Una vez las niñas iban dormidas detrás y vamos con toda tranquilidad del mundo hasta que, de repente, vimos venir un camión de frente y el asfalto cambió.
Voleu callar aquí, que estoy leyendo una cosa.
Hostia, jubilar, ¿cómo eres?
El jubilar, ya está.
Escolta, que a eso te interesa.
Entra por la puerta y comienza a chirrar.
A mí me interesa porque algún día irá allí y te pasará esto.
Digo, la carretera estaba muy mal estado y era muy antigua.
Por ahí no hemos ido nunca en la vida y en ningún momento salimos de la autovía.
A ver, yo no quiero traer mérito a la experiencia de la Isabel, por eso le ha pasado mil veces al Richie de Premià.
Y la explicación generalmente tiene mucho que ver con el hecho de haber llevado un gripao previamente.
Un día iba por la Nacional 2, saliendo de Premià a dirección Metaró, y el vamos a ver a buscar las casas de Alcará.
En Richie asegura que el cambio de lugar va a ser instantáneo y que estaba agafando la rotonda de Cabrera cuando, de vez en cuando, no reconoció el paisaje.
Pero bueno, yo solo os puedo dar un consejo, Laura Rosela.
A ver, diganos.
Al tanto, con los gripaos, no llepéis ni siquiera si no sois acompañados, evidentemente, de vuestros padres, tutores o de una persona adulta,
Ciseda básica, Premià de Mare, Escola 6.
Vam tener un percance una vez, bueno, un gripao llegó y lo llepamos todos.
Ay, de verdad. No llepéis cosas que no se han de llepar.
Bueno, el gripao parece que te lo pide.
No, no, en realidad no te lo pide.
Mira con esos ojos y piensas, ay, esta vestidura.
Aquí te estima la mamá, la mamá, y el llepas y ay, señor, y después mira.
Calla, calla.
Calla.
No, no lo haré, no tenía previsto hacerlo tampoco.
Vienes después tú?
Vinc después.
Venga.
Va, pues hasta ahora.
Agresiones físicas contra el colectivo LGTBI han aumentado un 20%.
Un protocolo contra la LGTBI fòbia después de la agresión máfuga que ha llegado al metro.
Yo no puedo entender que donas que han lluitado por la igualdad de las donas no pueden entender
que las donas trans eran incluso menstretas que las donas fiscales.
¿Qué pasa aquí?
Todo va a ver el tiempo con unos márgiles realmente preocupantes.
Actuar contra la LGTBI fòbia es un deuda social.
Catalunya Ràdio, amb el colectiu LGTBIQ y més.
Aquesta setmana ens mullem amb orgull.
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a Tenim Paraula.
Catalunya Ràdio.
Som potes.
Catalunya Ràdio. 40 anys.
Soy Dani L'Anglès i vull felicitar molt aquests 40 anys de Catalunya Ràdio
que a més hem tingut la sort de viure'l des de casa i des de dins.
Es una maravilla de historia compartida.
Catalunya Ràdio. 40 anys.
Pienso que estamos viendo claramente fichuras que se abren,
hasta dónde irán a parar y hasta cuándo.
Es muy difícil de saber.
No voy a hacer especulaciones, pero en cualquier caso,
esto no se ha acabado.
Ha sido un fracaso estratégico devastador por Putin
en todos los rons, militar, económico y geopolítico.
Inflan esta burbuja del sanchismo en base a mentiras
y luego con maldades.
La maldad, por ejemplo, de utilizar la figura de un asesino
como chapote con esto de que te bote chapote
y banalizar con ello y frivolizar el sufrimiento
de muchísimas víctimas.
Desde que me vaig adonar que era gay,
el principal problema va a ser la familia.
Bueno, es una familia que es muy tradicional,
muy católica y no lo han portado bien desde el momento
en que les lo dije.
Me han hecho sentir como si estuviera vacío, básicamente.
Eso se tiene que acabar, se tiene que poner freno
y hace falta una voluntad política muy, muy, muy clara
para poner los medios necesarios para revertir
esta curva del odio.
Por lo tanto, pues algún llamamiento y más en la semana
del orgullo, en este caso el Ayuntamiento de Barcelona,
para que reaccione de forma inmediata.
Hola, buen día.
Hola, buen día.
¿Cómo va anar Sant Joan, Lourdes?
¡Multa coca!
¡Multa coca!
¿Venen cocas?
Sí, sí, es un día al año que cada año,
hace, quizás, 30 años que ayudo a casa.
Y está muy bien porque vas viendo la gente que no va a buscar
la coca un cop al año, que viene expresamente
y nos vemos, ¿no?
Y a veces pensas, mira, este ha hecho un baixón,
o mira que este está igual.
Se va actualizando de año en año.
Sí, sí.
Pero es un día muy bonito, sí, este año va a ser
muy bueno.
Desde que acabamos de salir al top tres de las cocas de Sabadell.
¡Caram!
Y ahora es la dos.
¡Muy bien!
¿Y cuáles son las que más se han venido?
Mira, el Jordi dice que no podrías haber tenido una.
Sí, ¿sabes qué pasa?
Que el dilluns es muy mal día.
¿Qué?
Porque el llume ya tenemos cerrado.
Y lo pensaba, es decir, es de portar una coca a ver
cómo puedo montarla para poder ir a un algún día.
No, no, no.
Pero la testen.
Yo ya he descansado una mica de coca después de la
noche de divendres a dissabte ya, ya sabe.
¿Y cuáles son las que más he venido?
En casa, la típica, típica es de follo de crema,
que es muy...
De follo de crema.
La coca propia de casa es la que suena más bien.
Y no es la típica coca de San Joan, que se ve la coca
por sobre, con la fruta y tal, no, no.
Es una coca de follo y adentro está la farcida de crema,
que está espectacular.
¿Quién come fruta de esta confitada?
No sé, porque pesa mucho la coca con fruta.
Pero que yo...
La gente...
La muave es que se la guarda y todo, pero la gente...
Normalmente la traes.
No la partes.
Sí, sí, no la partes.
Poca, ¿no?
¿O qué?
¿Tú te agrada la fruta confitada, Joan, de la coca?
Yo soy una persona de mal preguntar porque me
agrada todo.
¿Totas?
Ah, de acuerdo, de acuerdo.
Solo a mí me gustan todas las cocas, si no, me gustan todas.
De manera que...
No partes nada.
No partes nada.
Venga, va, entonces, mientras aquí íbamos
haciendo la digestión de tanta coca de San Joan
y de tan patales y de tanta foguera,
en Rusia se vivía una de las situaciones más tensas
de las últimas décadas.
De hecho, hay expertos que aseguran que desde
la caigüeda de la URSS que no había una situación tan complicada
como la del Cap de Semana,
con el motí del líder de este grupo paramilitar Wagner
intentando llegar hasta Moscú movilizando todas
las tropas, que hasta hace dos días estaban al
servicio de Vladimir Putin, eran probablemente
los más temidos en el campo de batalla,
y de vez en cuando giran y plantejan un escenario
de rusos contra rusos, una rebelión que ha durado
justo unas horas,
hasta que parece que con una negociación,
con una mediación de Lukashenko, de Bielorrusia,
han pactado la retirada y el exilio del líder de
de este grupo Wagner, de Yevgeny Prigogin,
el exilio a Bielorrusia.
Ahora bien, a esta hora, y antes hablábamos con
Noel Rodríguez, ahora saliremos de nuevo,
no se sabe dónde es Prigogin,
no se sabe nada tampoco de Vladimir Putin,
que va a aparecer en un primer momento
para decir que era muy triste lo que estaba pasando,
pero después ya no ha comparecido más para explicar
qué se había resuelto ni qué serían los siguientes pasos,
que sí que ha dado la cara al ministro de Defensa Rus,
que es seguramente el hombre más cuestionado
por el grupo Wagner,
pero de la resta no se sabe nada,
mientras que Moscú intenta recuperar la normalidad
después del fin de semana.
¿Cómo lo heu seguido, todo plegado,
y hacia dónde creéis, como hoy la mayoría de analistas
de la prensa apuntan a las izquierdas,
que han abierto esta crisis en el muro del régimen,
un régimen autoritario,
cerrado, con manos de ferro,
para esclavar directamente la disidencia
dentro del territorio nacional y fuera,
porque ya hemos visto algunos casos
de cómo actúan los Servicios Secrets rusos,
y ahora, en este episodio,
dentro de su territorio,
incapaz de contener
los eventos de estos paramilitares.
¿Cómo lo interpretáis o cómo lo habéis vivido, Joan?
Bien, como espectador.
De hecho,
yo soy carne de diarios.
Es decir, llegezco,
desde hace meses,
cada día a la prensa,
intento leer prensa diferente.
Vale decir que la mayoría de la prensa,
en nuestro caso,
sobre este conflicto,
dice lo mismo.
Tampoco, no, no, no,
no hay casi matizos.
Y
con expectación,
creyendo que tal vez,
si realmente este putin
caiga,
tal vez se abriría una puerta
a la pau.
¿No?
Pero siempre
con angustia
y con la sensación
que
somos tan susceptibles a ser manipulados,
de hecho,
ante este conflicto,
hay un pecado original
que,
como catalán,
como ciudadano
de la Unión Europea,
incluso nuestros,
es decir, las democracias
europeas,
se han rendido
a un conflicto que nos han dicho
que era inevitable.
La razón por la cual tengo la impresión
de que al danzar
este pecado original, todos
hablamos mucho de lo que
nos van ofreciendo.
Y es cierto que
semblaba
que, quizás,
si caigues en Putin,
sería posible iniciar
una fase
de resolución del conflicto.
Pero tengo la impresión también
que
visco como ciudadano
a las palpitas de un conflicto
que
me condena a ser
un espectador que, aunque tenga interés
estar al día,
me siento un poco perdido.
A ver si conseguimos dejar de ir
tanto a las palpitas con la ayuda de Noel Rodríguez,
que lo tenemos en línea desde Moscou a esta hora.
Noel, buen día de nuevo.
¿Qué tal? Muy buen día.
Hola. A ver, ¿ajuda
a ponernos un poco de luz en esta situación
que ahora decía el Joan Tardà
que vamos a las palpitas con todo lo que ha pasado
este fin de semana? ¿Cómo se ha llevado
Moscou? ¿Cómo se ha llevado la opinión pública rusa
este día?
No, la verdad es que tranquila.
Es como si nada hubiera pasado aquí
el fin de semana. Se parece que hay más
inquietud afuera de Rusia
que no pasa adentro. Al menos ya
por lo que puedo ver aquí en la capital. Aquí
la gente, el dissabte, van a pasejar, van a comprar
las botigas, a sopar. Como cualquier otro dissabte,
seguro que mientras tanto
seguían las noticias, pero sin miedo.
La sensación era más de sorpresa,
de incredulidad, pero no
La alcaldesa de Moscou, en cambio,
sí que no había estado tan tranquila y por eso
el mateix dissabte va a declarar el estado de
emergencia a la capital y a sobre que
Dilluns pasés a ser inolaborable. ¿Por qué?
Porque los cálculos de Sovianin,
que así se dice, quizá eran que el ritmo
que avanzaba Wagner era tan rápido
que hoy podrían haber llegado a Moscou y
porque se pudieran hacer las operaciones de
contraterrorismo pertinentes, pues más valía
que los ciudadanos quedaran en casa y no
anésen a la trabajo. Curiosamente,
aunque la marcha en la raya de Prigogin, la alcaldesa
de Moscou no ha rectificado y hoy aquí
es festivo por la gran mayoría
de moscovitas, si la actividad
económica no se atura y la city,
el centro económico de la ciudad, se continúa
trabajando. Cuando dices operaciones
de contraterrorismo, ¿te refieres
a qué? ¿Más seguridad al carrer?
¿Más vigilancia? ¿En qué
se han traducido estas operaciones?
Bien, eran operaciones
de previsión,
lo que podría haber pasado si las tropas
de Yevgeny Prigogin hubieran llegado
a los afueros de Moscou, ya era muy difícil
que esto hubiera pasado, pero sí que habían
situado algunos camiones de
zorra a los afueros, para poder aturar
el avance de estas tropas de
Yevgeny Prigogin, yo supongo que
tampoco había muchas noticias al respecto, pero
supongo que se refiría a esto, pero, vaja,
ya me parece bastante quimérico que
podrían haber llegado, sí que es cierto que estaban a
200 kilómetros, pero un cop de costas a
Moscou ya la situación cambia
mucho. No, esto no resta de que
sea sorprendente que se pudieran desplazar
200 kilómetros desde Rostov-el-Don,
más allá de Bononies, por tanto, van a ser
aproximadamente entre 600 y 700 kilómetros,
pero Moscou ya es una otra cosa,
y no olvidemos que la superioridad aérea de
el ejército ruso es incontestable,
y por tanto,
aquellos helicópteros de combate,
aquellos casos rusos que están al Donbass,
en fin, arribarían a los afueros de
Moscou en poco más de una hora,
y la situación hubiera cambiado si realmente
se hubiera visto un punto tan crítico,
eso ya nunca lo sabremos, porque
iba a haber estas negociaciones que no sabemos
a qué punto realmente va a ser el actor
más importante, Alexander Lukashenko,
o estaba condicionado por Vladimir Putin,
o no, pero al final es que
este cop de estado
de Yevgeny Prigogin
al final ha quedado en res.
Y sabemos dónde son, todos dos,
porque claro, en teoría Prigogin se exilia a
Bielorrusia, no se sabe si ha llegado,
si ha caído la frontera, no se sabe dónde es,
hay unas imágenes de la retirada,
pero no se sabe nada más, y Vladimir Putin
se ha desaparecido.
No, Vladimir Putin tampoco se sabe dónde es,
es decir, la lógica me dice
que ahora mismo debería estar en su residencia
habitual, los afueros de Moscou,
a Novo Ogariovo, allí es donde normalmente
tiene su actividad, si que de tanto
más desplaza el Kremlin,
pero aquí es más por las recepciones institucionales,
etc., pero él, su oficina
habitual es Novo Ogariovo.
De momento es lo que te digo,
hay otros que dicen que ahora
mismo podría estar fuera del país, pero claro,
todo es especulación.
Lo que sí que es más probable y
no es gens descartable es que los propios días
Vladimir Putin tampoco aparezca
en los medios de comunicación.
Es una táctica un poco semblante a la que
ya va a hacer servir a Gerson, es decir,
cuando hay que tomar decisiones
muy impopulares y que parte de la gente no entiende,
especialmente en los sectores más radicales,
más ultranacionalistas, lo que hace
a Putin es aliarse con el tiempo, es decir,
dejar que las aguas se calmen,
se desmarca una mica
de aparecer en televisión y
poco a poco generar
repreniendo su actividad institucional.
Por tanto, ya te digo,
no sería gens descartable que Putin
no lo veamos hasta el final de semana
en la televisión, pero vaya, ya solo falta que
diga esto y hoy mismo salir a hacer otro mensaje,
pero no es lo que parece, no.
No, no parece que vaya aquí la cosa. Mira, el
Pau Juvillat te quiere hacer una pregunta, Noel.
Yo te voy a hacer una pregunta, que quizás es un poco loco.
Hay un tuite aire que es de Igor Sushiko,
que es así, digamos que tiene bastante,
es un investigador que es nascido en Ucrania,
pero creo que es un
investigador de América que
dice que la captura de Prigogin
de la instalación de magas de imagen nuclear
de Bolognese 45 a Rusia puede ser parte de la
clave del PAN que puede ayudar a explicar la
decisión de acabar de manera asombrada y extraña
con el cop que estaba teniendo éxito espectacular.
Yo estoy una mica como el Joan Tardà,
que estamos en aquellas palpentes, pero te he veracitado
una cosa como esta, de que
que este señor haya capturado esta parte,
esta instalación nuclear y que sea realmente
de esta cosa que no sabemos
que es.
Aquí es que, fins que no lo hayamos hecho,
yo es que, para mí, todo esto lo dejaría
en el terreno especulativo. He escuchado hablar
de este tuite aire que mencionabas,
es un de los más expertos, por eso a mí
siempre se le ha dado más credibilidad y cuando
toca ya los terrenos nucleares, la verdad es que
todos nos desgarricamos un poco, pero la
verdad es que siempre
las especulaciones en este caso
ya van que volan,
las teorías conspirativas también
y hemos escuchado muchas cosas,
si al final todo esto es un truco
del Kremlin para situar a Yevgeny Prigogin
y sus tropas
solo a menos de 1000 kilómetros de aquí,
porque si ahora todos se exilian hacia Minsk,
podrían volver
a acostarse hacia la frontera
y hacer el intento, que entonces
no funcionó tan bien el febrero del año pasado
a las tropas rusas, ahora hacer un intento
con Prigogin, ya que ha reaccionado también
a Soledad, a Bagmut,
con esta guerra de desgaste, al final ha podido
obtener aquellas pequeñas victorias,
no olvidemos que
en el terreno táctico y estratégico
los grandes analistas dicen que no ha tenido
más repercusión, pues por qué no,
si al final el de ir gritando, gritando, gritando,
al final Prigogin y Wagner se han
salido con la suya, por esta
vía, dicen las teorías conspirativas, claro,
ya lo tenemos en Bielorrusia y ahora podría intentar
finalmente el ataque a la capital aquí,
a mí me parece bastante especulativo
y muy arriesgado.
Y si que ha aparecido este día, no sé
cómo lo interpretas tú, Noel, es el
ministro de Defensa, que precisamente es el hombre
más cuestionado por el grupo Wagner,
y además se han creuado acusaciones,
insultos, fins y tot, ¿cómo interpretas
que ha aparecido este día?
Sí, una
mica lo que hemos comentado, ¿no sería
estos tiempos que son estas
imágenes que facilita el Kremlin,
en este caso el departamento
de prensa del Ministerio de Defensa,
se ve el ministro Shoigu,
como dijiste Laura, de largo el más cuestionado,
es decir, el sentimiento que habla
Vladimir Putin ahora mismo es el de decepción,
¿por qué ha dejado que Yevgeny Prigogin, una persona
que hasta ahora ha sido muy alojada por Patriota
por estas pequeñas victorias sobre el terreno,
ha quedado en este exilio tan dulce?
Ahora a priori, el sentimiento
de Putin es el de decepción,
que eso no es aquella persona tan resolutiva
y contundente que era en Janrera, pero
con Sergei Shoigu
la gente sí que piensa que
habría que haber ya un cambio en el
Ministerio de Defensa, porque cuando tanta gente
la cuestiona, es decir, la ha cuestionado
no solo Prigogin, el cuestionan
los blogueos expertos,
la cuestionan también Ramzan Kadiro,
el líder xe xe, pero allá continúa Sergei Shoigu,
¿por qué? Pues porque tiene el componente
más importante para Vladimir Putin,
que es una fidelidad y una lealtad
incuestionable, y eso para Putin es oro,
y por eso aún lo mantiene aquí,
pero la gente sí que realmente ya
se está comenzando a cuestionar, porque
este hombre, después de casi 500 días
de guerra, continúa
en el comandamiento
del Ministerio
de Defensa, por eso hoy el Kremlin
dice, vamos a enseñar unas cuantas imágenes, porque
no parece que Sergei Shoigu está aquí amagado,
y lo han enseñado en un helicóptero,
desplazándose hacia el frente de Ucrania,
donde han visitado el
cuartel general de unas fuerzas aéreas
rusas, y una mica
convida que se calme
la situación después de lo que pasó aquí el dissabte.
¿Y Prigogin tiene soporte
entre la gente, entre los rusos?
Como puedes imaginar, aquí
las encuestas
nos las tenemos que hacer mentalmente,
porque hay pocas, y las que
hay, pues, se han de poner
muy entrecometas.
Mi sensación personal
es que no, aunque hayan visto algunas
imágenes de Rostov y el Don, de gente
abrazando a los soldados de
Wagner, escúchame, Wagner
no deja de ser un grupo de mercenarios,
con una actitud muy sanguinaria,
y esto no es una
no es una mostra representativa
de lo que le gustan a los rusos
promedios, ¿no?
Sería también difícil establecer hasta qué
porcentaje los rusos están a favor o no
en contra de esta operación
militar especial. Recuerdo que al principio
había alguna encuesta que decía que el 40%
estaba a favor, que el 40% estaba
en contra y que el 20% restante
ni sabe ni contesta.
Hombre, si yo creo que si hicieramos una
una encuesta sobre si aprueban
la manera de hacer
y al grupo Wagner, yo creo que
voy a pensar al menos que la inmensa mayoría
diría que no les guste a nadie.
Y ya para acabar,
Noel, ¿cómo queda de debilidad
Vladimir Putin, el régimen
después de lo que ha pasado este cap de semana
de esta respuesta, en el fondo
tan extraña, ¿no?, que sea una negociación
y que le permita después de un motivo
exiliarse como si
como si nada, ¿cómo queda la
imagen de Putin?
Pues yo creo que ha tocado
pero tampoco enfonsado.
Aquí, en 23 años
lo único que se ha
atrevido a discutir
a Vladimir Putin es
Yevgeny Prigogin, pero ni después
de eso, es decir, el sentimiento
como hemos dicho es de decepción
por la actuación de Vladimir Putin,
porque ya no es tan contundente
como hubiera años en realidad, pero tampoco
es que la figura al menos públicamente
se esté discutiendo. Es posible que en algunos
bloqueos a través de
Telegram,
estén mucho más indignados
y puedan demanar el suyo, pero
aquí es la decepción,
como siempre decimos, son las mostras
de representatividad. La gente que está
amoñada ahora por Vladimir Putin o por su
actuación, no es tan grande como
la que podrían pensar a priori. Aquí los que más
sonoran siempre son los ultranacionalistas
y son un pequeño
porcentaje de la población rusa, pero
sí que es cierto que
hay muchos, incluso los que estén
en contra de esta operación militar
a Ucrania,
pues les habrá sorprendido mucho por todo
la actuación de Vladimir Putin
y haber acordado este exil
a una amable rusa
bajo la atenta mirada de su aliado
más fidel, que es Alexander Rukashenko,
pero no olvidemos que tampoco...
Vladimir Putin, perdona, pero
no lo olvide, sobre todo los gestos de
deslleialdad y traición, esto no lo
lo olvide. Por tanto, el Cas Prigogin
en su escritorio no se va un calaje,
queda allá a sobre de la taula
porque no queda ni tancado ni archivado,
porque no hay nada que deteste
más que
el acto de traición. Potser ahora entiendo
que no es el momento de prender represalias
porque si lo hubiese hecho podría haber
suposado un baño de sangre en el medio de Rusia,
no sé si a Boronés o a Rostov-el-Don
entre soldados que hace cuatro días
combatían con un objetivo
común como el de derrotar a Ucrania,
pues esto sí que hubiese podido desgastar
muchísimo la figura y no sabemos a las horas
podría haber pasado.
Gracias, Noel, que vagi muy bien.
Gracias a vosotras, si es la
próxima. Gracias. De seguida
podremos saludar también el Manel
Elias para seguir analizando más a fondo
todo este escenario, pero vaja, con lo que nos ha
explicado el Noel Rodríguez,
Lourdes Yuroga, en qué te quedas.
Si no, el hecho es destacar
lo que comentaba el Noel,
es decir,
Rusia, el monopoli
de la fuerza, no lo tiene,
en este caso solo el gobierno,
también está derivado, está privatizado,
si permeteo la expresión,
al Grup Wagner. Por tanto,
esto ya es de sí un punto insólito.
Y además inician una
invasión ucraniana
soportada básicamente
sobre su ejército, sí, pero un ejército
que dicen que es obsoleto, es un ejército que dicen que
se había de modernizar y que de hecho
el ministro de Defensa tenía el encargo de
modernizar este ejército, que no
se hizo prou tiempo y
se hizo la invasión ucraniana y
simultáneamente se cuenta con el Grup Wagner,
que es un grupo paramilitar
que el tienen contratado, un hombre fuerte
al costado de Putin, el tienen contratado también
para hacer estrategia geopolítica a otras bandas
del mundo, como tienen
destacamientos a Siria o
a África. Por tanto, este negocio
de la fuerza que monopoliza
no solo el Estado sino también el tiene
el Grup Wagner,
este hombre, el
capitán del Grup Wagner,
que no me salió el nombre, pero...
Prigogin. Prigogin, perdoneu.
Ella reclamaba de que
se le estaba suministrando pocos
recursos y que tenía pocos soport
Era una de las quejas. Una de las quejas.
Que no tenían munición,
que no tenían recursos para seguir avanzando.
Exactamente. Y finalmente este hombre
regira contra lo que era su principal
plado, que era Putin. Y Putin
no reacciona de una forma contundente como
es el previsto, sino que lo que hace es
de momento amagarse y permet
que este líder se exiliara
a violar Rusia.
La situación plantejada sobre el
tablero es muy extraña. Me gustaría...
Imaginad que en nuestras contradas,
en las puertas de un copo de Estado,
el líder se hubiera amagado y no sabiéramos ni
un padre, ni tan solo el país.
Por tanto, la lógica con la que funciona en esta gente
se nos escapa y a la hora
supongo que es el preludio
posiblemente de un gran cambio
al que podría ser la orden establecida en Rusia
y que esperemos que sea para alimentar
lo que sería la pau a Ucraína.
Una Ucraína que se mira a este conflicto
como una oportunidad de poder
acabar la guerra
porque ha implosionado el
Estado invasor.
Fas una acción que se gira en contra como ha estado.
No sé, es muy
extraño. Todo plegado por la nuestra manera de
ver y entender al mundo. Implusión, que es un concepto
que también ha salido en los últimos días
en relación a la situación
a Rusia. Dígase.
Yo he un par de cosas. La primera, y estoy de acuerdo
con todo el mundo, es complicado.
Es un contexto político muy complicado
y muy complejo. Y ahora lo decía.
Lo decimos desde el primer.
No queda muy claro qué está pasando
de verdad. Es muy difícil saberlo.
Sí que hay un tema, que es la existencia de
estos ejércitos mercenarios, que no solo
Wagner. Quiero recordar que había Blackwater
también en Estados Unidos, que es lo que se llama
Academy, que también ha hecho
unas acciones muy reprobables en Irak.
Y que los Estados utilizan
para llegar allí donde no pueden llegar.
O sea, donde no pueden llegar legalmente,
entre cometas, actualizan estas fuerzas
mercenarias, que creo que hay cinco o seis de
muy potentes. Y primero es
fijar eso sobre la tabla. La existencia de estas fuerzas
que hacen este crimen, que pueden hacer crimen
de guerra perfectamente porque no están
asombradas a ningún estado. Y que en este caso
Rusia tiene otras manos. Pero que no es
exclusiva de Rusia. Después la otra,
lo que decíamos ahora, yo creo que es muy difícil
saber exactamente qué ha pasado. Pero sí que es verdad
que es suerte que Putin,
que se ha destacado,
que no tiene ninguno, perdoni el cap de Prigogin
y yo supongo que como decían
ahora, alguna cosa más habrá alrededor
de esto. Y destacar también
la necesidad que tiene el Estado
ruso de utilizar estas fuerzas
para intentar continuar esta invasión
ocraina, que también demuestra una cierta febleza de
el Estado.
Valera Elias, buen día. Buen día, qué tal.
De un idoquín cap de semana que portas, ¿no?
Sí, pintaba muy diferente.
El tema revela pintaba
muy diferente. ¿Cuántas horas deus
estar hablando de lo que está pasando
en Rusia, eh, sin parar?
Sí, de un ido, de un ido.
Pues aún abusaremos un poquito más de tú.
Cap problema. ¿Esto se ha acabado ya?
Crisí superada,
todo ha vuelto a la normalidad.
No, yo creo que ahora
lo primero que hay que ver es qué pasa
con Banner, es decir, si es el final de Banner
o no. Y hablar del final de Putin,
eso será más lento, irá más allá.
Pero sí que es verdad que
lo que ha pasado para mí,
yo creo que ha estado sorprendido por dos cosas.
Primero, que Prigogines
haya atrevido a hacer lo que ha hecho,
que se haya atrevido.
Porque parece, de entrada, una operación suicida.
Entonces, que se haya atrevido
ya es un primer indicador.
Porque normalmente lo que pasa
con Rusia es que no te atrevesas
por si de caso, por lo que pueda ser.
Y él se ha atrevido.
Y segunda es la reacción
muy tonta de Vladimir Putin.
Es decir,
una de las cartas de Vladimir Putin es hacer miedo
y, de vez en vez,
me ha hecho menos. Me ha hecho menos su ejército.
Y ahora, hasta él, personalmente.
Entonces,
este capítulo
creo que es un poco dura,
pero a lo mejor veremos
un poco hacia dónde avanza Banner.
Es decir, si Banner continúa existiendo o no
y qué pasa con Prigogines.
Pero sería muy sorprendente
que esto acabara así.
Es decir, que aquí no ha pasado nada, ya está.
No ha pasado nada, ya está.
Porque recuerdo que, por ejemplo,
solo para poner así elementos,
para que todos podamos valorar
del lado que estamos.
Cuando comienza la guerra contra Ucrania,
una de las cosas que pasan es que
de seguida redacta
una ley
que quien desacredite
el ejército ruso
tiene penas de presión
muy altas.
Esto afectaba a los medios de comunicación, Manel.
Y a personas, es decir,
un tuit, un cartel, el carrer,
años de presión.
Quien más ha desacreditado el ejército ruso
derrieremente, ha estado Prigogines.
Pero hasta el punto que
en esta aventura que acabamos de aprender
dicen que van
a hacer caer dos helicópteros
que han muerto militares rusos.
No es solo desacreditar, sino que hay
crímenes entre ellos, hay soldados muertos.
Entonces,
Putin hace una ley
y si haces un tuit
y puedes cargar dos helicópteros,
decir que el ejército lo está haciendo fatal,
que el Ministerio de Defensa,
que el ministro de Defensa es el peor enemigo
que tiene esta ofensiva, etcétera, etcétera.
Y después acuerdo que me retiro tranquilamente
a Bielorrusia.
Es tan incongruente.
Y de incongruencias el régimen
ruso tiene muchísimas.
Pero estas son tan claras, clamantantes
que sorprenden mucho.
Por tanto, yo creo que
este capítulo no está cerrado.
Pero lo que sí que ya tenemos es
más problemas para Putin. Primero, porque Putin
no se puede mostrar débil y se está mostrando
débil. Y segundo, porque
aunque el frente, aparentemente,
no ha cambiado muchas cosas,
es verdad que ayudar tampoco ayuda.
Claro. Cuando dices que te criden la atención
estos dos aspectos, ¿eh? Una, que se ha
atrevido Prigogina
a tirar de mano esta operación y dos, la reacción
tova de Vladimir Putin. Si sumemos
estas dos cuestiones,
¿sabes, Manel, nos lleva a un escenario
donde se pueda repetir una situación así, es decir, que
surten más Prigogina?
Claro. Si Putin no actúa
con mucha contundencia, seguro
que se va alimentando
la idea de que podemos intentar
alguna cosa. Y eso es lo que
hasta ahora no entraba ni al cap de nadie, intentar
nada. Porque solo intentarlo ya
te expusabas a que te pasen cosas muy graves, ¿no?
Por ejemplo,
esto lo tenía bien preparado Putin,
pero si la oposición
hubiera estado activa en Rusia, si no
hubiesen estado en la presión,
este cap de semana hubiera podido ser trascendental
para el futuro de Rusia. Porque
si una persona que te está
viniendo con vehículos militares
hacia Moscú,
lo dejan avanzar y negocian a ver cómo
gires, ¿qué hubiera pasado si Navalny, por ejemplo,
trajo miles de personas al carrer
diciendo, nosotros venimos sin tanques?
Venimos con un mensaje
de paz, pero queremos cambiar
las cosas. ¿Qué hubiéramos visto? La policía
atacando porras a unos y dejando avanzar
los blindados. Es decir,
sobran, sobran escliches
que
complican al futuro
de Putin. Entonces, lo que ha pasado este cap de semana
es que, incluso, opositores
que están
muy en contra de Prigogin, es decir,
que podrían odiar más a Prigogin que
a Putin,
se miraban a mi interés, pensaban
como más lejos arribara, mejor. No porque
volvieran a cambiar
a un Putin o a un ministro de defensa
por Prigogin, sino por
todo lo que sean problemas fuertes por Putin,
mejor ver si cae.
Lo que pasa es que lo que viene después es
la gran incógnita.
Pero que esto
ha alimentado, ni que sea mentalmente,
la oposición que está
en el exilio,
la lucha de clans de poder que puede haber
suterrada, se puede animar.
Sí, puede haber dado ideas.
Puede haber dado ideas.
¿Hay alguna reacción contundente?
Si Putin no actúa
con mucha contundencia,
se le puede escapar de las manos, ¿qué
significa mucha contundencia? ¿La muerte de Prigogin?
Mucha contundencia significa,
primero, que ya ha sorprendido que no lo
hubieran parado. Es decir, es verdad
que quizás hubiera sido un baño de sangre,
pero que no lo han visto detenido
muy rápidamente cuando estaban unas dependencias
militares, etcétera,
eso ya denota
debilidad. Pero ahora, un
Putin ya lo ha denominado
traidor.
Y Putin cuando utiliza esta palabra
sabe muy bien cómo lo utiliza.
Eso ya lo ha dicho, y lo ha dicho con un
mensaje adresado a la nación,
no muy contundente, pero déjalo ir.
Claro, si ahora aquí no ha pasado
nada, será todo muy
extraño. Lo que pasa es que muchas
veces
esta especie de ajustamiento
de contas necesitan
tiempo, porque si
aparezca de aquí no sé cuánto tiempo
muerto, podría pasar y todo el
hombre lo cobrará. Y el miedo de haber matado
o alguien que
sea rival de Prigogin
o por orden expresa de Vladimir Putin,
de veces, estos ajustamientos
de contas pasan
al final de mucho tiempo. Esto ha pasado con
los espías que se han convertido,
por ejemplo, en dobles agentes
que mueren al final de años, por ejemplo,
en un hotel en Londres envenenado.
Te envenen y acabas en el
hospital. Esto ahora,
estos términos, no sé si Putin los tiene,
pero si es verdad que ha habido
un acuerdo con Lukashenko
para garantirle, digamos,
una mica de tranquilidad
a Bielorrusia, no sé tampoco
si se puede soltar,
pero todo lo que sea
mantener en vida
o en libertad
a Prigogin como si no hubiera pasado nada
será muy extraño.
¿Y tú puedes justificar
el régimen ruso porque tiene una cosa
que no tenemos aquí?
Es decir, aquellos debates que estamos teniendo ahora
no se están haciendo en las radios públicas
russas y no habrá debate. Es decir,
el orden que diga Putin
es lo que hará ver a todos
que creen y lo que circulará en los medios
de comunicación. Por ejemplo, si dice
Prigogin
ya está fuera, ya está
controlado y así
tenemos
los hombres luchando igualmente,
pero ahora ya hay al
ejército ruso.
Puede dar esta crisis para solucionar
y no habrá una gran discusión.
Si sí, si no, si más o menos, no irá.
Si hay la discusión es porque la permite,
porque las televisiones
y las radios russas están
muy y muy controladas.
Lo que es verdad
es que Putin tenía
el su exército tenía
un incendio en Prigogin a
la esquina y
ahora el front
tiene una situación más tranquila que no
la que tenía en Prigogin actuando,
porque
criticaban más abiertamente ya el
ministro de defensa ruso.
Puede ahora, puede ser, es una de las hipótesis,
puede ser ahora tiene
el front más tranquilo, a partir de ahora
Putin, ya lo veremos.
Más tranquilo para actuar, para conseguir avanzar.
Sí, y porque no haya
de cara al que se dice siempre,
la moral de la tropa.
Si tú tienes mercenarios,
que en teoría, o que todo indica
que van mejor equipados que los soldados
regulares. Si tienes
además un hombre que continuamente
con su telégrafo llega a todo
alrededor diciendo que
no prendemos Bahamut porque el
ministro de defensa ruso no nos quiere enviar
munición.
Si además tienes
declaraciones
o imágenes que indican que el
ejército ruso está bombardeando a tú.
Es decir, esto
de cara a la moral de la tropa,
unirse, etcétera,
era un cáncer allá adentro.
Era varí.
En cambio, ahora quizás esto ha quedado solucionado
con esta crisis.
Veremos, veremos hacia dónde va todo
plegado. En todo caso, tendremos que estar pendientes.
¿Creus que trigará mucho a salir Putin,
a dar la cara a Putin?
Es totalmente imprevisible.
El que nadie puede esperar es
que, es decir, la presión de
de salir a decir alguna cosa
no es en Rusia.
Aquel factor que tenemos aquí de
ostras, ya han pasado 24 horas y aún no se ha visto.
Aquel factor no es.
Él lo hará cuando lo crea conveniente
o cuando vea que es
el momento de decirlo,
cuando a él le interesa o
utilizará el factor sorpresa.
De momento han hecho esto sí
que aparezca el ministro Shoigu
muy brevemente en televisión
y de momento con esto pasamos al día.
Ya veremos.
La Lourdes quiere hacer una pregunta,
Manel. Buen día, Manel.
A ver si lo sabemos. Buen día.
Estamos hablando del bando
que ha hecho la invasión
a Ucrania y que parece que es
una orga de grillos.
Por tanto, todo lo que está pasando,
este concerto, esta forma de funcionar,
seguro que Ucrania
debe estar mirando con cierto optimismo
porque además le coincide en muchos momentos
la reinici de la contra ofensiva
contra los topes rusos.
Por tanto, si el enemigo, que es lo que te envía,
está como está, afablido de habilidad
con el líder cuestionado,
además que parece que se ha dicho el chantaje
porque el líder del Grupo Wagner
demandaba que se
se cesase el cap de la
Estat Major, el presidente de defensa.
Claro, Ucrania,
no olvidemos que ha estado enviada
y que está en plena contra ofensiva.
La moral de la tropa ucraniana anirá a
ser un revolsivo
para hacer una emprensía fuerte
y hacia el final de la guerra.
Sí, sí, totalmente, es decir,
esto ha sido muy buena noticia para Ucrania,
las redes fueron llenas de acuditos,
etc.
Desde, por ejemplo, no nos pensábamos
que la ofensiva contra la ucraniana
era esta y se vio a Prigogine
avanzando hacia Moscou.
Entonces, claro,
lo están disfrutando y, además,
de cara a sensaciones
que son muy importantes a la guerra,
Zelensky seguro que ahora
apretará también, porque la comunidad
internacional acabaría de hacer un
impulso más, porque es el momento
de decir, tenemos al rival
trontullando al cuadriláter,
es el momento de
lanzarle y copse y copse sin dejarlo respirar.
Y sí, sí, seguro, seguro
que, seguro que
que lo han analizado
mucho, lo que pasa es que
según parece, el frente,
porque a mí es lo que me extrañaba y
aún no veo claro, es si había
estado, precisamente, el Grupo
Wagner, quien se había quedado
en Bakhmut, por ejemplo, que recordaréis
que costó tantas semanas de lucha.
Una batalla muy cruenta aquella,
eh, muy dura. Totalmente arrasada, exacta.
A mí lo que me sorprendía,
si te retiras de allá,
si Ucrania no lo tenía muy fácil,
para prenderla y decir, mira, todo
aquel baño de sangre ya está resuelto.
En cambio, no ha pasado, es decir,
que han dejado bien desatado al frente
para ir a Moscú.
Entonces es difícil de calibrar.
Pero, en cualquier caso, lo que es seguro
es que no es ninguna buena noticia,
no es ninguna buena noticia para
Putin. Y, sobre todo, por eso,
por una cuestión de imagen, la imagen es muy importante.
Esto es como si alguien está
haciendo un blackmail muy fuerte
y tú crees que va en serio
y, como que va seriosamente,
cedeces, ¿no?
A partir de ahora, de aquellos blackmails,
es un gran efecto porque vas viendo que no es tan
poderoso como semblaba, ¿no?
Manel,
te dejamos que agafes una mica de aire, va.
Som-hi. Gracias.
Un abrazo. Adiós. Gracias. Manel ya es como siempre
al peo del canó. Va, que nos acostemos
a tres cuartos de diez,
haremos una pausa para la publicidad y volvemos.
El nuevo Orgull Més Gran
es el ejemplo que he rebut del nuevo Algay.
Enseñen el 100% de nuestra producción.
Infórmate en abompreuesclat.cat
barrenergia y Festa de la Energía de Catalunya.
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es un mensaje de las diputaciones
y la Generalitat de Catalunya.
L'aigua no cau del cel.
El canvi climàtic fa que plogui menys
i allarga els períodes de sequer al nostre país.
L'aigua avui no podem deixar-la córrer.
El govern de Catalunya invertirà més de 2.400
milions en el pla de gestió de l'aigua.
Per construir dues desalinitzadores
noves, modernitzar els regadius
i augmentar la producció
amb nou plantes de regeneració més.
L'aigua no cau del cel.
Estalguiar-ne és cosa de tothom.
Generalitat de Catalunya.
Catalunya Ràdio.
Y recuerda que cada diumenge
y todos los días festivos
hasta el 15 de septiembre
el Corte Inglés de la Diagonal,
la Plaça Catalunya y el Portal de l'Àngel
estarán abiertos de las 12 del mediodía
a las 8 del vespre
para que puedan hacer las compras
con comodidad.
Bien, eso es todo por hoy.
Que lo pasen muy bien. Hasta mañana.
El matí de Catalunya Ràdio
con Laura Rosel.
En estas semanas
aquí en la precampaña electoral
con los candidatos
a diario
saliendo a los medios de comunicación
Pedro Sánchez, que se la juega
no deja pasar ni una oportunidad
de decir la seva, ayer lo hizo a la sexta
en una entrevista
muy especial con Jordi Évole
muy especial porque tienen un histórico
de entrevistas y de encuentros
y entre otras Pedro Sánchez
va a decir cosas como estas.
Cuando digo la derecha me estoy refiriendo a la mediática
a la política, a la económica, que es la que realmente manda
todo esto, digamos, ha sido
opacado por esta burbuja
del sanchismo, que son mentiras
que es manipulación y que es maldad.
La maldad, por ejemplo, de utilizar
la figura de un asesino como chapote
con esto de que te bote chapote
y banalizar con ello y frivolizar
el sufrimiento de muchísimas víctimas.
Yo creo que el error, para mí, más
importante que hemos cometido durante estos
cuatro años es el de un gobierno feminista
que ha aprobado doscientas leyes
el haber cometido un error, en este caso técnico
en la ley del CSI, que provocó una serie
de efectos indeseados y es ver rebajas
de penas en agresores sexuales.
Cosas como esta se va a decir en una entrevista
que va a hacer un 12% de share
o como cuatro millones de espectadores
al conjunt de l'estat y a Catalunya un 11,1%
con el Jordi Évole
al que adaban. Buen día Jordi, ¿cómo estás?
Buen día Laura. ¿Todo bien?
Bueno, una mica de resaca.
Una mica de resaca.
Es que aneu molt tard, home.
Sí, la verdad es que
yo empecé una mica más tarde, pero es que
claro, también ahora, todos los plenty
años, el hecho de que sea estil,
que los niños no tengan colegio,
bueno, todo se alarga,
la gente llega más tarde a casa
y la verdad es que la audiencia va
a ser muy buena.
Escolta, tu que el vas a entrevistar
fa set años, ¿no? 2016,
debía ser, en unas
condiciones muy diferentes, muy complicadas
para él y que nos vamos a reservar
con las que tiene ahora. ¿Cómo las has visto?
¿Cómo las has encontrado? ¿Cómo ha cambiado este Pedro Sánchez
en estos últimos siete años?
Bueno, hay una cosa que no ha cambiado en Pedro Sánchez,
que es un gen competitivo que tiene,
que esto hace que
continúe y esté en donde está.
Porque después de aquella entrevista de
hace siete años, nadie da buen duro,
porque aquella persona remontó y
ha vuelto a ser secretario general del PSOE.
Seguramente,
antes de la entrevista de ayer, y no sé si después,
nadie dan mucha,
porque el Pedro Sánchez no tiene las propias elecciones.
En cambio él tiene aquella esperit,
hay mucha convicción. No sé si
por los años de jugar básquet o
no sé, pero es una cosa,
es un valor
para cualquier persona
tener aquella esperit
de frente,
de ir a la batalla
e intentar ganar la guerra.
O sea que no se da para rendir.
Yo no me lo vi en ningún momento,
sino no estaría haciendo lo que está haciendo.
Es que si no, no aniría
al hormiguero, si no, no aniría
la semana que viene a La Rosa, como va a decir.
O sea, es...
Es una... yo creo que
a él le gusta mucho el
puna aquel de una mica David
contra Goliath, que canta. Y no es que él ahora
sea un David, porque él es presidente del gobierno.
Pero sí que es verdad que ha trovado un
igualiats económicos,
mediáticos,
pasaron considerables. Aquí
bien.
¿Y la has notado más agra,
un punto más fosc respecto
a la última vez?
No, no, no, no. Pensé que
la última vez la había traído al su partido.
Y claro, aquella tradición
es difícilmente superable.
Ahora
yo creo que
él ha creído que
haciendo gestión podía
aplicar todas las críticas
y todo este movimiento
que se ha venido a llamar
antisenxismo. Y
no n'hi ha prou. No n'hi ha prou, porque
vivimos en una sociedad
muy mediaticada, donde tú
has de ir a explicarte los lugares
precisamente donde normalmente te
ponen a parir. O como a mí
intentarlo. Y yo creo
que esto se ha dado
muy tarde.
¿Qué es lo que más te ha creído la atención de él,
de la actitud, de la situación
que se encuentra ahora?
Me ha creído mucho la atención
al que diga
voy a ganar y no escaneo sin voto.
Es una cosa que me fascina.
Es que ni el Fís creo que le da esto.
No, no, no.
Y después, a mí particularmente
me gusta cuando
nos encontramos un poco
a la persona, más que al personaje.
Y es muy difícil en Pedro Sánchez.
Es muy difícil. Porque
bueno, porque estaba
muy aturado. Podría morir así.
Y yo creo que
la naturalidad
no sería la
principal virtud.
Qué curioso que tenga
esta cuirassa tan
tancada. Bueno, yo creo que
aquí ya hubiéramos de hacerse
con alguien. Ya hubiéramos de
agarrar un psicólogo,
una psicóloga y
no hacer ni preguntas.
En todo caso, Jordi,
enhorabuena por la entrevista,
gracias a las ades de audiencia.
La segunda, ¿cuál será? Ya la tienes preparada.
Espero hacer vacancias.
Lo único que me puede espantar
las vacancias es Seijong.
Si Seijong, porque claro,
nosotros ahí hemos hecho la petición,
bueno, y no, ya hace semanas que hemos hecho
la petición de entrevista a Seijong.
Si él
nos la da, será una buena noticia,
porque haremos una entrevista.
Y si no nos la da, será una buena noticia,
porque haré vacancias.
Bueno, mira así.
Me da pena por ti, pero yo preferiría que
te la dones.
Lamentablemente,
yo también. Claro que sí, sería
una muy buena noticia para todos. Jordi,
un abrazo, gracias. Un abrazo por ti,
que vaya muy bien. Que vaya muy bien. ¿Veis a ver
la entrevista a Pedro Sánchez?
Sí, no, no, pero he podido escuchar
un poco lo que ha dicho, el más destacado,
que quiere apuntar esta bombilla
de l'antisanxisme
que se ha construido a base de mentiras
y de invenciones y de todo plegado,
y sobre todo, este convencimiento
de ganar, de salir a ganar.
Me parece que realmente
cuando tiene lo peor,
¿no, Jordi?, cuando tiene la situación más en contra,
más desfavorable, me parece que
traiga lo mejor de él mismo. ¿Crees que funciona así,
Pedro Sánchez? No lo sé, pero en todo caso
es una, diríamos que es una
actitud manual. Es decir, si tú
comienzas el partido diciendo
he perdido, lo voy a perder, pues
no sólo vengo a perder, sino que descombra.
Por tanto, que él vaya a decir que
quiere ganar, me parecería que es
obvio. Una otra cosa es
las datos que se pueden tener,
etcétera, pero esto es un tema de percepciones.
Si tú crees que vas a...
Si tú dices voy, voy a ganar, y transmetes
esta convicción, esta actitud,
esto a la gente... Pero la actitud no se puede
separar de la raridad, de la importancia,
y es la que es, ¿eh? Sí, pero hay una cosa...
Bueno, fíjate, déjame ponerte otro símbolo, a veces,
con los temas económicos. Si tú miras las
dadas económicas, pueden ser cojones,
pero si tú dices que va mal, va mal,
acabas en el peor.
Por lo tanto, hay un tema también de cómo
transmetes esa realidad.
Muy suavemente, las realidades tienen dos
caras las monedas, y todo depende de cómo
lo transmetes, la capacidad que tengas
de poner las dadas en una banda
o en otra, la gente crees o no crees.
De entrada, si ahora
hicieramos una pregunta aquí, todos
nosotros diríamos que es muy difícil,
objetivamente, porque parece que
han desaparecido ciudadanos,
ya lo que dicen en España profunda,
y, por lo tanto, si
las últimas elecciones,
antes eran dos PP,
un Ciudadanos, un PSOE, pues ahora
serán tres a uno, pero es un tema matemático,
no es un tema ideológico. Bueno, ahora
parecería que esto es muy difícil de revertir.
Pero hay otra cosa, Jordi, que no sé cómo
la interpretas tú, que yo creo que
antes no se había visto, que es una
mena de odio, odio a Pedro Sánchez.
Sí, pero yo recuerdo. Y no es
solo por el error que él identifica
de la ley del no-més-si-es-sí, que aparte
de pasada, clava una cosa
a Irene Montero,
es un odio
por todo lo que se le atribuye que ha
hecho mal, desde algunos sectores,
como pueden ser los indultos, los pactos
con los partidos
como Bildu, etcétera, etcétera.
Por lo tanto, esta animada
versión tan fuerte, tan profunda contra
Pedro Sánchez no se había visto antes. Pero yo, mira, recuerdo
la época de Felipe González,
que era paro, corrupción y despilfarro,
ya, señor, señor González.
La derecha siempre ha estigmatizado a
cualquier candidato que haya habido a nivel de España,
ha sido el Felipe González, va a ser después el
Tapatero y era el Pedro Sánchez.
Y, por lo tanto, le ponen una agresividad y un to
a mí, personalmente,
bueno, no es el mío estilo,
pero mediáticamente, a nivel de Madrid
o a nivel de unos lugares de España,
es lo que buscan criminalizar,
estigmatizar, si me permés la palabra,
a cualquier referencia.
También valgui allí que en algunos otros intrets
también se ha hecho lo mismo. Y, por lo tanto, tú
la estigmatizas. Cuando ya no hi ets,
o un gran líder, o un gran líder,
pero durante muchos años el Felipe
era el Papus, después no, es un gran líder.
El Tapatero, lo mismo. Aquí en Cataluña
también tenemos lo mismo.
Es una técnica, una dinámica
que se establece en los
mitjans de comunicación, que lo que no es
tuyo es el Papus.
Y lo que sea tuyo,
bueno, sí, etcétera. Bueno, lo que quieres es
nominar. En una elección
tú no haces dos cosas. Primero, que los tuyos vayan a votar.
Dos, que si se quedan
a casa porque tienen miedo.
O están desensisados, o decebidos, etc.
Tú tienes que hacer dos líneas de trabajo.
Uno, que los tuyos vayan y
los adversarios supuestamente
estén desanimados y desensisados.
Y así conseguís esos dos elementos
o los ganas y lo ganas bien.
Y ahora que este es un, vaya, libro
de manual.
Tú hablabas del odio
y el odio es
terrible.
Pero hay otro
escenario aún más
terrible, que es el odio.
Y
había un programa en la televisión, que
te lo recordarás, porque eres más joven que no
yo, que se llamaba Barrio Sésamo.
Sí, y tanto.
El Barrio Sésamo tenían como objetivo,
estaba hecho, supongo, por gente
que conocía el mundo de la pedagogía, y eran
gente muy didáctica. Estaba
pensado para enseñar
conceptos básicos
a los niños y a las niñas,
que si a alto y a bajo,
que si cerca y si lejos,
que si las formas geométricas, etc.
Lo que me sorprende es que
en Cataluña, en nuestra casa, después
de todo lo que hemos vivido estos
últimos años
de una acumulación de fuerzas
del mundo independentista,
y ciertamente no hemos hecho
el CIM, pero en cambio,
hemos avanzado mucho,
hoy
aún hay
personas, quizás porque no
haya habido un Barrio Sésamo
para independentistas, que
aún hoy hay personas
que creen
que tanto se vale
si hay un gobierno
progresista en España o no.
O, incluso,
dicen algunos,
me preocupa que cada vez sea más gente quien dice
esto, que mejor que haya un
gobierno de Vox y PP,
porque así el pueblo
catalán...
surgirá. Es decir,
me resulta muy preocupante,
y he podido
conversar con gente
conocida a mí, que afirman
que no tienen que votar.
Sí, afirman que no tienen que votar.
Hay un movimiento muy inquietante.
A mí me parece que esto creo que es
autoodio,
creo que es
frivolizar
cómo y de qué manera, si
existimos aún como comunidad
nacional, es porque hemos estado
capaces de tirar siempre
a partir de los fracasos
y de las derrotas, pero nunca
rendirnos, y que ahora frívolamente
haya personas
que digan, sabes qué,
tanto me importa
quién gobierna,
y, en cambio, no entiendan
o no sean capaces
de reonar, que si a dalt y abajo,
que si a prop y que si a lluny,
que
nos conviene que haya
un gobierno
lo más dialogante posible,
por lo que si somos
fuertes, si el independentismo
es fuerte,
hay opciones, hay la CUP
para votar, hay Junts para votar,
hay Esquerra para votar.
A mí me parece que un independentista que planteje
no votar, creo que
es un rey al autodidismo.
¿A quién vamos?
Dije que sacamos las manos de nuestros hijos
cuando hay campañas de abogación
a la CUP y a las escuelas.
¿A quién vamos? ¿A quién se va al PP y Vox?
Ahora volvemos.
Las cosas están cambiando.
Cada vez hay más gente que hace
reels, TikToks en catalán
y Twitter a Cataluña es muy activo.
Mi día a día es en catalán
y quiero que también sea cuando entro en las redes.
Cuando te configuras el móvil en catalán
te notas que muchas cosas
ya están en nuestra lengua
y te confiaré un secreto.
Tengo unaketa en casa, pero de la primera
campaña. Le hago corda y
salta avanzando, nadie la atura.
Ahora vuelvo a la keta en 3D
y ya sabes, en un futuro quizás será
una inteligencia artificial y en catalán.