calor no que pase hambre pues esos
estímulos lo van mordeando no iba haciendo que vaya llegando a sus máximas cualidades entonces
pero eso es genética o el estilo de vida bueno son las dos cosas no claro claro exacto y de hecho
hay una parte muy importante no que no hay mayor motivación que la necesidad de alimentar a tu
familia no y aquí en general sobre todo en el mundo del atletismo yo creo que sería interesante
ver un poco esto en el mundo del fútbol no que sí que te puedes encontrar gente de países que
pasan por situaciones muy complicadas que han llegado a primera división y ellos sí que bueno
que dependen de este dinero sobre todo cuando empezaban para alimentar a las familias no pero
en el atletismo no hay nadie o casi nadie creo en sobre todo en europa que diga ostras pues yo
tengo que ser corredor porque no tengo más opción si no mi familia se va a morir no claro esto en
kenya a ver morir es un extremo la gente no se muere así como así en kenya tampoco porque es
verdad que sí que podría ser porque el sistema no esté preparado para atender las necesidades de
todo el mundo sobre todo cuando no hay dinero pero es verdad que en kenya con cuatro euros
puedes hacer muchas cosas y te puedes ir alimentando y es verdad que también hay mucho mucho tema de
un trabajo comunitario entre ellos que se ayuda mucho o sea que bueno que que por otra parte es
más fácil pero yo creo que esta motivación es un factor diferencial que aquí no tenemos gracias
a dios no es una suerte que no tengamos que preocuparnos por eso pero allí la tienen y
hay cosas que nosotros ya no podemos intervenir por ejemplo el caso de kilian que desde kilian
jornal desde pequeño pues ya se iba a andar y subía montañas y forma parte de su identidad y
de lo que él es esto no es algo que cuando llegues a los 16 mira pues me apetece correr ya pero has
perdido 16 años o sea has perdido no es que los habéis perdido pero bueno a lo mejor ha sido cada
día en coche y has vivido en medio de barcelona y no sé qué y todo esto ya no lo podrás ganar
no y yo creo que estas estas etapas cuando eres más joven que todo es muy más sensible a todo
aprendes mucho más rápido yo creo que es muy importante ir haciendo este tipo de trabajo o sea
no ir haciendo porque no puedes hacer eligiendo tu nadie en su juicio tú eres padre y tú no le
decir a tu niño mira pues ve a la escuela andando porque así cuando seas mayor podrás correr o
pero es verdad que afecta mucho tuve los atletas noruegos sobre todo como jacob y
brinstein los hermanos y toda esta gente esta gente viene del cross country esta gente ya de
pequeño y empezaban a subir y bajar y claro las cargas de trabajo muy altas pero esto sobre todo
intentando disfrutar de ello no cuando puedes obligar a un crío a decirle mira ha de esto
porque en futuro me gustaría que hicieras esto otro o sea que es muy difícil tienes yo creo que
hay una parte genética lógicamente no los atletas kenyanos por ejemplo tener una facilidad para
termos regular mucho más fácil debido a que tiene el cuerpo mucho más bajo las perlas mucho más
largas esto ya no lo vas a cambiar es imposible también es verdad que parece parece ser que lo
que es determinante es el diámetro de su gemelo no creo que son mucho mayores luego con el efecto
péndulo no gastan menos y son más económicos cuando corren estas cosas no las puedes cambiar
pero luego hay otras cosas que dices hombre pues bueno si hacemos este tipo de trabajo en vez de
lo otro si intentamos movernos un poco más en vez de todo el día en coche intentamos comer un poco
mejor y dormir un poco a las 9 en vez de ir a dormir a las 12 después de ver una peli pues nos
vamos a acercar un poco yo creo que con algunos atletas nos estamos acercando a su nivel sobre
todo por ejemplo en el 1500 entre entre timo ticheriotti y jacob in your instant el la diferencia
que había seguido cerrando porque yo creo que jacob lo está haciendo muy bien y es verdad que
toda su vida ha trabajado para ello y con sus hermanos también que son profesionales pero es
verdad que yo creo que la otra parte la otra cara de la moneda que no se ve es que yo creo que muchos
kenianos lo están empezando haciendo mal sobre todo en las zonas de Nairobi que está mucho más
occidentalizado nos cuidamos menos y hacen una vida mucho más occidentalizada luego ahora esto
se está invirtiendo un poco con la gente élite no en europa si la gente élite vive un poco como
un keniano en keniano sobre todas las zonas de Nairobi quiere vivir un poco como un europeo
claro aquí la diferencia de nivel pues se va a ir reduciendo genial pues toti muchísimas gracias
por esta clase magistral y nada te agradezco mucho no sé que tienes en mente ya para este
próximo año si va a seguir ya viviendo aquí en españa o te esperan dentro de un viaje pues
un viaje seguro mira ahora hace un par de un par de semanas que llegue de ruanda también para
ver un poco como como era el país y nada y voy a seguir viajando sobre todo por la zona de áfrica
que que nos encanta con mi mujer en la ecuación pues aún es más importante pero no trabajando
y viviendo vamos a estar aquí al lado de girona en pañolas que estamos muy contentos la verdad es
que va muy bien y ahora mismo estoy disfrutando mucho de entrenar con gente en general que no que
no viene de alto rendimiento yo creo que en general con mucha de esta gente es mucho más
agradecido bueno espero que nos vayas contando lo que vaya aprendiendo en el próximo episodio
perfecto muchísimas gracias mano así vamos a hacer nada gracias a ti