hola bienvenida y bienvenido a rendimiento evolutivo en el episodio de hoy hablamos
con yeyo corral yeyo es gerente de macrociclo y lleva años trabajando en el ciclismo pro tour
trabajando en temas tan importantes e interesantes y de los que vamos a hablar hoy como biomecánica
aerodinámica material o preparación técnico táctica de las contrarreloj siempre como él dice con una
visión 360 grados donde cada uno de estos campos no se entiende sin su integración con los demás
antes de empezar con la entrevista recordaros que bueno hace ya más de un año que publiqué la
naturaleza del entrenamiento pero si aún no lo has leído creo que te puede cambiar muchos paradigmas
y bueno si lo has leído puedes regalarle una copia a algún amigo o amiga a quien le interese el
entrenamiento deportivo y además así puedes también ayudar a la continuidad del post también tenemos
los cursos en ciclismo evolutivo puntocom donde damos lo que necesitas para aprender a entrenarte a
ti mismo o a tu ciclista y así vamos con la parte de yeyo hola yeyo bienvenido a rendimiento evolutivo
bueno hermano que tal encantado de conocerte físicamente personalmente aunque ya nos
conocemos por por las redes y nada muchas gracias por tu invitación bueno pues gracias a ti la verdad
que ya llevaba tiempo pensando en traerte pero bueno al final por unas cosas por las otras
bueno ha llegado ahora no y bueno creo que vamos a poder aprovechar la entrevista porque muchas cosas que
quiero hablar contigo y la audiencia ahora lo verá pero creo que tiene un perfil que es especial en cuanto
juntar o bueno todo el tema de biomecánica de trabajo aerodinámica de entrenamiento de táctica y técnica todo en el
mismo perfil y eso es algo que creo que hasta ahora nos hemos tenido en el podcast pero antes de nada
pues me gustaría que un poco que te presentase para gente que no sepa quién eres y también me gustaría
saber un poco cómo ha sido tu digamos tu trayectoria desde estudiante por decirlo así hasta llegar pues a
donde estás ahora con tu empresa de entrenamiento y trabajando en varios equipos pro tour
bueno manu pues estudiantes como siempre no y como digo yo estudiamos día a día y yo creo que al
final seremos estudiantes eternos que al final es la única manera de estar actualizados y de y de
poder hacer mejor lo que nos apasiona no que es que es quizá con lo que me quedo no con la pasión que
que es la que te hace mover montañas y bueno yo ahora mismo
yo vengo de una de una región muy muy deportista que es cantabria y de una comunidad en concreto que
es muy ciclista no en la cual pues en un área de 50 kilómetros a redonda han salido grandes ciclistas
profesionales reconocidos a nivel mundial y eso dice pues mucho de la cultura ciclista que hay en mi
región que que me tocó vivir en mis años jóvenes no en mis años de iniciación deportiva yo era
practicante de muchos deportes pues soy una apasionada del deporte pero uno de ellos era el
ciclismo y mis amigos del colegio practicaban ciclismo y fue lo que me lo que me animó a meterme
en la escuela de ciclismo no con con 13 años creo que era infantil de segundo año cuando empecé a
competir sí que venía andando en bici ya desde los 11 con con mi grupo de amigos y bueno a raíz de
meterme en el mundillo de la competición ciclista y de y de las carreras pues pues fui fui creciendo
fue creciendo un poco mi amor por ese deporte no he probado ciclismo de carretera probado ciclismo de
montaña y luego pues llegó una una edad que creo que como a muchos por unas cosas o por otras pues
me tocó me tocó decidir qué hacer no en mi casa estaba muy muy por la labor de que estudiara y no
perdiera mucho tiempo con el deporte porque tampoco era era algo que que quizás se valoró mucho en mi
entorno hoy en día creo que es bastante diferente y de hecho lo podemos comprobar con nuestros entrenados
ciclistas y estudiantes y magníficos estudiantes pero bueno a mí me tocó decidir y cuando era mi
primer año su 23 no termina temporada me coincidió ya mi época en la universidad de león en el grado
de ciencia del deporte de la antigua inez y ya pues decidí que que la bici pues que iba a pasar a usar un
segundo plano y que me quería especializar más en lo que creía que podía dar dar más a yo pensé que
podía dar más a otros de lo que yo podía recibir como ciclista y rápidamente corté mi proyecto como
ciclista para para convertirme en un menú entrenador habló de esto con 19 años si no me equivoco y
y ahí empezó todo empecé en la universidad de león una universidad con un entorno muy ciclista ya que
muchos de los profesores que teníamos están vinculados en equipos ciclistas de la época tanto
en el área de biomecánica como el área de entrenamiento como el área de medicina y fisiología
del deporte entonces pues quizá tuve esa suerte de poderme rodear de grandes profesionales del momento
y y aún en activo muchos de ellos y eso pues fue generando un poquito mi mi mi desarrollo este
desarrollo de ese deporte que que había practicado desde niño y que y que tanto me gustaba sin acabar
la carrera recuerdo que en quinto de carrera yo ya empezaba a trabajar con ciclistas de mi zona de
cantabria con ciclistas jóvenes junior donde entrenar cadetes en aquella época era inconcebible porque bueno
era otro momento hoy en día ya los cadetes ya entrenan como auténticos profesionales
lo cual pues bueno no estoy muy de acuerdo pero pero es la es la realidad que nos toca vivir
y empecé a ayudar a ciclistas juniors de mi zona pues que querían un asesoramiento un asesoramiento
deportivo hablo del año 2008 2008 2009 una época que pues que ya parece lejana pero pero fue antes de ayer
y bueno la verdad que como te decía en una zona muy ciclista y con una gran cantera pues tuve la
fortuna de esos ciclistas que yo entrenaba pues que la verdad que que consiguieron grandes resultados
no muchos de ellos pasaron al campo profesional estuvieron pues conmigo todo el desarrollo desde
categorías inferiores hasta profesionales algunos de ellos se consolidaron otros de ellos decidieron tomar
dos caminos y bueno pues pues a día de hoy pues ciclistas profesionales sin activo como chavangulo que
está corriendo en el burgos o josé banal gutiérrez que que siguen activo profesionalmente actualmente
trabajando con nosotros en macrociclo como como entrenador diego noriega que es otro otro gran
entrenador que trabaja con nosotros en macrociclo aparte de futuro nutricionista también fue deportista
deportista mío su época y ahora pues pues somos colegas de curro y bueno la verdad que una serie de una
serie de ciclistas que tuve suerte porque para mí fue un privilegio poder trabajar con ellos y ayudarnos
a crecer que me que me que lógicamente pues me hicieron aprender mucho de ellos no juanjo cobo
que fue un gran ciclista profesional cántabro ganador de la vuelta españa entre otros entre otros
triunfos también trabajé con él y poco a poco pues pues fui desarrollándome pero como siempre desde
categorías inferiores hasta hasta el alto rendimiento y ahí fue cuando me especialicé un poquito más en el
rendimiento deportivo no yo buscaba que mis corredores rindiesen y quería ayudarles de la
mejor manera posible lógicamente en el área que me motivaba que era el área del entrenamiento de la
técnica ahí fue empezando a meter conceptos biomecánicos pues de mejora de la técnica de
pedaleo surgió o llegaron los potenciómetros de inicio con aquellos bujes en aquellas ruedas y empezamos
a ver cosas que que hoy nos parecen muy normales pero en aquella época pues pues te rompías la cabeza
para entender sus números que significaban y que y que nos podían arrojar y empecé a sentir curiosidad
por mucho por la biomecánica y me apasiona me apasiona al igual medida que el entrenamiento porque
para mí todo es lo mismo no un entrenador de natación trabaja la técnica día a día con los con sus
deportistas para ser más eficientes y más eficaces en el lado pues pues nosotros lo mismo y un entrenamiento
un entrenador de atletismo hace lo mismo no trabaja la técnica trabaja los aspectos más condicionales pues
nosotros en el ciclismo pues pues para mí yo lo veo lo considero o lo veo todo un un 360 no trabajo
técnico trabajo condicional trabajo psicológico trabajo específico y ahí me pues me fui especializando
tanto que me me llevó a a formarme un poquito más en lesiones en el mundo de la fisioterapia de
cual también me gradué diez años después y y poco a poco pues he ido ido mezclando no mezclando mezclando
por simple curiosidad mezclando cosas que me han ido pues pues abriendo un poco la mente no y a día de hoy
pues pues es lo que soy o lo que me considero un experto en preparación física del ciclista enfocado de todos los
los ámbitos desde el punto de vista del entrenamiento el punto de vista la biomecánica del punto de vista de los materiales porque al final como
digo yo mi objetivo es que los ciclistas rindan un poquito un poquito así ha llegado tuve la
oportunidad de que de que machine al cual conozco hace muchos años me dio la oportunidad de formar parte del
staff técnico del emirates en 2019 yo venía entrenando ya un equipo colombiano que se llamaba el manzana apostobón
con ciclistas profesionales ya en 2018 y me incorporé como preparador en el equipo el primer año luego el
segundo año sus mismas roles también de preparación y biomecánica y mi tercer año pues ya me encargaba un
poquito más de de todo lo que era de la implementación en en todos aspectos de la contrarreloj del equipo
no fueron años maravillosos muy buenos se ganó el tour de francia dos veces que hasta hoy pues pues no no han
podido remontar esas esos años gloriosos y la verdad que que bueno mi mi desarrollo pues va
evolucionando como tu podcast evoluciona y al fin y al cabo yo también vuelvo evolucionando un poco en
mis funciones hoy en día el ciclismo de altos rendimientos requiere la especialización y tener
gente muy especialista en un área y bueno yo me he ido especializando un poquito más en el rendimiento en
las cronos vale y ahí englobo todo englobo el apartado del entrenamiento de ciclistas para el
corono y englobo también el apartado biomecánico y desarrollo de materiales un poco donde estoy
donde estoy trabajando ahora pues pues con mi actual equipo con con la astana
así que y aquí estamos con 42 años ya cumplidos
cumplidos
si que todo tiempo haces cosas en estos 42 años bueno en estos últimos 20 no sobre todo
yo me me he ido he ido evolucionando pues como como creo que evoluciona todo el mundo en en
diferentes áreas no incluso en en la vida en general
me gusta lo que dices al final que oye es verdad que el ciclismo pues no sólo el ciclismo sino todo en
en la vida al final se tiende a la especialización porque ya pues bueno digamos que llegamos hasta
cierto punto de conocimiento que para dar ese paso más necesitas centrarte sólo sólo en un foco no
pero es verdad que también luego a la hora de que funcionen los equipos lo que hacen falta
profesionales que sean transdisciplinares no quiere decir que una persona lo haga todo pero sí que aunque
cada persona se quede con su área tiene que entender cómo funcionan las demás no y al final yo creo que uno
puede ser muy bueno hacer un crack en el tema aerodinámico pero si no sabe de entrenamiento no
sabe de biomecánica pues a lo mejor poner ciclistas que lo hemos visto muchas veces en una posición que
luego el ciclista ahí no rinde o va mal o va mirando para abajo y luego se cae o sea no es como que hay
que juntar esa es todas estas partes no y de eso quería bueno ir profundizando en el episodio no porque
creo que al final la temporada pues se puede o la preparación no como tú me dijiste se puede
dividir en lo que se hace digamos más general en pretemporada no que sería la vía mecánica
de materiales de aerodinámica y luego ya ir avanzando en entrenar en esas posiciones o entrenar
deportista y al día de la carrera así que bueno si te parece podríamos empezar yo creo que por el tema
que además me parece muy interesante no que es pues tanto por un lado biomecánica y aerodinámica o
sea me gustaría saber cómo hacéis por ejemplo llega a un equipo al que sea o el mismo equipo y cómo no
sé cómo lo hacéis para detectar si un deportista o un ciclista va mal posicionado si puede ser propenso
a lesiones si hay que cambiársela si se puede optimizar o sea que qué te hacéis o de qué forma lo gestionáis
pues mira manu hablando de rendimiento vale puro y duro porque el ciclismo no es solo rendimiento
hay un ciclismo muy alejado del rendimiento que es el ciclismo que practicamos todos nosotros el
resto de los ciclistas tú has competido sabes lo que es y ahora estás en otra fase diferente
entonces si hablamos de rendimiento puro y duro la especialización es imprescindible es por ello que
yo estoy centrado solamente en un pequeño área porque otro área lo completa el resto de compañeros
y tiene que ser así yo lo entiendo así al final tienes que delegar y tienes que centrarte en una
cosita muy pequeña y muy concreta para hacerlo lo mejor posible abarcar mucho que lo he hecho no es
lo no es lo mejor y al final el perjudicado es el deportista o el equipo en este caso entonces
antes de meternos este tema pues por ejemplo el día que yo me sienta que no soy que no que no puedo
aportar algo que contribuya al rendimiento de un deportista o que yo crea que hay una persona que
le pude hacer mejor que yo yo me aparto de ese camino y lógicamente me centraré en otras cosas
hoy en día el poder el poder haber sido líder en entrenamiento líder en biomecánica líder en
materiales me ha hecho tener una visión muy completa del rendimiento de un ciclista desde la
fisiología la nutrición hasta los materiales y el tratamiento con sponsor que actualmente tengo y hago
entonces al final quizá tengo una visión un poco más de hit performance de dirigir un proyecto con
diferentes personas con pequeñas áreas que toquen su instrumento lo mejor posible no es un poco lo
que lo que yo creo que será mi siguiente paso me tocará dar cuando yo crea que no pueda aportar en
mi área lo que me gustaría al deportista y eso evoluciona con los años y respecto a tu pregunta a tu
a tu introducción pues pues a ver al final tenemos que tener claro que un ciclista podemos opinar mucho
desde fuera pero luego hay que conocerlo hay que evaluarlo vale la evaluación de deportistas la que
te hace saber si un ciclista va mal posicionado o puede ir mejor o está muy cerquita de una lesión
y tú lo puedes lo puedes intentar mejor o no desde fuera vemos ciclistas con posiciones muy muy muy
llamativas pero no podemos concretar que es una posición mala porque puede ser su mejor posición o la
que le funciona ejemplos de ciclistas que tienen una posición no normal o no normalizada por decirlo así
pues puede ser Chris Froome por ejemplo tiene una técnica de pedaleo que no es normal pero su técnica es la
que mejor le va y que le quiten lo bailado como suele decir vemos ciclistas como como pues como el antiguo
Marco Pantani que pedalaba con una flexión plantar exagerada agarrado en la parte en la parte baja del
manillar son ciclistas que tienen posiciones atípicas o no normalizadas en lo que la mediana de los casos
que se han estudiado o la bibliografía científica ha contribuido pero al final si su posición es la que
mejor le va a él nadie nadie nadie puede decirte que no sea que no sea adecuado entonces que es adecuado
lo que lo que mejor le vaya ciclista como lo trabajamos pues principalmente en la parte de la
pretemporada es la mejor parte para poder tocar este tipo de de aspectos no hacer una sólida
evaluación biomecánica y ahí incluyo todo lo que es el apartado complejo del movimiento del cuerpo
humano o sea un ciclista hay que verle pedalear pero un ciclista hay que evaluarle fuera de la
bicicleta hay que verle caminar hay que evaluarle en posiciones estáticas en posiciones dinámicas con
carga sin carga hay que hacerle valoraciones más allá de las propias del pedaleo como pues la
tensomiografía que lo estamos aplicando mucho por ejemplo ahora en mi centro macrociclo estamos
trabajando con un experto en redactación de la fuerza que es manu crespo que viene a trabajar
con futbolistas de la premier league y futbolistas de la primera división de fútbol española y estamos
aplicando la tensiomiografía para detectar eslabones débiles de la musculatura y trabajarlo
lógicamente y esa parte es la que creo que es la que la que falta o la que no se hace tan bien en
nuestro en nuestro ámbito y es un poco lo que yo quiero potenciar y donde yo me quiero esforzar
entonces esa parte de la pretemporada es donde se hacen las valoraciones físicas biológicas
biomecánicas y a partir de ahí se empieza a estudiar a nivel mecánico tenemos mucha info con los
potenciómetros mucha info del punto de partida y de la evolución para ver cómo va el proceso y
los primeros meses de la temporada es el mes de octubre de noviembre de diciembre de enero
sobre todo ciclistas que empiezan a competir a partir de marzo abril pues es una época buena para
generar cambios y probar diferentes cosas porque al final hay que probar luego en temporada es muy
complicado probar como tú bien sabes al final vale más no tocar o no hacer grandes cambios
cuando algo ya está muy instaurado y por eso para mí me gusta mucho la pretemporada es la época
de más trabajo la época de más tiempo de estudio y luego sí es cierto que durante la temporada si tú
haces un buen seguimiento del ciclista pues puedes tener también momentos para para ir reajustando
pequeñas cositas es un poco quizá el momento más más idóneo
es un proceso dinámico en tanto en cuanto puede ser que tú pongas una posición deportista pero a lo
mejor no se encuentre cómodo te diga vamos a subir le vamos a bajarle no porque al final claro también
entiendo que sobre todo en depósitos profesionales han llevado muchas biomecánicas y como que van
haciendo a veces un promedio no de oye mira yo es que antes iba así y claro aunque tú me digas que
mi posición óptima es dos centímetros más alto pero es que yo no puedo pasar no de subir dos no eso es
un poco eso es mira yo soy partidario de la posición biomecánica indeterminada es decir tú no tienes
por qué ir con la posición determinada toda tu vida porque tú evolucionas evoluciona tu cuerpo evoluciona tu
estructura evoluciona tu forma andar en bici evolucionan tus bicis entonces la posición
biomecánica nunca es definitiva eso es algo que tenemos que entender los biomecánicos un ciclista
no tiene por qué ir a 75 la altura de sillín cuando cambia pedales cambia de sillines cambia de densidades
cambia de ropa cambia de entorno cambia del frío al calor cambia de una carrera una prueba llana una
prueba de montaña etcétera entonces la posición para mí tiene ser dinámica siempre y cuando estés dentro de
unos patrones o respetes respetes uno unos unos estímulos no porque si no puedes puedes romper pero
pero yo soy partidario de la posición dinámica para mí un entrenador que tenga los ojos abiertos y los oídos
destaponados como digo que escucha ciclista para mí es clave
entonces yo trabajado con ciclistas en los cuales no se le puede mover la bicicleta ni un milímetro
vale
y trabajado con ciclistas donde mueve la bicicleta todos los días que la coge
pero
desde el punto de vista yo llevo a la conclusión de que lo mejor para el ciclista es lo que a él
le hace sentir bien
entonces al final yo soy partidario de escuchar al ciclista de hacerle entender el por qué se hacen las
cosas y y el por qué a veces no es muy bueno mover el sillín todos los días pero si es cierto que
que el ciclista que escucharle que si él siente que su musculatura tiene una tensión determinada
porque un día en concreto llega una carrera trabajo x y ese día la funcionalidad de su musculatura no es la
misma que ayer pues tenga que bajar el sillín dos milímetros es así hay equipos donde esto no se
puede no se puede hacer está prohibido tocar tocar las medidas de la bicicleta no en el mío pero sí
que yo con mis mecánicos tengo tengo acordado que pequeños cambios los hacemos porque al final
es que yo lo entiendo así el cuerpo no es el mismo todos los días por lo tanto el feeling no puede ser
el mismo todos los días y hablo de pequeños cambios milimétricos no de no de centímetros
sí sí que al final que al final pues lógicamente pues el ciclista profesional o incluso el ciclista
cicloturista siente cuando va bien la bici siente cuando no va bien la bicicleta eso es es así
sí sí en este mismo podcast tuvimos un invitado ciclista abulense que bueno podio en en turi huerta
que que lo he visto hasta salir con una llave allen y subir un o bajar un poco el sillín en mitad de
carrera y y creo que no es una cosa tan loca porque o sea y una vez lo dije creo que en un
podcast que quizá en el futuro tengamos la posibilidad de que durante la ruta pueda subir
o bajar eso algunos milímetros al sillín porque no sé qué te parece pero mira yo me doy cuenta de
que ahora que cambio mucho de bici que no hago solo carretera sino hago carretera o grave o mountain
bike me cargo menos me deseo no menos que cuando solo era carretera no porque quizá no sé como que
el cambio de posiciones hace que la carga se reparte no sé si esto tiene sentido si rompe rompes tu
estabilidad al fin y al cabo te estás adaptando a diferentes situaciones que lo que te hacen es más
fuerte no porque los deportes de equipo son los deportes donde la motricidad crece tanto porque
al final recibes muchos estímulos muy variados no es un deporte cíclico no es un deporte repetitivo
es un deporte cerrado al final tú recibes muchos estímulos tienes que dar muchas soluciones a ese
estímulo y lógicamente tu amplitud aumenta y eso es lo que lo que sucede cuando tú coges muchas
bicis pruebas muchos materiales al final tú te estás adaptando hace poco en una en una en un
congreso en una revista bueno conocida del mundo del entrenamiento sport training quizá muchos
conozcáis nos preguntaban a una serie de biomecánicos qué es lo que esperamos de la
biomecánica del futuro o de las bicicletas del futuro yo lo que dije fue que que fueran móviles
que cambiara la geometría en función de lo que tú necesites porque para pruebas llanas tienes que ir
con la misma posición que para pruebas de montaña si pruebas de montaña vas a tener que bajar puertos
a una gran velocidad vas a tener que soportar las cargas de la bicicleta en los puertos en subida
porque no puede cambiar el ángulo de asiento porque no puede cambiar la altura del sillín porque no puede
cambiar el agarre de las manetas y es así y en las cronos yo ya lo estoy haciendo estoy proponiendo
posiciones la bicicleta en función de la prueba a la que estamos a la que está a la que tenemos que
competir que luego más adelante si quieres hablamos de ello al final yo creo la dinámica completamente y
es que es la tiene sentido si lo piensas analíticamente el hecho de poder utilizar una tija
telescópica que en un terreno más más inestable te permita bajar un poquito sin tener una técnica de
pedaleo mucho más a pistón por llamarlo así o el o puedes subir un poquito siguiente una y tener
una técnica de pedaleo mucho más inercial con un recobro mucho más rápido más enérgico que al
final mejora la eficiencia de la pedalada en terrenos más resistivos pues a mí me parece súper
inteligente y soy y vamos soy partidario de de ello como cuando te montas en un coche las a la
posición del asiento 1 a la posición del asiento 2 a la posición 3 y el coche se va configurando pues
pues la bicicleta tendría que tendría que ser muy similar yo para mí sería un gran avance
claro sin duda al final en montañas se nota mucho más pero que hay veces que no sé que aunque el
pedaleo lo cambia porque no sé o pistonea o talonea pero porque te hace falta no porque
estás en una rampa muy dura porque estás trintando no eso es no es un fallo eso es eso es esta semana
tuvimos un congreso de gravel que organizó mis colegas de de waslap y hablando de la
biomecánica de las bicicletas de gravel pues bueno que es una biomecánica un poquito más similar o
cercana a las posiciones que llevamos en bicicletas de montaña no consigues un poquito más bajos con
retrocesos un poquito más largos con manilla es un poco un poco más hacia hacia ciclista más altos
más cortos al final pues la posibilidad de poder mover tu posición en función del terreno porque la
bici gravel usas terreno de montaña y usas terreno de carretera haces un mix no pues pues es muy
interesante y el que consiga poder desarrollar las herramientas que te hacen cambiar de posiciones
pues eso tejas telescópicas digitalizadas o con alguna con algún tipo de memoria que le das un
botón y cambias el sillín o lo manejas tú desde el manillar pues pues puede ser puede ser la gran
revolución bueno pues vamos a tocar el tema también de la aerodinámica que me parece un
poco un gran desconocido no sea porque antes sí que se veían mucho estas imágenes de gente en el con
los túneles de viento probando tel de aerodinámica pero ahora creo que se ve más en velódromos no en
carretera creo que quizá tiene más sentido no porque el deportista al final se está esforzando bien no sé tú
cómo lo cómo lo trabaja y cómo se va eso afianzando la posición porque me imagino que no es algo fácil
bueno pues yo te voy a hablar desde mi propio punto de vista desde mi experiencia cada uno puede
puede opinar lo que crea conveniente
la aerodinámica para mí es en el rendimiento del ciclista es vital porque al final lo que buscamos
es ir rápido no ir rápido al final lo que lo que genera es reducción del coste energético tanto en
etapas de montaña como en etapas de crono vale es cierto que las cronos la velocidad es mayor y es
donde más donde más efecto aerodinámico se busca no sé o interesa pero vamos etapas de montaña hay
que bajar hay que llanear hay que también estar en fugas escapadas tienes que ir solo y lógicamente
los aspectos aerodinámicos son súper relevantes pero ojo que no se nos vaya mucho la cabeza porque
a veces pensamos que ir rápido o sea que posiciones que te hacen ir rápido lo son tal vale muchas veces
cuando medimos y cuando comprobamos y cuando testamos sea donde sea en velódromo en túnel del viento con la
propia carretera que hoy tenemos ya herramientas para hacerlo pruebas posiciones que pensabas que eran
posiciones aerodinámicas o que tú sentías que vas más rápido y no lo son vale no sé si me explico
quiero decir que hay que testar sin testar no puedes decir aquí voy más rápido aquí voy más lento vale
hoy en día es muy hay mucha mucha incidencia en los manillares en carretera más estrechos manetas
metidas hacia adentro que mejoran el perfil aerodinámico área frontal en en plano en entramos
llanos se va súper cómodo maneta porque evitas la la extensión de la muñeca en la compresión radial
mucho más cómodo el agarre pero ojo que te perjudican subidas si un ciclista tiene el punto de agarre de
la maneta más cerrado de la anchura de los hombros y tiene que hacer un esfuerzo para un sprint disputar
disputar una llegada en subida tirando de las manetas haciendo toda la fuerza posible le está reduciendo la
palanca de fuerza vale o sea que tenemos que tener cuidado que no se nos vaya de la pinza con estas cosas que se
nos está yendo un poco porque hay que tener hay que poner la balanza en la aerodinámica no es todo
es importante sí pero también está el rendimiento del ciclista vale como digo yo el 95 por ciento del
rendimiento de un ciclista es condicional el 5 por ciento es extra condicional en ese 5 por ciento
método aerodinámica método aspectos psicológicos vale pero es 90 95 por ciento de ciclista hay que
respetarlo el ciclista gana porque tiene una condición física excelente y está en un momento de forma
óptimo si tú encima la ayudas con aerodinámica con ayudas aerodinámicas que le va a hacer más rápido
mejor todavía pero vamos que no es que no se vaya muy que no se nos vaya de la mano referente a los
lugares de test a mí me gusta mucho ver al ciclista moverse vale algo que estoy estudiando en mi en mi
tesis es es estoy intentando determinar el umbral anaeróbico individual del deportista aerodinámico pero el
umbral aerodinámico individual deportista es decir donde el deportista deja de ser aerodinámico o donde
el deportista pierde la estabilidad de la aerodinámica vale que lógicamente va asociado a la movilidad del
ciclista en la bicicleta asociado al esfuerzo que hace a más esfuerzo más movilidad porque está ya
demostrado y hay ya bastante literatura que lo que lo corrobora y a más movilidad yo estoy intentando
estudiar y demostrar si el cda cambia o no cambia vale porque sabemos que a más intensidad hay más
flexión de tronco hay más movilidad lateral del ciclista hay una dorsiflexión hay una extensión
de rodilla mayor entonces sabemos que hay cambios biomecánicos que van asociados a la intensidad
esos cambios biomecánicos se producen después del segundo umbral y mi pregunta es o mi tesis que
lo que estoy trabajando es intentar determinar si esos cambios modifican también el perfil aerodinámico
del ciclista que mi hipótesis es que sí lo que pasa que lo quiero lo quiero demostrar porque te
digo esto porque es muy interesante estudiar al ciclista en la realidad a diferentes intensidades
y la realidad no es el velódromo y no es el túnel del viento la realidad es la carretera con 20
curvas a la derecha con 18 curvas a la izquierda con rampas con bajadas vale esa es la realidad en la
que nos vamos a mover en la competición estudiamos en pista el velódromo porque es muy estable el entorno
y puedes hacer pruebas de materiales muy interesante probar cascos probar bodies probar manillares probar
posiciones a nivel global pero la verdadera realidad es que el ciclista va a tener que ir
luego a la calle yo siempre lo damos calculo un cda de 0 20 por decirlo así que es un cda muy estable
muy típico en corredores profesionales entre 0 18 0 22 están todos 0 20 luego ese 0 20 luego la realidad no se da la realidad se va a 0 22 0 23
porque pues porque el ciclista tiene que moverse y vemos ciclistas que tienen un gran cda en el velódromo
pero luego van a la carretera en carrera y pierden el cda pierden esa estabilidad entonces a mí mi cabeza
empieza a comerse a darle vueltas a darle vueltas un poquito e intentar llevar los ciclistas hacia la
realidad entonces el velódromo es muy interesante porque pedalea el ciclista y se mueve pero ojo se mueve
siempre en un sentido de giro con unas fuerzas centrífugas y centrípetas que centrípetas que te da el
velódromo que no te da la carretera y es muy interesante el túnel del viento pero por lo mismo
para probar materiales y para probar pequeñas pequeñas mejoras o ganancias marginales que son
necesarias al final hablo de pequeños detalles que te pueden hacer ganar una medalla o no como ya
hemos visto en muchas de las competiciones de cronos a las que estamos acostumbrados a ver
entonces cuando dejo de ser estable a partir de qué vatios mi ciclista deja de perder deja de ser
estable y pierde su cda igual me interesa ir más despacio igualmente sea 400 vatios en vez de
420 para no perder esa estabilidad ser más económico y poder tener energía para aportarlo a la fase final
de la crono y lo mismo que hablamos antes no es lo mismo una crono de 10 minutos que una crono de 20
o de 40 no es lo mismo una crono llana que una crono con curvas una crono con subidas una crono con
bajadas al final el mundo de las cronos pues te decía de la especialización es apasionante y te
requiere mucho trabajo entonces es muy importante tener esa perspectiva yo por lo menos es la que
tengo y como lo concibo así porque en una crono tengo que primar factores aerodinámicos si me
interesa más primar factores mecánicos tener una posición donde ciclista produzca una mejor pedalada
tenga menos consumo energético porque es una crono que la vamos a hacer por encima del segundo
umbral en zona de consumo máximo de oxígeno pues una crono corta
y una crono larga igualmente es una crono que voy a hacer más en zonas intermedias zonas más
estables energéticamente hablando me interesa tener más posiciones más económicas más aerodinámicas más
resistivas entonces al final hay que jugar con eso hoy en día las bicicletas se pueden mover el
manilla lo sube lo baja lo alarga lo acortas es yñín parecido prácticamente se toca menos pero lo que
esto todas las posiciones que condicionan al ángulo del tronco eso eso son muy interesantes modificarles
estudios recientes han demostrado que la flexión del ángulo de tronco es directamente proporcional
al consumo de oxígeno a mayor flexión de tronco mayor compromiso de la cadena posterior mayor consumo
de oxígeno te interesa presionar mucho a un ciclista para mejorarle 0,005 pasar de un cda de 0,20 a un cda de
cda de 0,195 ha aumentado el consumo de oxígeno un 3 o un 4% es una balanza que hay que poner en la en la mesa
es un poco ensayo-horror y muchas veces tomar decisiones pues pues que a veces acertas y a veces no
yo entiendo que el biomecánico o especialista en aerodinámica quiera justificar su trabajo
y mejorar el cda a base de comprimir comprimir comprimir al deportista no de agrupar de cerrarlo
de cerrarlo porque lógicamente reduce el área frontal y penetra mucho mejor por el por el viento
pero nos estamos olvidando del coste energético que le está suponiendo ese ciclista someterlo a una
posición a la cual no está acostumbrado no va cómodo y lógicamente fisiológicamente va a rendir peor
vale y hoy en día lo podemos medir tenemos analizador de lactato tenemos sensores de análisis
de la saturación de oxígeno a nivel muscular tenemos analizadores de gases portátiles tenemos
mogollón de herramientas que nos pueden decir el coste energético de una posición o de otra
entonces ahí es donde donde yo creo que que es importante tener la visión pues que yo tengo
que gente como yo pueda tener que tenemos las dos piedras en la mano el aerodinámico quiere mejor
aerodinámica y el entrenador quiere que ese esfuerzo que sea lo más económico posible y al final pues
bueno es apasionante
sin duda cuando lo decía me acordaba digo por ejemplo cuando competía de tres compañeros que
cuando daban la bici al principio de año no baja la potencia baja la tope la más larga que tenga como
pensando cuanto más aerodinámico la ponga pues más aerodinámico voy a ir pero claro digo no te das
cuenta o lo piensas ahora no te das cuenta que luego cuando vas apretando de verdad lo que haces
es agarrarte arriba porque no puedes no puedes hacerlo de abajo no y eso un poco creo que es lo que está
pasando o lo que el problema que te refieres y me pregunto cómo cómo entrenan los deportistas para
adaptarse a estas posiciones no porque entiendo que cogen la cabra pero no sé si hacen algún tipo de
trabajo específico para para adaptarse a rendir muy bien con estas angulaciones tan tan agresivas
de tronco si tienen que tener también algún tipo de precaución porque con el tema de entrenamiento
de cabra hemos visto ya algunos accidentes así entrenando por por el tema de que la posición al
final obliga muchas veces a no poder mirar muy bien hacia adelante no y no sé si ya ahora también
está diciendo como algún tipo de precaución cuando el deporte se entrena con la cabra pues para evitar este
peligro a ver manu si el que el que pierda sentido común pues lógicamente poca credibilidad va a tener
en lo que esté haciendo un ciclista tiene que ver situación a un ciclista le cierras y le bajas para
ir a mejorar su aerodinámica que sí que mejora la velocidad pero no ve la carretera pues porque
que te diga un ciclista lo primero y de la regla número uno es que vaya cómodo la bici que tenga una
posición estable para evitar esos movimientos sobre todo laterales cuando hay cuando cuando abre gas cuando va
rápido y que vea hoy estamos haciendo los cascos ya con una visera es muy altas incluso muchos
ciclistas van sin visera para poder tener una una mejor visión un mejor campo de visión
al final ciclista si no ve la carretera pasa lo que pasa que ya hemos visto algunos ejemplos y
lógicamente pues pues la bici de crono no es una bici cómoda es una bici para ir incómodo poder llegar a
una posición muy agresiva lleva su trabajo y su tiempo cómo lo hacemos como me preguntabas pues
al final hay que tener un seguimiento yo de nada sirve que un ciclista le posición en octubre y no
le vuelva a ver hasta el año que viene no sirve de nada porque porque el ciclista ha evolucionado y si
yo no evoluciono con él o lo hago evolucionar no va no va a evolucionar su rendimiento en
pretemporada cuando el ciclista no está adaptado a la bici o la posición pues lógicamente tienes que
intentar llevarle poco a poco eso conlleva trabajo conlleva seguimiento yo por suerte lo puedo hacer
porque trabajo el área de la biomecánica y el área de entrenamiento entonces yo conozco las debilidades
de mi ciclista le propongo el trabajo complementario para que vaya haciendo sea que sea sea trabajo de
movilidad sea trabajo de fortalecimiento sea trabajo de flexibilidad para mejorar rangos sea el
trabajo de fuerza específica vale más allá del trabajo condicional de la crono tipo esfuerzo duración
intensidad el trabajo que propongo es el trabajo complementario entonces llevo todo el proceso
desde la bici hasta hasta el ciclista y al final uniéndolo todo es como voy evolucionando al
ciclista y lo que lo que lo que te decía al principio ciclista evoluciona a lo largo de la
temporada el peso cambia la movilidad ciclista cambia el trabajo que esté haciendo cambia estamos
en un periodo de trabajo de base lógicamente la musculatura está mucho más dulce que como estamos
en un periodo de trabajo de alta intensidad donde hay más rigidez no hay menos oxigenación muscular
hay más rigidez hay más restricción de movilidad también el peso ciclista cambia el porcentaje graso
de inicio de temporada al momento óptimo de pico de forma va evolucionando y eso te ha permitido
también mejorar la posición ciclista por eso no creo en las posiciones estáticas creo en las posiciones
dinámicas y creo en seguir en el día a día el ciclista y ciclista evoluciona podemos ver ciclistas
de contrarreloj de hace cinco años ahora han ido cambiando su posición a medida que ha ido cambiando
de materiales a medida que a medida que ha ido evolucionando el trabajo en la cabra y ha ido cambiando
o sea que al final es súper es súper importante y tiene ser así comparamos las posiciones de hoy en
día con las posiciones de 20 años y son posiciones mucho más cómodas ciclistas con mariales
más altos más agrupados en el área frontal y se ha demostrado que va más rápido o sea pues
igual la comodidad es uno de los factores a tener en cuenta a la hora de hacer que un ciclista vaya
rápido en la bici entonces todo evoluciona y todo y todo es es importante el análisis pero la
evolución individual es necesaria al final el ciclista cambia y tú tienes que cambiar con él
al final no es que un ciclista diga es que antes iba mal y ahora va bien no simplemente es que el
ciclista ahora no es de antes exacto exacto o tú trabajaste con un ciclista en un momento determinado
pasa manos de otro profesional y considera que le viene mejor hacer un cambio pues si el cambio es
para mejor bienvenido sea no es que lo otro esté mal pero es que lo que necesita ahora es es otro cambio
o a nivel de entrenamiento tú has trabajado con un ciclista siete años pasa manos de otro preparador
y detecta que tiene unas carencias que igual necesita hacer un poquito más de trabajo interválico para
mejorar pues la flexibilidad metabólica y tener una capacidad de generar altas intensidades altas en
cortas duraciones pues pónselo dáselo el trabajo que ha hecho le ha venido bien en un momento de su
vida su biología ha cambiado es un ciclista biológicamente diferente y tú tienes que adaptarte a él y tienes que
darle otro estímulo o a nivel nutricional hablo de lo mismo entonces que es la clave la clase el
proceso que es lo interesante que es lo imposible poder tener un deportista durante un largo proyecto
un largo proyecto un largo camino los ciclistas van vienen de un equipo a otro tú cambias de un equipo
a otro y al final pues lógicamente no puedes tener una evolución digo yo que como mínimo dos años con un
ciclista tienes que estar para entenderle bien y conocerle bien y saber qué necesita y a partir de ahí ya
con sólo miraros ya os entendéis en todos aspectos físicos psicológicos biológicos lo que sea
entonces al final el tener la posibilidad de trabajar con un ciclista mucho tiempo pues te
te hace evolucionar con él y a mí es lo que me gusta no poder tener un ciclista y decir joder mira dónde
estábamos y mira dónde estamos
otro tema que me parece muy interesante es el material no porque al final bueno ya sabes tú
que dicen las marcas no de que cada bici es un 15% más rápida que el anterior pero más allá de eso sí
que es interesante no sabes cuánto se puede mejorar en una crono de no sé de 40 kilómetros de una
no sé de 40 minutos aproximadamente pues según las diferentes cosas no porque ya están ahora mismo se
testa todo no sea se testa los calcetines hasta la pantorrilla se testa de los tirantes de no el
cierre del casco la barba o no barba no sé si nos podrías contar de cosas así pues más o menos por
ejemplo cuánto habéis detectado que puede mejorar no sé siquiera empezamos por moviendo el material
siquiera empezamos por la por el mono por los calcetines por si es mono largo o mono corto
cuánto cuánto puede ayudar esto de verdad ayuda sí sí sí de hecho de hecho las en el alto rendimiento
de los ciclistas son tan buenos tan buenos entrenan también también y tienen un nivel top las pequeñas
diferencias son las que cobran gran valor antes te decía que es más o menos el 90 95% del rendimiento
de un ciclista su físico es un deporte muy condicional nos guste o no nos guste el ciclismo
es así pero ese 5 10% es lo que te puede marcar hacer marcar la diferencia no y el material es súper
relevante hoy en día tenemos conjuntos o equipos que tienen un material que solamente en la línea de
salida ya son 30 segundos más rápidos que tú vale ese ciclista ese mismo ciclista renko benepul que puede
ser ahora el mejor ciclista cronomen que tengo que tenemos junto con filipo gana coge una bicicleta que
lleva ahora coge la bicicleta de otro equipo y pierde 30 segundos estamos hablando de que el material
cobra una gran importancia la bicicleta es importante es cierto que los cuadros hoy en día son bastante rápidos
todos pueda haber una diferencia en cda de de un 0 5 por ciento un 1 por ciento entre marcas de un
de un cda de 0 7 a un 0 6 o 0 8 que puedan tener un cuadro u otro hablamos de un margen muy pequeñito
lo más importante la posición por eso trabaja tanto sobre el ciclista porque la posición es la que más
beneficio te aporta pero cuando el ciclista tiene una posición muy buena y lleva una buena bici pues hay
que empezar a romperse un poquito más la cabeza con aquellos aspectos que dan gran mejora para mí las
ruedas las ruedas es es media bici tanto hablo de neumáticos como de perfiles de ruedas y formas al
final te condicionan mucho el resultado sobre todo depende de cómo pegue el viento en la crono el casco
el casco es es un es un elemento que hay que analizar mucho que estamos condicionados por el
sponsor que llevamos muchos de ellos no sé que puedas elegir tú el casco que mejor te va y hablo del
que mejor te va porque el casco es muy individual va acorde a la posición del ciclista o sea que dentro
de un mismo equipo puede que haya ciclistas que es el casco del equipo le vaya mejor que el casco que le va
que le puede ir a otro o sea el casco es muy individual y elegir un buen casco es muy muy muy
importante en la posición de un ciclista que ya está muy optimizado entonces habló de nuestro
ciclismo world tour de alto rendimiento ciclistas que están súper currados súper trabajados pues
esos pequeños detalles son los que marcan las grandes diferencias el body es otro elemento muy
importante tener en cuenta hoy en día se están trabajando con bodies con tejidos que que mejoran
hasta un 7 un 8 por ciento la aerodinámica final del ciclista igual la especialización hay bodies que
van mejor a un ciclista que otro a un ciclista le da mejor la manga corta y otro la mejor la manga
larga porque porque la piel del ciclista en manga corta igual es más rápida que la piel de otro
ciclista a esa velocidad y hablo de esa velocidad porque igual un body es muy rápido a 40 por hora
pero no rápidas a 50 por hora es decir hay un tejido que puede ser muy rápido para una crono y no para
otra vale entonces vemos que hay que hay muchas diferencias por eso es muy por muy importante
testar al ciclista a diferentes velocidades y entender qué material es el mejor para la crono
1 para la crono 2 para la crono 3 igual a crono del tour se estima una media de velocidad de 47 por
hora pues una crono con subida y le va mejor un material que otro y la crono de la vuelta que
llevamos a una velocidad media de 53 una crono más rápida con tramos de bajada 70 por hora pues
igual ese tipo de material te favorece utilizarlo y no lo otro entonces en este orden que te he ido
diciendo las bicicletas las posiciones yo me quedaría con las ruedas con el caso y con los
bodies y luego ya como todo sigue sumando pues hay que analizar hay que analizar los cubrebotas ahí
tienes un pequeño porcentaje de un 0 5 un 0 7 por ciento en tu en tu cda muy relevante pues igual
una crono le ganas tres segundos por utilizar un cubrebotas o no utilizarlo ojo hay cubrebotas
que son peores que zapatillas o mejor dicho hay zapatillas que por sí solas son más rápidas que
llevar un cubrebotas mal entonces al final hay que probar que probar que probar y hay que decidir y
esta crono montamos este kit esta crono montamos este otro kit entonces es importante cubrebotas y es
importante es importante la longitud de los calcetines es importante es importante
correr depilado con un poquito de pelo sí es importante se ha demostrado en algunos estudios
que se han hecho que un poquito de pelo de tres cuatro días en la pierna rompe los vórtices mucho
mejor que ir puramente depilado hay ciclistas que son más rápidos con un poquito de pelo en las piernas
pero bueno luego vemos ciclistas que van con bigote y van con barba no entonces al final es muy
individual todo vale lo que vemos no quiere decir que te vaya bien a ti o ese casco que vemos con
unas formas determinadas no quiere decir que te vaya mejor a ti pues cuando te vaya un casco largo que
te cierra la espalda porque tienes mucha cifosis dorsal igual a otro le da mejor un casco corto y más
ancho entonces al final es muy es muy muy muy individual todo el que tenga la posibilidad de
elegir el material pues va a tener una ventaja muy muy importante el material es todo de hecho fíjate si
es importante que se está invirtiendo mucho dinero en especialistas como nosotros y luego materiales
es muy muy importante y luego la gran faena tú te gastas un dinero en comprar un body que te cuesta
4000 euros que es el mejor para ti el más rápido te pones de líder y tienes que llevar el body de la
organización que lo hemos medido que son 7 o 15 vatios peor que tu body entonces estás ya con un
lastre de 15 vatios o 10 vatios depende depende de las marcas entonces muy interesante y dentro del
mismo body una talla una talla te queda bien para ir a 40 por hora y otra talla te queda mejor para ir a
50 por hora si tú tienes tu body hecho a medida tu body bueno no sepa lo que es importante tipo el
tour de estancia no puedes llevar es y ponerle la publicidad de la del mayor amarillo pero llevar de
tu marca aunque sea con la publicidad de la otra bueno generalmente no no se hace aunque aunque es
cierto que que si tienes una buena estructura y te hacen un body a medida tu sponsor falsificando los
datos del otro pues me entiendes no puedes hacer un body con tu tejido y haces un clon de tu de tu
actual sponsor o del sponsor del tour de francia o de la carrera que estés corriendo lo que pasa que
bueno hoy en día por suerte las grandes vueltas tienen grandes marcas de ropa y hacen buenos materiales
pero por ejemplo hace años testamos el body de la tierra en adriático y en su día era
siete vatios peor que el body del equipo entonces al final te estás jugando una carrera en una crono y
ya vas con un lastre pudiendo ir más rápido no pero bueno son decisiones que a veces te vienen así y ya
está y tienes todo optimizado tienes lo mejor del mercado todo para lo mejor para ese corredor y
ese día tiene el día malo tiene fiebre tiene diarrea tiene un virus y no va entonces al final no haces nada
entonces ese 5% que hablaba es muy importante pero a veces hay que poner la balanza otras otros aspectos
sin duda y fíjate las cadenas las transmisiones las cadenas te me decía un compañero pero tan importante
es este desviador o tan digo es que es no es importante por sí solo pero si lo juntas con
todos los componentes de una bicicleta suman un pequeño pedacito que ayuda ayuda y a veces el
aspecto también psicológico del deportista es muy importante el deportista sabe que tiene un buen
material sabe que está en ese aspecto cubierto y optimizado y eso le hace rendir más por lo
menos la línea de salida ya se ve con con más garantías de lucha sin duda me gustaría aprovechar
también que te tenemos para lanzar algunas preguntas y más sobre diferencia o sobre qué cuánto tiempo
puede ganarse con algunos componentes y claves de las bicis de crono también pues para los oyentes por
ejemplo vale la típica está seguro que está hecho muchas veces cuánto más rápido va con una
lentícula que con una rueda normal aproximadamente
bueno yo diría con qué lenticular y con qué rueda normal porque ruedas normales que son mejores que
lenticulares de algunas marcas no a ver la rueda lenticular generalmente va muy bien en etapas o en
pruebas muy rápidas y lógicamente con un con un perfil muy favorable en unas pruebas como subidas como
podemos ver en algunas pruebas de ironman vemos que hay deportistas que montan ruedas de 60 a 80 en
lugar de lenticular porque pesa menos y simplemente tienen más beneficio por por la reducción del peso
por eso pruebas muy lentas pero si estamos hablando de que por ejemplo una prueba rápida vamos a ponernos
la crono de uva de tour es una crono plana con un recorrido de ida y vuelta donde siempre el viento
pega en la misma dirección de ida en contra y favorable a la vuelta o al revés pues podemos estar hablando de
salir con la rueda lenticular a salir con la rueda normal de un perfil 60 que es la que se puede llevar
en una etapa de spring ya en el spring pues te estamos hablando de 20 30 segundos más rápido
o sea al final hace mucho fíjate un perfil de rueda delantera de 60 a un perfil de rueda delantera
de 80 o de 100 que llevan algunas marcas en cronos muy rápidas la ganancia la ganancia es muy alta
o sea es es brutal de hecho hoy en día ya no se concibe una crono salir sin rueda lenticular porque
la velocidad que genera ciclista es muy alta incluso habiendo subidas incluso para cronos caladas a veces
una rueda lenticular te puede ayudar siempre y cuando esa rueda sea ligera es el que pone un poco
la balanza todo no pero bueno vamos a ver qué rueda es que marca y qué puedo hacer porque igual
es peor mi lenticular que la rueda de perfil alto de que uso en la prueba de ruta no
pero por ejemplo esa otra muy típica los manillares ahora vemos todos los manillares integrados no entonces
el manillar integrado frente al manillar normal clásico que hemos tenido durante estos últimos años la
mejora existe existe por peso lo primero existe por confort lo segundo un ciclista más cómodo es un
ciclista que guía la bici mucho más rápido entra en curvas más rápido más estable sale de curvas con más
velocidad y al final son a segundo por curva 20 curvas son 20 segundos luego si mejoras el área frontal
pues si hay ganancias marginales pero donde la ganancia real es la es la velocidad final por por la
gestión de la del manejo de la bici que es un poco lo que lo que se busca vemos ciclistas que en el túnel
del viento van muy rápido como te decía antes y luego la carretera dices que no no no consigo que vaya
que vaya rápido y de sus vatios dice es que es brutal 6 vatios kilo en 35 minutos dices por donde se
me van los vatios pues por las curvas por ejemplo entonces es un poco eso la ganancia marginal existe los
bidones bidón redondo el bidón aéreo fíjate que pequeño detalle o el no llevar nada de bidón depende
del viento en la carrera pues podemos estar hablando de 5 6 7 segundos en una prueba de cierta duración
otra pregunta para ir más rápido en una crono vale no voy a decir luego de agarre aunque sí quizá también interesante pero que mejor cubierta tubular tubeles con líquido sin líquido
bueno a ver hay mucha hay mucha evolución en este mundo pues te decía que para mí
el gran talón de aquiles o el lugar donde tenemos que seguir picando piedras las ruedas para mí las ruedas a poco a poco cambio que hagas la mejora es brutal
de hecho hoy en día tener una buena rueda en tu kit es casi más importante que tener un buen cuadro no hablamos de marcas
top marcas relevantes para mí las ruedas es fundamental y hablo de rueda como llanta cubierta de todo el conjunto
hasta ahora lo más rápido es el tubeless es el tubeless pero porque si hablamos solamente de lo que es el conjunto tubeless en sí
sin el ciclista encima y sin la conducción porque la conducción hace mucho vemos que con el tubeless
el rolling resistance no la resistencia de la rodadura es menor por lo tanto te hace te hace tener menos adherencia
esto que te permite el tubeless te permite con menor presión y menor presión es más confort en la bici más confort es más agresividad
y más agresividad al final es ese segundo que hablamos por curva entonces al final en la posibilidad de ir con tubeless en una crono muy técnica con mucha curva pues te hace ir más rápido
una crono recta y rápida igual entre tubeless y tubular hay muy poca diferencia según las marcas podemos encontrar dos vatios por rueda
a diferencia entre tubular y tubeless ahora según otras marcas podemos encontrar hasta 15 vatios vale o 20 10 en cada rueda
entonces hoy en día la evolución hacia el tubeless ha sido positiva es más rápido que el tubular en líneas generales
que como ya te digo hay tubulares más rápidos que tubeless porque hay marcas mejores que otras
pero por resumirlo así un poco para para ti el tubeless es más rápido y sin líquido lógicamente más rápido que con líquido
porque la resistencia a la rodadura de líquido pues lógicamente lastra
aunque es cierto que hay líquidos y líquidos y hay cámaras y cámaras
está la cámara de látex la cámara plástica las cámaras convencionales
entonces un poquito en función de lo que de lo que la carrera necesite hay pruebas con un tipo de asfalto determinado
que igual va mejor la bici con más presión y más presión es mejor el tubular o el tubeless con cámara
porque puedes meter un poquito más de presión que con líquido y te interesa tener ese kit
al final son decisiones que tomamos que hay que tomar que es parte de los test que hemos hecho
y todo apunta que el tubeless va más rápido
y ojo los test que hacemos a veces se hacen en laboratorios con máquinas que no son la realidad
máquinas que hacen girar la rueda una determinada carga y analizan la resistencia de ese compuesto al avance
pero luego la realidad no el asfalto no es así
y para mí súper importante las presiones que presión es la presión que te hacen más rápido
sin perder confort en la bici velocidad y adherencia
entonces se ha estudiado que más presión generalmente es mejor no menos rozamiento
pero ojo con presiones altas que deforman la rueda y el perfil aerodinámico ya no es el mismo
entonces al final es dar el punto óptimo entre el peso del ciclista la técnica del ciclista
porque la conducción hace mucho la tipología de la rueda el asfalto por el que vas a rodar
la carretera si es recta o es curva si sube o baja el calor el frío
son muchos factores que hay que tener en cuenta
pero bueno te resumo tu pregunta tú veles más rápido que tubular
bueno pues ya aprovecho y te la completo ¿no? porque has dicho de las presiones
que es interesante porque yo cuando empecé cuando era juvenil me acuerdo
que le metíamos 12 kilos a llantas de 21 de ancho o sea a rodas de 21
le metíamos 12 kilos a tubular 8 kilos si era cubierta
y que ahora entiendo que ahora es muchísimo menos
entonces me gustaría saber un poco más o menos por dónde andáis de presiones
según si es cubierta tubular es tubular y también de anchos de rueda
eso la presión va un poquito acorde al ancho de la rueda ¿no?
mayor anchura de rueda de neumático
menos presión porque hay más volumen de aire
yo me acuerdo cuando corría en cadetes sin infantiles
en junior corría con bueno en junior ya no cambié de rueda
pero corría con 18 adelante una rueda de 18 adelante 21 atrás
o sea que mirabas la rueda de perfil y parecía un parecía un cuchillo
y le metíamos 11 kilos ¿vale? con cámara de aire
con tubular ya te ibas a 12 eso es
hoy en día algún ciclista todavía profesional que utiliza altas presiones
porque porque siente que va rápido
pero es que ¿qué diferencia entre sentir y medir?
pues muy grande
tú sientes que va rápido porque tienes mucha más vibración y mucha más rigidez
y pequeños movimientos o cambios que haces en la bicicleta tienes respuesta rápida
pero cuando lo mides te das cuenta que no va rápido
entonces pues bueno la presión va acorde un poco al volumen de aire de cada neumático
hoy en día llevamos neumáticos más anchos que antaño
y neumáticos más anchos lógicamente pues llevan menos presión
por decirte un número o referencia pues por ejemplo con ruedas con cubiertas de 28
pues te puedes mover entre 4 y 5 bar de presión
dependiendo un poco el ciclista ¿no?
la rueda, hay ruedas que no aguantan más de 5 bar por seguridad
con ruedas de 30 te puedes ir ya a 3,5, 3,2, 3,4
o sea entre 3,5 y 4
depende un poco también el terreno
igual un terreno abrupto como una clásica del norte
pues te interese con un poquito menos de presión
con más volumen de rueda
para no destalonar y tener un poquito más de confort ¿no?
pero bueno generalmente bajas presiones
más comodidad, más confort, menos velocidad
y altas presiones todo lo opuesto ¿vale?
lo importante es buscar un punto de equilibrio entre unas bajas y unas altas
pero más o menos estamos moviendo con esas presiones
entre 4 y 5 nos estamos moviendo
y ya te digo hay ciclistas que por su feeling y por su preferencia
prefieren ir con presiones un poco más altas
que en mi opinión se están equivocando
los ciclistas tienden a ir un poquito con presiones más altas
porque vienen de esa evolución
quizá los ciclistas más jóvenes
o que se están ya encontrando con esas tecnologías
y con estos nuevos materiales
ya están un poquito más educados
pero por ejemplo si para ti tu presión óptima es 4,2
y tú metes 4,8 porque te encuentras más a gusto
hay un pequeño margen de error de 0,6
yo siempre doy una tolerancia a mis ciclistas de 0,2
0,2, 0,25
les dejo a ellos un poquito elegir en función de su técnica
hay ciclistas que son muy agresivos en la conducción
o en la arrancada y necesitan un poquito más de presión
también para evitar destalonamientos
o posibles pinchazos
porque una rueda con baja presión también es más vulnerable
al pinchazo
pero bueno, todo eso se mide, se estudia
que hay herramientas para ello
y la verdad que ha habido una gran evolución
en este aspecto
hemos hablado de aerodinámica, biomecánica, materiales
que ahora me gustaría preguntarte
ya para terminar por el día de la prueba
el día de la crono
que también es importante
y por la preparación previa
porque por ejemplo para una crono
de un tour, de una vuelta, de un campeonato del mundo
me da igual
pues imagino que primero vais, la veis
aparte de que veréis la altimetría del perfil
la veis en persona
con el coche, con el ciclista
tenéis que pensar en material
entonces me gustaría preguntarte
como podría ser en el caso, no sé
de cronos también así muy extrañas
como por la última
los últimos años en el tour
están metiendo a estas cronos
que no sabes si cambias de bici o no cambias
porque tendrían una subida al final
bueno, como lo hacéis para decidir
si salgo con bici normal
salgo con bici de crono, cambio
bueno pues un poco como te venía contando
durante toda la temporada vas probando
todo el material que tienes
si heredas el material la temporada pasada
ya le conoces muy bien
por lo tanto ya sabes el rendimiento de cada material
y lo que le va bien a cada ciclista
yo por ejemplo tengo en casa una bici del equipo
y hago pruebas yo
yo pruebo cascos, yo pruebo cadenas
yo pruebo ruedas, yo pruebo cubiertas
yo pruebo presiones
y al final porque también me gusta sentirlo
y también pues
es difícil a veces tener un corredor del equipo
contigo para invertir tiempo en eso
es una forma de evolucionar y seguir trabajando
es probando tú mismo
¿vale?
lógicamente las velocidades en las que yo pruebo el material
no es la misma que la que puede ir un ciclista
de mi equipo ¿no? porque lógicamente mi condición
pues no es la que tienen ellos
ni de lejos
entonces pues el día de la crono
pues lo primero
ven un poquito
es cierto que esto ya es un poco decisión
a veces táctica ¿no?
porque hay equipos que los ciclistas
se juegan la clasificación general en esa crono
y hay equipos que esa crono va a ser un día de descanso
entonces si va a ser un día de descanso
y un día de transición
pues tampoco te lo tomas tan en serio
por decirlo así ¿no?
vas un poco más a asegurar el puesto
a entrar en el tiempo determinado
un pulo de fatiga posible
que también lo estudiamos con los porcentajes
del límite máximo de tiempo
pero si el equipo va a disputar la crono
porque es necesaria
pues lógicamente la crono se mira antes
hoy en día con los sistemas
y las plataformas digitales
tenemos mogollón de información
con google maps
podemos ver las curvas como son
podemos ver a veces hasta los agujeros de la carretera
es cierto que no es real
porque a veces cambia
trabajo con mucha información
ya sabemos que la crono tiene X desnivel
que tiene X curvas
que tiene X subidas de X longitud
de bajadas
entonces vamos preparando un poquito el material
¿cómo se hace?
pues se va meses antes
por ejemplo la crono del tour de Francia
meses antes
se va a inspeccionar a visualizar
por ejemplo pues
si aprovechas una carrera que te coincide en Francia
como puede ser Paris-Niza en marzo
ya vas a ver la crono del tour
te acercas con el coche la ves la visualizas
a mi me gusta mucho verlas en directo
porque es cierto que cambian
de la realidad cuando las ves en ordenador
las ves en directo
y si es posible incluso hacerla en bicicleta
a veces voy en coche
intento entrar en las curvas
a la velocidad que creo que pueden entrar los ciclistas
digo aquí voy a entrar a 70
a ver cómo es la curva
aquí voy a entrar
para yo hacerme una idea
de cómo puede ser la curva esa
entonces vas preparando un poco la crono
vas con el ciclista otro día
la ves, la pruebas
pruebas presiones
pruebas materiales
pruebas incluso desarrollos
a ver cómo el ciclista se encuentra más a gusto
y lógicamente pues
el día de la crono
ya la tienes preparada
la tienes estudiada
y el ciclista ya la ha visto
si no es posible
pues el día antes
o incluso el mismo día de la crono por la mañana
tienes la opción de hacer un recorrido de reconocimiento
que para mí es súper importante
porque el ciclista ya se encuentra
ya percibe lo que se va a encontrar en la realidad
para mí casi más importante
que el ciclista vea la crono
en un reconocimiento
y que pierda tiempo en eso
que por ejemplo
hacer el calentamiento previo de la crono
si hay que decidir
un ciclista que va a disputar la crono
prefiero que la vea
prefiero que la vea
aunque llegue justo al autobús
para luego cambiarse
prepararse para salir
porque sabes que antes de la crono
hacemos un calentamiento previo
que en muchos casos
no cambia nada
porque al final el calentamiento
en esfuerzos de media y larga duración
ciertos estudios que se han hecho
han demostrado que apenas hay
hay cambios en el rendimiento
es un aspecto un poquito más protocolario
y psicológico que hay deportistas
que lo necesitan
y tiene que ser así
pero yo prefiero casi invertir
más tiempo en ver la crono
levantarte por la mañana
ir en coche a verla
o en bici
hacerla cuando el circuito está cerrado
y que el deportista la vea
si no ha podido verla antes
las grandes pruebas
pues se ve meses antes
si se prueba y se estudia
se elige la bicicleta
si es interesante
el cambio de bicicleta
pues hombre
si tu bicicleta de crono
pesa 10 kilos
o 9
como pesan muchas bicicletas
y tu bicicleta de ruta
pesa 7
o menos de 7
que es difícil con los discos
hoy en día
pues igual esos 2 kilos de diferencia
en una subida de x porcentaje
o de x duración
pues te interesa
hoy en día
hacemos todo ese tipo de cálculos
y estimaciones
para ver que nos compensa
contando el tiempo que pierdes
en el cambio de bici
contando el factor biomecánico
del cambio de bici
contando el aspecto psicológico
del cambio de bici
etcétera
pues estudia si te interesa
el cambio de bici
si te interesa lo haces
y si no pues no lo haces
equipos que deciden no cambiar
pues es porque tienen
una bici de crono muy ligera
porque al final
un kilo de diferencia
una bici de crono
una bici de ruta
en una subida corta
igual no te interesa
y depende
si la subida es muy dura
pero luego acaba
una parte final plana
pues igual te interesa
acabar con la bici de crono
porque puedes descansar
en la bici de crono
puedes descansar
toda la musculatura del tronco
mucho mejor
de carretera
y porque vas a recuperar
esa velocidad perdida
en el tramo final
entonces son estrategias
muy respetables
y muy individuales
si cada equipo decide
hacer una decisión
hay que entender
que es porque es lo mejor
para ese equipo
para ese material que lleva
no podemos decir
que es un error
si no conocemos
desde dentro
el por qué se ha hecho
pero bueno
hemos visto el turno
el cambio de bici
de Tadej
de Tadej
con Bingegaard
que no hizo cambio de bici
por ejemplo
o en el giro
el cambio de bici
que hizo Roglic
y el cambio de bici
que hizo Jadine Thomas
que perdió
mogollón de tiempo
pues esas cosas
al final desde fuera
se ven
de otra manera
y desde dentro
igual tienen un sentido
y un por qué
Tadej cambió de bici
pues porque
habrán estudiado
que el cambio de bici
le favorecía
y si un ciclista
que se encuentra mejor
con su bici de ruta
y es capaz de subir mejor
con la bici de ruta
pues el cambio
al final
es que
son muchísimos factores
involucrados
habrá personas
que a lo mejor son más
bueno
más fibra rápida
o no sé qué
ese parón
de esos
10 segundos sin pedalear
en el cambio de bici
les puede dar la vida
y otros que les haga
venirse abajo
exacto
y ese cambio de bici
coges la bici de ruta
para acabar la subida
la bici de ruta
llevan botellada
igual es un trago
luego la tiras
y ese trago
la recuperación
la energía
que tú necesitas
para esos 5 kilómetros
de puerto
cambiando de bici
en el 2020
si no recuerdo mal
ese tour
lo ganamos por el cambio de bici
que hizo
entre otras cosas
este año
le salió diferente
a la jugada
pero no creo que por el cambio de bici
sino porque
su rival fue muy rápido
o sea es que al final
hay que entender todo
todo de una manera
muy global
y máximo respeto
a las decisiones
que se toman
porque son
por algo
los profesionales
las toman
con datos en la mano
no porque sí
claro
al final
desde fuera
parece que el que gana
ha elegido la estrategia correcta
y el que no gana
no
y claro
te estás saltando
todo lo demás
y de hecho tampoco
que hayan sido victorias
ni la de Rowling
ni la de Winkgaard
no fueron victorias
por 5 segundos
exacto
exacto
pero bueno
que todo hay que estudiarlo
está claro
y hoy en día
tenemos la posibilidad
de medirlo
tenemos la posibilidad
de ir ahí
al terreno
al campo
a probar
y a ver in situ
y la verdad
que
pues te decía
que la especialización
hoy en día es necesaria
porque es que no te da tiempo
a todo
no te da tiempo
a abarcar todo
tienes que tener una cosa
e intentar sacar
el máximo rendimiento
de eso que haces
y luego en la crono
con el plan de potencia
entiendo que se dan
unas líneas
de oye
vamos a estar
sobre todo al principio
en torno a estos vatios
tal
para controlar un poco
sobre todo lo que tú decías antes
del umbral aerodinámica
para no ir demasiado despendolado
y a lo mejor ahorrar fuerza
ir casi igual de rápido
gastando menos
también porque cuanto más rápido va
menos renta
es dar más vatios
pero no sé si esto lo lleváis
ya hasta el extremo
de toda la crono
o dices por ejemplo
en la primera mitad de la crono
mantener estos vatios tal
pero luego ya al final
a lo que pueda
olvídate
no miréis a tope
o hasta el final
no sé cómo lo gestionáis
bueno
depende del ciclista
Manu
hoy en día
con las métricas
la verdad que se ha llegado muy lejos
y se pueden hacer grandes previsiones
pero es cierto que hay ciclistas
que son incapaces de seguir métricas
y hay ciclistas que
si no siguen métricas
no van ¿no?
y les gusta tener todo bajo control
depende un poquito de la crono
de la longitud de la crono
y del tipo de esfuerzo de la crono
y de tu ciclista
hay ciclistas que son mejores
en partes finales
por lo tanto tienes que encararle
hacia esa parte final
y tienes que tenerlo un poquito más conservador
en la parte inicial
hay ciclistas que son capaces
de salir rápido
y mantener altas intensidades desde inicio
porque tiene una tolerancia
al esfuerzo
en este caso
a la acumulación ácido láctico
pues salir tan rápido
mayor
y hay que sacar el rendimiento
en su parte buena
y la otra pues
pues vamos a ver hasta donde llega
vamos a intentar tirar de él
y
pero bueno
hoy en día va todo medido
conocemos la potencia crítica
del deportista
sabemos el tiempo estimado
que puede hacer esa potencia crítica
sabemos
el tiempo estimado que puede hacer
lo que puede hacer en una subida
en el kilómetro 2
la forma de gestión es muy variable
a mí me gusta tener una referencia
de potencia crítica
para la prueba
ojo para la prueba
porque cada prueba es diferente
en función de la duración
intentar hacerle al deportista
entender la media de potencia estimada para él
vamos a estimar que puedes hacer esta media de potencia
para que lo vea y lógicamente
tenga una referencia
de que a nivel condicional está haciendo el esfuerzo
que se le pide
o que está yendo mejor
del esfuerzo que se le pide
que también es una
es un elemento motivador
desmotivador cuando sucede lo contrario por cierto
pero intentamos que el ciclista tenga pues un poquito
un poquito de pautas
no porque al final es que es que tiene que ser así
tenemos una herramienta muy potente
que es el big data
vamos a utilizarlo
pero no vamos a condicionarnos
ni a volvernos locos
porque el ciclista también se conoce
sabe que quizá
no tiene que ir todo el día mirando los números
tiene también que sentir un poco y escucharse
o sea que al final
para mí el éxito es
como te decía antes
las dos cosas y juntarlas en la balanza
e intentar utilizar todo un poquito
métricas de referencia
velocidades de referencia
posiciones de referencia
aquí vamos a ir en esta posición
aquí vamos a ir en el manillar
para recuperar un poquito
aquí en esta bajada
vamos a no pedalear
aquí vas a beber agua
aquí esta curva la vas a entrar por aquí
para salir por allá
son muchas son muchos factores de gestión del esfuerzo del deportista
hay ciclistas que les encanta el feedback directo y constante
hay ciclistas que no les gusta el feedback directo
les gusta más ser creativos crear más
hay ciclistas que les gusta como te decía antes salir sin presión e ir a ver qué pasa
y
yo por ejemplo con nibali por ejemplo
nibali era un ciclista que a mí me ha sorprendido
un ciclista con un cda increíble
que le ves en la bicicleta y pareces que
parecía que
si va parado
pero luego te saca unos números en cronos tremendos
que entran las curvas y aprovecha toda la energía
sale con velocidad
un ciclista que
con dos pautas que le des
entiende la crono y gestiona sus esfuerzos
y luego ves los datos y dices
pero si ha hecho lo que queríamos
sin decírselo
hay ciclistas que tienen dentro pues
pues eso
y hay ciclistas que les gusta salir con todo mucho más parametrizado
como por ejemplo David de la Cruz
es un ciclista muy metódico
y le gusta tener todo todo planificado
la posición
el desarrollo
la nutrición previa
los vatios que tiene que hacer en cada tramo
y si no se lo das pues no rinde
entonces tú tienes que estar ahí para dar al ciclista lo que él necesita
y es una habilidad
que también hay que trabajarla
hay que desarrollarla
porque a veces
los entrenadores nos volvemos un poco tarumbas
y nos robotizamos
y robotizamos a ciclistas que no lo necesitan
y estamos induciendo un error
entonces esas habilidades blandas
esa mano izquierda que tenemos que tener
a veces es innata
y hay que tenerla
tienes que saber con quién tienes que estar técnico
tienes que ser
más empírico
y menos científico
entonces al final pues
eso es parte del arte
del entrenamiento al final y al cabo
pero bueno, hoy en día ya te digo que es del coche
se puede medir todo, se puede ver todo
tenemos aplicaciones en tiempo real que te dan
la información de lo que están haciendo los ciclistas
sabes si va en números, sabes si va en velocidad
sabes si va en cadencia
entonces al final pues
pues le puedes ayudar
pero bueno
se pueden hacer las dos cosas
o sea me acuerdo
la crono que ganó el primer estudio de Pogaccia
que se habló mucho ¿no?
de que en los últimos cuatro kilómetros fue sin potenciómetro
pero bueno, seguro que los llevó hasta
hasta dejar la cabra
y seguro que fue a sus vatios
pero bueno ya aprovechando que había sacado también lo de Nibali
pues ya me gustaría terminar preguntándote
porque bueno, ahí ganó esa crono que fue impresionante
y luego al año siguiente
ganó la crono llana
o sea, era la etapa 5 o la 6
y llegó y ganó la crono llana a todos los especialistas
o sea, cómo fue trabajar con él
que te sorprendió o no te sorprendió
de Vincenzo, de Nibali
no, de Pogaccia
ah, de Tadei
bueno, a ver, acuérdate lo que te he dicho
el 90% del resultado, el 95% es condicional
si un ciclista tiene piernas, va a ir rápido
o sea, los méritos se quedan sus al ciclista
la condición física es suya
y si un ciclista va rápido
por muy mal que vaya en la bicicleta
y por muy mal que sea el material que lleva
va a ir rápido
y al final pues eso
esa crono que hablas del Tour, Tadei
llevaba potenciómetro en la cabra
en la bici de ruta no llevaba el display
llevaba lógicamente las bielas sensualizadas
pero no llevaba el display, ¿no?
se intentaba limar al máximo el peso de la bici
y el objetivo era gestionar el esfuerzo
hasta la subida, una subida de 5 kilómetros
había que hacerla a tope, a tope
incluso hubiera sido contraproducente ir mirando los números
no para el que en su caso iba más
más allá de lo que se predijo
y se planificó en tiempo
pero sí que era importante gestionar el esfuerzo previo
y ahí es donde en la bici de crono
llevaba el potenciómetro
el SRM que llevábamos en ese año
incrustado en el manillar que no se veía
entonces al final ahí sí que fue útil
pero es eso, al final tienes que intentar entender
qué te queda de prueba 5 kilómetros
cuánto voy a hacer en esta subida de 5 kilómetros
13 minutos, 14 minutos, 17 minutos
venga, vamos a por estos 2 kilómetros finales
sabes que tienes que hacerlo todo
al final hay un momento donde los datos
no cobran sentido, ¿no?
porque al final hay que intentar utilizar otros factores
que te hagan rendir
que son más estimulantes que unos simples datos
entonces depende un poquito el ciclista
pero vamos, el éxito siempre hay que darse al ciclista
y acuérdate que la condición física en nuestro deporte es vital
si tienes piernas puedes ganar los especialistas
el último día de un tour cuando hay 3 semanas de competición con fatiga alta
y se ven cosas impresionantes
lo hemos visto con Contador, que es un ciclista con muy poco peso
que hace unas cronos impresionantes
¿por qué? pues porque tiene la condición para hacerlas
y luego encima tienen buenos CDAs
porque son ciclistas pequeñitos, delgaditos
que penetran muy bien por el aire
entonces con CDAs bajos y con piernas
pues es capaz de plantarle cara a los mejores especialistas
si no te decía que en las cronos finales de las grandes vueltas
siempre están entre los primeros los hombres de la general
que son los que tienen piernas para estar ahí
100%
bueno pues al final ha sido una entrevista súper interesante
nos hemos alargado pero yo creo que merecía la pena
y creo que hay aquí para que hagamos otro episodio
así que bueno yo le digo a los oyentes
si quieren que yo vuelva
que lo pongan mucho, que se lo pongan por redes sociales
para que vuelva pronto al podcast
pero bueno yo nada, agradecerte este rato de conversación
y bueno, desearte suerte
y nada, muchas gracias por haber venido al podcast
nada Manu, gracias a ti por divulgar y por difundir
tu podcast que la verdad que llevas años currándotelo
y con temáticas muy interesantes
y una visión con la cual me identifico mucho
muy 360 grados
con muchas perspectivas
y nada, para mi un placer poder contarte alguna cosilla
que pueda resultar curiosa al menos
siempre y cuando pues
como he dicho antes desde mi punto de vista
desde mi forma de entender lo que hago
y con la experiencia que sea poca o mucha
pues he podido tener hasta hoy
así que nada, gracias y yo invítame otra vez
que por aquí echamos otro café si quieres
Pues te tomo la palabra, un abrazo
Un abrazo
Un abrazo
Un abrazo
Un abrazo
Un abrazo