...socialista a nivel general, pero sobre todo a nivel gallec.
Cal recordar que a las cinco últimas elecciones
han cambiado cinco veces el candidato,
que seguramente falta consistencia en el liderazgo
y falta consistencia en el partido,
y eso es lo que explica unos tantos malos resultados.
Pero, por descomptado, los números no valen para nada
que suponga la amnistía un elemento de erosión
para el PSG.
El PNH també diu una cosa, que és una cosa que és interessant,
en tot el que són les nacionalitats històriques,
on el nacionalisme és ocupat només per l'espai d'esquerra,
acaba sent insuficient,
i és la diferència entre Catalunya i el País Basc
i el que pugui ser Galícia, les Balears i València.
I dues últimes coses, sumar desastre absolut,
seguint el que és les guerres intestines dins els partits comunistes,
les guerres d'afeccions històriques dins els partits comunistes,
que els porten a l'extermini.
En aquest cas, amb un component extra,
que no diré perquè és tabú, però que també hi és.
I finalment, doncs, Vox, molt dolorós.
No t'intuïta amb el component extra.
No, bueno, no el diré perquè m'estimo al meu cap, però hi és.
I després, finalment, doncs, Vox,
que deu ser una situació molt, molt, molt, molt dolorosa,
doncs, que a la terra del Caudillo, doncs, senzillament no existeixin.
Sí, sí.
Sí, jo crec que avui la premsa de Madrid
s'afanya a fer lectures amb clau espanyola,
i jo aquí demanaria certa prudència,
perquè, evidentment, que té incidència aquests resultats
en funció de si els partits acaben també a nivell espanyol
més enfortits o menys,
però no perquè el comportament electoral de Galícia
sigui extrapolable.
És un territori concret,
amb unes particularitats molt concretes.
I jo crec que ahir pensava, no?
Passi el que passi,
jo crec que d'aquestes eleccions,
el PP en surt tocat,
i el BNH en surt molt reforçat.
Jo crec que el PP ha fet una campanya erràtica,
un líder, a més a més,
que segueix tenint ombra,
sobretot l'ombra forta de Lluso a Madrid,
i, a més a més,
crec que l'estratègia també de debats electorals
que segueix el PP
i que ja l'hem vist també en altres eleccions,
no els afavoreix,
és a dir, els debats que hi van,
no els hi van bé,
i, a més a més,
deixen cadires buides amb certs debats electorals,
que, a més a més,
crec que és una mancança democràtica.
En les eleccions de Gallegues,
el que hem vist és que
l'Ege Esquerra-Dreta es manté pràcticament igual
i que el transbassament de vots
es mou dins de l'esquerra,
els que baixen els socialistes puja el BNH
i, a més a més,
amb un escomers que, diguéssim,
seria, jo crec, de l'abstenció,
que aquesta vegada no ha sigut tan notable,
i sí que destacaria que l'Ege Esquerra-Dreta
es manté igual,
però que el centre perifèria guanya molt més
als partits nacionalistes.
I aquí destacaria la líder Pontón,
amb una comunicació molt enfocada a solucions,
amb una també manera diferent
o una reconversió i modernització
d'aquest bloc nacionalista,
i crec que també això s'ha de valorar.
La mala campanya del Partit Popular,
per bé que han seguit guanyant,
però tinguem en compte també
que a les eleccions espanyoles,
el Partit Popular,
o sigui, el que ha passat no es pot extrapolar
perquè no s'han sabut diferenciar de Vox,
que, per exemple,
ara ho comentàvem també,
Vox no hi és, no?,
a Galícia en aquestes eleccions
no ha tingut representació.
I aquesta fortalesa de Pontón també,
a nivell comunicatiu
i a nivell de saber
aplegar, no?,
certs debats també a nivell social.
De fet, mira, ara mateix,
Paula Brujats,
què tal, bon dia,
des de Galícia.
Què tal, bon dia, com esteu?
Avui aquest matí
hi ha una esmorzada a Iuso, no?,
a Madrid,
que és important també sentir
què és el que dirà la president
de la Comunitat de Madrid.
Sí, perquè ni més ni menys
és qui sortirà primer a parlar avui,
que veurem un PP
pràcticament que sortirà a recrear-se,
a tirar de triomfalisme.
A Iuso, que té ara a les 9
un esmorzar informatiu a Madrid,
ahir a la nit a la xarxa
ja anticipava
quin seria l'argumentari d'avui,
que Galícia ha salvat Espanya
de la ruptura de l'ultraesquerra,
deia Iuso,
per tant serà la primera a parlar,
però la foto del dia
serà aquí a Galícia, Santiago,
on Feijó té previst aterrar
al migdia
per reunir-se a la tarda
amb Alfonso Roeda
i amb el PP Gallec
per fer-se la foto de la victòria,
per fer-se, i molt seu,
aquest resultat,
deia aquí a Galícia,
això sí,
ve avui que tot està fet,
perquè ahir Alberto Núñez Feijó
se'n va anar de Galícia,
es va quedar a Madrid
per seguir la nit electoral
des d'allà,
i això demostra
que el Partit Popular
no les tenia totes d'entrada.
Quim?
Bé,
una lectura que se'n fa
molt generalitzadament
de les eleccions gallegues
gairebé només en clau espanyola,
en clau de revalidació
del lideratge de Feijó
o de Sánchez
i la seva aposta
per la negociació
de l'amnistia
si és encertada o no,
i això és un fet determinant,
perquè justament
el que veiem
és que en el camp de l'esquerra,
per dir-ho d'una manera,
el que puga és el venegar,
i el que puga és una reclamació
de més centrar-se,
segurament en Galícia,
no tant en l'escena electoral espanyola.
És molt significatiu
o és molt determinant,
jo crec que és un missatge
que a més a més estructuralment
pot arribar a modificar
molt més les estratègies de partit
del que pensem,
el fet que en absència de Vox
el Partit Popular
pot emetre un missatge
i pot fer un paper
molt més centrista
i revalidar sense problemes
una majoria absoluta,
i que per tant
la variable conflictiva
en realitat
pel Partit Popular
al conjunt de l'estat espanyol
és Vox.
I això per tots els que...
No?
És Vox.
És, diguéssim,
la confrontació amb l'esquerra
no li és tan problema,
pot aplegar vots
a favor del Partit Popular,
però Vox el d'Estarota.
No?
El d'Estarota,
el de Centre,
el fosso nerviós...
Hem vist diferents feijós,
diguéssim, no?
El feijó,
que era president de Galícia,
tenia un to diferent,
potser el Paco en Matís aquí,
però el discurs era diferent,
diguéssim,
el que estem veient ara.
Exacte.
Bueno,
jo crec que a més a més...
de forma molt estructural
el naixement de Vox
es deu, diguéssim,
a una scissió poc ordenada
de l'oligarquia espanyola
que veu perillar els seus interessos
davant d'un Podemos creixent,
davant d'uns nacionalismes creixents
i un Partit Popular
absolutament destrossat
cinc anys enrere, no?
Diguéssim,
ha travessat per...
per...
pugnes internes,
per expedients interns,
per carpetes secretes internes
que no surten, etcètera,
i que, per tant,
enllança, diguéssim,
una extrema dreta, no?,
que freni a cop de...
a cop d'eslògan violent, no?,
d'eslògan dur
contra l'esquerra, no?,
diguéssim,
i freni aquest ascens, no?,
per tant,
que Vox és una...
neix d'aquest descontrol
que té l'oligarquia
sobre la seva vessant política
que hauria de ser
un Partit Popular ordenat
i no ho és en aquell moment,
el fet de detectar
que Vox és ara el problema
perquè el Partit Popular
torni a governar, no?,
l'estat espanyol,
amb tranquil·litat,
doncs pugui començar
a restar suports
de poders fàctics
al conjunt de l'estat
a Vox,
a restar-li,
igual que vam fer una mica
amb Ciutadans, no?,
a restar-li micros,
a restar-li autoritat,
a restar-li això,
suports i a fer que el partit de Vox
en pocs anys desaparegui
com va desaparèixer Ciutadans.
Paco.
És que això de l'oligarquia...
No existeix, eh?
No existeix.
No, això és del segle XIX.
És a dir, ja està.
És a dir, oligarquia,
llavors també a Catalunya,
al pujol, al pujolisme,
les famílies tries, etcètera.
És a dir,
això és l'oligarquia, no?
És a dir,
de veritat,
és a dir,
n'hi ha una realitat
que no...
jo crec que,
amb tot el respecte,
no veieu,
en primer lloc,
que n'hi ha un rebuig
al sanchisme,
s'està demostrant.
És a dir,
el Zapatero ha fet una campanya
que és l'Adelit,
que és la persona,
el llogartenent del sanchisme,
no?,
a Galícia,
espectacular.
El president del govern
ha estat fent campanya.
És a dir,
que tota l'esquerra política
s'ha volcat
i la mediàtica
per donar suport
a aquesta campanya.
I la Ponton,
clar,
que és una dona radical d'esquerres,
defensa l'autodeterminació,
és a dir,
només cal veure
el que és el bloque.
És a dir,
s'agafa el bloque
en el seu Instagram,
perquè aquí la gent
parla a vegades
que com és molt simpàtica,
és jove,
dona una imatge fresca,
enrotlla la gent jove,
és urbanita,
doncs clar,
perfecte,
centrista.
No, no,
el bloque és el que és ideològicament,
amb tot el respecte,
com el que és l'ESCUP,
el que és l'Esquerra Republicana,
dintre del factor ideològic.
És a dir,
són partits d'esquerra radical
i ja està,
no passa res, no?
És una cosa,
crec jo,
bastant objectiva, no?
I no ha aconseguit el resultat.
I clar,
després es parla, no?
Al PP el resultat,
s'ho tenen que fer pensar, no?
Tenen problemes, no?
No sé,
és a dir,
és que el Fijó és gallec,
és a dir,
jo no sé si ho sabeu,
però és de Galícia,
nascut a Galícia, no?
D'un origen humil,
per cert, no?
És a dir,
no com els Pijó Progres
que n'hi ha al PSOE, no?
És a dir,
és un noi fet a si mateix, no?
Que ha arribat on ha arribat
i ha fet una oposició,
perquè al PSOE ja
quasi ningú fa una oposició,
és una cosa increïble, no?
I llavors, clar,
quan es diu,
no, és que Fijó
estava ahir a Madrid,
com sempre,
sempre,
sempre el líder del PP
no va al territori,
Rajoy d'on era,
era gallec,
qui sap?
Però hi ha hagut una implicació
molt important de Fijó
en aquesta campanya electoral.
I clar,
evidentment,
i a més,
és una victòria del Rueda
i del Fijó,
però és que,
quan es diu que Fijó
ahir estava a Madrid,
és que és on tenia que estar.
El protagonisme,
ahir per la nit,
a Galícia,
era de Rueda,
no era de Fijó.
I Fijó ha tingut una gran victòria,
l'ha tingut el Partit Popular,
després,
si volem pensar
que es dolent pel PP...
Però, Paco,
ha estat tots els dies
de campanya a Galícia
amb tres mítings per dia, eh?
Sí,
però és que mai
cap president del PP
insisteixo...
Mai cap president del Partit Popular
s'havia implicat tant
en una campanya electoral.
I avui torna.
Per mi això
és una part greu.
Entenc, eh,
que vulgui cedir
el protagonisme.
Però el greu no.
Però a Galícia
el pots cedir
estar a l'habitació de l'hotel
si has de marxar
el mateix dia
i tornar l'endemà.
No, això és que...
A veure,
hi ha coses
de protocol dels partits
de forma de fer les coses
i és veritat
que el Fijó és gàiec,
però ahir,
a més,
ho va dir.
És a dir,
que estaria a Madrid.
Però el més important
és...
Mira,
des del 2 de febrer
no trepitjava a Madrid.
I?
I això que t'ha de dolent?
No, vull dir que tenia...
Home, sí.
És a dir,
hi havia d'anar...
Home,
és que l'esquerra...
Potser va anar-hi
per canviar la...
Sí, sí,
per canviar la demuda.
Sí, sí.
Mira,
el fet objectiu
és que els mitjans
de comunicació nacionalistes
a Catalunya,
els mitjans de comunicació
d'esquerra
si controles pel govern,
fins al govern,
simpàtics als governs,
és a dir,
Telepesó,
tot,
tots aquests,
s'han embolcat en dir
que el PP perdria
les eleccions
perquè no governaria,
que la Pontón
seria la presidenta,
a les reds socials.
Ha estat un escenari claríssim.
És objectiu,
el que dic.
Paco,
jo crec que
en aquesta campanya
on tothom és conscient
de la solidesa
del PP gallec,
ningú s'ha atrevit
a dir,
no he sentit a ningú
a dir amb contundència
que el PP
tenia les de perdre.
Simplement,
s'ha generat
en l'últim tram
de campanya
aquell punt
de dubte raonable,
sobretot
a partir
de la polèmica
del que feia
el Feijó
amb els indults,
no?
Però jo crec que
la solidesa
del PP a Galícia,
qualsevol analista
que ho conegui
mitjanament
sap que
és molt dura,
no?
Jo crec que aquí
el que és interessant
és,
amb el que ha guanyat
en majoria absoluta
i a realitat,
doncs,
les coses
estan clares
i no hi ha
mou més a dir,
no?
Però jo crec que
és interessant
l'anàlisi
dels que han anat
a menys,
no?
És a dir,
en el Partit Socialista
clarament
crec que tenen
un problema
amb clau gallega,
sobretot,
tal com
el flux de vots
ha anat
que és clarament
cap al BNH
i que
va reforçar
d'alguna manera
aquesta
pulsió
que hi ha
a tot Espanya,
no?,
entre l'Espanya
unitària
i l'Espanya
plurinacional
i jo crec que
en aquest sentit
doncs,
Galícia
avança
també
per alinear-se
una mica més
amb
aquesta línia.
En el cas
de Vox,
doncs,
jo crec que
és molt interessant
perquè deia
el Paco
que el Vox
acabarà sent
conciutadans.
Jo crec que
el de Galícia
tampoc
és excessivament
representatiu,
és a dir,
és evidentment
el PP
regrupa
tota la dreta
amb un sol vot
perquè realment
Vox
no ha tret,
no és que no hagi tret
resultats
ni diputats,
és que els resultats
són
terribles,
arrasats.
Ara,
que extrapolar
que això que Vox
en el conjunt
de l'Estat
pot ser
com ciutadans
i que desapareixi,
jo no ho crec.
Jo crec que Vox
conté
dos
ingredients
reals,
que és
aquesta nova
dreta populista
i en aquest cas
hi ha el franquisme
de tota la vida
que hi ha a Espanya
i que és una
realitat sociològica
que hi és.
Per tant,
no és
un partit
a desaparèixer.
I després hi ha
el lío de les esquerres,
les batalles,
les desunions,
tot això,
el lío entre poder
i sumar
que és evidentment
acaba
en un desastre.
És un cas
particularment
vergonzoso
perquè
a més
de tot això,
detrás
hi ha una trama
encargada
de proteger
al culpable
i señalar
a la víctima.
Com
sucedió
en el caso
de las menores
desprotegidas
de Baleares.
Para ellas
tampoco
hubo un
hermana
yo si te creo.
Debe ser
que al igual
que como ocurre
con el terrorismo,
también hay delitos
sexuales buenos
y malos,
dependiendo
comentar
temes
d'igualtat,
en tot que
fins ara
i us havia dit
que està molt feliç
pel resultat d'ahir
i que un polític normal
dimitiria avui mateix
perquè Sánchez
ens porta a Espanya
sense sentit.
Són paraules
d'Isabel Díaz
Ayuso
en aquest esmorzar
informatiu.
De seguida
parlarem
d'això
de Vox,
del paper
que ha tingut allà
i de com
això també
està afectant
la lògica
de la política espanyola
pel que fa
al Partit Popular,
però tu diries,
Paco,
que potser
ara Feijó
se senten
menys complexes
de cara a Vox
a la política espanyola?
Bé,
i ho ha demostrat
sempre,
a Galícia
és molt important
perquè
el Partit Popular
ara ja
fa una política
que des de Vox
s'ha criticat
sempre
amb el terreny
llingüístic,
no és el que es fa
a Catalunya,
no té res a veure,
i és un galleguisme,
és un plantejament
moderat,
jo sempre a Catalunya
he defensat
que jo soc català,
soc catalanista,
el que no soc
nacionalista
ni independentista
i a mi
ningú em té
que donar
un carnet de català,
i això és el que
ha de defensar
el Partit Popular
a tota Espanya,
és a dir,
la naturalitat
amb aquesta relació
i amb aquesta identitat.
I com a Galícia...
Paco,
ell defensava
que Galícia
era una nació
sense estat,
això és una cosa...
a veure,
aquí saps què passa
que els nacionalistes
que no tenen estat,
com és el cas
d'Esquerra,
Junts,
el BNG,
etcètera,
es fan un liu
amb els termes
constitucionals
de teoria política,
no?
Una nació
pot tindre
un component
polític,
identitari,
independentista,
com passa aquí
a Catalunya,
o pot ter
un contingut
social,
cultural,
etcètera,
no?
El problema
és que si jo
dic que crec
que Catalunya
és una nació,
hi ha un independentista,
no?
Aquí no n'hi ha
matisos,
no?
És a dir,
és un problema
de...
És a dir,
el concepte
de nació per feixó
és un altre
del que tenim
a Catalunya.
Exactament,
és un concepte
de tipus
cultural,
però el que diu
la Constitució
és que Galícia,
Catalunya són
nacionalitats
històriques,
no?
Això d'històrica
és una broma,
no?
És a dir,
es té que dir clarament,
no?
Perquè, clar,
més dic que dir,
Catalunya són
una sèrie d'històrica
i Aragó,
Aragó,
que era el cap i casal
del que era
la corona d'Aragó,
això,
què era?
Aragó,
què era?
I Castella?
Castella no és una
nacionalitat històrica?
Home,
i Andalusia?
És que al final,
aquí...
Paco, Paco,
Paco,
que tu ets
professor constitucional,
catedral i constitucional,
no?
Això està aquí
posat a la Constitució,
no?
Sí, sí,
evidentment,
no,
deixa'm fer un petit apunt
amb això del que deies,
jo crec que el PP a Galícia
és molt més galleguista
que el que pugui ser
el PP a Catalunya
catalanista.
Absolutament.
I només una petita mostra,
ahir els diferents líderes,
i particularment el Rueda,
els discursos,
menys en el moment
que li preguntaven
per televisions espanyoles,
feien íntegrament
les seves intervencions
en gallec.
La gent del PP
aquí a Catalunya,
amb una involució històrica,
això no ho fa,
sinó que demostra
l'aversió
al català
cada vegada,
cada vegada,
cada vegada que poc.
Per tant,
la tonalitat
del PP
aquí
és
amb un component
catalanofòbic
i, en canvi,
allà
és galleguista militant.
Jo crec que això
marca una diferència
també molt clara.
Això no t'ho pots creure, no?
David, tu ets un home intel·ligent, no?
Catalanofòbia.
Déu meu, home,
és potesca.
És a dir,
que la Dolors Montserrat,
catalana,
de Socarrel,
no és una catalanofòbia.
Mira,
la Dolors Montserrat,
el que va fer l'altre dia
en el Parlament Europeu,
una persona
que és catalanoparlant,
que coneix perfectament
la realitat
de la llengua a Catalunya,
que sap que no és un problema,
que sap que no hi ha
cap mena de problema
amb això,
digui el que digui,
no ho sé explicar
des de la mala fe
més profunda
que hi pugui haver-hi.
Jo, perdoneu,
més enllà de com ho entén cadascú,
el tema de les nacions sense estat
és un terme acadèmicament
que té un cert consens,
no només per referir-nos
a Catalunya
i les nacionalitats espanyoles,
sinó també
a altres nacionalitats internacionals,
el concepte,
ho dic en anglès,
stateless nations,
i això ho han definit
diferents autories
i parlen d'un territori concret,
amb una historicitat particular,
parlen de, normalment,
llengua i cultura pròpies.
Vull dir que,
més enllà de com ho entén cadascú,
allò polítics d'aquí,
podríem anar també a buscar
què s'està dient
en el debat acadèmic
sobre aquest terme
i a un cert consens,
en què Catalunya hi entraria,
Galícia hi entraria,
el País Bàs hi entraria,
Escòcia hi entraria,
Gales hi entraria,
Flandes hi entraria,
vull dir,
una mica per sortir també a vegades
d'aquesta petitesa
en què estem posats des d'aquí.
I després sí que voldria,
a nivell de Partit Popular
i d'analitzar també comunicativament,
com això s'està capitalitzant
i s'està també comunicant,
no?,
aquest esmorzar informatiu d'Ayuso,
és a dir,
ahir es guanyen les eleccions a Galícia
i la primera,
pràcticament reacció,
més enllà de la reacció més immediata,
és d'Ayuso,
que després,
a veure si podem,
segur que tenim avui algun tall
en què fa això,
que barreja coses,
no?,
perquè al final Ayuso
el que fa és utilitzar
els mètodes comunicatius
de l'extrema dreta,
de barrejar dels populismes aquests,
de buscar els missatges fàcils,
de barrejar pomes i peres,
ja no saps ben bé què ha dit,
però és molt cridaner,
no?,
i després també el tema aquest
de què feixó,
ahir no hi era,
si no anava bé no hi anava,
avui com que va bé hi va,
però aquí també està perdent temps
i mira,
Ayuso ja hi és
i ella ja havia programat l'esmorzar
per dir quatre coses,
passés el que passés,
això per una banda.
I després,
tornant al bloc d'esquerres,
sí que m'agradaria destacar
que el que ha passat,
és a dir,
aquest VNG més fort
i aquest socialista
que es va debilitant a Galícia,
és una tendència
que ja venia donada,
és a dir,
els socialistes
portaven quatre eleccions
consecutives,
porten quatre eleccions
consecutives
amb caiguda lliure
i el VNG
en les dues últimes
ha fet una pujada
espectacular,
no?,
per tant també,
vull dir que no és una flor
d'un dia d'Ai,
mira aquestes eleccions,
la campanya,
punt on,
que sí,
però també és una tendència
que ve a l'alça
i a la baixa
per altra banda
i que s'està consolidant,
per tant són tendències
a mig termini.
Diria que d'esmorzar més,
Paco,
era convocat un altre dia
i el va reconvocar
per avui,
no?
Ben fet,
és a dir,
escolta,
un adapta les coses
el que li interessa,
que jo sé
que des de l'esquerra
es té aquesta idea
que efectivament
es podia haver
un canvi,
etcètera,
no?
Jo conec molt
a Isabel Díaz Ayuso,
no és cap secret,
també conec molt
a Sánchez
i altres persones
d'altres ideologies,
perquè quedi clar,
no?
I Ayuso
és absolutament leal
al seu partit,
és a dir,
és no conèixer-la,
des de joveneta
va militar
el Partit Popular
i fins ara,
no?
Llavors no n'hi ha dissidència,
home,
si hagués sortit
un resultat,
perdó per la caricatura,
que el PP
baixa a 35,
n'hi ha un problema.
Clar,
no estem parlant,
per exemple,
que n'hi ha un altre
gallec important
a la política espanyola,
que es diu
Yolanda Díaz
i el yolandisme,
que cau molt bé
a l'esquerra.
Mira,
és un bon element.
És que clar,
el Feijó ha guanyat,
ja ha tingut un gran resultat
i el seu partit
està al seu costat
i a les europees
ja n'hi haurà,
perdó,
un altre gran resultat
i derrota del Sánchez,
no?
I el govern socialista,
comunista,
perquè són socialistes
i comunistes,
ja sé que enseguida
diu,
ah,
el que m'agrada és que
ara discutíem
de la nació,
que m'encantarà
el dia que vulguis
fer un debat
sobre el tema
que és nació,
nacionalitat,
etcètera,
no?
I ens podem remuntar
des del segle XIX
a tot el que s'ha escrit
sobre això.
Jo vaig fer la meva tesis doctoral
sobre aquest tema,
els fets diferencials
al constitucionalisme espanyol,
no?
Però jo parlo
del consens acadèmic
que hi ha actualment.
Consens d'aquí,
consens,
d'aquí,
perquè sempre estem
amb el mateix,
no?
Una esquerra
o uns intel·lectuals
d'esperit marxista
s'han reinventat
i ara diuen
el que és nació,
no?
És a dir,
de veritat.
Però quan vulguis
fer un debat,
encantat,
perquè ets una persona
molt agradable
i ben preparada
i val la pena,
no?
Perquè és que,
clar,
arriba un moment
que m'avorreix
fer segons quins debats
amb segons quines persones,
entén la nació així,
aquest polític,
és que anem a buscar
també una mica
idees més globals
i que estiguin
més acordades,
no?
Per certes comunitats
i fins i tot
anem a buscar també
a nivell internacional
què s'està dient,
perquè aquí a vegades
també ens perdem
molt amb el dia a dia.
O tenim complex
davant dels...
És quan es diu
que és un hispanista,
no?
Dius un hispanista
que és un hispanista,
no?
Algú que escriu...
Però bueno,
per no...
A mi li agrada la paella.
I la sangria.
I la sangria.
A mi m'agrada més,
no?
Però llavors
el més important
és que Sánchez
ha fracassat.
Yolanda Díaz,
Gallega,
ha fracassat
estrepitosament,
no?
Això és un govern
que està tocat.
És a dir,
a Clàterra,
quan hi ha eleccions parcials,
diem fracàs
del govern sónac,
no?
Doncs escolta,
aquí és fracàs
del govern socialista.
Anem a preguntar-li
a Lluís Oriol,
que ens acompanya ara,
Politola.
Què tal, Lluís?
Com estàs?
Bon dia.
Hola, bon dia.
Precisament per aquesta relació
entre Suma i Podem,
que anaven separats
i s'han enfonsat.
No sé si això farà,
creus que pot fer replantejar
també la relació
entre aquestes dues formacions?
No,
jo crec que
la disputa
entre aquestes dues formacions
acaba de començar.
No hem de descartar
que hi hagi
una redefinició
de l'espai
al final del cicle electoral,
però jo crec que hem d'esperar
unes eleccions
europees
per tenir
un millor calibratge
de com està
l'espai de l'esquerra
del Partit Socialista.
En tot cas...
Són resultats, Lluís,
molt dolents, realment.
Sí, sí,
són dolentíssims
perquè, fixa't que hi ha
les anteriors eleccions
de 2020
no van tindre
cap representació,
però van assolir
el 4%,
més del 4%
a Pontevedra
i a La Coruña.
Si no hi hagués hagut
aquest llindar
del 5%
que exigeix
la llei electoral gallega,
haguessin obtingut
representació.
Però és que en aquesta ocasió
no és una excusa
que hi hagi
un llindar electoral,
és simplement
que els resultats
són estrepitosos,
són dolentíssims
i és una lliçó
que tenen
les noves formacions polítiques
que no poden
només viure
de la política nacional
o busquen
un arrelatge territorial
o acabarà passant
el que els ha passat
a moltíssimes altres
formacions noves
que sense rels
qualsevol
vent de bal
o tormenta política
acaba tombant
la formació política.
Quines conclusions
d'extreus
del que ha passat
a Galícia
en clau espanyola?
Doncs mira,
jo si mirem
des d'una perspectiva
de blocs polítics
veiem que
a Galícia
poc ha passat,
la dreta
o el Partit Popular
ha tret essencialment
el mateix percentatge
de vot
i la lectura
diguéssim
que hem de fer
o el foco
que hem de mirar
és sobretot
en l'espai de l'esquerra
en l'espai de l'esquerra
d'àmbit nacional.
El Partit Socialista
jo crec que és
el principal titular
d'aquestes eleccions,
és un fracàs
estrepitós,
un 14%
del vot
que és la meitat
de la mitjana
de l'últim cicle electoral
en eleccions autonòmiques
el que està provocant
ja és
que podem dir
que el Partit Socialista
ja no és aquell partit
que era capaç
de vertebrar
territorialment,
que tenia una implantació
raonable
a tots els territoris,
ja estem veient
com a Madrid
amb un 18%,
a Galícia
amb un 14%,
és un partit
que també té
unes altres,
unes grans
asimetries
d'implantació
territorial
i per tant
el Partit Socialista
en aquest sentit
està perdent
un dels seus principals
actius,
no?
Per tant
el Partit Socialista
hauria de
prendre's
aquestes eleccions
molt seriosament
per present
per aquest element,
perquè està perdent
aquest actiu històric
que tenia
de partit
més vertebrador
territorial,
de major capacitat
d'implementació
a tots els territoris.
Clar,
però aquí vols dir,
per exemple,
que figures com
García Page,
per exemple,
poden agafar més rellevància
ara dins del PSOE,
tindran més força,
tornaran aquests barons
del PSOE,
o creus que això
no pot canviar
l'hegemonia
del Partit Socialista,
i dit això també,
avui Pere Aragonès,
per exemple,
sentíem dir
que s'afanyin
amb la llei d'amnistia
com més aviat millor.
No sé si també
creus que pot condicionar
aquests elements.
Mira,
quan un partit,
quan un líder
d'un partit
està governant,
té la presidència
del govern central,
és molt difícil
que se li disputi
el lideratge.
No dic que no es pugui,
hem tingut casos,
inclús Margell Thatcher
va caure sent
primera ministre,
veiem com molts,
veiem primers ministres
caient,
però no és,
diguéssim,
fruit d'una primera
crisi electoral.
Jo crec que
Pedro Sánchez
està blindat
per el proper
cicle electoral.
Una altra qüestió
és
si aquests resultats
es van trasllant
de forma sistemàtica,
llavors sí que el lideratge
pot estar en qüestió,
però no ara,
no ara mateix.
En la qüestió
de l'amnistia,
jo crec que
seguim
en el mateix territori.
Jo aquí sí que no crec,
o jo no soc capaç
de fer una lectura
de com aquestes eleccions gallegues,
on teníem un electorat
molt menys polaritzat,
un electorat
on la qüestió
de l'amnistia
generava
molta menys
rescamó,
molta menys
preocupació.
Només vull recordar
que entre els votants
del Partit Popular
del 2020
a Galícia
tenien
una valoració
de ponton
de la líder
del BNH
excepcionalment alta,
que pràcticament
aprovava,
consideraven que
la gestió
de l'oposició
del BNH
era acceptable,
un percentatge
molt important
inclús dels votants
del Partit Popular
tenien com a segona opció
de partit
del BNH
i per tant
estem parlant
d'un context
molt poc polaritzat
en què
l'amnistia
no hem vist
que es traslladi
amb un comportament
electoral.
Per tant,
jo aquí sé
fer poques lectures
de com està
afectant
aquesta qüestió
i com de nerviosos
es poden posar
els partits socialistes
en aquesta matèria.
Bé,
hi ha moltes qüestions
sobre la taula
no ara mateix
en aquest debat,
però
algunes puntualitzacions
o algunes apreciacions.
Jo crec que
no hi haurà
qüestionament
de Sánchez
dintre les files socialistes
entre altres coses
perquè l'operació
de l'amnistia
engloba
un conjunt
de fets
que en el seu conjunt
han de donar resultats
però no pas
cadascun d'ells
com a episodi separat.
És a dir,
entre altres coses
tindrà una repercussió
molt gran
en la valoració
que en pugui fer
el propi
partits socialista
de l'operació
Sánchez
amb l'amnistia
per entendre'ns
els resultats
que tingui a Catalunya.
Si a Catalunya
aconseguís
passar per sobre d'esquerra
i obtenir la presència
de la Generalitat
queda com
fins i tot
victoriós
o englobat
o exitosa
l'operació
en termes purament
electoralistes
però en tot cas
exitosa l'operació
i si no passa això
la valoració
pot ser molt diferent
però en tot cas
és una globalitat
de fets.
Jo crec que
reprenent un tema
que ha sortit abans
el Partit Popular
a Catalunya
des de fa temps
gestiona els resultats
i la seva presència
a Catalunya
de forma purament
com a delegació
administrativa territorial
és a dir
no hi té
un projecte
propi
per Catalunya
això és així
és a dir
ha abandonat
el fet
de voler
o la disposició
de tenir
un projecte
propi
i li és bastant
igual
els resultats
que tregui
a Catalunya
si en treu bé
i si no tan bé
és a dir
la gestiona
com una nació
ocupada
és a dir
com una nació
tal tal qual
és a dir
no la considera
part del seu
projecte
a Catalunya
i treu tants
vots
com funcionaris
hi pot arribar
a tenir
i jo crec que
els mals resultats
del Partit Socialista
afectaran
efectivament
el tema
de l'amnistia
en el sentit
que
s'apoderaran
els nervis
del Partit Socialista
de forma
no racional
s'apoderaran
els nervis
en el fet
que està
més tocat
té menys
capacitat
d'actuació
se sent menys
segur
del que està fent
i precipitarà
desenllaços
o tancaments
en banda
en els propers dies
jo crec que
això afectarà
negativament
una resolució
diguéssim
el més positiva
possible
pels amnistiables
en els propers dies
mira
jo ho veig
una mica
una mica
diferent
crec que a nivell
espanyol
canvia molt poc
les coses
perquè què
és el que està
passant de veritat
en l'estat espanyol
en l'estat espanyol
el que hi ha
en aquests moments
és
un xoc
institucional
i polític
entre
la defensa
a ultrança
de la unitat
d'Espanya
i
un plantejament
d'Espanya
plurinacional
i això és el que està
cruixint
per totes bandes
en el terreny
polític
en el terreny
judicial
en les aliances
en tot plegat
aquest és el que està passant
en aquests moments
a Espanya
i veurem com acaba
aquesta gran
batalla
perquè és una batalla
pel model
d'Espanya
jo crec que aquestes eleccions
no canvien
bàsicament res
crec
que en els propers dies
veurem
clarament
veurem
com s'acaba
arribant a un acord
amb el tema
de l'administria
i per tant
saltarem a una segona part
de la legislatura
i que aquesta fricció
entre aquests dos models
d'Espanya
continuarà
és evident
que en termes de partit
doncs clar
que tindran preocupacions
doncs
els socialistes
estaran molt preocupats
perquè no tenen
un bon projecte
a Galícia
i al tanto
que venen
les eleccions
importants
que són
les europees
on realment
aquí sí que hi haurà
un contrast
entre
un de nou
entre els dos grans partits
i després
també hi serà
a sumar
perquè
efectivament
s'ha revelat
que hi ha
Holanda Díaz
que és gallè
cap llarga trajectòria
a Galícia
doncs això és un bluff
és un bluff immens
que no ha funcionat
per cap banda
i que a més a més
està
menjant-se
són ells mateixos
que es mengen
ells mateixos
amb digna tradició
de tota la vida
però pel que fa
al que és
l'important
d'aquesta legislatura
i jo crec
que les coordenades
són les que són
i seguiran sent
les que són
a menys
que passés una cosa
que jo no sé preveure
que és que fracassés
això de l'amnistia
Clar, ara mateix
en quin punt està
aquesta negociació
han demanat 15 dies més
però estan en el mateix punt
podríem dir
de fa 15 dies
és a dir
que no hi ha res
que es mogui
és veritat
que hi ha hagut reunions
l'última fa 4 dies
a Barcelona
liderada pel ministre
Bolaños i per Jordi Turull
en aquestes reunions
es posa sobre la taula
la divisió entre els dos partits
Junts
el que planteja
és que hi hagi
més canvis a la llei
perquè sigui
l'amnistia integral
i immediata
perquè temen
que les instruccions
especialment
de les causes
del jutge García Castellón
i del jutge Aguirre
amb la suposada trama russa
doncs deixin fora
principalment
el president Puigdemont
però també
altres encausats
i el que diu el PSOE
és que no es pot tocar
una coma de la llei
a part que expliquen
segons els socialistes
que és integral
perquè això ja la podria
convertir en inconstitucional
i que ha de quedar blindada
les alternatives del PSOE
són modificar altres normes
per exemple
Sánchez va posar
sobre la taula
la llei d'enjudiciament criminal
però
a Junts no li convencen
i volen encara
tenir aquest marge
de 15 dies més
això en situa
el 7 de març
perquè acabi la comissió
per tant
l'aprovació definitiva
al Congrés
després ja vindria al Senat
seria a mitjans de març
Aquest retard
Lluís Oriol
politòleg
com pot condicionar
les europees al PSOE
és a dir
al PSOE
li interessa que això
passi el més aviat possible
això pot tenir un efecte
realment
al seu resultat electoral?
Jo crec que sí
jo crec que l'amnistia
o qualsevol debat
que s'estructuri
en l'eix nacionalista
i no en les coordenades
d'esquerra-dreta tradicionals
vinculades a les polítiques socials
perjudica el partit socialista
tenim ja evidències
que això és així
i que per tant
aquesta és
la qüestió de l'amnistia
és un element
que li ajuda
a mantenir el poder
és a dir
maximitza les seves opcions
de mantenir-se el poder
a costa d'un desgast electoral
és a dir
no només és l'amnistia
és l'amnistia
és retorn a Puigdemont
amb totes les conseqüències
que hi haurà
totes les píndoles
que tinguem
entorn a l'eix nacionalista
perquè fixa't
que la legislatura anterior
tot i que va ser molt convulsa
va estar molt estructurada
entorn a la qüestió
de l'eix nacional
i de l'eix esquerra-dreta
de les polítiques socials
però en aquesta legislatura
és totalment el contrari
i per tant
jo crec que sí
que el partit socialista
es pot sentir
molt insegur
però també una altra qüestió
és que estan parlant
aquí
què passa si el partit socialista
es posa nerviós
decideix
no
diguéssim
desbancar-se
del projecte
de l'amnistia
o de les relacions
amb Junts
estem abocats
més a curt termini
que a llarg termini
a les noves eleccions
a les noves eleccions
on estaria particularment
debilitat el partit socialista
si és que aquesta és la por
per tant
l'únic flotador
que tenen
és mantenir
que la banda sonora
del nacionalisme
segueixi
sonant
a la política
espanyola
per tant
en fi
com més por tingui
el partit socialista
a un desgast
electoral
més
més tentació
tindrà
d'intentar
allargar la legislatura
per intentar buscar
que la segona part
de la legislatura
canviï el guió
per algun motiu
però aquí també entenem
que amnistia
anirà de la mà
de pressupostos
és a dir
sí, sí
aquí està
aquí està
l'intercanvi
i escolta
jo crec que
en aquest sentit
els dos partits
ara mateix
tenen uns fortíssims
incentius
a arribar
a arribar
a arribar
a un acord
jo crec que
votar uns pressupostos
a canvi d'una llei
d'amnistia
és un negoci
molt vantajós
per part de Junts
a mi se'm fa difícil
pensar que no s'accepti
una negociació
d'aquest tipus
i en el cas
del partit socialista
és l'única forma
que té
per poder salvar
per poder salvar
la legislatura
a mi se'm fa molt difícil
pensar
que
nerviosismes
i racionalitat
acabi
acabi desmancant
una qüestió
que és d'evitar
la importància
per a les dues
formacions polítiques
clar, però estem parlant
d'uns pressupostos
que aprovaria el govern espanyol
on hi ha sumar
és a dir
tot això és aquí
és on es complica
l'equació
en un moment
en què Junts
està marcant
més perfil ideològic
també en la banda econòmica
i només recordar
que l'amnistia
era la condició
de Junts
prèvia a la investidura
i que el PSOE
cada cop més obertament
parla de la possibilitat
que hi hagi
un any de pròrroga
pressupostària
dos elements
per posar sobre la taula
tens tota la raó
jo crec que l'amnistia
i jo crec que
tothom ha estat
molt transparent
amb això
sí, però és a dir
el PSOE
l'interessa també
treure un rei
de la aprovació
de l'amnistia
investidura per amnistia
i després
doncs
llei a llei
el que evidentment
és un marc
que es vol col·laborar
i es vol arribar
a l'entesa
però el primer
que s'ha de resoldre
és aquest primer
escull
que hauria d'haver estat
resolt ja fa temps
i s'ha de resoldre
estic d'acord
que els incentius
per arribar a un acord
per part de tothom
són imbatibles
i per tant
jo crec que s'hi arribarà
i de fet
ja està molt a prop
vull dir
el que s'està discutint
és la collonèsima
clar, independentment
del que hagi passat
a Galícia
amb la legislatura
ara mateix
segueix depenent
de l'acord
entre Junts
i Socialistes
bàsicament per l'amnistia
el que passa és que
com que és veritat
que els socialistes
estan debilitats
i seguint una mica
el fil del que deia
el politó
a la Corriols
és veritat
que el PSOE
ara
potser
es veu
amb més necessitat
de cedir més coses
que abans
de les eleccions gallegues
per la por
que aquesta legislatura
no tiri endavant
i per tant
que s'hagués d'anar
a unes eleccions
que no li serien
gens favorables
ara mateix
però jo crec que el partit socialista
sabia que el partit socialista
sabia que el bon resultat
en aquestes eleccions
podia tenir el dubte
l'esperança
el desig
la creença
que potser es trencava
la majoria absoluta
però a part d'això
jo crec que sabien tots
que tenien
mala peça al taler
en aquestes eleccions
no, l'estratègia socialista
passa
passa
perquè aguantar
aquest mal resultat
aguantar segurament
un mal resultat
també
en les eleccions
europees
i
recuperar
tot això
amb una victòria
a les catalanes
que doni justificació
a tot aquest desgast
i a tota aquesta cobertura
aquesta és l'estratègia
d'en Sánchez
jo crec que estan molt centrats
però per fer això
necessitant arribar a l'amnistia
un moment, Paco
a veure
al Sánchez se li ha fet l'amnistia
cal entendre el personatge
és que si no entenem el personatge
no sabem del que parlem
Sánchez
l'hem escoltat dir
que l'amnistia era inconstitucional
ara ho és
l'hem escoltat dir
no als indultos
ara sí
és a dir
ningú es fia del Sánchez
perquè el Sánchez
és un personatge
que el que li interessa
és el poder
per al poder
no n'hi ha ideologia
no n'hi ha ètica
no n'hi ha empatia
ho diuen
els seus amics
etc
no és una crítica
és una realitat
descriptible
i evidentment
en aquest escenari
ell sap que la legislatura
o aconsegueix arribar al final
o està mort
està acabat
ell sap que si hi ha eleccions
aquest any
generals
perdria
impossible
ell ho té claríssim
i efectivament
el que diu el David
és cert
ell ho té tot
miren les catalanes
ell vol
i és l'esperit del Zapatero
és l'esperit del pacte del Tinei
és fer
el que passa és que Junts
s'han oblidat
que el pacte del Tinei
també anava contra Junts
però bé
els de Junts
tinguin en compte
el Puigdemont
no em sorprèn
el que passa
i llavors
l'amnistia
sí o sí
només és una qüestió
que el Puigdemont
tingui clar
que el xantatge
és l'únic
que funciona
amb el Sánchez
i això ho sap tothom
i llavors
hi haurà catalanes
que l'Illa
sigui president
de la Generalitat
això
jo crec que
forma part
de l'impossible
perquè no m'imagino
Esquerra Republicana
donant
la presidència
de la Generalitat
als socialistes catalans
jo crec que això
és impossible
això és com el Mago Pop
fins que no ho veus
no t'ho creus
però impossible
impossible
tu t'ho imagines
estarien mort
no ho sé
serien uns
l'ultifles
jo heu vist tantes coses
ja que
no poso la mà al foc
ja
però jo no crec
que sigui cap escenari
fora de lloc
que si el Partit Socialista
diguéssim
obtém més
un escomer
que Esquerra Republicana
com a segona opció
posem
pel cas que es posa
aquest resultat
hi haurà un govern
més o menys
amb suports externs
o interns
diguem-ho clar
el Partit Socialista
contempla
1. guanyar les eleccions
2. fer un tripartit
amb Esquerra
i com un
jo crec que és el que està
més a l'aigua
en les agendes de tothom
llavors em sorprèn molt
que no ho vegis
perquè potser tens raó
però en tot cas
contradiria
diguéssim
el que té tothom
a les regletes
i
vinculat a això
aquesta insistència
teva
que ens fas una mica
cada programa
que el Sánchez
és una persona
que es mou només
per interès
en el poder
que nosaltres ja ho sabem
ja
per això
és que ho sabem
però és que a més a més
pensem
pressuposem
que la resta de candidats
que opten
a la presidència del govern
o que estan en aquestes posicions
més o menys
no
actuen igual
n'hi ha una ètica política
la ètica política
també la pressuposem
una mica
en general
però que
la principal
diguéssim
la política
amb moralisme
l'entenem poc
i entenem la política
sobretot
quan són qüestions d'estat
sense aquests
amorals
és a dir
que primer hi va
el càlcul racional
d'obtenció del poder
ho donem una mica
per fet
ara tant de bo
tant de bo
que no fos així
tant de bo
m'imagino ningú
cedint la presidència
del govern
per una qüestió ètica
de no voler pactar
amb Vox
a fora d'aquí sí
o perquè pactar
amb el
a mi això de Vox
m'agrada molt
és a dir
perquè clar
llavors
està molt malament
pactar amb Vox
però es pot pactar
amb Bildu
es pot pactar amb Sumar
és a dir
només
l'únic que no pot pactar
amb ningú
i veurem tot el que anirà
sortint de propostes
que el PP
havia fet a Junts
que jo crec que aquí
encara no
ho sabem
a veure
i per què no han sortit
planteja
perquè potser és mentida
i perquè Feijo
va fer aquella
o error
o detonació controlada
no no
detonació controlada
res
no no
llavors
la va escutiar molt
eh
es va equivocar
sí mira
va fer una cosa
que també ha passat
altres vegades
i és no entendre
que quan estàs
amb periodistes d'esquerres
estàs amb l'anemic
i això no ho entens
això
és veritat
ja està
escolta
sí perquè n'hi ha un componèmia
tot això
al final
tot això també
té un component
no ho olvidem
no
n'hi ha interessos
pels professors
amb el tema
sexenios
projectes d'investigació
xolletes
no
pels periodistes
no
els grups de comunicació
interessos
xolletes
televisió espanyola
cal parlar en claretat
tertúlies
n'hi ha de tot
però perdona
això que estàs dient
jo crec que està
desajudant
a prestigiar
la professió
periodística
i que no fa cap
favor
a la professió
és a dir que
Espanya
precisament
precisament
jo crec que
ètica i política
és un debat
complicat
però ètica i mitjans
de comunicació
és un superdebat
complicadíssim
els d'esquerres
i els de dretes
perquè el paral·lelisme
polític que hi ha
a Catalunya i Espanya
i és per una banda
i per l'altra
mira
jo tinc
com tinc la sort
la sort
d'estar dintre
del grup de comunicació
més important
d'aquest país
editorial i educatiu
que també té una línia
editorial
uns vincles
el grup Godó també
Pacó
esteu allà
el major grup
de comunicació
editorial
amb un prestigi
internacional
això et dona una força
i una independència
enorme
i uns vincles
amb certs poders
que Déu-n'hi-do també
i una línia editorial
molt marcada també
però normal
perquè nosaltres tenim
la sexta
que és una
mitja de comunicació
independent
però té una sensibilitat
d'esquerres
és una televisió d'estat
a l'Onda Zero
és una televisió
molt centrada
etc.
el que jo
no n'hi enganyifa
la Razón
és un diari
que defensa
la Constitució
la monarquia
de dreta
i que passa
el Washington Post
és d'esquerres
i el Times
és d'esquerres
i la Mont
i la Figuero
perdó
és d'esquerres
o és que no es pot ser
de dretes
jo aquesta superioritat
absurda
de l'esquerra
perquè només mencioneu
periodistes d'esquerres
els de dretes
també són
mira
la manipulació
del que va succeir
aquell divendres
alguns periodistes
ho tindrien
que reflexionar
perquè el sopar
el dinar
el dinar
el dinar famós
perquè el fejó
no va dir
estic a favor
de donar l'amnistia
però si tu no hi eres
en aquell dinar
ja ho sé
però ja ho harem parlar
i jo he parlat
amb tot la gent que estava
és a dir
ell no ho va dir
mira
ell no ho va dir
i jo t'ho vaig dir
l'altre dia
jo si fos president
del govern
i si arriba
una petició
d'indult
la tindria
que estudiar
perquè això
és el nostre
ordenament legal
no ho pots canviar
altra cosa
és que no l'adonaria
però bueno
si volem pensar
que el fejó
estava disposat
a més
imagina't
jo us compro
aquestes teories
conspiranoiques
tan divertides
el fejó
estava disposat
a donar l'indult
l'amnistia
i amb qui pactaria?
perquè no sumen
el fejó
perquè a Vox
no s'hi posaria
ja està
llavors és pensar
que el fejó
és idiota
haig d'anar la publicitat
Lluís Oriol
que rebufaves una mica
vols fer alguna cosa
o vols deixar aquí?
Bueno
jo soc
un gran defensor
dels polítics electoralistes
que vinguin a les enquestes
i que vulguin guanyar vots
forma part
de la lògica
democràtica
esperem
que els candidats
estiguin pendents
de l'opinió pública
què volen
què no volen
jo crec que
té una excessiu
mala premsa
als polítics electoralistes
és exactament
el que
quan hem dissenyat
la democràcia
el que esperem
dels polítics
per tant
jo crec que
hauríem de ser
una mica menys crítics
en aquest sentit
Lluís Oriol
gràcies per acompanyar-nos aquest matí
al Matí de Catalunya Ràdio
una abraçada
un plaer
una pausa
i anem cap a Sant Jolet de Ramis
perquè hi ha diferents ajuntaments
entre altres
Matà de Pena
per exemple també
que acceleren aquests dies
les ordenances municipals
per multar
aquells que es passin
amb el consum d'aigua
ara ho expliquem
el Matí de Catalunya Ràdio
Ricard Tostrell
012
la millor resposta
vols anar a la universitat
tens dubtes
sobre les proves d'accés
entra al Canal Universitats
el Canal Universitats
és l'únic lloc
on trobaràs
tota la informació
100% oficial
i actualitzada
sobre l'accés
a la universitat
dates clau
documentació necessària
cercador d'estudis
ajudes
i com es poden demanar
recursos
per preparar exàmens
tot ordenat
i molt fàcil de trobar
entra a
universitats.gencat.cat
i descobreixo
ei
he trobat un portal
amb totes les respostes
el camí a la universitat
és més fàcil
amb Canal Universitats
012
la millor resposta
Generalitat de Catalunya
la senyora Garrapeta
es diu
improperis i barbarismes
cada vegada
que rep la factura
de la llum
no ha contractat
la llum
a factor energia
i no s'estalvia
un 12,5%
i no pot dir
un 12,5% menys
d'improperis i barbarismes
fàcil i ràpid
contracteu tots
la llum
a factorenergia.cat
i no farem
més anuncis
per fi
hi ha una altra llum
factor energia
impresa col·laboradora
amb la Barcelona
Equestrian Challenge
Renew
Descobreix Renew
una àmplia gamma
de vehicles d'ocasió
per totes les teves necessitats
tria entre elèctrics
híbrids de gasolina
o dièsel
recondicionats
i certificats
endut en un vehicle
de segona mà
totalment revisat
i aprofita la garantia
Renew
a més a més
et taxem el teu cotxe actual
i et financem
el que compris
Descobreix els vehicles
d'ocasió
a es.renew.auto
i a més
aquest mes
condicions especials
al teu concessionari
Renault
i d'àcia
de la Comunitat de Catalunya
Fas un podcast en català?
Presenta'l a la tercera edició
dels Premis Sonor
Entra al web sonor.cat
Descobreix-ne totes les categories
i empla el formulari
Pots participar-hi
fins al 15 de març
Premis Sonor
el millor podcast en català
Una iniciativa de la Mira
amb la col·laboració
de Catalunya Ràdio
Fars d'escoltar
la mateixa cançoneta de sempre?
Les Dones i els Dies
t'explica el món
com t'agrada sentir-lo
El programa
per a les persones
amb les orelles netes
de prejudicis
Volem trencar
amb el discurs dominant
Teniu una cita
a Catalunya Ràdio
amb el feminisme
Les Dones i els Dies
amb Montse Virgili
de dilluns a divendres
12 a 12 de la nit
Si en aquesta hora
us enganxem
arreglant el món
podeu escoltar-nos
a l'app
de Catalunya Ràdio
i a catradio.cat
A Carles
t'oferim el millor servei
i ho fem de manera
respetuosa
amb el medi ambient
Per això
els nostres tallers
disposen de contenidors
específics
per reciclar
els parabrises
substituïts
i altres vidres
i així
se'ls pot donar
una segona vida
La meva infància
és sinònim
de compartir i cooperar
L'acompanyament
d'un equip estable
i compromès
ha estat una guia
constant
en totes les etapes
formatives
Aquí
va començar
el meu projecte
de vida
Aquí he après
encarar el meu futur
Descobreix
l'escola cooperativa
Vine a Escolescop
El Martí
és un propietari
que es vol vendre
el pis
per 250.000 euros
La Sara
es vol comprar
un pis
com el del Martí
A la Sara
i al Martí
els creuarà el destí?
No
Els creuarà
House Fight Connect
La tecnologia de House Fight
que troba el comprador ideal
3 vegades més ràpid
Informa't-en a
House Fight.com
Sí
House Fight
Soc en Quim Masferrer
i com tu vull
el millor pels meus pares
Per això confio en Cuideo
La solució d'atenció domiciliària
de referència
per a gent gran
Cuideo
Atenció domiciliària
de qualitat
Avui a Jo Mai Mai
Rita
Has passat 3 putos pobles
No sé de què en parles
Sincerament
aquesta tia no em cau bé
Fan molt mal rotllo
Que sabis que he parlat amb els teus pares
I et vindran a buscar
Està clar que no pots estar
en les colònies
Jo Mai Mai
a TV3 aquesta nit
Ja disponible
a la plataforma digital
3CAT
Catalunya Ràdio
El matí de Catalunya Ràdio
Ricard Tostrell
10 minuts seran les 10 del matí
amb David Medici Marrufata
Aida Martori i Paco Marruenda
Parlem ara d'aquests ajuntaments
que acceleren aquests dies
les ordenances municipals
per multar els que es passin
amb el cursum d'aigua
Unes sancions
que poden arribar
als 3.000 euros
Anem cap a Sant Julià de Ramis
Marc Güell
Què tal?
Bon dia
Hola, bon dia
Aquí s'han trobat amb habitatges
que superen els 1.000 litres d'aigua
Què faran exactament?
Doncs aquí ara ben aviat
ja podran aplicar aquestes sancions
que han aprovat fa molt poc
a través d'aquestes ordenances
pel tema de la sequera
Aquí es van trobar
el tercer trimestre de l'any passat
que van detectar...
Espera, et demà arreglar aquesta connexió
perquè sona una mica malament
i ara tornarem a connectar amb tu
Que estem parlant de municipis
que aproven sancions
però en alguns casos
també s'ha rebaixat
el límit del consum dels veïns
La dificultat dels ajuntaments
és trobar aquest consum d'aigua
i clar, que comencin a multar
diguéssim, també a canviar la lògica
de tot plegat
Com ho veieu?
Creieu que la solució passa per sancionar?
David
Mira, jo visc en un municipi
Sanquils de del Vallès
que passa exactament això
amb diversos agravants
Una que es va canviar
la titularitat pública
a la companyia d'aigües
i on hi ha una xarxa
absolutament destrossada
on hi ha una mà de fugues
d'aigua tremendes
i aquí s'ha decidit
rebaixar els 200 litros per persona
100 litros
a la meitat
amb una sèrie de fugitons
que són, per exemple
amb multes
d'aquest estil
més o menys
però sense preveure
tota la casuística
que hi pot haver-hi
en una ciutat
com aquesta
Parlo, per exemple, de la meva
jo soc una persona divorciada
amb custòdia compartida
que tinc 3 fills
que de cop i volta
cada setmana
passo
estan empadronats
a l'altra banda
per tant
tinc
la capacitat
de consum
d'un de 100 litros
per dia
i
de cop i volta
m'aterren
passo a fer
el consum de 4
quan demano
casuístiques
aquestes
que són bastant freqüents
que s'ha de fer
doncs no hi ha resposta
no
ah no
doncs és com és
i és així
per tant
jo diria
ara que estem
en el fracàs
de la gestió
de la sequera
que ja estem
en els pal·liatius
que ja estem
en les restriccions
i que si això no canvia
cada vegada
serà pitjor
amb tot això
els demanaria
als ajuntaments
que tot això
ho gestionéssim
amb molta intel·ligència
molta sensibilitat
molt poca fixació
burocràtica
que això és
el pitjor
que pot passar
i que
passem
aquesta època
també
com
com puguem
i amb tanta
flexibilitat
com puguem
demanar
si cap a Sant Julià de Ramis
Marcuell
ara sí
bon dia
hola bon dia
deia
aquí s'han trobat
habitatges
que superen
els mil litres d'aigua
què és el que faran?
doncs aquí
el que faran
és aplicar
aquestes sancions
que han aprovat
fa molt poc
amb aquestes
ordenances
aquí es van trobar
el tercer trimestre
que van detectar
50 veïns
que consumien
més de 500 litres
d'aigua per dia
i 27
que en consumien
més de mil
i ara en podem parlar
amb el seu alcalde
amb l'alcalde de Sant Julià de Ramis
Marc Puigdió
Marc bon dia
hola bon dia
d'entrada
d'on sortien
aquests consums
tan disparats?
bàsicament
són cases
unifamiliars
cases a més
de mil metres quadrats
més de 300 metres quadrats
d'edificació
i el que veiem
doncs que tenen jardins
molt grans
i que tenen piscines grans
i com que era el tercer trimestre
era juliol, agost i setembre
doncs van estar regant
o emplanant aquestes piscines
amb excés
per això doncs
aquest volum d'aigua
que van superar
aquests veïns
els vau avisar
no sé quina resposta
us heu trobat
però a partir d'ara
els hi pot caure una sanció
sí, abans de sancionar
que nosaltres el que no volíem
és sancionar
és enviar una carta
a tots aquests veïns
i entre'ls
i escolteu
preneu mesures
perquè el vostre consum
és molt elevat
ens vam sorprendre
no?
que tants veïns
on siguin aquest consum elevat
i les primeres
respostes
han sigut alguns
sorpresa
que no sabien
que estaven gastant
tant d'aigua
altres veïns
que no sabien
que encara estiguessin
en premergència
que es pensaven
que no
que no hi havia
premergència
a Sant Julià de Ramis
i altres
doncs
que sí
que prendran mesures
i que buscaran fórmules
doncs
perquè el consum
es redueixi
a partir de quan
començaran
aquestes sancions?
la nostra intenció
és no sancionar
la veritat
és que espero
doncs
que amb aquestes cartes
d'avís
doncs
serveixin
perquè tots els veïns
doncs
siguin solidaris
siguin responsables
al consum
perquè mentre més aigua
puguem reduir
més en tindem
per tothom
per tant
espero no haver de sancionar
ningú
però serien a partir
del mes d'abril
perquè analitzarem
aquest primer trimestre
del 2024
i com que tenim
l'ordenança
aprovada fiscalment
doncs
després sí que hi hauria
les sancions
en quins casos
es podrien arribar
a aquests 3.000 euros?
doncs
serien
per aquests
consums
molt i molt elevats
nosaltres ara
el que haurem de fer
és analitzar
aquest primer trimestre
del 2024
i després
doncs mirarem
aquests veïns
reincidents
que no han pres mesures
per reduir el consum
doncs sí que se'ls podrà sancionar
i ara més o menys
quin és
el consum mitjà
dels veïns
de Sant Julià?
ara el tenim
a 184 litres
per tant
hem aconseguit
baixar dels 200
això és una bona notícia
per nosaltres
però sí que la intenció
és anar reduint
el consum
hauríem d'anar
cap als 100 litres
mentre menys
gasten els nostres veïns
més tindran
els nostres pagesos
o les nostres indústries
per poder gastar l'aigua
per tant
hem de ser responsables
i solidaris
amb tothom
i em deies
abans de començar
l'entrevista
que et preocupa especialment
els mesos que venen
de cara a l'estiu
sí perquè són els mesos
que els veïns
d'aquestes cases
tan grans
tenen recs
utilitzen les piscines
i clar
prohibir les piscines
o prohibir regar
els jardins
doncs
se'ns farà feixuc
i complicat
als ajuntaments
perquè més enllà
d'aquestes restriccions
que us ha plantejat
des de l'ACA
us plantegeu
alguna altra mesura
a nivell municipal?
sobretot
comunicativament
ho estàvem parlant abans
encara avui hi ha veïns
que no saben
que estem en emergència
hem d'anar a picar
a la porta
a tots els veïns
a dir-los
que siguin responsables
que siguin solidaris
i que gastin l'aigua
el menys possible
doncs gràcies a Marc Uigdio
que és l'alcalde
de Sant Julià de Ramis
bon dia
gràcies a vosaltres
gràcies Marc
Aida Martori
sí, no, destacar
aquesta falta
de comunicació clara
que això al govern
no li agrada que es digui
però és que
realment
el problema
és que molta gent
no sap
ni quan es pot gastar
ni quan més o menys
gasta
una dutxa
un rentable
és a dir
fa falta
mesures clares
i jo crec que
aquest ajuntament
a banda de
multar
que no és la finalitat
recaptatòria
sinó que
amb aquesta mesura
el que farà
jo crec que és
comunicar millor
i anar a buscar
transmetre
aquests missatges
a la ciutadania
i jo crec que aquí
més enllà
que no plou
i que hi ha
un problema estructural
sí que hi ha
un problema de comunicació
de les mesures concretes
que pot fer la ciutadania
amb el seu dia a dia
per estalviar
i dos
també
de a mig termini
què està fent el govern
per preveure aquest estiu
perquè aquest estiu
tindrem molta calor
i tindrem sequera
llavors com s'articularà
tot això
i això també farà
que la gent
se senti
més segura
amb les mesures
que s'estan prenent
i amb més ganes
també de contribuir
i incendis
perquè aquí també
és una altra cosa
que ningú està parlant
però la campanya
d'incendis
s'ha de
és a dir
hi haurà un problema
molt greu
perquè els altres
s'estan assecant molt
sí, de fet
ja estan secs
diguéssim
hi ha conflictes
amb el risc d'incendis
ara mateix
i encara estem
al mes de febrer
i jo
el que afegiria
bàsicament
és que
els ajuntaments
ara mateix
comencen una onada
diguéssim
pròpia d'aprovació
de pressupostos
en què també
es redacten
o s'aprofita
per actualitzar
ordenances fiscals
o incorporar-ne
perquè normalment
són plens
o són temes
que van de la mà
la previsió
pressupostària
i la previsió
d'ingressos
i per tant
les ordenances fiscals
per tant
que molts ajuntaments
tindran
l'opció
la possibilitat
la temptació
o l'oportunitat
de redactar
aquestes ordenances fiscals
i que es facin
mirant
jo diria
amb una sola norma
és a dir
no s'hi val
a culpar
i a passar
totes les culpes
al ciutadà final
prèviament
cal informar
prèviament
i el que s'ha d'intentar
recórrer
el menys possible
és
unes ordenances
fiscals
i una
política municipal
que vagi orientada
a culpar de tot
també ara
de la sequera
al ciutadà final
i que se li
traspassi la responsabilitat
d'haver de justificar
d'haver de
de recórrer
via crucis
burocràtics
per acreditar
que no està gastant
allò que se li diuen
o que en tot cas
queda una situació particular
etcétera
sinó que es faci
a l'inversa
perquè massa sovint
quan venen maldades
l'administració
té la temptació
d'acabar culpant
el ciutadà
anònim final
però en tot cas
amb molta gent
en particular
de lo malament
que es fan
les coses
fa que ser el David
amb el cap
no es ve
amb sintonia
totalment d'acord
amb el Quim
estem en aquesta situació
ara et deixo parlar
David
estem en aquesta situació
doncs
25%
perquè no plou
i 75%
per unes polítiques
desastroses
i no previsores
que s'han fet
durant els darrers 10 anys
en aquest país
en el camp de l'aigua
i que segueixen
avent-hi problemes
com
xarxes municipals
gens eficients
amb eficiències llièdriques
per sota dels 70
dels 60
i algunes
per sota dels 50
per tant
ara que estem
en això
han de ser
molt sensibles
han de ser
molt sensibles
entenent
tots la dificultat
i demanant
la solidaritat
i demanant
que tothom
sigui conscient
de les coses
però han de ser
molt sensibles
i res
de treure
el làtigo
i tal
perquè hi ha tota una sèrie
de funcionaris
sàdics
que els encanta
arribar
a arribar
en aquest punt
i sancionar
i castigar
i controlar
això els encanta
i jo crec que en aquests moments
requereix
molta empatia
hi ha moltes situacions
hi ha
tot això
que és un fracàs
de les administracions
en primera responsabilitat
per tant
que tinguin molt sentit comú
abans de fer servir
el fuet
va cobreument
però això és l'important
és a dir
aquí està molt bé
a mi m'agrada això
de ser indep
o ser d'esquerres
perquè sempre
al final
tot queda difuminat
no no
hi ha un problema
i és que a Catalunya
la política ha estat centrada
en la independència
i s'ha perdut molt de temps
no s'ha negociat
no s'ha parlat
i no s'han fet coses
ja sé que us fa gràcia
no s'ha