Chavales, ¿cómo veis si a partir de ahora parlo una miqueta català en algunos trocets del stream?
Pues si yo parlo català, ¿tú me entendes o no me entendes?
Escolta, una cosa, que se posen las pilas, eh, que para lo que volan se les posan, eh.
¿No?
Castillano.
Totalmente.
Hem de dir que tant els Rubius com'De Graef han proposat als seus seguidors fer els cursos de català online,
porque puguin ver cómo estudian, han de aconseguir el nivel A2,
pero no sé yo si los veo casi capacitados, la verdad.
Ya.
Pues bien, se habrán de poner las pilas.
30 horas de curso tampoco son tantas.
O si no...
Escolta, que espabilin, que espabilin, que diners entenen.
Per tant, poden hacer todos los cursos del mundo.
Son las 9, vamos a abrir la tertulia.
Va, la última del matí de Catalunya Ràdio d'Estiu.
El matí de Catalunya Ràdio.
Y solo si eres mayor de edad.
Cuando el Nico descubrió los enviamientos gratis de Amazon a un punto de recogida a propósito,
saltó de alegría.
Aconseguez enviamientos gratis a un punto de recogida a propósito.
Vean condiciones a Amazon Punez.
Fam de museos y exposiciones.
Fam de aplaudir.
Fam de renacer, de revivir, de retrobarnos.
Cantar, leer, escuchar, mirar, vivir.
Emocionarte, sin admiraciones.
Fam de Cultura.
Ministerio de Cultura y Esport, Gobierno de España.
Catalunya Ràdio.
Obre el cor.
A l'estiu més especial.
La base social del Partido Socialista ha cambiado.
No nos damos cuenta de ese cambio.
Y estamos apelando de manera bisoña a un partido cuyos principios se esfumaron.
Posible que defender la igualdad de todos los españoles
nos deje sin la presidencia dentro de un mes.
Pero llegaremos al Gobierno defendiendo.
Desde su mar venimos diciendo que esta tiene que ser la legislatura
de un nuevo acuerdo de justicia.
Y que no es una justicia, es una justicia.
Y que no es una justicia, es una justicia.
Venimos diciendo que esta tiene que ser la legislatura
de un nuevo acuerdo territorial.
Como sociedad no debemos permitir que se haga abuso de poder
en una relación laboral, así como también faltas de respeto.
Se ha considerado que esto iba más allá
de lo que era posible hacer desde un Gobierno en funciones
y también sabíamos la demanda del propio sistema universitario
que pedía una prórroga.
Creo que lo que presentamos por Dilluns,
hoy el fenómeno es una declaración de intenciones,
y después en podcast ya lieremos el consumo de audio
con los nuevos hábitos de consumo, con las nuevas finestras
y también queremos tener una guerrilla competitiva,
por tanto, hay muchos cambios.
Todo esto nace de la fiesta de los 40 años de Catalunya Ràdio,
que había muchas ilusiones y muchas ganas de volver
a sentir cosas de Catalunya Ràdio.
Y aquel día a mí me hizo despertar algo,
que es lo que nos ha portado hasta aquí con la Dirección
y con la Corporación Catalana, que también ha ramado muchísimo
para hacer este proyecto que es ambicioso y es competitivo.
Vamos a competir.
9 y 4 minutos.
Saludemos a los Tardullans que farán posible
la última tertulia de este matí de estiú.
David Miró, subdirector de L'Ara, ¿cómo estás?
Muy bien, buen día.
Déu nido, qué estiú hemos vivido.
Déu nido, déu nido.
No ha semblado un estiú, ¿eh?
¿No? No, no, no.
Hola, Camilo de Quero, bienvenido al periodista del diario El País.
¿Cómo estás?
Hola, ¿qué tal? Buen día.
Uy, qué serio que vienes.
Buen día, soy serio.
No, es que no he hablado a nadie hoy,
con lo cual tengo esta voz bronca, seria.
No, tú de serioso no entiendes nada.
Mario Ríos, profesor de la Universitat de Girona
y analista político.
Buen día a tú también.
Buen día, ¿qué tal?
¿Todo bien?
Sí, mi maritxey Martínez Pauner,
la periodista del periódico que también
ha acompañado estas tertulias.
Hola, maritxey.
Buen día.
Déu nido, ¿eh?
¿Cómo acaba l'agost?
¿Cómo comencem el setembre
amb aquest curs polític?
Bé, sembla que arrencarà ja amb força
a partir de dilluns.
Acabem de rebre una carta
que és la que envia sumar
al Partit Popular
en relació amb l'investidura.
Va, David Miró,
que m'ajudaràs
a analizarla en directa
como persona que dominas
y conoces el panorama
político español.
El que confirma sumar
en esta carta
es la seva disponibilidad
para anar a la reunión,
que oferíais la portaveu,
marteloys.
Le he recordado también sumar
que la seva investidura
está abocada al fracás,
que es una pérdida de tiempo,
que el único gobierno posible
es sumar al PSOE
y que se avancen las elecciones
de los partidos
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
de la Unión Europea,
¿Por qué está vigente tan importante
como son estos dos pactos sociales,
perdón, no socialistas,
sociales?
Yo creo que este punto último, digamos,
es lo que es novedoso
y lo que es un poco...
noticioso, digamos.
Yolanda Díaz se suma a esta moda
que ya ahora,
que ya lo hizo Pedro Sánchez,
la anterior día,
de ponerle condiciones a Feijó
para hacerle ver que su propuesta
y todo lo que está haciendo
no tiene credibilidad
para pedir que la dejen gobernar.
No tiene credibilidad en el sentido
de que ellos consideren que una persona
que ha presentado recursos
de inconstitucionalidad
contra muchos leyes
que ha aprobado el anterior gobierno,
no puede ahora
pedir al principal partido de este gobierno,
que es el PSOE,
que los deje gobernar.
O sea, están...
una mica están intentando
subrayar esta contradicción
en la que vive el PP,
que es intentar gobernar
demandando apoyo
con aquellos que...
aquella frase que va a decir el otro día
la Pilar Díaz, ¿no?
Sí.
La Pilar Alegria, ¿no?
La Pilar Alegria, eso.
Hemos pasado de derogar el sanchismo
a robar el sanchismo.
Una mica yo creo que va por aquí.
Camilo.
Sí, no.
Yo creo que es bastante curioso
que de todas maneras
le posa dos condiciones
que son imposibles del PP
para aceptar que es
retirar el recurso del decreto
y de la ley
porque, evidentemente,
pues si de alguna cosa ha hecho bandera
el PP y en aquellos días
es en contra de la ley trans
y también reformar la oral.
De todas maneras,
también sabríamos que esta reunión
no tendría ningún futuro.
Es a decir,
no tendría ninguna posibilidad
de que sumara
nunca a un movimiento
o a algún gobierno
por parte del PP
y, bueno, de todas maneras,
también yo creo que hay una misión de fondo
que es extenificar la solitud
en la que se encuentra Núñez Fijo.
Maritxell.
Creo que estas dos condiciones
son un poco para entretener
la conversa
hasta que llegue
el inicio real de negociaciones
a partir de lunes y marzo,
pero me tristezco
que en un país
no muy normal,
con su adjudicatura,
hubiéramos de pregar a alguien
que no presenta recursos
e inconstitucionalidad.
Si tú has promulgado dos leyes,
presumiblemente son constitucionales.
Es decir,
que sea una cuestión partidista,
si una ley
tiene un nivel constitucional o no,
es lamentable
y, por tanto,
estas alzadas de la película
que aún siguen vios
a estos recursos,
francamente,
no nos dejan buen lugar a nadie.
Yo creo que,
más allá del tema
de los recursos sobre la ley,
lo que estamos viendo
es cómo desgastar a Núñez Fijo.
Núñez Fijo se ha fijado
en aquel azúcar, aquel sol,
no sabe salir,
más presiones internas,
como vimos ayer
en la iniciativa
del curso político del PP,
en que a Ayuso
ya le comienza a marcar de nuevo
el ritmo a Fijo,
si Fijo siempre será
de autor de Ayuso,
y eso es lo que el condemna,
claramente.
Y, por tanto, sumar,
lo que dice es
vin a exposarte
a todo el mundo,
a tu solitud,
como decía el David,
no solo eso,
sino que también le digo
de aquí no sortirás vivo
si hay elecciones generales.
De aquí no sortirás vivo
si hay elecciones.
No, tú te desgastarás
durante tres meses
y si hay elecciones generales,
no tendrás
ningún proyecto
que defensar
ante la opinión pública
española,
ante la elección,
porque un día
cuando tienes cuatro
comunidades autónomas
que son formas de gobierno
y sin muchos problemas,
ideológicamente hablan,
pero es que a la otra
le estás pidiendo soporte al PSOE,
también a Junts,
que ahora dices que es
un partido de larga
tradición pragmática,
cuando hace cinco minutos
estabas
bueno,
diciendo,
lo es culpistas básicamente.
Por tanto,
todas estas incoherencias
y contradicciones
le explotan
en la cara a Feyjo
y saldrá muy tocado
de todo esto.
Es que se le fará
muy largo
a este mes
hasta el debate de investidura.
Yo le dije ayer
a Feliz Bolaños,
es verdad.
O sea,
ha llegado al punto
de que fará reuniones
con los presidentes autonómicos
que no pintan nada
en un debate de investidura
y es porque
tú tienes que ampliar
todo este mes que te queda
en el que sabes
que no conseguirás nada,
para hacer ver
que estás haciendo cosas,
para hacer ver
que estás intentando
construir alguna cosa.
Cuando no,
digamos,
es lo que está en una bicicleta
estática,
tú vas pedaleando
pero tú estás en el mismo lugar
toda la hora,
no avances.
Pero claro,
es verdad
que él necesita hacer
toda esta significación
porque sabe
que en el momento
que deje de pedalar
hay una señora
y al de atrás,
que es la señora
Isabel Diaz Ayuso,
que estás volando
los ganivetes.
Malgrado de pedaler
la señora José
con el gatete
con la copa del coñac
y va a ser
muy claro,
¿no?
en Madrid.
Totalmente,
sí, sí.
Y el discurso
de Ayuso
es un discurso
que se ha de escuchar
porque esto es
la derecha que ve.
O sea,
ahora estamos hablando
aquí de Feijó
y nos hace
un poco de pena
al personaje,
pero Feijó
es el último exponente
de esta derecha,
digamos,
o es un exponente
de una derecha
que podríamos decirle
civilizada
o moderada
a nivel español,
que,
además,
tiene una cierta sensibilidad
autonómica
porque viene de Galicia.
Yo creo que esto es sincero
y es así.
Y es un discurso
que no tiene
nada que ver
con el de
Diaz Ayuso,
que es un discurso
que recorda
mucho el discurso
neocón
de los Estados Unidos,
de la guerra cultural.
Ella,
fíjate lo que hace Ayuso,
es una trampa
muy clara.
Ella está acusando
a los otros
de politizar las cosas
cuando es justamente ella
la que lo está politizando.
Es ella la que está plantejando
la guerra cultural.
La vida normal que ha dicho,
¿no?
La vida normal.
Sí, sí, sí.
Cuando habla de los filetes
y todas estas cosas.
Ahora recuperaremos
este discurso
de Isabel Diaz Ayuso,
de la presidenta
de la comunidad madrileña,
que ahí
dejaban unas cuantas,
como ya es
propio de la
carrera
y de la manera
de hacer política,
pero,
¿tenéis alguna novedad
sobre cuándo
se podrá hablar catalán
al Congreso
de los diputados?
David,
porque, claro,
en estos días
veíamos
este acuerdo
entre el PSOE y la izquierda,
pero el PSOE lo bajaba
y hablaba solo
de una anunciación
del reglamento.
¿Cómo están las cosas?
A ver,
yo lo único que sé es que
la presidenta
tiene la voluntad de intentar
que esto
se pueda hacer ya
en el debate de la investidura.
Si no se hace
en el debate de la investidura,
será un mal comenzamiento
de la legislatura.
El debate de la investidura
de Fijo,
más que nada,
porque ella misma
va a decir en su discurso
de presa de posesión,
va a decir que desde ya
se podrían utilizar
todas las lenguas
del Estado.
Por tanto,
yo creo que
hay que ir rápido
y en este debate de la investidura
alguna cosa
tiene que ver diferente
respecto al uso
de las lenguas.
Lo que pasa es que
es verdad que
el tiempo
para hacer esto,
o sea,
para hacer todo el proceso
que implicaría cambiar
el reglamento
del Congreso
para hacerlo,
el Congreso
para hacerlo
le pisa una maqueta
a los pies.
Es a decir,
es verdad que siempre
ha estado el tema de las lenguas
al Congreso
ha estado un tema de voluntad
política,
es a decir,
no hay un Joke
expreso en el reglamento
del Congreso
que diga que no
se puede hablar
en las lenguas.
O sea,
que la interpretación final
sería un tema
de la que facin
los letrats
o la que facin
la misma presidenta,
pero si ella
va a hacerlo
en condiciones
o va a evitar
que esto se convierta
de alguna manera
habría de darle
de una
pátina
o de una
cobijo legal
para hacerlo de alguna manera
y a eso yo creo
que en el tiempo
va en contra de ella
porque yo creo que
por urgencia
no lo podría hacer.
Habrá más de tramitación
pero está muy pospelso.
Mira,
tenemos una persona
que ya nos escucha
y que seguro
que sabe
muchas más cosas.
Veuremos
si las puede explicar o no.
Es el diputado
y secretario primer de la mesa
del Congreso
para sumar como podemos.
Buen día.
¿Qué tal?
Muy buen día.
¿Sabe algo
de este acuerdo
entre Esquerra y el PSOE
para modificar
el reglamento del Congreso
y permitir que
tanto el catalán,
el australiano y el gallego
se puedan hacer servir
con normalidad
en el Parlamento español?
Bueno,
en primer lugar,
creo que es un acuerdo
que se está negociando
entre diversas fuerzas políticas
porque cualquier reforma
en este sentido
también necesita
176 diputados,
una votación por mayoría absoluta
en el ple del Congreso
y una reforma de reglamento,
por ejemplo.
Y porque,
además,
creo que expresa claramente,
digamos,
si se quiere
a una investidura
de Pedro Sánchez,
este acuerdo
ha de ser un acuerdo majoritario
porque expresa un acto
de normalización democrática,
para mí,
de una importancia histórica enorme,
¿no?
Que se surte
de esta anomalía
que al Senat
ya se podía hablar,
aunque de manera limitada,
las lenguas oficiales,
y que esto no pase al Congreso
de los diputados,
cuando pasa la Unión Europea,
cuando pasa Suiza,
cuando pasa Canadá,
cuando pasa muchos países del mundo.
Y aquí,
aún no,
pues esto es una anomalía
que no puede continuar.
Por tanto,
hay negociaciones
que se están produciendo
de manera a diferentes bandas,
digamos,
porque son muchos
los sectores implicados,
pero yo creo que van bien
y que en el próximo ple,
efectivamente,
escucharemos
las lenguas
de Rosalía de Castro,
de Gabriel Aresti,
de Montserrat Roig,
de Uidi Molló,
con la dignidad
que merecen.
Es un compromiso
de la presidencia del gobierno.
Efectivamente,
como comentaba ahora,
puede haber una cuestión de tiempo,
pero entre la reforma del reglamento
y la facultad que tiene la presidenta
para dichas resoluciones,
interpretando, digamos,
el reglamento,
yo creo que se podría
llegar a hacer
en condiciones dignas
con solidez jurídica
y de manera tal que esto sea irreversible.
Por tanto,
¿en qué tiempo se mueven ahora mismo?
Es decir,
una cosa es modificar el reglamento
y la otra es que esta modificación
entre en vigor.
¿Esto significa que se habría de celebrar
un ple extraordinario
antes del ple de investidura
que está fixado ya
por el 26 de noviembre,
digo, de septiembre?
Bueno, todo esto es posible.
Todo esto son posibilidades
que están sobre la tabla.
Dependerá de los tiempos,
también de los acords
a los que se arriben.
Pero esto, digamos,
con la legislación alemana
podría ser una posibilidad.
Podría haber, ya digo,
también una resolución de presidencia,
que es lo que va a hacer,
por ejemplo,
el presidente Manuel Marín
del Parto Socialista
en el año 2005, ¿no?
Va a ampliar la posibilidad,
va a flexibilizar la posibilidad
de escuchar las lenguas
al Congreso
a través de una resolución de presidencia
que se aprueba a la mesa
y después se ha de pasar
a la Junta de Portaveus
y la Junta de Portaveus
la ha de ratificar.
Ahora mismo,
estas mayores existen
en la mesa del Congreso,
no es Vox,
que es el único partido
que sería profundamente elegido
con esto.
Y por mí,
os puedo asegurar que es un cambio.
Yo que he vivido una mesa
con Vox allá,
os puedo asegurar
que es un cambio importantísimo.
Y a la Junta de Portaveus
habría de reflexionar
en esta mayoría
que ha facilitado la constitución
de la mesa
y que, en principio,
es la mayoría plurinacional
que podría dar soporte
a una investidura de Pedro Sánchez.
Por tanto,
no están trabajando
en un ple extraordinario
antes,
sino seguir esta vía
con esta resolución de presidencia.
Ya digo,
todo está abierto
porque hay cosas
que sí o sí
necesitan
que se reformen el reglamento.
Nosotros,
por ejemplo,
desde SOMAR
se están plantejando también,
es a decir,
somos conscientes
que la reforma
del reglamento
habría de ser
una reforma ambiciosa.
La Jolanda Díaz
va a hacerla
ya el día 2 de agosto.
Sabemos que una reforma
del reglamento
habría de suposar,
como decía antes,
una normalización democrática
que ya se habría
de haber hecho
hace tiempo.
Yo que sé,
estoy pensando en la inclusión,
en el reglamento
del lenguaje inclusivo,
que efectivamente
las lenguas
se puedan hablar
no solo al ple,
sino también
a las comisiones,
que se puedan presentar
escritos en diferentes lenguas.
Todo esto que
parece un cambio
revolucionario
porque
es una presencia.
Escoltaremos hablar
de Babel,
escoltaremos hablar
de que esto es un dispendio
económico inacceptable.
Pues no es veridad,
comenzaremos a hablar
de la humillación
del pinganillo,
de que una persona
por el hecho de ser
castellano parlante
a España
no se puede poner
un audífono
para entender la traducción
a la euskera
o a la lengua que calguen
cuando esto se hace
a la Unión Europea.
Todo esto pasará.
Pero yo ve que es irreversible.
Ahora lo díais vosotros.
Yo no creo que
el señor Feijós
sea más moderado,
honestamente,
que el señor
Ayuso,
pero es verdad
que es un dirigente político
que ha hecho
toda la carrera política
o buena parte
de la carrera política
en gallec.
¿Con qué argument
puede el PP
oponerse
lo que se hace
al Senado,
lo que se hace
a la Unión Europea
en condiciones
de mucha más
complejidad
y sin que nadie
proteste?
Se podría hacer,
por tanto,
una resolución
de presidencia de la mesa
como
herramienta provisional
para utilizar
después las lenguas
cooficiales
y ya
posteriori
reformar el reglamento?
¿Sería que está la vía?
Bueno,
se podría hacer así
o se podría hacer simultáneamente
también.
Se podría hacer simultáneamente.
Se podría tramitar
una reforma del reglamento
y de cara al primer ple,
imagínese que
tenguésemos un ple
donde se debatiera
la reforma del reglamento,
para hacer un ejemplo.
Eso podría pasar.
¿El día 19,
por ejemplo?
¿Día 19 de septiembre?
Eso no,
ya digo,
mientras no estigui
tancado el acorde
no se puede decir
el próximo ple
que se celebre,
que seguramente
no será un ple
con las...
¿Cuáles son las condiciones
plenas?
Y para que
pueda haber
uso normalizado de las lenguas
debe haber
traducción simultánea.
Esa es la clave.
Porque siempre
puede haber un diputado,
una diputada que diga
oye,
yo no estoy
entendiendo
lo que se está debatiendo
y, por lo tanto,
se está vulnerando
mi derecho
al debate democrático.
Por lo tanto,
la traducción simultánea
es fundamental.
Ahora,
traducción simultánea
tiene un mínimo
de recursos
humanos
y técnicos
para que eso
se pueda hacer.
No pasi imposibles.
No estamos hablando
de volver a
hacer lo mismo,
es muy,
muy,
muy sencillo
hacerlo,
pero exige
un tiempo.
Exige un tiempo
esas contractaciones.
Pero eso no
quiere decir
que en el
próximo ple
bueno,
pues no puede haber
como hubo en otras
ocasiones
sistemas de traducción
no pas simultánea,
pero sí sistemas
de traducción.
Por ejemplo,
eso se ha hecho,
gente que ha intervenido
con los diputados bascos
y están
muy acostumados
intervenen en castellano,
o traducen en
euskera,
o al revés,
castellano-euskera,
castellano-euskera.
Una posibilidad.
La otra posibilidad
que el hecho de ser
una traducción previa,
bueno,
ya es un papel
o, digamos,
una versión
de la intervención
y del discurso
que previamente
esté enlazada,
la traducción
a cargo
de los propios
grupos,
que tienen cosas,
soluciones
intermitjas
a las que se podría
a las que se podría
arribar,
que no son
las ideales,
porque,
por eso,
como he dicho,
cal una reforma
que exigiría
una miqueta
más de tiempo,
pero se puede hacer perfectamente.
Si ha voluntad
de que se noti un cambio,
si ha voluntad
que se llenci
fins y tot a la comunidad
internacional
un mensaje
de que,
finalmente,
en esta materia
estamos al alzado
de lo que habría de ser
una democracia del siglo XXI,
que reconezca
la pluralidad interna,
que reconezca
la pluralidad lingüística,
que reconezca
los derechos de millones
de personas
que no solo
pueden tener el castellano
como la propia lengua,
sino de otras lenguas,
esto es perfectamente posible.
Lo que me suena es que
de aquí a tres semanas
habría de utilizar
el catalán,
la osquera
y también el gallego
en la Cámara Baixa
y de momento
aún no saben
cuál es la vía
o no la quieren decir.
Bueno,
las cosas, no,
yo creo que...
Ah, o sea,
ni la saben ni la quieren decir.
No, no, no,
yo creo que
eso es lo que yo puedo decir,
las vías son las que le digo,
o sea que aquí
no hay
no hay
gaires secret,
reforma el reglamento,
resolución de presidencia.
Ahora qué pasa?
Bueno,
esto ha de tener
la mejor cobertura jurídica posible,
hemos de conseguir
que se vea
por parte de los servidores jurídicos,
se ha de hacer una feina.
Cuando los cambios
son profundos
y yo creo que
aquí estamos
debajo de un cambio
que habría de ser evident
es muy importante
hacerlo jurídicamente
de manera sólida
y se está trabajando también
con esto,
es a decir,
se está negociando
con los grupos,
los grupos,
como lo decía,
están haciendo propuestas
de cómo creen que habría
de ser
esta reforma
y se
nos hemos de asegurar
que esto
no tenga
cobertura jurídica,
si no ya me imagino
la señora Ayuso
diciendo, no,
que esto es un cop
de Estado,
que la República Federal
y que Plurinacional
ya está aquí,
es a decir,
eso se ha de hacer
pero yo veo
el convencimiento
político
claro
de la presidencia
del Congreso
que no era
de esta manera
la legislatura anterior
o ya día
em sap greu
per la
per la senora
Meritxell Batet
pero
per les circumstàncies
que fos,
per la presència
de Vox,
per el que sigui
però aquest cop sí que
el veig,
el veig
en la presidenta
Francina Armengol
i ja dic,
veig que és
una exigència
dels partits
que es
demana
o está demana
sumar
o demana claramente
al Benegá
o demana
a Bildu
es a dir,
es un aco realmente
Plurinacional
para actualizar
una cuestión
que se habría de haber actualizado
hace
mucho tiempo
que es lo que pasa
y esto es un otro tema
que sobra
que si al Congreso
que es la cámara
de representación
digamos
de la soberanía popular
por excelencia
se pueden
hablar normalidad
las lenguas
como se puede justificar
que esto no pase al enseñamiento, que esto no pase a los medios de comunicación,
¿cómo se puede justificar que haya gobiernos autonómicos que traigan publicaciones en catalán de las bibliotecas?
Sería totalmente inasumible.
Pero, señor Pissarello, por lo que dice, ¿el catalán se podrá utilizar
sin ningún impedimento al ple de investidura?
Eso no lo sabemos.
Habríamos de ver si el tiempo, si se llega el tiempo,
se podría, si se llegan los tiempos,
primero, para aprobar estas reformas y tener traducción simultánea,
entonces, eso podría pasar.
Más allá de la osquera, del gallec, del catalán,
¿también entraría el aranés, l'asturial, aragonés?
Bueno, yo creo que hay como diferentes niveles, ¿no?
Una cosa son las lenguas oficiales,
que están contempladas como tal a los estatus de autonomía, por ejemplo,
y otra cosa serían las lenguas que no son oficiales,
pero que tienen un reconocimiento, efectivamente, a los estatus, ¿no?
Como es el caso del aranés, de l'aragonés, del bable,
eso también sería, ¿no?
Pero, bueno, se habría de ver
cuál es el caso jurídico que habría de tener todo esto,
pero, evidentemente, nosotros en nuestro grupo parlamentario
tenemos un diputado de la CHAC, Jorge Pueyo,
que es una persona que habla aragonés, digamos,
en normalidad, a la legislatura pasada.
También vamos a tener sesiones del Congreso
donde diputadas de Asturias, por ejemplo,
hablaban el bable, ¿no?
Y he escuchado a la misma diputada del Partido Socialista,
la Generalastra,
diciendo que ella también quería que esto fuera posible,
pero ya digo, son casos diferentes
porque me parece que una cosa son las lenguas oficiales,
reconegudes como tal,
a los estatus de autonomía,
y otra cosa que son las lenguas que tienen un rango estatutario
y que merecen todo el respecto, evidentemente,
pero bueno, exigirían una regulación específica.
¿Qué le parece que Suma
volvió a reunirse con el PP?
Bueno, el mismo que le ha pasado al Partido Socialista,
la verdad es que cada vez,
hoy se ha traído una...
ya Suma se ha dicho muy claramente
a la reunión que se tenga con el PP,
será para decirle al PP que el primero que ha de hacer,
si quiere hablar de política,
es retirar los recursos que tiene contra la reforma laboral,
los recursos que tiene contra los derechos de las personas LGTBI,
es a decir, posarles un mirall de...
primero, del fiasco que está comportando
este intento de investidura por parte de el señor Feijó,
que le está generando, fins y tot, las burlas de la señora Ayuso,
que le dice que es un bisonio.
Yo creo que es bisonio y que sí, ni calora,
porque cómo puedes demanar reunirse con partidos,
oferirle pactos a la izquierda, junts, a Suma,
al Partido Socialista,
cuando en realidad tú estás pactando gobiernos
con una fuerza política con Vox, a la que no vols renunciar,
que está defensando auténticas aberraciones,
que realmente en el monosentit serían preconstitucionales
para no decir, fins y tot, inconstitucionales.
Es a decir, que eso es un acta de cinismo, ¿no?
Es un acta bisonio, como dice Ayuso,
porque es alguien inexpert que no sabe de qué va la política,
pero es un acta de un cinismo profundo
que no, digamos, que no se puede tolerar.
Por lo tanto, cualquier reunión que se pueda tener
con el PP o con el señor Feijó
será para posarles este mirall
y para que la ciudadanía vea cómo esta investidura
es una investidura realmente fallida
y cómo el señor Feijó en este momento realmente
es un zombi político que no sabe cuándo será el día
que la señora Ayuso le bajará el dedo,
pero que eso está muy cerca.
Vamos a la amnistía, porque Carles Puigdemont
decía ahí en una piulada, y sabremos más cosas dimarts
que ve desde Bruselas, que no está negociando con ninguno,
pero en cambio, Jaume Asens,
dice que está hablando con todo el mundo,
con la izquierda, con Junts, también con Puigdemont.
¿Quiénes tenemos que creer?
Bueno, yo creo que lo que decía Carles Puigdemont
es que se está dialogando pero no negociando.
Él ha querido hacer como una distinción con esto, ¿no?
Está bien, es legítimo que todo el mundo
explique las cosas como les parece mejor.
Dialogando se está dialogando,
todo el mundo está hablando con todo el mundo,
con más o menos discreción, como decían,
para que las cosas salgan bien.
Intentando, yo creo que es importante
que nadie quiera apropiarse de una salida.
Yo en el caso de Cataluña creo que si efectivamente
conseguimos una salida política,
que la política vuelva a hablar,
que salgamos de esta fase de judicialización arbitraria
y que ha hecho tanto mal,
bueno, habría de ser visto como un guany
de todas las fuerzas políticas que lo han hecho posible.
A mí eso es lo que me parece importante
y le puedo garantizar que todos están hablando con todos.
Si se están cerrando los acuerdos,
evidentemente hay muchas cosas que están abiertas,
pero, por ejemplo, hablar de amnistía,
es que era imposible.
Hace unos meses, en la legislatura pasada,
no era el tema que estaba sobre la tabla,
no podía ser porque ni tan sols se habían abruado los indultos.
Y, al mismo tiempo, ahora hay gente del Partido Socialista
que está diciendo que esto efectivamente puede ser viable.
¿Amnistía también por los policías de lua?
Bueno, vosotros ya sabéis comentar este tema.
A mí continuo diciendo lo que a mí genera esto.
Nosotros desde Barcelona
vimos impulsar las causas contra las cargas policiales de aquel día.
Estoy escuchando mucho.
Hemos perdido. Hemos perdido a Gerardo Pissarello.
Hemos perdido al primer secretario del Congreso,
para sumar.
El primer secretario de la mesa es diputado también para sumar.
¿Señor Pissarello, que lo habían perdido?
Ah, sí, sí, sí.
Ahora, ahora. Ahora lo volveremos a escuchar.
Exacto, exacto.
No, no, le decía esto, que la mi posición personal,
ya digo, nosotros estábamos en el gobierno que va a impulsar
las causas contra las cargas policiales del 1 de octubre.
Pero bueno, yo estoy escuchando muchas voces,
ya digo, del señor Quim Forn, del Martín Pagín,
que es un jurista al que respeto mucho.
Se ha de estar abierto.
La amnistía ha de poder salir.
Esta es mi posición más allá de otras cuestiones políticas
que, sí, sí, que para mí son relevantes,
pero, ya digo,
quiero poner por sobre la necesidad de que esta amnistía se aprobue.
¿Le hace cierta miedo, cierta recancia,
que el que posi sobre la tabla Dimarts Puigdemont desde Bélgica
faci que esta investidura siga imposible?
¿O confía que podrán negociar la amnistía,
pero también la autodeterminación?
A ver, yo honestamente creo que sí.
Lo que yo percebo es que hay una conciencia generalizada,
primero, del que el voto de los catalanes y las catalanas
ha sido un voto clarísimo,
que lo que demandaba es que Vox y PP no tengan oxígeno
para poder gobernar o para poder hacer lo que ya están haciendo
en muchas comunidades autónomas.
Eso lo percebo cualquier persona del carrer
y yo creo que lo perceben también los dirigentes políticos de Junts,
de Esquerra, del Partido Socialista, de todas las fuerzas políticas.
Yo creo que esto tiene un peso importante.
Pensar que es lo que pasaría si hubiera una repetición de elecciones,
en este momento yo no veo ningún argumento
que esto sea una cosa buena para la gente de convicciones democráticas.
Y, por lo tanto, creo que sin renunciar a los principios,
todo el mundo hará un ejercicio también de responsabilidad política,
teniendo en cuenta lo que quiere la ciudadanía.
Y me parece que esto también incluye a Junts,
es decir, y a cliente Carles Puigdemont.
Es decir, estoy seguro de que lo está teniendo presente.
Acabo ya. ¿Qué le parece a la propuesta que ha hecho el Andacaribás,
Quinyi Gourcullu, de avanzar a una España plurinacional
que ampliése el autogovern del País Vasco,
reconociera también la capacidad de decidir de Oscari, de Navarra
y de la resta de comunidades históricas,
pero siempre sin tocar la Constitución?
Bueno, siempre los vascos dicen cosas que son interesantes,
a las que se debe prestar atención.
Primero, el reconocimiento de la bilateralidad,
que en el caso del País Vasco, de Galicia y Cataluña, es evident.
Nosotras, hasta cuando hemos impulsado la tabla de diálogo,
y una de las ideas que había detrás es que es importante
que Cataluña tenga una relación bilateral con el Estado.
Primera cosa, que a mí me parece que tiene sentido
y que tiene que ver con la estructura de la plurinacionalidad
con el Estado español.
La segunda cosa, claro, está demandando...
Sabemos que la reforma de la Constitución es imposible,
como a mínimo, posernos de acuerdo en que no se pueden
hacer unas interpretaciones de la Constitución totalmente regresivas
en el ámbito de la plurinacionalidad,
pero yo diría también en otros temas de materia social, etcétera,
como a mínimo discutimos eso en una convención constitucional.
No sé quién recorregut tendría una cosa así,
pero lo que está demandando finalmente es una tabla de bilateralidad
para posernos de acuerdo en que haya interpretaciones
del mismo Tribunal Constitucional,
que han acabado de desconfigurar en el sentido de la Constitución española,
que, hasta el 78, era vista como una Constitución abierta
y que muchas veces se ha interpretado de manera reaccionaria.
Eso no significa que no se hagi de discutir la posición.
Tiene algunos elementos que podrían ser de concreción compleja,
pero el rarafons, bilateralidad, en el caso de Cataluña, Euskadi y Galicia,
eso tiene un sentido, no es que el con... que sea irracional.
Y después, a ver, si esta Constitución no se puede reformar,
porque se ha pensado que sea reformable en muchas cosas,
como a mínimo, posernos de acuerdo en que hay unas interpretaciones
conservadoras, restrictivas, que lo que hacen es desnaturalizar
los elementos más garantistas y que eso no es inacceptable.
Gerardo Pissarello, diputado del Congreso,
para sumar como podemos, ahora mismo es secretario,
primer de la mesa de la Cámara.
Gracias una vez más por ser el matí de Cataluña Radio d'Estiu.
Al contrario, muchas gracias a vosotras, muy buen día.
Que vaya muy bien. David Miro, Camilo, Maritxell, Mario, titular.
¿Nos deja algún titular o no, Pissarello?
Costa, ¿eh?
Que no haya data.
Que no haya data.
Que no haya data, realmente, aún no tienen claro cuál será la vía.
Creo que en estas tres semanas veremos muchos políticos
que intentan no ofender a nadie porque, claro,
cuando estamos negociando precios y triángulos muy sofisticados,
pues cualquier acento que pongas de más es complicado.
De todas maneras, Pissarello es que él es así.
Es decir, me ha recordado mucho cuando hacía ruedas de prensa
en el Ejército de Barcelona.
Es un gran teórico, no es un dampista, diguéssim.
La cosa concreta de si la tubería la hemos de empalmar por aquí o por allá,
le preguntaba al gerente.
En este caso, él tiene muy claro la arquitectura,
el sentido político del pacto,
pero, quizás, como se acabe conseguiendo,
haciendo que llegue a tiempo, o al menos un gesto,
para el ple de investidura,
pues, quizás, está en otras manos.
¿En manos de quién?
Es que alguna cosa lleva bien.
O sea, claro, un gesto como mínimo.
Exacto.
Políticamente, es muy importante que en este debate de investidura de Feijó,
que será fallido,
haya un uso de las lenguas oficiales del Estado,
al menos mayor del que haya habido hasta ahora.
Debe haber un pacto político,
porque si no llegamos a tiempo a hacer la reforma jurídica,
al menos debe haber un pacto político.
Y es verdad, que diría Pissarello una cosa,
y es que, por Feijó, seguramente es más difícil oposarse a eso
que no por un ayuso o por un casado.
Por un casado.
Y, por tanto, será interesante,
porque seguro que Vox montará en cólera y fará el seu numeret,
pero, claro, ese será un numeret que se estará produyendo
en el contexto de un debate de investidura de Feijó.
Por tanto, Feijó será el menos interesado
a que el tema de las lenguas
sea el tema más importante del debate de investidura.
Y, por tanto, desde este punto de vista,
creo que eso es una ventaja para los grupos plurinacionales.
Un gesto es importante que llegue a tiempo,
pero también es importante que esta reforma se cerre bien,
porque es de aquellas cosas que se abren cada 20 años,
y si no se queda bien resuelto ahora,
si el báble no rebe nada, ya no rebará nada hasta aquí 20 años.
Por tanto, digamos,
quizás si ahora hacen un gesto,
pero nos ayudan un poco más y nos lo dejan bien cerrado,
también estaría mejor.
Por eso veía jurídicamente, que había de estar bien...
Ben tancado, sí, bien acabado.
Y que, simbólicamente,
ha de ser la primera mesura que se prenda,
ni que sí que a nivel simbólico, a nivel de reconocimiento,
de la plurinacionalidad del Estado,
porque tenemos una legislatura que si no es fallida,
es decir, que si se materializa en un gobierno de Sánchez y de Sumar,
el hecho fundamental será el tema territorial e institucional,
porque si tenemos que contar,
se habrá de contar con los votos de Junts y del PNV,
la agenda social no será tan ambiciosa
como cuando dependías únicamente de Esquerra Republicana y Bildu,
que, evidentemente, están ubicados en unas coordenadas ideológicas
que no son las de Junts y que no son las del PNV.
Y ya sabemos que en Cataluña prácticamente no hay gente de Dretas,
lo sabemos todos,
pero Junts es un partido centradreta.
Y, por tanto, las reformas redistributivas
que podía prender un gobierno, el PSOE y Sumar,
no serán tan ambiciosas.
Ahora sí que sobre un espacio de continuidad,
un espacio de reforma ambiciosa a nivel territorial.
Y, por tanto, es lo que se habría de aprovechar y la primera estación,
en este caso, es el tema de los cinco en el Congreso.
Ya lo ha dicho el PSOE,
que sería una legislatura de pocas leyes.
De pocas leyes.
Sí, de hecho, gran parte de las leyes
ya fueron aprobadas en la última legislatura.
Le preguntaba si este pleno podría hacer el 19 de septiembre
y no es una data de cualquier modo.
Es la data donde el PSOE está compromiso con Junts
a llevar al catalán en esta reunión del Consejo Europeo.
Yo creo que de todas maneras, es un problema grande
y es que, pese a ello, no deja abierta
la reforma del reglamento a otros temas.
Entonces, yo creo que si la FEM es gran,
si la FAM es gran, evidentemente,
ha hecho la FEM más complicada,
porque de todas maneras,
hay muchas cosas que se pueden comparar
del lenguaje inclusivo.
No sé qué tan fervor genera el uso del lenguaje inclusivo
desde una institución como el Congreso de los Diputados.
Con lo cual, si la FEM es gran,
si la FEM es más ambiciosa,
yo creo que eso limita la posibilidad
de que reviva un bombo.
Será un mix de la voluntad de la presidenta
y la voluntad de la mesa.
Y después, yo creo que, digasín,
que aniremos una miqueta de Joke d'Artifici
y después aniremos a una reforma real después.
Sí me queda el titular en un otro tema,
que sería el tema de la amnistía,
y es cuando él dice que nadie quiere apropiarse de una salida.
Yo creo que será muy complicado,
porque precisamente, eso es a lo que aniremos.
¿Quién se pone la medalla por haber conseguido la...?
Aquí se la pone, ¿no?
Aquí es el campeón, ¿no?
Y yo creo que la carrera está en el relato.
Juegos de la FEM, directamente.
¿La carrera está en el relato, Miró?
Bueno, aquí lo que cambia respecto a la necesidad pasada
es que tenemos dos actores a Cataluña
competiendo para pegarse medallas de la negociación con el PSOE.
Lo que pasa es que yo creo que
quien tiene las de ganar aquí es juntos.
Y, por tanto, yo creo que no tiene más sentido,
tampoco que Esquerra entre en una mena de cursa competitiva con esto,
porque al final,
Junts es quien tiene menos a perder también con una repetición electoral,
o al menos eso es lo que ellos transmiten.
Y, por tanto, yo si he de apostar, yo creo que al final
Junts podrá pegar la medalla de la amnistía,
con Esquerra también, ¿eh?
Pero Junts podrá decir que han sido ellos,
y quizás Esquerra podrá pegar otras medallas
de veja el COVID, digamos,
de autogovern, como rodelíes o financiamiento, etcétera, etcétera.
Pero, bueno, yo creo que aquí tenemos esto,
los juegos de la fam, que le ya...
Ya es reunión, ¿eh?
Entre la Consejera de Transportes el 13 de septiembre es,
entre Ministerio y Consejería,
para abordar el tema de rodelíes, ¿eh?
Claro, es que aquí hay una cosa y es que
Junts pone mucho el acento en el tema de autogovern y amnistía, obviamente,
y rebucha una mica todo el resto de temas.
Y claro, aquí al final,
a Esquerra, que más a más es quien tiene el gobierno de la Generalitat,
se le abre un ventaje muy grande de cosas a pactar
con el gobierno socialista.
La Ley de Habitatge, por ejemplo, ¿no?
El tema de la limitación de llogueres,
pero bueno, tenemos rodelíes, tenemos aeropuerto,
tenemos el financiamiento,
hay cosas muy importantes aquí.
De todas formas es interesante ver el cambio
de resan política a Cataluña.
Es decir, hemos pasado de Esquerra Republicana y Junts
barallándose para ver quién era más independentista,
quién era más duro y quién iba más al saco en este tema,
a unos dos partidos que están pactando
a ver quién es más posibilista.
Cinco minutos y serán tres cuartos de 10 de la mañana ya,
como corre el tiempo.
Hacemos una cosa, hacemos una pequeña pausa,
de seguida analizamos todo lo que dijo a Ayuso,
porque dice el David Miró y los tertulianos que nos acompañan,
que el discurso de Ayuso se ha de escuchar.
Y os preguntaré también por qué esperáis
de este nuevo curso político que se inunda a diciembre.
Ya, todos, o casi todos,
han vuelto de vacaciones.
Va, pequeña pausa y volvemos.
Tornarás de vacancias ambimantes para la navidad,
postals que desearás en un calaix
para no mirártelas más y pareos
que no te volverás a poner más a la vida.
¿Y de verdad que volverás sin el cupo extra de Nadal del 11?
A estas vacancias no olvides de comprar
el cupo extra de Nadal del 11.
Lleza la venda,
con 80 premios de 400.000 euros
y más de 970.000 cupones premiados.
Comprarán el cupo extra de Nadal del 11.
A todos los que jueguen al 11, bien jugado.
Juga responsablemente y solo si eres mayor de edad.
¡Siempre andaban!
Días de Radio
Cataluña Radio, 40 años
Hoy en Días de Radio
Te amo, te amo, te amo
Versiones de canciones al Clixo de Brugui
con Iaclua y Jordi Battista
a principios de los 90
Clixo de Brugui
Esta noche a partir de las 11,
en Días de Radio
Sí, pero esta canción no es italiana.
¿No?
¿No es italiana?
Es americana esta canción.
¡Los de Cataluña Radio!
¡El Mundial es Nuestro!
Cuando haya Mundial de motociclismo,
conectemos con Universo MotoGP.
Esta temporada con doble transmisión
a la web de Cataluña Radio.
El dissabte, la cursa Sprint
y el domingo, la cursa tradicional.
Los capos de semana en Mundial de motociclismo.
Universo MotoGP
con Damian Aguilar.
Este capo de semana,
el Gran Premio de Cataluña.
Universo MotoGP.
El Mundial es Nuestro.
A la web de Cataluña Radio.
Cataluña Radio
abre el corazón
en el estiú más especial.
Un minuto, un minuto,
serán ya tres cuartos de 10 de la mañana,
cuando arribará a las 10,
como siempre,
desde los servicios informativos
para hacer el bulletín.
Y cuenta que el Canelías
me está escribiendo y me dice
¿Ya hay gente en el fenómeno?
¿Ya hay gente haciendo cua?
Mare mía, pues qué previsión, ¿no?
Comencemos la fiesta a las 11
desde dos cuartos de 11.
Programación especial ya aquí en Cataluña Radio.
De seguida conectaremos.
Después del bulletín de las 10,
pondremos al Canelías
para que nos explique
el ambiente en el que vive el fenómeno.
Pero antes...
Mira, anaba a hacer un lligam que no lo haré.
Vamos a escuchar Isabel Diaz Ayuso.
Se criminaliza la vida normal
y se normaliza el crimen.
Hay una inversión de valores total.
Un filete, un piropo,
la letra de una canción,
tu coche, ser hombre,
criticar al gobierno,
tener un patrimonio,
pensar diferente es un crimen.
Ocupar la sefeción,
los insultos a la corona,
beneficiar con el CSI,
eso es lo que tenemos que asumir como normal.
El concepto de normal que tiene Ayuso
que ahí le retreía a Feijó
y intenta pactar la investidura con el PSOE.
Y venía a tratar de inexpert, ¿no?
Sílva, seguí.
Bisoño.
Bisoño.
Nos hemos quedado con la palabra bisoño.
Un señor de 60 y pico años.
Un señor, un señor.
Le he dicho aparta novato, básicamente.
Le he dicho aparta novato, ¿eh?
Bueno, bisoño, inexpert,
nou, novell.
Dijen, ¿significa eso bisoño?
Le he dicho como...
Esto es naïf,
vostè ara anar a pactar
con el PSOE,
que no ho veu, que no ho veu, apartis.
Es una mica...
Déjeme a mí que...
Que yo sí que sé...
Pero ella dibuixa un terreno de juego
que es claramente guerra civilista.
O sea, ella está diciendo
aquí y a la mitad de la población de España
que no son bons españoles.
Anti.
Ha dicho anti.
Son anti-espanol.
La coalición anti.
Son casi criminales,
todos ellos,
porque defensen cosas que están en contra
de la vida normal, etc.
O sea, marca una frontera,
una fractura
entre la derecha y la izquierda.
Que eso es una cosa que Feijó...
Yo no estoy de acuerdo
con el pisarero que ha dicho
que es igual de...
No sé cómo lo ha dicho.
De...
De...
De Dretes que Ayuso.
Yo creo que es diferente.
Yo creo que Feijó sí que sería capaz
de llegar a acords con el PSOE
si no hubiera Vox.
Creo que,
y creo que se sentiría, digamos,
en este paradigma del bipartidismo,
se sienten prou cómodos.
Pero Ayuso es guerra cultural.
Ayuso es guerra cultural.
O sea, Ayuso es...
Nemos contra.
Y vivimos de esta guerra
contra todo lo que consideremos
que va en contra de nuestros valores.
Y claro,
hacemos la lista.
Si quieres, hacemos la lista, ¿no?
El coche, claro.
Estamos hablando de contaminación.
Que cada año mata personas.
Los filetes.
Es que la OMS ha dicho
que la carne vermelha provoca cáncer.
¿Sabes?
Es que ella...
No se está politizando.
Cuando tú dices que la carne vermelha
provoca cáncer
o que las macrogranjas contaminan,
no, eso no es politizar.
Eso es...
Eso es evidencia científica, ¿no?
Y a través de todo este discurso,
un discurso como libertario
o anarcoliberal, digamos,
que si rasques una mica,
recuerda aquella Aznarde.
A mí ninguno me ha de decir cuántos copes de viva he de prender
o el PP que estaba en contra
de la ley del tabac,
por ejemplo, en el año 2004, ¿no?
A mí me recuerdas sobre todo
al Partido Republicano Americano.
Sobre todo.
Porque hace servir esta libertad,
esta noción de libertad individual
como una contraposición al bien común.
Totalmente.
Como una contraposición a llegar a consensos,
a llegar a pactos sociales.
Un pacto social no es una cosa de patrimonio de la izquierda.
Un pacto social es un pacto de la sociedad,
como se llama.
Y, por tanto, si enfatizamos hasta el extremo
de la libertad individual
para comerme los filetes que quiera,
para ir en coche cada vez que quiera,
entonces fantástico.
Tendremos unos departamentos de oncología
tanto saturados como la M30.
Fantástico.
Claro, es una derecha que viene
mucho más descomplicada,
mucho más atlántica que no solo europea,
menos conservadora en los valores,
aunque habla toda la hora de los valores,
cuando intentamos hacer política desde los valores,
normalmente no llegamos a muchos acords,
porque de valores todos los entendemos.
Pero, al final,
los acords no exigen que todos
combinemos con la misma fe.
Significa que nos ponemos de acuerdo
con unas políticas, unas medidas,
unos gobiernos.
Y eso dificultará mucho
llegar a una gobernabilidad en España,
porque aquí en postprocesos vivimos todos.
No sé si ya se han asabentado en Madrid,
pero vienen años de pactar mucho.
Si dividimos España en dos blocs
y lo patrificamos,
eso va contra el tiempo.
A Yusso para mí son tres cosas diferentes.
La primera es turbocapitalista.
Es la comunidad autónoma
donde el neoliberalismo es la gran bandera.
En cuanto a las estrellas de la bandera de Madrid
deberían poner el símbolo del dólar,
porque esto es Madrid, básicamente.
Es turbocapitalismo.
Pero después es la trompificación del PP.
Está haciendo un discurso puramente cultural.
De decir, todo lo que dice la izquierda es
nocivo es contra España, el enemigo.
Están hablando de enemigos.
Ya no están hablando de adversarios.
En política, todos son adversarios.
Pero tener enemigos ya implica un clima reaccionario du,
que es Donald Trump, básicamente.
Que es aquella persona que dice que podría disparar
de cualquier lado desde su hotel y seguiría votando.
Eso es lo que es jugar, básicamente, a Yusso.
Y después es, claramente, nacionalista española.
Y sabe que parte de la legislatura es jugar
si España avanza a un modelo más plurinacional,
más federalizado o no.
Y, por lo tanto, ella ya se está posicionando.
Pero es que Yusso nos deja de representar una cosa,
que es la crisis existencial que tienen
los partidos conservadores aquí y Europa.
¿Qué hacen?
¿Pactan con la extrema derecha y forman un bloc
conservador reaccionario o pasan al front democrático
y a ella en la extrema derecha?
Y este es el gran dilema que tiene el PP.
Y esto es lo que está haciendo esclatar Fijo.
Fijo sería presidente del gobierno, claramente,
si no Cristi Vox.
Habría sumado 170 diputados con la derecha
y una abstención del PNV, un voto a favor del PNV
y decidan cómo va a ser Aznar al 96
o cómo va a ser Rajoy posteriormente.
Ya está.
¿Pero qué le pasa?
Que tiene un gran competidor
que lo obliga a tirar la derecha.
Y Ayuso ha dicho
No, no, yo ya estoy contento de estar en la derecha.
La derecha soy yo.
La derecha soy yo.
De hecho, Vox al final son bisoños a nivel de la derecha
porque yo soy más de la derecha aún que Vox.
Y esto está jugando la señora Ayuso.
A mí el dubte que me queda es
si este discurso que hace ella es comprensible
en España rural o más allá del símit de la M-30.
Más allá del Madrid DF, ¿no?
Exactamente, más allá del Madrid DF.
Es decir, es evident que en Madrid la adoran, la aman.
O sea, tú miras el resultado de las elecciones municipales.
No sé, en Chueca, por ejemplo,
que creo que rulaban aquellos días
una captura de pantalla por las charlas sociales.
El resultado de Ayuso es brutal.
Es decir, un colectivo que probablemente
puede tener en las sevas políticas un montón de problemas
sin malgrado de eso la vota es sin ningún tipo de rubor,
sin ningún tipo de prevención.
Por lo cual, yo creo que podría entender
que en una lógica metropolitana,
aunque en Madrid no es una lógica metropolitana,
pero en esta lógica es poder comprar este relato,
pero después de cara a Vox,
a Jocks, donde los votos son clavos para tener los escaños,
los escaños, como puede ser la España rural,
yo no sé a qué discurso cómo funcionaría.
Yo no sé si a una señora,
de Toledo puede ser sí, pero no sé si a una señora de Cuenca
el discurso de Ayuso le funcionó de alguna manera.
Guadalucía, digamos.
Guadalucía.
Guadalucía.
Guadalucía.
Guadalucía.
Guadalucía.
Guadalucía.
Guadalucía.
Guadalucía.
Guadalucía.
Guadalucía.
Guadalucía.
Guadalucía.
Estaba hablando ahora mismo a Feijó,
aunque yo creo que tiene una bala,
y la mala que ha estado y está perdida,
pero no tengo muy claro si realmente Ayuso
puede ser la persona que logre supe todo esto
y llevar al PP al triunfo.
Por cierto, el 7 de septiembre es cuando acaba el término
en que López Miras podría ser investido o no
al presidente de Murcia.
Hoy el mundo dice que PP y Vox
tienen ya un acuerdo de coalición que están ultimando,
pero quería preguntaros por lo que pasará a dimarts
a partir de las 11,
con Carles Puigdemont.
Sabéis que durante todo el estiago
juntos se ha autoimposado el silencio.
Las claves de lo que estaba pasando
las donaba Carles Puigdemont a través de Twitter.
¿Qué esperáis de esta comparecencia,
que será a dimarts a las 11 de la mañana?
Yo tengo una teoría que se llama Nixon en China.
A ver, a ver.
Explica la cabelo.
Nixon en China.
A ver, cuando se va a intentar
el desglas de las relaciones entre China y Estados Unidos,
pues había la prevención de que un acuerdo
que las demócratas pudieran llegar con China
sería un mal acuerdo.
Pero el desglas va a llegar
con un republicán que es Nixon
y que Nixon va a China
y es evidente que los dos extremos
llegan a un pacto.
Y puede ser que el contenido de este pacto
sea igual que el contenido que hubieras podido tener
con otro, pero como es el extremo,
entonces tú de entrada le dices una patina
de acorde a aquel extremo.
Con lo cual,
puede ser que Carles Puigdemont
arranque cosas
idénticas a las que pudiera arrancar,
a las que haya arrancado a la izquierda republicana,
pero solo por el
por el hecho de que es Carles Puigdemont,
a las horas eso le da una patina completamente de acorde.
Yo voy a creer,
yo era bastante escéptico respecto,
por ejemplo, al acuerdo de la mesa del Congreso.
Y bueno, la...
¿Eres escéptico? No, no, no.
Y encara soy escéptico a cualquier otro acorde
porque lo veis muy difícil, de verdad.
Pero si estás jugando a esta carta,
yo creo que esta carta puede tener éxito,
porque es verdad que un acuerdo,
al menos en Cataluña,
que para Guièl y no para otros partidos,
yo creo que será mucho mejor visto
y será mucho mejor valorado.
O sea, yo no sé qué pasará.
Yo lo único que digo es que...
Yo...
Si me quedes jugando a alguna cosa,
apostaría que haya un acuerdo, pero...
55-45, no muy claro.
Pero, vaya, lo que sí que hemos visto ya es un primer tasto,
que es el tasto de la mesa del Congreso,
y eso nos da la pista sobre cómo serán
aquellos meses que vienen.
Yo creo que Junts ha hecho un giro,
o comentábamos antes aquí
en la tertulia.
Y este giro es basado...
Tú cuando giras, digamos, la nave,
necesitas...
Necesitas crear un relato
que te permita hacer este giro
sin que tengas turbulencias.
El giro que está haciendo Junts, y es muy interesante,
es que está diciendo...
No, no, nosotros no estamos en contra de la negociación.
Lo que pasa es que nosotros estamos en contra de cómo negociaba Esquerra.
Y nosotros sí que somos
los maestros del universo de la negociación.
Y ahora veréis lo que es negociar de verdad.
Y ellos están...
Ellos están jugando a esta carta
y yo creo que les está saliendo bastante bien.
A ver, yo creo que el 100%
de la nau
y de los votantes de Junts seguramente no comprarán,
pero un 80% largo
se puede comprar. Siempre habrá gente
que no aceptará entrar
en este paradigma de la negociación.
Pero yo creo que el gruix sí que
comprará justamente por lo que decía el Camilo,
porque lo ha encapsulado la Carles Puigdemont,
que tiene la legitimidad para hacerlo
y es el único que tiene
que está ascendiendo
sobre la
totalidad de la masa de votantes de Junts.
Y por tanto yo creo que están
jugando a esta carta, de nosotros sí que sabemos negociar,
y por tanto yo creo que es
probable que llegue
un acuerdo en el que se puedan decir
es que nosotros hemos traído cosas que Esquerra no ha traído
en la vida. Y que a esto
les saldrá bien.
Y si Puigdemont lo hace, ¿cohesiona todos los votantes?
Y no solo eso, sino que obre la vía
a competir por los votantes pragmáticos de Esquerra Republicana
que dicen que negociando
con el Estado parece que Junts es capaz de traer más
rédito que Esquerra. Y por tanto
aquel votante que fluctúa más pragmático
puede cambiar. Que esto es también
cuando se abrió la competición
política de Cataluña sobre quién era más
independentista, los partidos
Esquerra y Junts tenían transferencias
de uno al otro, brutales.
Ahora con la CUP, prácticamente en este sentido
fuera de juego, porque la CUP no pinta nada al Congreso
y tampoco
pactará nada, ni tiene voluntad para pactarla,
entonces sobre la vía de quién pacta. Y ahora
es la competición por quién pacta mejor.
Yo creo que a dimarts
sentiremos más a Puigdemont
establiendo el relato.
Es decir, este es el nuestro
carril por el que circulamos,
pero no sé si nos anunciará
unas líneas vermelas, muy concretas,
porque él mismo se vería
condicionado al capiagafí.
Él sabe bastante de esto,
de poner los últimos átomos
y negociaciones y sabe que a veces
los pierce. Así que
supongo que establecerá cuáles son
sus prioridades,
dejará claro que la amnistía se abre
a la mesa y que no se ha hecho atrás,
y por qué la demanda y qué es posible,
y después
pauremos. Y es una
autolegitimación suya.
O sea, él está presentando
frente a la comunidad internacional como
el hombre que decidirá el futuro
gobierno de España. Esto es importante,
toda esta significación, y dice, soy yo.
Yo, la persona a la cual estoy seis años
en el exilio, o me han dicho
fugir, me han dicho de todo,
me han vilipendiado y yo estoy aquí ahora aquí.
Además, la amnistía tronca en la
lluita por la inmunidad
con el mayor diputado y, digamos, todo esto
tiene una coherencia si lo explica
él. Si se lo explican otros
dirigentes desde aquí, como tú dices,
hay turbulencias en la nave, pero en toda la tropa.
En todo caso, el dimarts de las
once, lo explicará Ricardo Estrell
aquí en el matí de Catalunya Ràdio. Hacemos
una pequeña pausa y llega ya Joan Bota
para actualizarnos con el billete informativo
de las diez.
¡Muy buen día! ¡Ya ha llegado!
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podáis hacer las compras con comodidad.
Esto es todo por hoy. Buen fin de semana.
Hola, Joan Bota. Buen día.
¿Qué tal, cómo andemos? ¿Encara hi ets?
Temo este momento desde hace una semana,
cada día a las 10. ¿Y cómo es?
¿Qué piensas de mi familia que está más informada
de mi vida por la radio que por mis
llamadas y mis mensajes?
¿Qué piensas de la Carla Varedés y la Francia Soler?
No me han hecho saber que tu cada día cuando entras al bulletí...
Entro incómodo ya. Sí, escúchame una cosa.
Ahora me ha sonado el teléfono. Porque te has
sonado el teléfono. Era la tuya mujer.
Sí, pero era por un tema menor. Un tema menor.
Eso pasa, los oyentes lo tienen que saber,
pasa mucho en la radio, que los que trabajamos
en la radio estamos como muy pendientes
de los horarios y sabemos muy perfectamente
cuándo tenemos que entrar, todo lo que tenemos que hacer,
y a las horas en algún momento te puede
llamar a alguien para decirte, escúchame, ¿tenemos carbasons?
Sí, tu padre o tu madre te pueden llamar y decir,
escúchame, ¿cómo no me has contestado al mi...