Hola, bienvenido y bienvenida a un nuevo episodio de ciclismo evolutivo y hoy venimos con una
entrevista que no os podéis perder. Hablamos con Carlos Barredo, que bueno para el despistado
despistada que no lo conozca por orden cronológico es ciclista profesional, graduado en ciencias del
deporte, máster en entrenamiento deportivo, preparador de ciclistas profesionales con su
marca Carlos Barredo Pro Training y head coach de los equipos fundación contador cometa. Es que con
Carlos vamos a hablar de casi todo, de teoría y práctica, de deporte de formación, de datos,
vatios y sensaciones de cómo gestionar un equipo, de la ecuación o la fórmula del éxito y sobre
todo, como ya veréis, con mucho sentido común. Sin más, os dejo con la entrevista. Hola Carlos,
un placer tenerte en el podcast. Muchas gracias a vosotros Manu, un placer es mío. Bueno la verdad
que es un paso de gigante la verdad tener un entrenador de tu calidad que ya lo ha sido como
ciclista y que bueno a la vista está que cada año se va viendo reflejado eso en tanto los
deportistas que vas teniendo como en la confianza que te van dando y la verdad que tengo un montón
de preguntas para hacerte y lo primero que quería preguntarte es, ¿tú siempre has tenido claro que
querías dedicarte a ser entrenador cuando eras profesional o surgió a terminar tu carrera?
Pues mira, yo la verdad es que sí que tuve la suerte de trabajar durante mi carrera como ciclista
profesional con entrenadores y con un médico deportivo que es español, Manuel Rodríguez,
que coincidí con él en Quick Step y así y a mí siempre me llamó mucho la atención pues saber
el qué de lo que estaba haciendo, el por qué y el para qué en cada momento y tanto con Manuel
como con Luca Guarchilena, el que es hoy el manager de Trek, que fue entrenador mío también
durante muchos años, pues me fueron haciendo crecer en esa inquietud de conocer el por qué
y el para qué de las cosas siempre desde un punto de vista que hasta en alguna concentración se me
presentaban con libros para que indagara un poco más, para que me decían que tenía cierta base
es cierto que después pues por las circunstancias en las que la que dejé la bici eso me me hizo
rápidamente pues después de pasarlo mal pero al año así, apoyado también por la chavala,
pues decidí retomar los estudios, había empezado a hacer ingeniería pero creía que no era el
momento de ponerme a hacer en aquella época ingeniería de nuevo, tenía que empezar prácticamente
de cero y como me ha llamado la atención esto pues la gente me ha apoyado un poco también a que
a que encaminará la formación en este sentido, en tratar de transmitirles un poco la experiencia
que yo pude adquirir ante mi carrera deportiva apoyada en una base científica que pudiera
adquirir una universidad, pues transmitirla a la gente, a los chavales y fue surgiendo todo poco a
poco y bueno la verdad es que estoy contento con la decisión y casi agradecido a que me pasara lo
que me pasó en su día porque me hizo madurar mucho y me hizo crecer no solamente o sea me hizo
crecer como persona y la verdad es que estoy pues francamente feliz ahora mismo haciendo lo que hago
y creo que todo lo que pude aprender a través de mi experiencia como deportista pues ahora
poder recenderlo muchos de esos aspectos desde el punto de vista científico y didáctico pues me
permite transmitirlos con a lo mejor con mayor claridad. Creo que compartimos la verdad del
sentimiento y tú cuando cuando eras ya bueno durante tu estancia en el ciclismo eras de
cuestionar lo que hacías porque leías sobre una metodología sobre otra, te llevabas loco a tu
entrenador preguntándole cosas, te gustaba probar cosas nuevas o siempre has sido de hacer
caso y formarte por tu cuenta. No yo era un poco a ver tuve varias etapas quizás pues empecé en
bici muy tarde porque empecé prácticamente el segundo año no competí podría decir que empecé
casi en junior por supuesto en aquella época pues no tenía ni entrenador y el club de las de las
mestas aplicamos pues el sentido común de hecho hace hace poco hace una semana dos semanas estuve
hablando con él y un libro que yo había hecho cuando era sub 23 de cómo entrenaba yo pues unas
unas tablas de entrenamiento de sentido común y lo siguen aplicando en la escuela de ciclismo ahora
en la categoría junior de las mestas hasta en aquel momento era era pues eso era entrenar un
poco pues por sensaciones en función de las características que tenía las carreras a las
que ibas a enfrentar después ya en su 23 el tercer año sí que ya estaba apoyado pues por
por gente que me ayudaba a planificar los entrenamientos cuando pasé con como anolo
pues igualmente teníamos una planificación personalizada y sí que fue después cuando ya
estuve en el extranjero tanto en que esté con el rabobank cuando me empecé a interesar un poco más
era de hacerlo al pie de la letra tengo que decir que pocas veces cuestionaba cuestionaba algo pero
que sí que preguntaba mucho y esto para qué y esto por qué y siempre relacionándolo con con
experiencias pasadas no siempre fue mucho pues de yo que sé que hoy en día les digo a los chavales
digo digo cuando queráis os enseño las libretas de donde yo apuntaba mis notas desde que era su
23 de primer año pues yo que sé lo que hoy en día se conoce como métricas en plataformas de
entrenamiento muy conocidas pues yo llevaba haciéndolo una libreta con el boli pues desde
su 23 de primer año y no cuestionaba realmente pero sí que preguntaba el porqué y el para qué
eso es cierto hay alguna cosa o algo que diga joder macho si hubiese sabido esto cuando competía y no
hubiese cometido esos errores me hubiese ido mejor no por ejemplo a mí me pasa que pienso
joder que cuando competía pasé mucho tiempo sobre entrenado habiendo entrenado más de lo que
necesitaba y solamente me da cuenta a dejar la bici no no sé si hay algo así que te pase a ti
no no la verdad es que la verdad es que no la verdad es que considero que tuve que tuve
suerte en eso hombre sí que hay cosas que a lo mejor pues hice con con 19 20 21 años porque te
las mandaban que con a lo mejor el conocimiento y la experiencia que tengo ahora no las hubiera
hecho pero en aquel momento tampoco me las cuestionaba con lo cual no tiene sentido decir
ahora que que no las hubiera hecho quizás quizás si con todo lo que se ahora tuviera que haber
mejorado algo en la carrera deportiva hubiera sido el control con más sentido común de la nutrición
tanto pre intra como post eso sí que eso sí que lo hubiera hecho pero del entrenamiento en sí no
la verdad es que considero que pude trabajar bien de hecho ahora me hace gracia de todas estas por
ejemplo metodologías de programaciones o priorizaciones inversas y demás y hace poco en
una en una en una charla en la universidad que hablaba no que me preguntaron para hacer una
exposición sobre este tipo de periodizaciones pues analizando la periodización con los años
de un deportista a lo largo de su carrera profesional te das cuenta que yo hice ese
tipo de ese tipo de periodización sin querer mis últimos años de carrera porque ya tienes
una base aeróbica tan asentada que cada vez los inviernos eran o sea terminaba la temporada más
tarde tenía menos tiempo de descanso y empezabas a competir antes con lo cual empezabas a trabajar
ante la intensidad o sea no no no veo que a lo largo de mi carrera deportiva pudiera haber
hecho algo con lo que sea ahora para haber mejorado para haber mejorado más la verdad es que en ese
sentido tengo decir que no. Luego cuando pasa la práctica por ejemplo con tus corradores hay algún
tipo de entreno alguna metodología que esté de moda o que científicamente se haya digamos probado
que funcione que tú digas que o que sepas que por tu experiencia personal o como has visto como
funcionan tus chicos haya descartado que te ha pasado eso. Sí seguro seguro y que yo mismo que sé
que sé que funcionan y sé que me funcionarían pero que a lo mejor en función de la etapa en
la que yo considere porque al final esto es todo muy subjetivo pero en función de la etapa que
yo considero que está un deportista pues decido dejar esa bala de oro para más adelante. Yo trato
de tener unas premisas muy claras primero diferenciar muy mucho a mí la categoría que más me gusta es
la categoría sub 23 y es una categoría en la que creo que todavía tenemos que tener muy claros
cuáles son los objetivos de formación y cuáles son los objetivos de rendimiento. Es cierto que
dentro de los objetivos de rendimiento podemos acelerar muy mucho etapas utilizando ciertas
metodologías de trabajo que van a hacer que el camino hacia el máximo rendimiento del chaval
sea mucho más rápido pero yo es que me considero bastante tradicional en el entrenamiento y creo
que si quemo esas balas de oro más adelante cuando ya no esté mejorando con esas nuevas metodologías
a qué me tengo que acoger para que ese chaval siga mejorando y siga progresando. Yo siempre les digo
a los chavales que hay la famosa ley del umbral del estímulo eficaz. A mí dentro de esa ley me gusta
diferenciar dentro del estímulo eficaz lo que yo llamo estímulo apropiado y estímulo inapropiado.
Un estímulo apropiado para mí es aquel que supera simplemente la carga que te va a permitir ciertas
adaptaciones pero que no quema etapas en la formación. Es decir, soy bastante tradicional
y conservador a la hora de tratar de asegurar las progresiones de los ciclistas y es cierto
que hay muchas metodologías que pueden acelerar o pueden hacer que en menos tiempo sean mucho más
eficientes, es decir, mucho menos tiempo y con menos trabajo van a conseguir mejorar el rendimiento
pero a mí lo que me da miedo es asegurar que ese rendimiento se mantenga en un futuro y se mantenga
durante mucho tiempo. Final, cuando se trabaja con el sub 23, una de las cosas que siempre les digo
también que todos tienen la obsesión, yo quiero ser profesional, yo siempre les digo no, no quiero
ser profesional. Quiere tener muchos años de ciclismo profesional porque llegar a ciclista
profesional es muy difícil pero a la vez es relativamente fácil pero esto no se trata de
llegar y hacer el boomerang que es lo que estamos viendo últimamente con muchísimos muchísimos
ciclistas. Se trata de llegar y de tener una carrera deportiva lo más larga posible y lo más
exitosa posible y para eso creo que quemar etapas en formación bajo mi humilde punto de vista no
es la mejor opción. Me encanta lo que dices y es que ese problema lo tengo yo por ejemplo con
los juniors. Al final es difícil hacerles entender que lo que es mejor para ellos a corto plazo o sea
o si quisieran rendir a corto plazo no es lo mejor para que ellos rindan a largo plazo y claro
además tienen tantas ganas que a veces me pasa que me dices que es que no sé quién del equipo está
entrenando mucho más que yo que me falta fondo que ahora pues no sé qué. Imagínate este año por
ejemplo pues que Ayuso, Ayuso entrena tanto o entrena lo otro y quieren llegar ya y luego claro
es difícil también pues convencerlos de que confíen en ti de que tu metodología está más a largo
plazo cuando al final esto es un deporte que un año están contigo otro año están con el otro y
a lo mejor es que a un junior le mete mucha caña dentro del ecosistema de los juniors el entrenador
es la leche del entrenador aunque luego los queme no sé cómo va esta problemática.
Pues muy muy clara creo que la tendencia que está teniendo el ciclismo en profesionales de
fichar corredores excesivamente jóvenes es una realidad pero creo que es consecuencia de que cada
vez hay menos ciclistas no solamente en España sino a nivel internacional es una es una realidad
también evidente y eso está haciendo pues que los equipos profesionales grandes traten de asegurar
las perlas. Claro encima aparece Renko Benepul hace tres años en junior arrasando con valores
fisiológicos equiparables a un ciclista profesional al año siguiente está en profesionales ya
consiguiendo resultados y todo el mundo ve eso como un espejo. Ahora bien al igual que Dimers
Hugo uno Miguel Indurain Hugo uno y corredores de esa calidad se cuentan cada 25 años con los
dedos de la mano pues creo que Renko es el caso y querer ahora tener muchos rencos para
mí es un error yo siempre pongo el ejemplo del ciclismo español no cuando hablo de esto con
los chavales trato de ejemplificar un poco con corredores que están en activo por ejemplo Peter
Sagan Peter Sagan tiene 28 años es un corredor que es cierto que es un corredor con cierta
explosividad que su punto fuerte y que sabemos que a partir de los 26 27 años por por pérdida
de calidad de fibra rápida pues empieza se empieza a perder velocidad perfecto pero eso
no justifica el rendimiento de Peter Sagan ahora que no es el Peter Sagan de 22 23 24 años es
decir es un corredor que con 28 años ya está en su prácticamente caída ojalá me equivoque y ojalá
remonte no pero bueno sin embargo hay corredores del ciclismo más del sur de europa ejemplos los
hermanos Iza Aguirre Omar Fraile muchísimos ejemplos que están con 32 33 34 años en lo mejor
de su carrera deportiva Pello Bilbao y que tienen recorridos de 10 12 14 años dentro del ciclismo
profesional al máximo nivel para mí es lo importante para mí es lo importante que cuando
estoy rindiendo hasta el máximo nivel aquí porque porque la maduración bajo mi punto de vista es
mucho más lenta es mucho más lenta es por claro decimos otro ejemplo que siempre les pongo a los
chavales siempre les digo que tú quieres entrenar para la carrera del fin de semana o quieres entrenar
para el futuro porque si quieres entrenar para la carrera del fin de semana eso es decisión tuya si
me dice no yo quiero entrenar me refiero a la carrera del fin de semana como a corto plazo no
y si quieres entrenar para el fin de semana perfecto y ahora si eres un sub 23 un ejemplo
claro que estamos viviendo en españa eres un sub 23 y tú quieres ser profesional perfecto y
estás corriendo lenda cari y es caldones perfecto quieres entrenar para ganar lenda cari sus caldones
o quieres entrenar para ser un buen profesional porque cambia porque cuando vas a correr al
extranjero dentro de tu categoría sub 23 te encuentras con que en lenda cari y es caldón
los esfuerzos determinantes que van a marcar el resultado de la carrera se producen después de
dos horas y media 245 sales fuera de españa por una carrera nivel internacional y esos esfuerzos
se producen con tres horas y media las piernas si eso no lo tienes entrenado ya vas con ya vas
con retraso ahora que cuando corras lenda cari sus caldones te sacan de punto perfecto pero que
cuando corres en carreras internacionales para la que se supone que te estás preparando por distancia
por características de carrera vas a estar donde tienes que estar claro lógicamente necesitas un
aprendizaje ese es el ejemplo contrario no del que está que estamos hablando de juveniles pero
que es equiparable saber para con qué objetivo estás entrenando me consta que hay muchos juveniles
que están entrenando por encima no por encima de sus posibilidades porque no están entrenando por
encima de sus posibilidades porque es cierto que si tienen la capacidad de asimilar ese entrenamiento
en ese momento y de seguir súper compensando para mejorar el rendimiento están entrenando bien
o sea nadie podría decir que están entrenando mal ahora la elección es la correcta bajo mi
punto de vista no porque un junior o su 23 de primer año va a mejorar simplemente por
maduración fisiológica sin más así más yo digo yo siempre les digo lo mismo yo digo si no mejoras
siendo su 23 de primer y de segundo año es que soy un garruno como entrenador digo porque
haciendo lo mismo del año pasado simplemente porque tienes un año más vas a mejorar es que vas a
mejorar lo que tenemos lo que tenemos que hacer es mejorar pero sabiendo que no nos vamos a pasar que
no vamos a quemar etapas que cuando tú llegues a tu madurez que será pues en función de cómo estés
tú predestinado genéticamente será a los 22 23 24 o a los 21 porque hay gente que madura muy rápido
pues ahí sí que te podemos ya exprimir para sacar tu máximo potencial y hasta donde dures sobre todo
hasta donde dures psicológicamente muchas más muchas más veces que fisiológicamente psicológicamente
porque ya no eres capaz de soportar ni presiones ni cargas de trabajo ni rutinas de trabajo
pues es otro problema añadido a todo esto que estamos hablando que hay juveniles que
están extremadamente profesionalizados por su 23 extremadamente profesionalizados que llega
un momento que cuando ya no consiguen el resultado o el rendimiento con la misma inmediatez que lo
conseguían porque hay otros que ya se equipararon a ellos en edad revientan psicológicamente y eso
es que quemaron porque la palabra quemar yo nunca había nadie quemar esa es una frase que me dijo
y nunca había nadie echar humo por el culo y tiene razón nunca lo vi pero es cierto que
psicológicamente se frustran y se queman psicológicamente y eso eso al final tiene
una repercusión clara en el rendimiento sí sí que al final como como tú dices se ve que la
profesionalización de los juveniles o sea nunca habíamos visto o que yo recuerde por esos juveniles
que llegan a profesionales y ya van fuertes no y que se meten en carrera sus 23 como pasó
el año pasado hace dos y prácticamente ganan por esta profesionalización que
sí sí ganan ganan algo que antes no había pasado quizá también porque es que ni siquiera yo creo
que cuando nosotros sí que pasó no sabíamos que como entrenar no teníamos ni idea pero sí
sí que pasó yo les pongo siempre también los estos mismos nombres que te voy a dar a los chavales
cuando hablamos de estos temas porque me gusta mucho hablar de estos temas para hacerles entender
o por lo menos que sepa mi punto de vista tú sabes quién es miguel morràs te suena si me
suena campeón de españa junior no del mundo el mundo campeón del mundo campeón del mundo siendo
juvenil ese chico ese chico compitió con su 23 y ganó carreras tú sabes quién es gays cala
jarreta campeón del mundo de ciclo cross se también pasó de junior a profesionales tú sabes
quién es jonathan gonzález ese es de mi edad desde el año 81 estuvo un año en su 23 y pasó a
profesionales tres años una lesión de rodilla pues porque porque las cargas de trabajo en
profesionales para rendir en profesionales su estructura su formación estructural no la
permitía todavía rodilla toma por saco sabes quién es arcais durán arcais durán es un chico
que pasó directamente sin pasar por su 23 a profesionales terminó su carrera deportiva
corriendo en equipos de tercera división y como ejemplos de esos podríamos poner muchísimos en
españa muchísimos en españa saque sí que sí que los hay lo que pasa que a lo mejor con la con
tanta repercusión y tantos a la vez como se están produciendo ahora no que yo creo que insisto es
una consecuencia que es una realidad de que cada vez hay menos ciclistas y entre los equipos tratan
de asegurar pues las futuras o las previsibles perlas del futuro
para mí realmente me parece un loro
si es que pasen directos no que pase de juveniles a les cae sí hombre a lo mejor a les cae no es
tanto error a lo mejor a les cae no es tanto error porque entiendo que tienen la capacitación
suficiente como para entender que es un junio y que va a necesitar un proceso de aprendizaje un
proceso de adaptación creo que lo están haciendo bien el caso de ayuso también me consta que el
año que viene va a correr en el colpac italiano la temporada que al final correrá la temporada
entera casi seguro y al final hará dos carreras de estaller y al año siguiente pasará con lo cual
bueno eso no es del todo descabellado como como el caso por ejemplo de renko pero que yo el caso
de renko más o menos lo conozco porque me una buena relación con el equipo y claro el caso de
renko es que es un caso único es que es un caso único es que es un caso único porque la capacidad
que tiene para para asimilar carga de trabajo es impresionante no estaba entrenando tanto como la
gente se piensa no estaba entrenando tanto como la gente se piensa y es un porcentaje de la
naturaleza física y psicológicamente pero a lo mejor tan poco de miedo no que estando ya así con
18 años que es la edad de de no sabes qué hacer en tu vida no prácticamente es la edad de de buscar
novias y yo que sé fijarte en otras cosas estará ahí no sé si dan un poco de miedo no de que
explote mentalmente y parece un poco sin querer decir que pase pero bueno un poco como a saga no
que también pronto en su carrera vaya en tendencia descendente no si seguro que aumenta
las probabilidades seguro que sí pero bueno si les saben si les saben gestionar bien y llevar
bien yo yo pienso realmente mi la sensación que tengo y el sentimiento que tengo es que con
con renko no va a pasar que con renko es un un crío que está predestinado a marcar si no le
sucede nada época en este en este deporte y no le va a suceder no el problema va a ser los que
se traten de equiparar con renko o quieran seguir el camino de renko que por ahí sí que va a haber
muchos juguetes rotos cambiando de tercio carlos a nivel de lo que es de entrenamiento con tu con
tus chavales de ahora con los profesionales por ejemplo con los 23 bueno sin poder decirlo todo
pero como es más o menos tu metodología de trabajo eres por ejemplo mucho de comunicación
o eres más de analizar datos poner las sensaciones sobre sobre los datos si nos puede contar así un
poco la primera conversación que tengo con cada chaval siempre le pongo el mismo ejemplo a todos
le hago la misma pregunta les digo tú sabes conducir todos te dicen o casi todos dicen sí
digo y cuando vas conduciendo un coche manual cambias de velocidad mirando el cuenta revoluciones
del coche cambias de velocidad en función del sonido del motor y todos dicen o en función del
sonido del motor les digo y en bici porque tienes que ir pendiente de un pulsómetro de un potenciómetro
porque no sabéis cuando necesitáis cambiar de velocidad o no porque en el coche te acuerdas
cuando echaste gasolina ya que sabes cuántos kilómetros a una velocidad más o menos constante
por ejemplo de 120 eres capaz de hacer con el coche con el depósito lleno y en bici porque no
para mí yo soy yo soy alguien que creen los datos por supuesto que creen los datos y los
datos me ayudan a poder hacer cálculos a futuro o estimaciones a futuro o previsiones a futuro
pero para mí es mucho más importante el film las sensaciones en el que me transmite el corredor y
que tiene el corredor en cada momento igual que la toma de decisiones en el entrenamiento porque al
final el papel siempre lo soporta todo yo puedo planificar una sesión de potencia aeróbica y hacer
seis repeticiones de tres minutos y medio y va a tener que ser el chaval en el último momento
que decida hacer cinco decida hacer ocho o siete no me va a llamar por teléfono porque eso se lo
tengo prohibido oye a una más o a una menos como toma la decisión equivócate valoramos y aprenderás
para mí es mucho más importante la comunicación y el feeling que me transmiten los chavales que los
datos de hecho creo que uno de los problemas que tenemos ahora en el ciclismo sobre todo de
formación es la dependencia de los datos que tiene una incidencia clara en la forma de correr y
tiene una incidencia clara en el desarrollo del autoconocimiento y la autonomía de los ciclistas
para mí en mi opinión que es una ayuda por supuesto que para mí es importante que entrenen
con potenciómetro y con pulsómetro por supuesto porque entre las sensaciones que él me transmite
las métricas o los parámetros que yo puedo utilizar para ver cómo está recuperando y los
datos que veo en el entrenamiento claro el puzzle me encaja mucho más fácil ya puedo hacer conjeturas
confundiéndome mucho menos por supuesto que son importantes los datos pero yo muchas veces
una estrategia que hago a veces es decirles que tapen en el potenciómetro o el pulsómetro con
con cinta elante o con cinta americana que lo lleven por supuesto que lo lleven pero que lo
tapen que no quiero que vean hay días que digo tío hoy por sensaciones pero completamente por
sensaciones porque para mí la diferencia entre un deportista alto rendimiento y un deportista en
formación es cómo sabe interpretar y reconocer cada respuesta de su organismo al descanso al
entrenamiento a la nutrición al estrés precompetitivo al estrés competitivo a mil
situaciones que se dan dentro de el día a día de un deportista que son fundamentales que aprendan
a reconocer a interpretar y a tomar decisiones en base a ello no solamente a los números y
sobre todo también porque en competición este no es un deporte en el que dependamos de nuestros
números dependemos de los números normalmente que nos pone el rival o sea el ritmo normalmente
nos lo marca el resto no nos lo marcamos nosotros no esto no es triatlón esto no es atletismo que
me puedo regular hay situaciones y pruebas en el ciclismo que si no estoy refiriéndome al ciclismo
de carretera y en línea normalmente y siempre dependes de demandas externas con lo cual tienes
que aprender a autoregularte autoconocerte y autogestionar todo desde la nutrición la
hidratación los desarrollos los esfuerzos todo y hasta que no comprendas eso por muy
bueno que seas analizando y sabiendo que tienes un ftp de cuánto y que aguantas 36 minutos 35
segundos y perfecto me parece perfecto pero eso no lo vas a poder llevar a competición que al final
aquí entrenamos o yo entiendo que entrenamos para ser cada día mejores en competición
si me encanta además me parece muy muy interesante esto no de dejar que la gente se equivoque para
aprender y que sean conscientes de las señales que nos está dando nuestro cuerpo que es que a
veces pues parece que hacer caso a las sensaciones como que hay gente que lo ve como si fuese ya
menos moderno o menos científico cuando justamente al contrario quizás de lo que menos se sabe pero
es la única forma en que nuestro cuerpo nos dice lo que está pasando dentro no no hay otra forma
de que uno sepa si está entrando en fatiga sino que escuchando si estás cansado motivado con
ganas de entrenar a día de hoy que no sea que no es invasivo vamos yo posiblemente hay algo que
que ni conocemos nuevo que yo personalmente no conozca pero que no sea una metodología invasiva
para para realmente medir la carga interna para mí no hay otra que no sea aspecto subjetivos
propiamente duchos sí sí totalmente bueno carlos pasando también a otra parte de la entrevista
en que consiste tu labor en la fundación contador cometa aparte de entrenar a los
chavales como bueno como integrar todo no sé si nos puedes contar un poco
pues mira yo durante estos años estaba de entrenador de entrenador sí que es cierto que
con un contacto porque dentro de dentro de un equipo para mí el entrenador es una es una pieza
importante pero que tiene que trabajar día a día con el director además y que con los corredores
y y hasta ahora pues estaba en esa función pues con un contacto muy directo con con con los
directores tanto con el del equipo súper y tres como con el del equipo continental trabajando
prácticamente desde casa eso es una es una realidad algo concentraciones y alguna competición que
vas más por gusto y por ver un poco a los chavales en situ no que es lo que es lo que
realmente también os gusta muchas veces ahora cambia un poco porque este año con el salto de
categoría que va a tener el equipo el año que viene pues ya se crea un grupo de grupo de rendimiento
dentro de dentro del equipo y formamos parte cuatro entrenadores del grupo de rendimiento y
yo pues hago un poco las funciones aparte de entrenador de gestionar un poco el área de
rendimiento tanto desde desde las categorías base hasta hasta la hasta la categoría profesional pero
siempre tratando de sobre todo de pautar o de asentar que es algo muy difícil y prácticamente
prácticamente imposible pero que bueno poco a poco tenemos que tratar de ir consiguiendo lo de
asentar un poco a las las progresiones de trabajo que permitan asegurar la progresión de los
corredores que es algo que a mí me tiene obsesionado pues en relación a lo que hablábamos
antes también es muy fácil a un corredor con grandes valores fisiológicos y con un
nivel de madurez alto hacerlo rendir pero lo lo complicado es hacerlo rendir durante muchos
años y que siga mejorando año a año no no quemar cartuchos y eso es un poco lo que en lo
que estamos tratando de crear protocolos de trabajo pues de ese protocolos de fuerza protocolos de
entrenamiento por por sus capacidades pues por por metodologías de trabajo que permitan o que
nos que no que estos años nos fueron diciendo que son los que más o menos nos permiten asegurar
unas progresiones que después sabemos que el entrenamiento es que es una parte ínfima del
rendimiento del deportista que es en salud que sin nutrición que sin aspectos psicológicos
es muy complicado poder asegurar el rendimiento lo único que hacemos es aumentar probabilidades
pero lo que tenemos que tratar es eso de conjugarlo todo y llevarlo todo de la mano
progresando poco a poco para que para tratar de que cuando los corredores nos lleguen al
equipo profesional pues lleguen ya preparados para poder exprimirles al máximo y una buena duda
cuando integráis todos los corredores en el equipo con preparados preparadores o siendo tú
mismo preparado o con diferentes de algún feedback al director de quién puede estar mejor para
rendir o quién menos quién ha tenido problemas personales y bueno en qué os fijáis no sé si
lo hacéis en qué os fijáis en solamente en los vatios o en más cosas los vatios en un número más
lo que decíamos antes de los datos
tú mismo lo sabrás que también estás metido en este circo que muchas veces gente con entrenamientos
espectaculares y unos por ejemplo un perfil de potencia que también está de moda espectacular
con unas gráficas muy bonitas llega a competición y no aparece yo a mí siempre me gusta decir
diferenciar rendimiento de resultado porque también los resultados creo que en categorías
inferiores no sirven para nada para mí lo más importante es que estén en la parte final de
carrera jugándose la ganar y más importante que pierdan que que ganen porque si pierden van a
aprender más que si ganan van a ver muchas más posibilidades tácticas posibilidades de equivocación
en cuanto a nutrición en cuanto a gasto de energía previo lo que sea van a tener muchas
más oportunidades de crecimiento entonces para para para nosotros es los datos son importantes
pero que tengan la predisposición psicológica la tranquilidad mental que hayan tenido pues por
ejemplo tenemos muchos que están estudiando pues que a nivel académico lo lleven bien y no les
genera estrés todo ese tipo de información tiene que tenerle al director cómo lo hacemos pues
normalmente mira ahora hoy por ejemplo yo termino durante durante la semana voy rellenando unos
pequeños informes de cada de cada corredor y a final de semana o en categorías 23 cuando termina
el mes esos informes van al director independientemente de que con el director hable prácticamente
todos los días todos los días y mi grupo de trabajo transmito al director como fue el entrenamiento
como se sintió el que tiene una molestia muscular como la lleva el que tenía dolor de cabeza como lo
lleva el que tuvo problemas con la novia como las lleva todo absolutamente todo y tratamos tratamos
de que de que cuando el corre el director haga una selección o una alineación para una competición
los corredores estén preparados para competir realmente que eso es otra de las cosas que dentro
dentro del ciclismo sobre todo su 23 creo que es importante y no muchos o no en muchos equipos
se hace no que tiene también que ver con la con de dónde venimos en el ciclismo en el ciclismo
hace muchos años iba a muchas carreras a entrenar y según estabas en la carrera está pensando en la
de la semana que viene vale hoy en día por el modelo global que tiene el ciclismo incluso a
nivel profesional y como como en esta estructura pues lo que hacemos es tratar de preparar a
corredores para el ciclismo profesional en la decía el modelo que tiene el ciclismo es compito
pero compito no voy a las carreras porque sí no quiero ir a la carrera a hacer un número más no
cuando voy a la carrera estoy en disposición de competir realmente de disputar de dar mi máximo
bien en beneficio un compañero o bien en beneficio propio pero siempre en beneficio del equipo y eso
es un poco lo que les tratamos de transmitir aquí es decir agrupamos a la gente por bloques
de competición para hacerles entender que es muy importante que cuando se está bien se compite pero
que va a llegar un momento que van a tener que estar en casa 15 días un mes descansando entrenando
y preparando la siguiente competición y en ese es el periodo este periodo del mes es en el que
más encima estamos el deportista tanto los preparadores como la parte el área médica del
equipo pues engloba fichios consejos nutricionales consejos ecológicos etcétera etcétera y el
director para que ese camino del mes en casa al deportista no se le haga largo y tenga su
preparación acorde a los objetivos que le van a venir al mes siguiente no sé si más o menos me
expliqué si si vamos perfectamente la verdad que una cosa que como dice será solamente en
aniverso 23 en 3 o 4 equipos hay muchos también que nos encontramos justo al revés no que como
dice el mes de descanso uno no tiene que correr cuando coge el pico de forma porque no has
corrido las anteriores no no nosotros pues eso fue una de las cosas que por ejemplo yo cuando
cuando cuando entré en el equipo pues hablando con los directores entendí que teníamos que
cambiar porque conozco un poco el funcionamiento del ciclismo sub 23 y al final el que está bien
corre hasta que revienta y el que va a nunca correr no vamos a organizar a la gente con un
calendario pues como se hace en el ciclismo profesional vamos a marcarles objetivos y
vamos a enseñarles educarles a que se preparen para sus objetivos que se preparen compitan que
se expriman y antes de que estén reventados levantarles el pie descansar recuperar volver
a hacer otro bloque de trabajo que hoy en día gracias a dios pues con estas herramientas de la
que estamos hablando de datos que para estos y son buenas podemos saber si un ciclista está preparado
para competir o no y el ciclista puede saber si está mejorando no necesita competir para comprobarlo
pues podemos trabajar bien en casa y volver a la siguiente competición preparados y esta forma se
consigue ondular muchas más veces durante el año manteniendo un nivel prácticamente no te voy a
decir el mismo nivel durante todo el año pero sí prácticamente el mismo nivel siempre que compita
el ciclista o sea digamos que que tapamos las carencias es decir cuando estás en un periodo
de descanso cuando estás en un periodo de trabajo estás en casa cuando te pones el dorsal estás para
competir bueno estoy robando más tiempo del que te dije dos cortas y terminamos la primera
otra duda que tengo así por curiosidad que significa esta ecuación que tiene en varios sitios de c
más h más 3 t más 2 m confianza más humildad más tres raciones de trabajo más disciplina y
mentalización que bueno bueno no es mía o sea es mía esa pero el tdm trabajo disciplina y
mentalización es de mano a los hay vale es una siempre vamos desde desde que corría en el filial
nos lo grababan a fuego trabajo disciplina y mentalización y después con confianza humildad
y trabajo es una es una fórmula una frase de baugán el profesor de inglés que da clases
virtuales para aprender inglés con mil palabras a no sé cómo se llama el profesor baugán pues es
mezcleras dos confianza humildad tres razones de trabajo disciplina y mentalización igual a
éxito y felicidad y eso trato de grabar en mi trabajo diario y trato de grabárselo a a los
a los chavales creo que cada creo que son los ingredientes para para poder trabajar diariamente
con un objetivo y dentro de dentro de una también de una de una ética de una ética profesional no
porque tanto la confianza como la como la humildad creo que son lo que son fundamentales pues muy
bien ya para el chaval que busque la ecuación del éxito pues que deje de buscarla en el ctl y que la
que la tiene el ctl
si quieres decir algo de esto también siempre les digo a los chavales digo mirar dos y dos en
el entrenamiento nunca son cuatro nunca son cuatro jamás son cuatro al final tenemos que tener datos
insisto si porque a los entrenadores nos da mucha información nos permiten hacer previsiones a futuro
es cierto pero partimos o gran parte de la gente parte de un error para mí básico que es que la
monitorización que se esté realizando en gran parte no está hecha no está no se hace con
aparatología fiable yo me encuentro muchas veces con corredores que utilizan a lo largo del año
3 4 potenciómetros diferentes y si ves las las ctl es el atl etcétera etcétera etcétera te
podrías echar las manos a la cabeza te podrías echar las manos a la cabeza y esto y el chaval
cada vez está riendo más y cada vez se encuentra mejor porque partimos de un error básico que no
está midiendo lo que tiene que medir claro claro o cambio no sé en la nftp modelado cambios de
20 o 30 vatios por cambio de potenciómetro o por meter un té y o no meterlo no por tener una
carrera en la que tío se sale o no se sale y de repente te sube 30 vatios o te los bajas
yo sé mucho esto de aparte trato de dentro de mí de mis test y los parámetros que yo suelo
utilizar para para ir valorando el rendimiento de los chavales trato de correlacionar los datos
numéricos con algún dato fisiológico y con insisto las sensaciones y las percepciones de
los chavales esa para mí un instrumento tan básico como como una rpe es tan o más importante
tan o más importante que un tss por ejemplo pues creo que coincidimos en eso totalmente y ya bueno
un montón de consejos pero no sé si te dijese un consejo para un ciclista al que tú nunca vaya a
poder entrenar imagínate que nunca lo vaya a conocer a un subintitrero un juvenil que le
no sé qué le dirías que crees que lo que más le puede decir incluso aunque no tenga que ver con
el ciclismo pero yo creo que el a mí dentro de los principios del entrenamiento entre todos
que hay me faltaría uno que es el principio del sentido común siempre siempre digo que
el entrenamiento es cierto que es muy complicado es muy complicado yo siempre digo que el entrenamiento
es como una telo estás y controlada no al final tratas de pero tratas de controlar lo que lo que
puede y lo que puedes controlar y lo que sabes controlar y lo que se sabe controlar en este
momento que seguro que se nos están escapando mil variables que que dentro de 5 o 10 años
tenemos la posibilidad de controlarlos pero al final lo que siempre suele funcionar es el sentido
común y el sentido común muchas veces es tan fácil como escuchar a tu propio organismo y
otra regla que siempre les digo a los chavales chico que más te da que hoy te ha puesto tres
horas si estás cansado si estás cansado no hay mejor entrenamiento que una buena siesta
si no estás para hacerlo si tu cabeza te dice que no si tu cuerpo te dice que no si cuando
te levantas por la mañana vas al baño y cuando vas a orinar estás orinando amarillo y encima
no tienes hambre y encima te duele la cabeza que sentido tiene que hagas tres horas con la serie
que te mande que no te quedes en la cama que te pongas a estudiar y que te quedes en la cama
descansa ahora esto te sucede una vez todas las semanas tenemos un problema porque o tú estás
haciendo algo mal o yo estoy haciendo algo mal como entrenador para que esto te sucede una vez
al mes totalmente normal y hasta que no entiendas eso que es sentido común no podemos ir a ningún
lado para mí es sentido común y sobre todo no obsesionarse con los datos porque a mí personalmente
me pasa al final pues hasta cierto punto eres friki y cada vez quieres saber más y parece
cuanto más sabes o más crees que sabes menos menos sabes más dudas de todo y muchas veces me
pasa el parálisis por análisis y creo que mucha gente hoy en día en el mundo del entrenamiento y
gente que es autodidacta con con con programaciones planificaciones y periodizaciones del entrenamiento
está en ese problema el parálisis por análisis por la sobre información que tenemos que tenemos
20.000 datos que quedan súper guay para ponerlos en instagram pero que realmente aplicabilidad
después al día siguiente o a la semana siguiente en el entrenamiento ninguna
pues pues magnífico magnífico muchas gracias y además me parece súper súper curioso y útil
no que que otra persona que que a mí yo muchísimo que que fue mi carzabala también nos dijo casi
casi lo mismo que tú o sea que los dos coincidáis me parece increíble porque al final la práctica
si te acuerdas al principio de la conversación te dije que lo entiendo que las potencialidades
que podemos tener el haber sido deportista durante muchos años es que sabes cómo reacción a tu
cuerpo y sabes lo que hiciste durante tu carrera deportiva para poder rendir o no y es cierto que
todos hicimos cosas diferentes pero con material con nutrición con entrenamiento pero te das cuenta
que muchas de ellas son modas y que al final lo que funciona es más simple que todo eso y es
sentido común es sentido común después entre la ciencia y la práctica el famoso gab existe existe
hay cosas que salen en el laboratorio y que pueden salir en la práctica con con una muestra con
unas características determinadas pero que con una muestra de alto rendimiento pues no sale
porque no sale porque hay muy poquitos estudios que se hagan con muestras realmente de alto
rendimiento y más y menos en nuestro deporte y menos en nuestro deporte de hecho hay muchas
muchas metodologías de entrenamiento que no tienen evidencia científica que se están aplicando y que
funcionan y cuando te pones a intentar hacer un estudio para demostrar que eso funciona me pasó
con una cosa pues no te sale y eso significa que no las puedes hacer pues no para mí no porque
me salen con todos no pero con la gran mayoría me salen y eso te lo da yo creo la práctica
lógica lógicamente también el conocimiento y el saber discriminar con sentido común
pues sí es menos común de los sentidos pues
pues muchísimas gracias por venir carlos simplemente
diría una canción para terminar el podcast con ella una canción
musical pues cualquiera de joaquín sabina cualquiera de manolo garcía 19 días y
las noches perfecto pues con esa terminamos un abrazo carlos un abrazo gracias me dejó
un neceser con agravio la miel en los labios y escarcha en el pelo tenía razón mis amantes
en eso de que antes el malo era yo con una excepción esta vez yo quería quererla querer y ella no así
que se fue me dejó el corazón en los huesos y yo de rodilla desde el taxi y haciendo un exceso
me tiro dos besos uno por mejilla y regresé a la maldición del cajón sin su ropa a la
perdición de los bares de copas a las cenizientas de saldo y esquina y por esas ventas del fino
la ira pagando las cuentas de gente sin alma que pierde la calma con la cocaína volviéndome
loco derrochando la bolsa y la vida la fui poco a poco dando por pérdida y eso que yo
para no agobiar con flores amarilla para no asediarla con mi antología de sábana fría y
alcobas vacías para no comprarla con bisutería ni ser el fantoche que va en romería con la
cofradía del santo reproche tanto la quería que tarde en aprender a olvidarla 19 días y 500 noches
dijo hola y adiós
y el portazo sonó como un signo de interrogación sospecho que así
se vengaba a través del olvido cúpido de mí no no pido perdón
para que si me va a perdonar porque ya no le importa siempre tuvo la frente muy alta
la lengua muy larga y la falda muy corta me abandono como se abandonan los zapatos viejos
de trozo el cristal de mis gafas de lejos sacó del espejo su vivo retrato y fui tan torero por
los callejones del juego y el vino que ayer el portero me echó del casino de torrerodones
que pega tan grande negaría el santo sacramento en el mismo momento que ella me lo mande y eso que
yo para no agobiar con flores amarilla para no asediarla con mi antología de sábana fría y
alcova vacía para no comprarla con bisutería ni ser el fantoche que va en romería con la
confradía del santo reproche tanto la quería que tarden aprender a olvidarla 19 días y 500 noches
y regresé a la maldición del cajón sin su ropa
a la perdición de los bares de copas a las cenicientas de saldo y esquina y por esa venta