Es una hipotética, muy hipotética, ¿no?
¿Y hablan en el Parlamento, elecciones en el Parlamento?
También es otra hipotética. O sea, ahora mismo el único futuro político que me plantejo es mi mandato como eurodiputada, que tiene una durada de un poquito más de un año.
No tengo más planes que éstos.
¿No se planteja volver la política aquí, a Cataluña?
A ver, yo creo que yo la política de Cataluña ya lo soy.
Otra cosa es que yo participi en alguna contesa electoral o no.
Ahora mismo yo no tengo en absoluto ningún plan que tenga consecuencias electorales.
¿Ni una plataforma que pueda surgir?
Bueno...
¿Quina? O sea, no.
La vida es muy compleja y yo la conozco, que yo no tengo escapatoria ahora mismo.
Estoy en la política como aquel que dice, aún que yo no puedo salir de la política, con mis condiciones, con mi situación personal.
Pero ahora mismo yo no soy una gente activa de la política catalana, municipal, parlamentaria, etcétera. No lo soy.
Dimar, no sé si supongo que le habrá llegado, mientras usted declaraba en frente al juez, a la estapa de TV3,
hacían un gag con la Judit Martín sobre usted, sobre Clara Ponsatí, donde pasaba esto.
El juez está diciendo, señora, ¿usted es Clara Ponsatín?
Yo digo sí.
Pues está...
Pues yo digo el coñar de la inmunidad.
No es el coñar de la inmunidad, es como si fuera un juego de ruedas.
Pues sí que es el coñar de la inmunidad.
A mí me dijeron que era el coñar de la inmunidad, como a los supervivientes que les donaban el coñar de la inmunidad.
En teoría, los eurodiputados tienen inmunidad parlamentaria, pero esto ahora mismo se está dirimiendo.
Dirimin, debería dirimir.
No sé si lo había visto.
Sí, sí lo había visto.
¿Li molesta? ¿Li sap greu?
A ver, yo creo que los cómics tienen la libertad de hacer el...
sí, son ellos los profesionales del humor y yo lo creo no genial, pero gracioso.
No le digo por qué a Twitter va a haber polémica.
Twitter tiene la virtud de que la libertad de expresión se canaliza y hay gente que se sentía más...
Con el tónico, por ejemplo.
Sí, es un gran amigo y supongo que a él no le gustó y lo dijo, pero...
A ver, ¿es verdad que no estamos teniendo una discusión sobre el papel que están teniendo los programas cómics en la política catalana?
Una discusión que la podríamos tener, pero que yo me estimo más...
No entrari.
No entrari. Si nada más estamos hablando de este gato en concreto...
De hecho, yo le hice llegar el mensaje en el adjudic de que me había hecho salir más joven y más prima y que, por lo tanto, muy bien,
pero me había hecho salir un poco más tonta de lo que soy y, por lo tanto, malamente.
Aparte de eso, creo que...
A mí no me va a ofender.
Bueno, me costa mucho ofenderme, ¿eh?
Me imagino que quieren hacerle preguntas a los periodistas que nos acompañan en el estudio.
Aprovechamos porque tenemos el billete que hoy va a ir un poco tarde.
Gracias a la paciencia de la Marta Prat.
Laura Znar.
Hola, buen día.
Sí, yo quería hacerle dos preguntas.
La primera es estirando de lo que le preguntaba la Laura alrededor de la consellera Serret.
Cuando usted llegó aquí, las primeras declaraciones que hizo fue decir que usted no había venido a hacer ningún pacto con el Estado,
sino a denunciar la persecución sistemática de los derechos.
Va marcar distancias con la consellera Serret.
La verdad es que había diferencias entre los dos casos, entre los cuales, por ejemplo, ella, la señora Serret, no dispuso de inmunidad.
En cualquier caso, quería preguntarle, en primer lugar, si considera que ella sí que hizo este paso,
este pacto con el Estado que usted denunciaba que usted no haría por su parte.
Y la segunda es entender exactamente cuáles implicaciones tendría si usted decidiera el día 24 no declarar.
¿Qué efectos puede tener esto?
A ver, sobre Maritxells, la consellera Serret.
Me hicieron una pregunta y yo respondí explicando cómo yo veía las diferencias de su retorno respecto al mío.
Y me parece que las diferencias son claras.
Ella se presentó voluntariamente al Suprem y yo no.
¿Pero lo llevas como un pacto con el Estado?
A ver, si te presentas voluntariamente al tu advocado, demá una hora.
Como a mí no se va a pactar el día y hora.
Y además, lo que nos hizo mal de esto,
fue que le estábamos dando a través de la Maritxell una ayuda al juez Llarena,
que hasta aquel momento no había tenido,
que es el reconocimiento de que lo que estaba haciendo era su competencia y su legitimidad.
Y el juez Llarena eso lo ha hecho servir.
Y en las entrevocatorias ha escrito que esta discusión sobre la competencia,
que no tiene sentido, que nosotros seguimos reclamando que él no tiene derecho a hacer esto,
porque no es el juez predeterminado por ley,
y el Tribunal de Justicia de la Unión Europea nos ha dado la razón a esto.
Pero en cambio, el juez Llarena puede escribir que cómo se puede poner en duda la imparcialidad y la competencia
cuando la señora de Sarret se ha presentado voluntariamente y ya está.
Y eso, contra los hechos, no se puede hacer nada.
Bueno, se pueden ocultar.
Pero si me preguntan, ya los explico, ya está.
Me ha hecho otra pregunta, pero respondo muy rápido.
No me acuerdo de responder a la segunda pregunta.
Bueno, eso lo sabrá mejor el gozado.
Y bueno, es eso justamente lo que tenemos que evaluar.
Supongo que si no comparezco, el juez Llarena insistirá.
No creo que se quede contento.
Bienvenida, señora Ponsatí.
Gracias.
Como que respondo rápido, la primera pregunta es,
¿la detención de vostè la considera ilegal y apela a su inmunidad
y a hacer un desafiamiento al Estado a contraposar la justicia europea,
los derechos de los eurodiputados con el Tribunal Supremo?
¿No habría estado mejor volver antes de que se pacte la reforma del Código Penal
para tensionar aún más la situación?
Porque un posible empresonamiento habría obligado, por ejemplo,
a la presidenta del Parlamento Europeo, la señora Metzola,
a hacer una consulta rápida y no a tirarlo como lo ha tirado
a la Comisión de Justicia, a esperar un dictamen que no sabemos cuándo.
¿Vostè me está diciendo que no haya estado prou valenta?
No, no, no. Yo le pregunto si desafiadamente no habría estado preso.
A ver, sí, pero ya habría ido a parar la presión.
Eso sí, no están mis planes de parar la presión.
Me voy a ir justamente, a ver, dejemos que va,
que la doctora comportaría presón atés,
que no se había aportado a las últimas consecuencias
de la declaración de independencia, era claro.
Y yo me fui, porque yo no quería ir a la presión.
Podríamos después afegir, y además, la lluvia del exil,
pero a ver, yo lo digo con toda claridad.
Yo no soy capa de presión, yo no quiero ir a la presión.
Cuando se aplica la reforma del Código Penal
y tiene la constatación que ya no le demanan presión,
que le demanan inhabilitación y multa,
¿cómo lo sientes, cómo vives internamente?
A ver, lo voy a reconocer que es un alejamiento personal.
Evidentemente, por otra parte, yo tengo una sensación
de que este alejamiento personal
es que visca en una...
en un cerco de incomodidad, como mínimo,
porque mis compañeros siguen
con la esposa de la demócrata de la presión de adelante.
Y, por tanto, esto es muy difícil
de explicarles.
Escolta, yo me voy a Barcelona
y vosotros os creéis, ¿no?
Y ellos, evidentemente,
que lo entienden y han estado muy contentos.
Cuando yo fui a Bruselas, estaban muy contentos.
Y eso me consola de que ellos no puedan venir.
De hecho, el señor Puig, su compañero,
también intenta volver cuando intenta recorrer
la malversación del Tribunal Suprem, también lo hace
para intentar volver, lógicamente.
Están a su derecho.
El objetivo de un exiliado es volver. Bueno, depende.
Sí, no sé...
Y después, una cosa que yo no sé cómo se habría de resolver,
que, sentiéndola a usted esta semana y estos días
en el caso de la señora Borràs, ¿no? Si cap independentista
puede tener un judici just, usted ha hablado
de que es un escándalo que ha pasado con Laura Borràs,
de que es la oferta, ¿cómo se habrían de juzgar
o resolver, digamos, los suposados delictos
que afecten a líderes, a dirigentes independentistas,
al caso de la señora Borràs, yo creo que no es un caso
político el que es dirimir el Tribunal Suprem.
Vostè cree que sí. Pero en todo caso,
como que no hay una justicia justa y cap independentista
puede tener un judici just, ¿cómo se habrían de resolver
los casos que afectan a los políticos independentistas
hasta que no haya una República Catalana
con un poder judicial propio? Es una pregunta que no tiene respuesta.
Es evident que mientras no siguemos independientes
la justicia lo administra España
con los jueces de los cuales dispusemos, especialmente
a los jueces de las altas instancias.
Es muy difícil que un...
que un caso,
quizás de origen no político, se resolviera
de forma imparcial.
Pero el problema del caso de la señora Borràs
no es que... y había un caso
y hoy, mira, resulta que es independentista
y ahora el juzgue no puede evitar tener un contrapadón.
El caso se inicia
como una persecución
a una independentista.
No nos confundamos.
Muy rápidamente, Toni, que será muy breve,
¿no? Con la pregunta.
Si, yo le gustaría preguntar desde la baixa
de considerar que el caso de la señora Borràs es político,
que ya que volía confrontar el Estado,
¿por qué no se va a presentar a Madrid y va a hacer la roda de prensa
del Tribunal Suprem que la detingués la Guardia Civil?
A no ser de que la intención era posar en evidencia
a los Mossos y a la Generalitat.
Y después, si cada uno ha de asumir
para estar dispusado a pagar
por la independencia, ya entiendo que el suyo es no
pero usted parlaba de que
si no hay amores, no se aconseguirá la independencia.
¿A ver, en qué quedemos exactamente?
A ver, esta pregunta, eso que me acaba de decir no es verdad
y eso no lo he dicho. No lo he dicho.
Si usted quiere reinterpretar las meves palabras,
puede hacerlo, pero yo eso no lo he dicho
y eso yo no lo pienso. Yo eso no lo he dicho.
Perdona.
Perdona. Tóntate a mirar todo en serio y escúchalo mejor.
Eso yo no lo he dicho y eso no lo pienso.
Y no estoy diciendo que yo no estoy dispuesto a ir a la presión.
Yo lo que estoy diciendo es que
yo prefiero no ir
y si puedo ser útil en el combate por la independencia desde fuera de la presión,
creo que ha de ser desde fuera de la presión porque
hemos visto muy claramente los costos
no solo personales sino políticos que tiene
el que tienen los empresonamientos.
Y la pregunta sobre por qué no voy a Madrid.
Perdona. Yo soy catalana.
Yo estoy exiliada de Cataluña. La verdad es que no poder ir a Madrid
no me preocupa a nadie ni a mí.
Si he de mantener mi exilio de Madrid hasta que me muera,
no tengo ningún problema. ¿Está exiliada de Madrid?
Bueno, no sé, este señor tiene ganas de que yo vaya a Madrid
y que me detenga la Guardia Civil.
A ver, no forma parte de mis deseos y de mis planes.
Me he preguntado solo por qué no voy a Madrid.
¿Por qué lo haría?
¿Por qué lo haría? ¿Por qué lo haría?
¿Por qué lo haría? ¿Por qué lo haría?
Perdona. ¿Los Mossos decidieron detenerme?
¿Ellos, sus superiores, el consejero? No lo sé.
Lo desconocí absolutamente. Me podría haber detenido la Guardia Civil
en la autopista o cuando pasamos por la autovía
o cuando pasamos por la autovía por el Pertús.
O sea, con el Pertús quizá no puedan actuar,
pero la Junquera sí.
Es cosa suya. Yo no trío.
Yo no quiero que me detengan.
¿Quién me detenga?
Mira, si los Mossos de la Escuadra me han detenido,
la idea de que yo tríe que me detengan los Mossos de la Escuadra
es absolutamente peregrina.
Muchas gracias que el viaje no fue por Piña y a Madrid.
¿Habría sido más largo?
Sí, bastante más largo. Muchas horas de coche.
No, rápidamente, como ex corresponsal a Bruselas
no puedo evitar preguntarle qué reacciones
se vio cuando volvió a Bruselas,
sus compañeros al Parlamento Europeo
y también, sobre todo, qué le pareció la respuesta
o la reacción del comisario Reinders
que ya se mirarían.
Sí, sobre el comisario Reinders acabo por el final.
Pero comienzo por el final.
Es la típica respuesta del comisario Reinders.
Es que tiene el cómo dir de
bueno, ya me lo miraré y después no, evidentemente.
Y tan que se lo mira.
Sí, bien, sí.
Es...
es ilegal,
es que no hay que mirarlo muy.
No hay que mirarlo muy, pero es evident
que el comisario Reinders, la comisión en general,
tiene una actitud
de tapar todas las vergüencias del gobierno español
sea del color que sea.
Y, por lo tanto, ellos mantienen esta posición
y eso no es una cosa
que se acabará de un día para el otro.
Sobre la reacción de mis compañeros,
cuando volví, ya lo he dicho,
mis compañeros más inmediatos estaban muy contentos
y después reí el apoyo
de una fuerza de neurodiputados
amigos, amigos políticos
y amigos personales que estaban contentos
de que yo pudiera participar en el ple
de la reacción.
Yo tenía una sensación un poco agradecida porque al cambio de fin
que ellos estuvieran celebrando que yo ya había vuelto a Barcelona
y que la reacción había estado breve, etc.
Sí,
pero el presidente Puigdemont y el consejero Comín
aún no pueden volver
y el apoyo que necesitamos
es para que puedan volver todos.
Dos cuestiones y acabaremos con esto, de verdad.
De una banda, el tallo que refería al Toni Bolanyo
en la entrevista de la Gemma Nierga para aclarar exactamente
qué es lo que dijo en aquel momento, es este.
¿De verdad creéis que la independencia de Cataluña es tan importante
como para valer la vida de una persona?
Sí, yo creo que sí.
No estoy diciendo que
haguemos de hacer sacrificios humanos,
pero creo que todas las grandes causas
son, y han habido muchas grandes causas,
que me enseñan una donde no ha habido sacrificios muy importantes.
No estoy diciendo que yo estoy dispuesta
a la violencia en absoluto.
Lo único que estoy diciendo es que cada uno
tiene que saber quién está dispuesto a pagar
y ninguno lo quiere, ninguno a nada.
Pero tampoco es la decisión
paternalista
de los vídeos políticos de decir que no lo haremos porque
nos contagios bien.
Me parece que es un planteamiento
que es lo mismo que decir que no lo haremos nunca.
Creo que queda aclarado.
¿Y otra cuestión? ¿Repetirá la candidatura
por Junts para las Europeas del 2024?
No lo hemos hablado.
A mí también es un planteamiento absolutamente hipotético.
¿Se ve más años como eurodiputada?
A ver, yo creo que hago una buena tasca como eurodiputada,
pero también puedo hacer otras cosas
y ya lo veremos.
A ver, dependerá.
Falta un año, pasaran muchas cosas
aquí adentro.
Tampoco sea que
esto sea una posibilidad como que no lo sea
y no quiero aprender ahora a hacer
afirmaciones que
prejuzguen ni una cosa ni la otra.
¿Clara Ponsatí es una persona libre?
Sí, yo creo que sí.
Pues agradezco mucho que haya venido hoy el día.
Muchas gracias.
Gracias.
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Día Mundial de la Literatura Infantil y Juvenil.
Postdates.
La institución de las Letras Catalanas
y Catalunya Ràdio.
Con la literatura.
Es un cuarto y medio.
Seguimos en la tertulia.
Hoy nos hemos agotado el boletín de las 10 gracias a la generosidad
de la gente informativa de Catalunya Ràdio.
Nos quedamos aquí a la mesa con el Ferran Casas,
Laura Amnar, Toni Bolanyi y Natalia Segura
analizando la entrevista con Clara Ponsatí.
Natalia, ¿qué es lo que destacarías del que nos ha dicho
la ex consellera? ¿Qué te queda?
De hecho comentábamos el hecho
que ella haya estado muy clara diciendo
que ella va a marchar al exilio porque
no quería ser empresonada.
Y después dijo
que podíamos hablar de la lluita
al exilio y de la causa política,
pero ella va a tomar esta decisión
para no ir al exilio.
Y claramente ella ha vuelto porque las condiciones
han cambiado.
Y me parece interesante porque ahora mismo se está hablando
de la vuelta de Carles Puigdemont
y yo, 5 años de corresponsal a Bruselas,
llegué a abril del 2017
y Puigdemont llegó a finales de octubre del 2017
y cada año escuchaba como decían
Puigdemont volverá este año, Puigdemont volverá este año
y de momento aún no ha vuelto.
Entonces a mí me parece interesante tener en cuenta
o analizar qué condiciones
han de cambiar para que Carles Puigdemont
vuelva. Porque ahora mismo
me cuesta ver qué son las condiciones
que cambiarán. Es decir, no entiendo
qué es lo que debe cambiar para que él vuelva.
Claro, yo creo que
la Clara Ponsatí se plantea que está tornada
por mucho que pueda ser crítica con la estrategia de Esquerra Republicana
indirectamente, bueno, de hecho no, directamente ha sido beneficiada
del acuerdo entre Esquerra Republicana y el PSOE
con independencia de que pueda hacer una crítica política
de las implicaciones que este acuerdo tiene. Pero ella personalmente
ha sido beneficiada y así también lo ha reconocido
por este pacto y esta reforma del Codi Penal, por la caída del delicto de sedición
y por el hecho de que ahora se le acusi
la desobediencia, pero no se le reclamen penas de presión. De todas formas
y en la línea del que planteaba la Natalia, que comentaban fuera de micro,
a mí me parece coherente con toda la estrategia
desde el principio hasta la actualidad y me parece también muy legítimo
que ella diga que no estaba dispuesta a asumir
los costos represivos que representa la presión y que en todo momento
ha optado por el exilio como una forma también
de patir menos los efectos de la represión, seguramente,
y también porque entiendo que le encuentra una finalidad política
a la lluita al exilio, pero en cualquier caso
a mí me parece que no me parece incoherente
ni me parece ilegítimo que ella aposte por esta vía
que es la que ha apostado desde el principio y que así la defensi.
Sí, yo creo que es evidente que
cada uno tiene derecho a modular
sus acciones políticas en función de los costos
personales que está dispuesta a asumir. Evidentemente
el exilio es un costo personal, la presión
que es el costo que han asumido otros dirigentes
de otros compañeros del Consejo Ejecutivo
de aquel gobierno de Puigdemont y Junqueras
es otro costo que han asumido
unos otros y lo que sí que me parece un error
que comete el independentismo y que a veces comete
la señora Clara Ponsatí es criticar
las estrategias de los otros cuando también
incorporan sacrificio y cuando ella
también en los sacrificios y en los costos
personales que está dispuesta a asumir
pues es evident que tiene unos límites
que no es criticable pero que es un hecho
ella misma lo acabó de decir aquí en la entrevista
y después sobre el tema que comenta la Clara, el retorno o no
de Carles Puigdemont que se enparle cíclicamente
que parece que su abogado Gonzalo Boye
tiene muchas ganas de este retorno y de poder
confrontar la jurisdicción europea
y la inmunidad europea que él tiene como diputado
con el Tribunal Suprem porque Carles Puigdemont
además está en una situación en la que si tornes
a diferencia del que ha pasado en Clara Ponsatí
como que él tiene malversación
en principio cal contemplar
que sí que aniría a la presó pero yo creo que aquí
hay una clau política en el posible o no retorno de Puigdemont
y en estos momentos el retorno de Puigdemont a Cataluña
aniría claramente asociado a una expectativa política
es decir, hay un sector del independentismo
y hay un sector de junts que vincula el retorno de Carles Puigdemont
a una insurrección, es decir, si tú escuchas
por ejemplo lo que dice el diputado Joan Canadell
lo que piola él y otros, claramente
te imaginas un escenario en el que Puigdemont
tornes y se posés al capdavant
de una cosa similar a una revolta
o a un tipus de insurrección
para acabar lo que se dejó a mitges
el 27 de octubre de 2017
y yo no sé si Carles Puigdemont tiene claro
hacer esto
pero en todo caso es evident que en estos momentos
aún ahora su retorno aniría vinculado a esta expectativa política
en cambio el retorno de Meritxell Serret
o el de Ana Graviel o el de Clara Ponsatí
no va vinculado a esta expectativa política
ninguno le ha demandado
a Clara Ponsatí
que se ponga al davante de una insurrección
para acercar el oído y hacer efectiva la independencia
en cambio hay mucha gente
dentro del espacio político de Junts
que esperaría que un retorno de Carles Puigdemont
sea efectiva la declaración unilateral de independencia
y suspito que el presidente del exilio
no está por eso
de todas maneras y perdona Toni
se le ha preguntado a Clara Ponsatí
y de hecho lo apunta el mismo advocado Bolle
que en cierta forma el retorno de la señora Ponsatí
representaba un, vamos a planar el terreno
para que después puedan volver los otros diputados
que son el señor Comín o el señor Puigdemont
pero de todas formas a mi me cuesta imaginarme
el escenario en el cual esto pueda pasar
independientemente de las lecturas y las implicaciones políticas que pueda tener
lo que probablemente pasaría en este momento
es que las acusaciones que pesan sobre estas dos personas
sí que implican pena de presión
por lo tanto los costos represivos para estas dos personas
serían muy diferentes a los que han tenido que asumir las otras personas
la señora Ponsatí, la señora Gabriel o la señora Serret
por tanto no sé yo de que forma
estos retornes están aplanando este terreno
me cuesta imaginarlo
Toni
yo creo que se puede resumir la entrevista a la señora Ponsatí en una palabra
cinismo
los mosos es un cos policial español
yo que no soy demasiado independientista
pero bueno, perdón
primera, después negar la evidencia
y te agradezco Laura que poséssiu
el tall de veu famoso
porque claro, ella dice que hay que asumir el cos
pero hay el cos máximo que quiere asumir
si matan a unos otros es otra fiesta
ella a la persona no quiere entrar
y realmente cuando le he preguntado lo de Madrid
si quería poner evidencia al gobierno de España
si quería poner evidencia a la justicia española
si podía tener algún rédito importante al margen de lo que le ha preguntado el Ferran
de que podía haber venido antes para poner evidencia a esta situación
vosotros os imagineu a la señora Ponsatí
hacer una rueda de prensa ante el Suprem que la tenga la Guardia Civil
que la porten ante Llarena
y si queda la garchola
esto se llama cinismo
lo del Teatro Barcelona
ha señalado directamente al consejero Elena
de ordenar su detención
a ver, ¿sabe de verdad
cómo funcionan los Mossos d'Esquadra?
hay una orden de detención marcada por un juez
y diga lo que diga el consejero
los Mossos tendrían su detención
y además ella lo ha dejado entrever y es verdad
también siguen sus pasos por Barcelona
y la han detenido los Mossos
pero claro, es mejor señalar a Esquerra Republicana y el gobierno de Cataluña
como los grandes responsables y los traidores del serveo de la policía española
es que me ha semblado grotesco
igual que decir que es una bajesa
pensar que el caso de la señora Borràs
es un caso, que los que no pensamos
que el caso de la señora Borràs sea un caso de corrupción
es una bajesa
no sé qué es lo que está más bajo
yo creo que estaría bien que los dirigentes independentistas
que dicen y que se puede conceder es evidentemente
cuando veamos lo que ha hecho la justicia española
seguro que no estaremos de acuerdo con el Toni
yo creo que han comés abusos y que hay algún caso
en el que se puede hablar de la oferta
pero también lo que no se puede hacer es convertir cualquier procedimiento
en un caso de la oferta, de falta de garantías
y decir que ningún independentista puede tener un juicio justo
porque a las horas me semblaría que los dirigentes independentistas
hagan de ser éssers de llumbo
que hagan lo que hagan, no pueden ser juzgados
hasta que no sabemos cuándo llegue una república catalana
que tenga un sistema judicial propio
que a las horas sí posibilite
que haya alguna mena de juicio en garantías
la respuesta que se debe hacer cuando se critica esto
es, ¿se quiere que los Mossos d'Esquadra sean una policía integral?
porque si se quiere que sean una policía integral
eso significa que también deben ser policías judiciales
y si deben ser policías judiciales, no pueden decidir
en función de la simpatía o no
del acusado o de la persona a la que se debe detener
o lo que sea, si aplican o no un orden de un juez
si son policías judiciales, deben aplicar todas las órdenes
y si no, el que debe hacer el gobierno de la Generalitat
es renunciar a las competencias de policía judicial
de los Mossos d'Esquadra
pero esto ya es un debate político
pero mientras tengan las competencias de policía judicial
si un juez del Tribunal Suprem del TSJ
o de una audiencia provincial
les ordena detener una persona, pues la deben detener
y estoy... perdón
estamos en línea con lo que decía de la López
no, me parece destacable ayer en la rueda de prensa de Jordi Turull
el hecho de que él no quiera entrar en el contenido de la sentencia
contra Laura Borràs
evidentemente se puede entender a nivel comunicativo
pero en el momento en que
consideran que es un caso de persecución judicial
pero dicen no, no queremos entrar en el contenido de la sentencia
no queremos entrar en los hechos
me parece destacable el hecho que en los anteriores casos
por ejemplo en el caso de octubre
en otros casos de tsunami, etcétera
sí que se entra a justificar los hechos
es decir, que en octubre está justificado
porque nos votaron para hacer el 1 de octubre
tenemos la legitimidad, etcétera
es decir, hay una justificación de los hechos
me parece bastante destacable que en el caso de Laura Borràs
se diga, no es justo, el procedimiento judicial no es justo
pero no se quiere entrar en el contenido
de la sentencia, en los hechos
creo que es bastante relevante
sí, yo en relación con el primer que plantejaba el Ferran
estoy muy de acuerdo en que es bastante tramposo
considerar que ningún independientista puede tener un juicio just
en ningún caso, hasta cuando los casos derivan de causas que no tienen nada a ver
de hecho, hay una lectura muy mayoritaria
alrededor del caso Borràs, que es la siguiente
que probablemente, si con las mismas acciones que va a hacer
la Laura Borràs
que acababa siendo condenada por ella, las hubiera comido otra persona
probablemente no habría resultado el mismo
en el sentido de que no se hubiera ni judicializado esta causa
eso, incluso, hay mucha gente que podría hacer este análisis
en cualquier caso, asumir que
los delitos por los cuales se la acusaba
derivan de su aspiración en términos políticos
es una lectura que está haciendo Junts por Catalunya
pero que no hay ningún otro actor del independentismo que esté alineado
con esta misma tesis, y me parece que es muy tramposo porque desde aquí
como decía el Ferran, es concebir
a los independientes como seres de luz, los cuales
no se pueden ni acusar ni juzgar por alguna otra conducta
que no deriva de una causa estrictamente política
la pregunta obvia es, ¿cómo se dirimecen estos casos?
si no se puede pasar por la justicia ordinaria
cuando no son casos que tienen relación con la política
de forma estricta
cuando esto se dice de forma tan clara, tan reiterada y tan sostenguda en el tiempo
como la señora Ponsatí, como el señor Puigdemont, el señor Turull
la señora Borràs, habría de haber una propuesta
habría de haber una respuesta, habría de decir
¿cómo se hace?
lo que discrepa, y ahora me estoy refiriendo a Esquerra Republicana
y a la CUP, lo que discrepa es que se pone al serveo
del estado español y del españolismo, a ver
a mi si me acusan de ser español estaré encantado
pero realmente esta es la acusación
a Esquerra Republicana y a la CUP
de que pensen que la señora Borràs está condenada
por corrupción y no por independentismo
o sea, ahora resultará que algunos tienen la supremacía
de ser los únicos poseídos del sangre y al independentista
yo creo que al independentismo, malgrado que a alguno no se le guste, es plural
punto
pues está
las 10 y 36
¿qué tal Pineda?
¿por qué vas a Madrid?
porque ahora yo bajo de la redacción
y en ti que acabe la sección
ya foto el camp
¿pero ya de cap de semana o te vas a ir a planta baixa?
no, me voy a planta baixa, hago un programa
cada día un diferente
y resulta que no es tan sols
es que ya tienes que lamentarse
¿qué? ¿qué te has encontrado?
me he encontrado muchas cosas, pero antes me gustaría haceros una consulta
hoy hemos tenido a la Estudio de Catalunya Ràdio el honor de ver a la Clara Ponsatí
que está muy agradable para poderla saludar aquí fuera
le he hecho dos patones, muy bien, tiene una pregunta por nuestros tertulianos
a ver, cuando la Laura hace una entrevista aquí
en la escuela, es como cuando en la escuela nos pusían un documental
en clase, quiero decir que tú miras
¿no? no te pusían documentales de tú, claro, Toni vivía en la tele
¿no? a la teva época cuando anabas a la escuela
wow
ahora en parlaremos aquí fuera
claro, lo que quiero decir, claro, una vez
yo lo recuerdo perfectamente, no diré aquí ni cuándo ni dónde
pero una maestra que teníamos, teníamos que pusernos un documental
era muy interesante
se planteaba la posibilidad de que unos científicos estaban desapareciendo a nivel mundial
y se planteaba la posibilidad de que los estaban segrestando
a la cara oculta de la luna
donde se estaba construyendo una infraestructura titánica
para poder contactar con los extraterrestres
a esta escuela vengo yo, ahora te explicas muchas cosas, ¿no?
a mi época había tele
claro, claro, pues ¿qué veías allá?
bonanza, pero documentales no
si no podíamos poner un vídeo de un documental o el Rey León
la dos existía, es que nada más existía la U y la dos, punto pelota
no, simplemente era como para hacer el café
no lo explico, sin prou feines he podido intervenir
no he podido intervenir mucho hoy
yo diría y quizás me accedezco en el veredicto
que se critican no tanto por lo que díais sino por el simple hecho de ser tertulianos
y entonces es como, ah, ¿qué es? abre la boca, venga
y evidentemente porque estáis cuidando las arcas del anari público
es una cosa que lo sabe todo el mundo
lo sabe todo el mundo, pero no lo dice nadie
los porros de Cádiz, ¿dónde están? están por aquí
están por aquí en Cataluña
hoy es divendres, es primavera, hay gente que marchará de vacances
y hemos tenido la punzatilla en el estudio
por lo tanto espero que estéis muy contentos, la vida en Somriu, es todo fantástico
pasad una semana santa, escuchad una cosa
igualmente, hay que celebrar la semana santa
ya la ayudaremos, ya la palma
esto... mira, yo a veces m'autocensuro
porque penso, ¿por qué no?
¿por qué no? ¿por qué no? ¿por qué no?
se me abre una puerta con un orizó que brilla
es una cosa maravillosa
pero que es palma o palmón
el suyens no lo están viendo
pero la Laura Rosel se está vanicando
a mí la semana santa es una época que me gusta mucho
para citar cosas
muy bien, lo dejaremos aquí, Rosel
que vaya muy bien, que tengáis el año
adiós, gracias por estar en casa
adiós si hay una TV segura, muchas gracias
20 minutos por las 11
ahora hablaremos del Papa Francesca
parece que se hablará de los actos oficiales de esta semana santa
se ha ingresado al hospital
pero sabéis quién ha hablado antes con él, un grupo de 10 jóvenes
en frente a las cámaras de Jordi Ebolé
más de mil productos top del mercado
porque es tal distan que acabes enamorado
como la mongeta tendra plan a un euro con 99
capravo, la cistella que enamora
las pantallas tampoco son dolentes para ser
quizás lo que es dolente es el uso que haces de las pantallas
comenzó con el mal humor cuando se acababa la batería
cuando le decías que bueno, prou
el problema es que estás todo el día viendo lo que te interesa
de tu amigo, de tu madre, de tu padre, de tus tareas
o de tu vida
esto es lo que somos, una banda de ladrones
esta semana estamos rodellados por tráximas morras
y osos viciosos
pero también de amigos como Fernando Esteso
que nos hablará de Loli Tormenta, la última película de la Gusti Villaronga
¿Dónde lo conociste?
Luis Garrel y Noemí Merlán, que esperan a los inocentes
y Joan Crawford, que nos hará un Baby J
Dolores le confesó a su madre
los he matado yo, pero tengo un hijo y es tu culpa
Dolores se ha muerto con los mismos síntomas
parece una gastroenteritis aguda
la derivada del cénix es para matar ratas
mata de las ratas, de morrajes digestivas masivas
Dolores fue 23 años en prisión
condenada por enfermar a su sogra, a su marido, a su cuñada
y a un nevoto
ella le decía a mi madre, yo no mataría a nadie en el mundo más
y a mi familia otra vez lo volvería a hacer
La Granja d'Escarpe a Crims
con Carles Porta
disponible a partir de este dissabte en podcast a la app y al web de Catalunya Ràdio
Todo a punto de hacerte sentir
como a casa
Catalunya Ràdio
Casa Teva
El matí de Catalunya Ràdio
No soy la única que está nerviosa
todos aquí estamos nerviosos
es todo el simbolismo que hay alrededor de él
eres el capo de los capos, o sea capo en el sentido del más alto de la pirámide
el big boss
cerca, cuando es cerca
silencio, ustedes no se movieron
son la piel de juda, prepárense
y el programa era que iban a hablar con el papa
esta semana estamos entre otras pendientes
del estado de salud del papa francés
que está ingresado al hospital con una bronquitis
y él es también el protagonista
de un documental que está a punto de estrenarse
él y un grupo de jóvenes, ahora lo sentíamos en este tráiler
un grupo de jóvenes de alrededor del mundo, sota la tenta mirada
de Jordi Evoley y Mario Sánchez que los tenemos aquí al estudio
bienvenidos a todos dos, buen día
el documental Amén Francisco Responde que se estrena a Disney Plus
pues surge de una relación
que habíamos establecido con el papa francés
después de la primera entrevista, en 2019
si, hoy hace cuatro años que se emetió la primera entrevista
a la sexta, a Salvados
con el papa francés y desde allá
manteníamos una correspondencia con él a través del mail
os enviáis correos electrónicos con el papa?
con qué frecuencia? cada mes y medio
si, más o menos, cuando hay alguna cosa para comentar
pero habláis de trabajo o habláis de la vida?
más de la vida que de trabajo, porque de trabajo
tampoco le queremos hacer tantos encargos
lo que es muy curioso es que el papa responde a los correos
les responde con un documento adjunto
que es una fotografía de una tarja
que él tiene con su logotip del Vaticano
con su logotip del Vaticano y escribido a mano
con una letra súper pequeña
que tienes que agarrar la pantalla y ampliarla para poderlo leer
una letra de hormiga
y os escribís todos dos con él?
no, o sea, nos escribimos los dos y nos adrecemos a él
y esto de ser amigo del papa, cómo se porta?
bueno, no sé si podemos decirnos amigos del papa
pero sí que tenemos un punto de confianza con él
no lo volveremos a tener más con ningún papa
o sea, esto es inédito y lo queremos aprovechar
porque sabemos que este acceso al Vaticano
y al papa no lo volveremos a tener más
pero sí, nosotros hemos estado...
ahora que hemos hecho un programa en Roma
con la Maruja Torres, el último día
yo me quedé un día más para verlo
y para ir a comer?
no conozco a nadie que sea amigo del papa
pues mira...
a veces le enviamos programas
porque se los mira y nos comentan
al de Morat le enviamos, por ejemplo, a él le gustó mucho
o le comentamos al Mundial, esto más al Jordi
sí, pero no era uno de los argentinos más eufóricos
aquí yo...
el Jordi estaba más eufórico que el papa
pero él tiene una cosa muy chula
con mi madre
porque yo le expliqué que mi madre es muy católica
¿tú crees?
no, y entonces le expliqué mi historia familiar
en relación con la iglesia
y él no había pasado un día que hubiéramos ido a ver
lo que no me había regalado alguna cosa por mi madre
un rosario, una estampeta, un libro
y eso para una persona creyente es...
bueno, yo creo que mi madre ha comenzado a pensar
que lo que hago está más o menos bien desde aquí
ahora...
pues mira...
y no tiene whatsapp el papa?
no, al menos nosotros no lo tenemos
nunca lo vemos con el móvil
en el documental explica que va a tener un teléfono móvil al principio
cuando salieron los teléfonos grandes
que eran como una sabata
y que de seguida se lo trajo porque veía que no era algo que le serviría
y que el twitter lo trajeron
que no es él
pero el documental que estaremos en Disney
se ve en imágenes al principio que son...
bueno, yo no lo he visto nunca
el baticar por dentro o la habitación del papa
o el lugar donde se toma el café en la mañana
o pujando un coche con el papa y grabarlo
durante todo el trayecto que tenemos desde el baticar
hasta el lugar donde esperaban a los jóvenes
que era un co-work en los afueros de Roma
hay imágenes muy, muy, muy, muy exclusivas
¿lo ha visto él, el documental?
y qué opina?
bueno, va a ser una sorpresa para nosotros porque
pensamos, bueno, lo traemos a él
si nos dice algo, lo retallamos y ya está
y lo traíamos y no tocó absolutamente nada
no tocó nada
o sea, dígame tú un político de aquí
por ejemplo, que tú tuvieras la posibilidad de pasarle una entrevista
registrada
y que no tocó nada
ni una mala cara
es verdad que hay temas en los que él pone caras
cuando se habla de pornografía, por ejemplo
él pone caras y otra persona seguramente
habría dicho, no sé si quedo bien con esta cara
él comenzó los créditos, hizo el acto de traeros al barret
dijo, han hecho ustedes magia
y después dijo
les ha costado mucho dinero
claro, porque es una reunión entre el papa
y los 10 jóvenes de países diferentes
de procedencias diferentes
donde conversan sobre diferentes temas
no solo la fe y la religión
sino también temas punchegos
como la pornografía, la corrupción
los abusos
pero él entra en todo
yo creo que tiene escenas inéditas
que he escuchado abusos sexuales
por parte de un miembro de Opus Dei
y ver la distancia que estamos ahora, un metro
y ver como el papa lo tranquiliza porque al chico
prácticamente no le salen las palabras
imagina el momento que es para ella aquel momento
creo que es uno de los momentos más potentes del documental
para mí es el momento del documental
por todo lo que significa
bueno, ha actuado en este caso
es un caso que por parte de las iglesias va a cerrar
antes de que haya una sentencia firme
en la actualidad hay una sentencia firme que condena al abusador
y después de saberlo
el papa le ha pedido reabrir este caso
y ahora mismo lo están juzgando desde la institución
que dentro de las iglesias se encarga de estos temas
claro, pero este es el máximo objetivo del periodismo
siempre queda un regust
agraduos porque no puede ser que pasen cosas
porque le portemos allá a una víctima
las cosas habrían de pasar de una manera más generalizada
no de una manera tan exclusiva como la que tiene
la posibilidad que tiene aquel noy de explicarle personalmente al papa
lo que le va a pasar y que esto
conmogui al papa y él reabri el caso
está bien, pero
claro, me gustaría que se pudieran
tratar así todos los casos
vosotros que no lo he tratado más que la mayoría de la gente
que solamente lo estoy escuchando, creíeu que él es consciente
de hasta dónde llega el mal que ha hecho la manera
como la iglesia ha gestionado los casos de abusos sexuales
a menores? yo quiero creer que sí
quiero creer que sí por cómo escucha el Juan
como hasta un momento
que el papa lo tranquiliza
no te preocupes, tranquilo, cuéntalo poco a poco
está con una empatía
muy muy muy importante a aquel noy
es una empatía muy sincera
y yo creo que además que él
tenía ganas de enviar un mensaje, él tenía ganas de decir
nosotros sabemos que esto sucede aquí
y nosotros sabemos que esto debe dejar de suceder aquí
tenía ganas de utilizar la alta voz para hacerlo llegar a todo el mundo
es que hay un otro mensaje también al final
con otro personaje que yo creo que es de los
más brillantes que tenemos
que es una novia del Perú
que había estado monja
y va a dejar de ser monja después de un viaje al Vaticá
que va a ser como... me va a tener prou
va a decir no puedo seguir y ella
le explica al papa que ella va a ser maltractada al convento
y el papa lo recupe diciendo
estoy consciente de que mucha de la gente que acaba
estando en nuestro... bueno, como monja, como monjo
que en la época de formación que es durísima
para estas personas
y hace servir la palabra tortura
creo que es muy explícito
y puede ser que precisamente cuando habla de las mujeres
no te agradará
yo no soy ninguno para juzgarlo, pero
desde mi punto de vista sí
no está tan acertado como en otros temas
para no decir no muy acertado
yo creo que aquí la iglesia
tiene mucha trabajo que hacer
no puede ser que aún
se le pueda responder a una novia que es católica
que la veas con una pasión
que la veas con una pasión
por su religión, por su creencia
y le demana a la novia ¿cuándo podremos ver a una mujer en su sitio?
el papa le dice que no, que eso no toca
y después ella dice bueno pues al menos
un cura
y no hay ninguna obsesión
no es de los momentos
que tu celebrarás Laura
¿cómo ha sido el proceso de triarlos?
bueno, hemos hablado con 200 personas
por todo el mundo
porque teníamos claro que queríamos que fuera
una muestra global de hombres de todo el mundo
y teníamos también claro que había algunos temas que habían de serie
los abusos sexuales eran imprescindibles
el aborto se parecía que era un tema importante
así como los derechos de la GTVI porque son temas
y a partir de aquí
comenzamos a charlar, comenzamos a descartar
es difícil que una persona de 20 años
tenga también la fuerza, los argumentos
la capacidad de sentarse
y hablar y confrontar
¿pero imposa? ¿ella es una persona que imposi?
imposa la figura
el primer cop que
veas llegar al Papa
es un momento muy mágico
tiene un punto de aparición
y te digo yo que no soy una persona
entregada a la iglesia ni mucho menos
pero después nosotros hemos tenido la suerte
de poder charlar muchas veces con él
de poder hacer muchas ironías
yo creo que lo que él valora de la relación con nosotros
es que no lo tratemos con ningún tipo de reverencia
con educación, evidentemente
pero que no vamos a hacerle un beso a él
que no nos vamos a inclinarnos cuando lo tenemos
y hablamos de todo
y yo creo que aparte del humor argentino, el humor catalán
tienen muchas conexiones, sobre todo con la ironía
tiene sentido del humor
yo le he dicho cosas que después he pensado
no sé, un día que hablábamos de
no sé cómo, creo que el Mario se recordará mejor
yo sé que la cosa va a acabar
que yo le dije a él, claro que usted es comunista
y ella se va a descurionar
pero ¿cómo comenzó la conversa?
se había reunido con yo a Andadia
y lo tomaron bien
sí, sí, sí, va a rir
es muy sabentado de todo lo que sucedió en España
la política, conocer los partidos, conocer los políticos
es bastante sorprendente
el otro día ya le iba a decir al alcalde de Madrid
el sucesor, la deuda
el sucesor de la gran Manuela
¿heu hablado con él estos últimos días?
hemos hablado con su entorno
¿y qué os dicen? que está mejorando
no queríamos preguntar demasiado
simplemente queríamos transmitir un poco nuestro efecto
y las ganas de que se mejorara
y nos dijeron que estaba mejorando
teníamos muy buena relación con la gente de la seguridad
más cercana al Papa
y son los que te acaban diciendo según qué cosas
porque ahora el Papa no puede contestar a ningún email
no está por eso
es que a veces
y a cada conexión
hay cuestiones así como muy planeras
pero que ayudan mucho a que la
bueno, estamos pendientes de un arroz
con esta persona de seguridad
¿y habrá segunda entrega?
no, pero material ¿entendíos seguro?
sí, ya material, pero no habrá segunda entrega
la entrega dura 80-82 minutos
y ya está
y no es casual, ¿no? que se estrenara por Semana Santa
no, no es casual y además va a ser una decisión casi del Papa
porque yo le dije
lo podemos estrenar en Navidad o en Semana Santa
y él me dijo inmediatamente, Semana Santa
y ya está
sí, sí, al principio teníamos el dubte
en la primera entrevista ya empezamos a decirle Papa
y es Papa siempre
yo soy como más formal que el Jordi
y yo era más de santo padre, santidad, no sé qué
pero es verdad que el Jordi de seguida es ¿qué tal Papa?
y bueno, lo hemos normalizado una miqueta
ha servido como en cierta manera de terapia
también al rodaje, la conversa entre ellos
los chicos y el Papa
yo creo que hay chicos que han ido bastante reconfortados
después de la conversa con el Papa
alguna no, quizás no tanto
pero la mayoría de los participantes, hay 10 participantes
de lugares tan diferentes como Perú, Colombia
Estados Unidos, España, Senegal
yo creo que todos ellos
que hemos podido ver también el documental
hemos hecho una reunión con ellos
y estaban muy contentos
para ellos también es una experiencia maravillosa
de repente tienes 20 años, hay gente que es española
pero hay gente que no había salido nunca
la noia argentina no había tomado un avión nunca
no había salido nunca de su pueblo
hay gente que cree y gente que no, en este grupo de 10 también
hay una evangélica, hay un musulmán
de repente era como un Erasmus de una semana
todo esto es amén, Francisco responde
que podréis ver Disney plus el domingo 20
5 de abril, con el vestibular del Papa
también
hecho por personas que son creyentes y que no son creyentes
protagonizada por chicos que algunos son creyentes y otros no
y adresada a un público que tanto puede ser creyente como no creyente
totalmente, y nos hace especial ilusión una cosa
y es que esto se ha aparecido desde aquí
es un producto global por todo el mundo
que ha salido de una productora pequeña con seoasplugas
que nos hace especial ilusión
de decir, ostras, el Papa ha triado para hacer esto
tío, unos tíos muy normales y correntes
que han ido a buscar lo contrario
han ido a buscar lo más sencillo
a él semblaba más cómodo
y para nosotros es un regalazo
que viva el Papa