Esto va de país y de dignidad, lo que le propongo es que no se investeja ni un presidente
español si no nos transferen las competencias para hacer un referéndum acordado a Cataluña.
L'Antoma...
Nosotros somos los campeones de los referéndums, si hay que hacerlo, y tanto, que lo volveremos
a hacer.
Yo creo, conjuntamente, y creo, cuando decimos que hay que poner un precio, hay que
hablar también de servicios, de infraestructuras, de lengua.
Y yo creo que es incontestable que la situación esté infinitamente mejor.
Hemos mejorado con convivencia.
Hemos recuperado normalidad institucional, administrativa, a los carros y a la sociedad.
Estamos creciendo económicamente como nunca y todo esto lo ha hecho un gobierno presidido
por Pedro Sánchez.
Si tan pacífica ha de estar Cataluña, ¿por qué el partido y el gobierno infiltran a día
de hoy a policías entre militantes y independentistas?
Hemos visto que ha pasado a las Balears, hemos visto que ha pasado a Valencia, y eso
significa que ustedes ahora mismo son una amenaza pública.
Van en contra de la lengua, van en contra de los ciudadanos y las ciudadanas, van en contra
de reconocer, a lo mejor, la violencia de género.
Vosotros sois un perill público.
Cuando hablan de la hipótesis de un gobierno del PP, parece que nos están diciendo los
ciudadanos de Cataluña, cuenta que la alternancia política es peligrosa, y si el PP torna al
gobierno de España, después afavorirán que los partidos que son sus socios parlamentarios
tornen a incendiar los carrers.
Y acordaron con el PP y con Ciudadanos un artículo 155 de chiste que ha servido para
que de nuevo los separatistas estén en el poder.
Cuando se produce un golpe de Estado, no es posible limitar la intervención a unos pocos
meses.
Aquestas declaraciones que ahí feía Santiago Abascal en plena campaña incendian, una
vez más, el debate político.
9 y 2 minutos, saludamos a los tardulianos que hoy nos acompañan.
Oriol Mar, cap de Política de Nación, buen día.
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
¿Cómo estés?
¿Cómo estés?
¿Cómo estás?
¿Cómo estás?
Lo울
¿Cómo estés?
¿Cómo estás?
Pero debes salir de casa, ¿no? Aquestos días.
Las horas central se intenta evitar.
Claro.
Desde Madrid vas a seguir el debate, ¿no?
Sí, exacto.
No diré cuántas horas he dormido porque suspiro que
en el mañana aún he dormido menos y no haremos ninguna sustentación,
pero sí, sí.
Vamos a hacer la cuenta. Àlex, cuántas horas has dormido?
Cinco horas, creo.
Oriol, Marc. Cinco horas.
Milagros. Yo desde el final del debate, porque ya...
me voy a dormir, pues no sé,
serán seis o siete, ¿no?
¿Ves qué va a ser el debate, sumado a que cuando yo
me fui al baño, hacía una calor?
No, no, horroroso. No se podía dormir.
Se va a gastar una hora para intentar dormir.
Horroroso. Creo que hay una persona
en la mesa que lo supera
con todo un récord, es l'Ona Sindreu,
periodista de Verificat, Ona.
Buen día. Buen día, muchas gracias.
¿Has dormido? He dormido un par de horas
y gracias. ¿Me explican?
Una noche muy intensa. ¿Trabajando o...?
Sí, trabajando, trabajando.
Sí, sí.
Lo estamos perdiendo.
Una fiesta de la democracia.
No, hace mucha calor.
Hace mucha calor.
Ona, vosotros en Verificat,
ayer estáis siguiendo todo el debate de
Catalunya Ràdio de TV3, ¿cuántas personas
seguíais y qué trabajo habéis desarrollado?
Ahora entraremos al detalle.
En la redacción eran unas
seis o siete personas, ahora mismo no lo recuerdo,
pero si había la mitad del equipo
que su trabajo era anotar
todo lo que decían candidatas y candidatos,
todo lo que fuese potencialmente verificable,
y después el equipo de fact checking,
que son tres personas, estaban verificando
todo lo que decían y
contrastando las declaraciones
con datos, con fondos oficiales, con informes, etc.
De seguida entremos a fondos
en todo lo que se había dicho en este debate
de Catalunya Ràdio de TV3 o todo lo que
no se había dicho o todo lo que se había dicho,
pero nos ha sorprendido este día
la audiencia que tuvo
por televisión este debate decisivo.
Va a plegar más de un millón de espectadores,
eso quiere decir que fue líder absoluto
de la franja, que reunió
un de cada cuatro catalanes
que en aquel momento miraba la televisión,
con diferencia al programa Més Vida Cataluña,
duplicando y triplicando
la audiencia de la resta de las cadenas
y es un debate
que fue mucho más visto que
el de las municipales de Barcelona del maz,
insistimos, va a plegar más
de un millón de espectadores y en aquel caso,
recordemos que se hicieron diferentes debates,
y la gente de Barcelona en sí
reunió 679.000 personas.
Lo digo porque
claro, Oriol, Alex,
Milagros y también David
muchas veces decimos que la política ya no interesa,
pues cuenta.
Antes de todo,
creo que se ha de felicitar TV3
y creo que va a ser a TV3 y a Cataluña Ràdio
un encert
de cómo se va a estructurar
los blogs del debate, o sea, creo que a veces
aquellos debates de candidatos que comienzan
a ser un primer para la economía,
aunque todos insistimos que la economía es importante,
pero tal y como plantejan los candidatos
muchas veces, las propuestas de economía
hacen que los espectadores
de lo que están viendo, y en cambio,
en este debate se comenzó por este formato
de las preguntas iniciales que creo que engancha
desde el primer momento y después también
el tema de la política catalana y la encaja
con la resta de España, que creo que también
es una cuestión que desperta
interés y desperta pasiones.
Creo que quizás el problema
no es el debate, y no creo que sea un problema
de TV3 y de Cataluña Rádio, creo que es un problema
de los candidatos, es la cuestión del tiempo,
es decir, en este caso
se está dando a los candidatos
la libertad de autogestionarse,
libertad de tiempo, de tener una flexibilidad
y se demuestra que entre ellos
muchas veces ya poco respeto, porque
si pueden abusar de estar
en pantalla, abusarán, en cambio,
quizás con unos tiempos limitados
y donde vayan gastando su proporción,
pues quizás se espabilarían más a la hora
de explicar ciertas cosas.
Creo que va a ser
comparado
con lo que podíamos esperar
en otros debates anteriores,
creo que sí que
va a clarificar una cosa muy clara
y es que ahora mismo el independentismo
cuando hablaba de consensos,
de programa unitario,
de acuerdo programático,
nada de nada.
Oriol, nada más que hacer que estemos al capo.
Creo que Alex tiene toda la razón,
pero a mi parte
creo que quedó demostrado de manera palmaria
que Junts y Esquerra a la hora de poner a prueba
una hipotética en vestidura de Pedro Sánchez,
si es que Pedro Sánchez puede someterse a la investidura
en caso de que le donen los números,
lo tendrá francamente complicado para entenderlo.
Es verdad que ahi había un petit matiz
de Míriam Nogueres que no había aparecido
hasta ahora en campaña, que es
¿Voleu que hablemos de investidura? Perfecto.
Ens trasferíos las competencias para hacer un referéndum.
Creo que esto, fins y todo, entra a un punto
en contradicción que va a decir Carles Puigdemont
en una entrevista con Antonio Bassas
que venía a decir que el señor Pedro Sánchez
no será presidente con los votos de Junts
porque es un tío que no le compraría
con un coche de segunda mano.
Déjame decir que Míriam Nogueres, que va a estar aquí
también al Matí de Catalunya Ràdio en estas entrevistas
electorales que estamos haciendo,
va a hacer también un matiz, precisamente veníamos
de estas declaraciones de Carles Puigdemont,
veníamos del acta de Mer, y cuando le íbamos a dominar
el precio que posaría Junts
para dar soporte a una posible investidura
o no de Pedro Sánchez,
que va a venir a decir que ella
se tenía la mano izquierda,
pero se tenía la mano izquierda hasta el punto
que va a dar a entender y entre líneas
y había el Joan Serra y así lo entendíamos que
de alguna manera se postulaba
para intentar volver a entrar al
gobierno de la Generalitat a partir de la tardor.
Es que esto es un escenario que
dirigentes de la izquierda comienzan a plantear abiertamente,
siempre en privado, eso es verdad,
que seguramente si hay un gobierno de PP y Vox
por ejemplo, y tu vas a reforzar las instituciones,
lo más normal es ofrecerle a Junts que torni,
el tema es, ¿qué precio está dispuesto a pagar Junts
para entrar al gobierno y cuáles contradicciones está dispuesta
a asumir, porque Junts, y esto
nos estamos marchando un poco del tema del debate, pero...
Sí, ahora volvemos, que tenemos aquí Lona, que pensará
¿por qué me han portado ahora y volvemos?
Creo que es importante posar sobre la tabla una cosa,
aunque sea un pequeño momento, que es que
la semana pasada Laura Borràs va a traer a pit
de no querer gobernar la diputación de Barcelona.
Seguramente es el primer partido de la historia
que no quiere tocar poder para no asumir contradicciones
o si no, un sector de Junts no quiere tocar poder
por no haber asumido una serie de contradicciones
inherentes a este poder.
Creo que Junts, si está en disposición de negociar
alguna cosa en Madrid, lo habrá de hacer,
lo habrá de hacer de manera coordinada con Esquerra
y la única manera es collar a Pedro Sánchez
para obtener un rédito más de la tabla de diálogo.
También es verdad que Roger Puntanyola
va a estar hábil preguntando a los candidatos del PP
y del PSC si estaban dispuestos
a permitir un referéndum, el no va a ser inmediato
y, por lo tanto, les iba a decir, vean cómo no habrá referéndum,
por lo tanto, haremos otra cosa, que él
nos dice hacer política, pero sí.
Ahir, es verdad que al día de ayer,
con dirigentes de Junts, que había un acto al Born,
y lligando con lo que decías de las audiencias,
no las tenían todas, con que la gente mires al debate,
que interpretan que ya es una cosa
no más para mal alts.
No siempre es así.
Y está bien que la tele pública y la radio pública
hagan un debate con candidatos
y que tengan más interés que las municipales.
Creo que estas elecciones son muy importantes y,
quizás por las dates, no se les está dando la importancia que tiene.
Pero son las elecciones capdales
y hay muchas cosas en juego al margen de Cataluña,
por descomptado.
Y después, en la historia de la democracia,
seguro, y seguramente
es la campaña más, más, más polarizada
a nivel político.
Por cierto que Correus va donando cada día
dades y dice que ya ha entregado el 100%
de la documentación
a 2,3 millones
de personas.
Y dice que a los 282.000 españoles,
españoles, porque naturalmente,
no tenemos la data catalana todavía, que no estaban
a casa cuando llegó el cartel, tienen ahora
la documentación para recoger
a la oficina. ¿Qué significa esto?
Pues que hoy dicen que ya han repartido el 100%
de estas paparitas
en relación con lo que decía
Oriol Marc, que se había hablado mucho
de que estas dates, que esta convocatoria
electoral llegaba en un mal momento, pero
porque la gente está de vacances, naturalmente,
pero, pero, se parece que la gente
está dispuesta, si más no, a exercer
el derecho a votar, a estar una de vacances.
Yo lo que detecto, no sé vosotros,
pero lo que detecto es que ya realmente
interesa en esta campaña
y que la gente tiene ganas de votar
en muchos ámbitos, porque claro,
nosotros como periodistas conocemos diferentes
ambientes, ¿no?
Y que es verdad que la
derecha está muy movilizada, pero yo
también observo que en los ámbitos de la
izquierda hay movilización.
Lo que me extraña es que las enquestas no
reflexen, porque reflexan la
movilización de la derecha, pero no reflexan
la reacción de los votantes
progresistas.
Excepto el CIS. Excepto el CIS, una mica también la del país,
es diferente de las otras.
Es verdad que no es
tan, diríamos, favorable al PSOE
como la del CIS,
pero también reflexa que hay una
cierta reacción y remontada
del socialista,
del elector socialista particularmente,
y un frec a frec
que va a ganar sumar
respecto a Vox. Esta es una cuestión muy
importante, porque el que sea tercer
partido a nivel nacional
tiene posibilidades de conseguir
una prima de Vox en las circunscripciones
en las que el tercer
diputado, la tercera fuerza
se importa un diputado, que son
muchas.
Unas 18, ¿no?
Entre 17 y 27.
Son las provincias donde el PSOE está día a día
mirando los tráquings, van mirando
y van diciendo, corre, corre a Oscar,
es igual que dejes un sopar con los líderes
europeos, es igual, tú corre, que
allí hay que arrascar. Així va ahora
la campaña del PSOE. Vota, vota.
Es que Oscar se va a posar como ejemplo
en las elecciones municipales
de que cuatro fuerzas
progresistas
que sumaban el 18% del Vox con que
cap de ellas arribaba al 5%
se van a perder todos aquellos votos.
La aritmética electoral
puede influir
mucho en estas elecciones
por los movimientos que hay entre la tercera
y la cuarta fuerza política
y que eso puede determinar
después
las posibilidades de formar
gobern. En el debate se va a ver
muy claro, y estoy muy de acuerdo con el plantejamiento
que he hecho, se va a ver la división
independentista muy claramente.
Vemos la emergencia de un candidato
que nos ha sorprendido en esta campaña
como un candidato
fresco y claro
y proactivo
que es el Roger Montañola
que realmente ha sido
un candidato, desde este punto de
vista, mucho menos encarcarado
que los otros y que se ha
salido de carril, del carril que estamos acostumados
y desde este punto de vista no sé
si tendrá efectos sobre la formación
que lo tiene muy malamente.
También porque tiene poco que perder y el Roger
Montañola que muchos lo conocemos
desde hace tiempo y es así, siempre es así
y está siendo como es él porque
no está encursado por su partido
de limitar sus movimientos
sino que al contrario, le deja en vía libre.
Pero tiene mucha capacidad de reflexión, es cuando va a decir, por ejemplo, aquí el único autónomo
soy yo, todos estamos trabajando.
Es un titular, por ejemplo, del debate
cuando le preguntó a Maritxell Batet sobre la reforma
del sistema de financiamiento.
Y si va a haber de comprometer.
Aquest tallos estaría bien guardarlos, la Maroteca
que es fresca ducan y nos olvidemos.
Es va a ver
la sintonía del
gobierno de coalición
con la Aina Vidal y la candidata social.
Aina Vidal estará de aquí
una estona aquí. Reivindicando la tasca de
gobierno, porque claro, aquí
se habla mucho
de futuribles
y claro, esta campaña corre el riesgo
de no hablar tanto de lo que se ha hecho o no se ha hecho, de la rendición
de contas, que diríamos.
Y se va a ver como la Aina Vidal
con leuges matizos, siempre
por diferenciarse.
Esto habría de ser un poco más, esto se costó mucho,
esta ley
va a tener que batallar mucho
para dar a entender que
que los comuns
y en el caso de Cataluña, pero el Podemos
a nivel de España, había sido
determinante para llevar al PSOE a propuestas
más de izquierdas.
Y después vamos a ver un bloque de la derecha
que, sin embargo, la curiosidad
del Nacho
Martín Blanco, que es un
muy avistado
en el tema de micrófono, porque se domina
muy bien y puede
defender con la misma convicción
que debe intervenir con el 155
en Cataluña, que no lo hizo, pero que podría
hacerlo tranquilamente y lo justificaría
porque lo va justificando en su momento.
Yo recuerdo haber tenido discusiones
con él sobre esta cuestión, como
otras cosas, ¿no? Y se va a ver,
también se va a ver como
cuando tú tienes un discurso
que en realidad
vols una cosa, pero la amagas,
aquel que la vol de la Veritat y la
defensa de Veritat, que es Vox, se
emporta el gato a l'aigua. Porque
en el debate de ayer, ven a ver a un
Vox muy descomplexado,
muy diciendo las cosas, a un nacho
muy contenido, pero en el
Vox, en realidad estaban en la
misma posición. Milagros, si me lo
permites, tengo al David Portavella en Madrid,
tengo a Lona Sendreu aquí en el Estudio de
Cataluña Ràdio, que ha dormido poco
para poder verificar todo lo que se
ha dicho y no se ha dicho en este debate.
David, paso por ti y de seguida vamos con
Lona a hacer este repas exhaustivo.
¿Alguna cosa que no se ha dicho
Portavella y que quieras afegir?
No, sí, hablabas de la política,
¿se interesa o no interesa? Que no interesa es una
falacia que se comproba cada pont de la Constitución
con las puertas abiertas y ves una cua al
Congreso que envuelta la carrera de San Jerónimo
con personas vingidas de todos los
lados, también muchos catalanes, que quieren
entrepitjar este teatro que veían diariamente
los de las noticias. Y en cuanto al debate,
celebrar en primer lugar el encerco
del juego de este sorteo de la pregunta
crujada, esta especie de amigo invisible
envenenado por trencar el gel, creo que va a ser
un éxito, y se prueba que es un sorteo neto
y sin sobres calientes, el hecho de que a
Míriam Nogueres le toque Juan Juan
Izcorbe y no disimule con las glas y a la cara,
¿qué va a decir? ¿Va a decir, con la cara
de ella, ¿quina putada?
O sea, ya se va a negar a preguntar,
se va a negar a preguntar.
Y después también celebrar que a Cataluña
tenemos un cap de llista del PP que no es de la escuela
marianista de l'escapisme, porque ya sabeu que es
aquesta escuela que pregona que cuando te presentan
una emoción de censura, tu pots abandonar
l'escenari, deixar l'esco buit perquè la
teva vicepresidenta hi posi la bossa de mà
i tu anar-te en un restaurant a fer una llarga
sobretaula, o és aquesta escola que pregona
que quan la televisió pública del teu país et
tu pots deixar la cadira buida. En el caso de
Nacho Martín Blanco, no sé si es para
el fet que es un fichatge d'estiu
del mercat d'estiu de l'equip
Tronja, pero agrairle que
no tiene esta cultura tan arralada del Partit
Popular Estatal y que a Cataluña en esto es
diferente y que cuando convoca al Mitjà Públic
si acudeix.
Està molt bé que faci aquesta reflexió el David Portavella
perquè aquesta nit el Mitjà Pública, en aquest
cas, espanyol, que es Televisión Española,
ha convocat un debate a cuatro, que serà
debate a tres, perquè el líder del PP, Alberto
Núñez Feijó, va a decidir
no participar.
Portavella, ahir Núñez
Feijó cancelaba la agenda para hoy.
¿Això qué quiere decir? Que hi pot haver
l'efecte sorpresa de al final sí i soc
o realment
aquí estem llegint massa entre línies?
Yo creo que sí, que sobreinterpretar
que tenid en compte la biografía
de Feijó, pot ser protagonista
d'una sorpresa en contra pronòstic
és massa esperar, perquè
en el fons Feijó, el que ve es d'un
palneari mediàtic a Galicia,
que es fruit de la biografía.
Ha viscut cuatro majories absolutas,
això son quinze años de un paisaje mediàtic
on ella ha inundat l'ecosistema
en publicitat institucional
i ell viu molt malament quan surt a cam
oberta entrevistes o debats
que no son el Médic
que hi controla i s'ha vist aquesta setmana
amb la primera entrevista que ha estat rebetut
i que ha hagut de recular.
La primera entrevista així de veritat,
amb Sílvia y Chaurondo,
i una televisió pública, ironia.
Aquesta nit, a les deu,
déu-n'hi-do, que es trobaran amb el moderador
Xavier Fortes, que tampoc els hi posarà
les coses fàcils, Pedro Sánchez,
Santiago Abascal i Yolanda Díaz en aquest
debate a tres, veurem si hi ha o no sorpresa final,
també hi haurà tres blogs temàtics
i mira, es podrien copiar realment l'inici
que hi va fer el debat de TV3 i Catalunya Ràdio
molt i molt encertat i realment
t'hi quedaves enganxat quan altres vegades
segons com comencen els debats ja dius
quina mandra. Qui sap molt bé tot el que ha passat
en aquest debat és l'Ona Sindreu.
Ona, estàs preparada? Entrem al detall?
Entrem al detall. Passa a mi.
Mentides, dades enganyoses, n'hi va bé moltes?
Aviam, va ser un debat des del punt de vista
del fact checking, poc
basat en dades. És a dir, hi havia moltes
crítiques, diverses proposes
també, però dades, dades, més aviat poques.
També, sempre diem que és
molt positiu que els discursos es basin
en evidència, en informacions
factuals, sense anar a l'altre
extrem i inundar a l'audiencia
amb dades, que és el que ha passat, per exemple, en el
cara a cara. Si et diuen 20 dades
en 30 segons, potser et quedes
completament desobicada.
N'hi va bé de dades, per exemple?
Aquestes, a veure.
No es defensa Catalunya provocant una fuga
de més de 7.000 empresas que
continuen marxant avui de Catalunya.
No es defensa Catalunya sent
una sola empresa. No menteixi, no ha
marxat ni una sola empresa. Un moment,
sisplau. No menteixi, pero no menteixi, sisplau.
Han marxat 7.000 empresas en 30
de Cataluña de su asocial. No ha marxat ni una sola empresa.
No menteixis, Nacho, sisplau.
Per qui no
reconegui, no és una classe de P3
on tots parlen a la vegada, sinó que és el debat
d'ahir de TV3 i Catalunya Ràdio amb Nacho
Martín Blanco del Partit Popular i Miriam Nogueras
de Junts. La fuga de las 7.000
empresas de Cataluña pel procés
és un dels temes que se han anat repetint
els darrers anys i unir molts cops
nosaltres també l'hem verificat perquè
no és cert, és una informació enganyosa.
Aquests 7.000 empresas
d'on surt? Surt que entre el
2017 i el 2020,
els quart trimestres, van marxar
de Cataluña, van canviar la seu social
de Cataluña. 7.007
empresas la van portar a otras comunidades
autónomas. Què pasa?
Que 2.509 empresas
de otras comunidades autónomas van canviar la
seu social y la van portar a Cataluña.
Es decir, que realmente no van marxar
o quizás sí que van marxar 7.000, pero
en van entrar muchas más y cuando dijeron
marxar, insistejo, es cambiar la
seu social. No han portarse los
trabajadores a otra comunidad autónoma,
por ejemplo a La Caixa.
Cuidado, porque además
el intercambio, el movimiento
de seus sociales es permanente
y no sabemos por qué
estas 7.000. Seguramente alguna lo mejor va
a marxar por la situación política, pero no todas.
De hecho, creo que el propio Nacho
después de este intercambio
de estás mentir y no estás diciendo,
él al final matiza diciendo
bueno, van cambiar la seu social.
O sea, él mismo al final se autoesmena, si mal no
lo recuerdo. Sí, sí, sí, completamente.
¿Qué pasa? Que Míriam Nogueras de
Junts le dijo, no, no, no, esto es mentira,
no menteixi, no ha marxado
ninguna empresa. Eso tampoco es cierto.
Han marxado, pues eso,
2.509 empresas
entre 2017 y 2020
han cambiado la seu social, quiero decir.
El año pasado, por ejemplo, van
marxar de Cataluña, van morir la seu social
811 empresas, pero también
en van arribar 630 más.
Portabella, ¿qué quieres afegir de esta fuga
de empresas que insistía el Nacho
Martín Blanco? Sí, no, para completar,
que el Nacho Martín Blanco se le olvidó
sobre todo leer la letra pequeña, que es que
iba a haber una por ellos económica, iba a haber una modificación
de la ley de sociedades de capital,
feta por decreto por Mariano Rajoy el 6 de octubre
del 2017 en 24 horas
y todo para consumar el mayor
que se ha hecho nunca a los accionistas,
que va a ser facilitar el cambio de seo
solo con la aprobación del Consejo de Administración.
Y recordar que el Congreso
rebuchó el regalo de decreto
en febrero de 2018 por una iniciativa
que presentó a Ferran Bell y todavía
tenía el rebucho del PP, del PSOE
y de Ciudadanos. Así que Nacho Martín Blanco
eso lo sabe. Yo ahora posaba el caso
del cambio de seo de CaixaBank,
pero también de Banca Sabadell,
de Cataluña, el país valenciano
y que esto va a acabar rossegando también
a las empresas, eh, fins y tot, recuerdo
aquellas presiones porque si ya te arribes
a marxar de Cataluña.
Vamos a un otro apunt
o sorpresa vincular
inmigración y delincuencia.
Piense que en Cataluña el 60%
de los detenidos en Cataluña por problemas
de seguridad son extranjeros.
¿Cómo se puede decir que la inmigración
no tiene que ver
con todo esto? Claro que tiene que ver.
Ya ni a prou. Ya ni a prou.
Ustedes viven en un mundo absolutamente real.
¡Es falso! ¡Es mentira!
De una inmigración
que ha venido absolutamente
descontrolada y que ha provocado
sobre todo en Cataluña unos guetos
de islamización, se ha querido crear
un modelo que ha fracasado
el resto de Europa y se está creando aquí.
En todo caso, este es
Juan José Aizcorbé de Vox
y Gabriel Rufián de Esquerra
hablando sobre inmigración y seguridad,
un discurso que la extrema derecha
siempre pone sobre la tabla,
aunque haya datos que desmantechen
esta relación, pero
¿dónde está, Andreu? ¿Tienes la respuesta
verídica a esto? Es un tema complicado
porque las datos que aporta
el candidato de Vox
las va a dar el propio consejero de
Interior, el señor Elena, las va a dar en respuesta
a una pregunta parlamentaria de Vox
y en este caso las datos son ciertas.
¿Qué pasa? Bueno, por ejemplo,
el Ministerio de la Interior
su data es que el 47%
de los detenidos y el 38%
de los detenidos no tienen la nacionalidad
española. ¿Qué pasa?
Que a partir de estas
y afirmar que hay una relación
causal
entre la inmigración
y la criminalidad es completamente engañosa,
es completamente tergiversa las
correlación no implica causalidad
y el origen de una persona
no influye en la delincuencia.
Hay muchos factores, pero en todo caso
estudios desde hace décadas
lo que afirman es que
no existe esta relación, que la relación
sobre todo se encuentra entre
la delincuencia y el nivel
socioeconómico, es decir, una persona migrada
de un estatus social
alto, elevado o con buenas
oportunidades laborales, tiene la misma
probabilidad de cometer delictos
que una persona nacida aquí, con estas
mismas condiciones favorables.
Por tanto, no es el lugar donde has nacido, sino
lo que marcaría según las datas es
el nivel socioeconómico
sí, exacto, y de hecho
en las últimas dos décadas
si miramos las datas, el porcentaje
de personas migradas a Cataluña
se ha multiplicado por 7
pero en cambio las tasas de criminalidad
se han mantenido iguales y hasta
han bajado un poco. ¿Alguna cosa
a afegir? Lo digo porque es un mantra
que aparece en cada campaña electoral
sobre todo propiciado por la extrema derecha.
Claro, este como el de que la inmigración
copa los servicios sociales y las ayudas sociales.
Así que todas las ayudas van hacia la inmigración,
también es otro mantra. Claro, este es el
tipo de argumento. Seguramente las
datas sí que te dicen que
entre las personas que van a Cáritas
o entre las personas que reben ayudas
de las subvenciones
por pobreza, hay muchos que son
inmigrantes, pero lo que no te dicen
es que en proporción
a los pobres
la proporción de inmigrantes
que hay entre la población que está
en situación de pobreza es también
muy alta. Y por tanto, si ellos
cuando llegan pasan a ocupar
el derre es graó
de la escala social,
tendrán los problemas agreujados
que tiene el derre, el derre es graó
de la escala social.
Yo ya tengo una edad,
me conservo bien, pero tengo una edad.
Y recuerdo la campaña del 2011
a Alberto Fernández Díaz.
Es pot verificar el que ha dicho.
Ones, Andreu, podem
verificar
aquesta podestia
aparte...
Y recuerdo
la campaña del 2011, Alberto Fernández Díaz,
candidato al PP, que acaba de ser el 9 regidor.
Y va a hacer
en el 9 de récords, ahora ya ha prescrito
una mica, ya hace tiempo. Siempre
hacía una campaña I más D, que era inmigración
y delincuencia. Y en aquel
momento, no diré gracia, pero
en aquel momento. Veníamos también de una campaña
al parlamento, que Plataforma por Catalunya
a punto de entrar al parlamento.
Problemas a Vic, por ejemplo,
en la gestión de la inmigración. Ya se
No es un tema nuevo ni mucho menos.
Lo que pasa es que ahora la extrema derecha sabe captar muy bien las pulsiones del momento,
después de una crisis económica fuerte, después de la pandemia, después de los atentados de la Rambla.
Es un discurso que hace aforado.
Y este descomplexo con la transversación de las noticias, también es muy importante a la hora de entender
hasta qué punto necesitan estos discursos y hasta qué punto son difíciles de rebar.
Porque muchas veces, y esto es un debate que tenemos todos los mediados, que es decir,
¿cómo se reban estas personas? ¿Con noticias o con emoción?
Yo creo que se ha de hacer datos, porque la racionalidad siempre prima en estos temas,
pero también con emociones, porque las emociones influencian sobre las percepciones
y las percepciones influencian mucho también a la hora de decidir un voto,
que en otra banda es muy, muy, muy emocional en contesas como esta.
Y desde el momento en que la política se ha futbolizado y la gente no vota con el cap,
muchas veces sino con el estómago, con aquellas sensaciones,
es importante esto que dice Lúrio Almarc, diga escobero.
Y afegir una tercera cosa, ¿cómo se puede debatir esto?
Con datos, con emoción, o hay una tercera posibilidad,
que es la que se ha optado hasta hace poco, que era ignorar también estos argumentos.
Eso lo vemos, por ejemplo, el paciente de la Generalitat no responde directamente a Vox al Parlamento,
sí que rebata un poco sus argumentos, pero por ejemplo no mira a Ignacio Garriga al Parlamento,
antes directamente, o por ejemplo, la Míriam Nogueras directamente ignoraba al candidato de Vox.
Sí que hemos visto un cambio en esta campaña, porque yo creo que el crecimiento de Vox
y su posibilidad de influir en un futuro gobierno en el Estado
ha hecho que muchos partidos pasen al ataque, y ahi vimos precisamente en el debate
como había candidatos como Albert Botrán, como Gabriel Rufián, como Aina Vidal,
que directamente pasaron al ataque contra el candidato de Vox
y le dieron un protagonismo que seguramente en debates anteriores no habría tenido,
habría sido reconocido completamente.
Un minuto y medio y llegamos a dos cuartos de diez, es que claro,
hemos tirado declaraciones del Partido Popular, de Vox, también de Rufián,
y dirán, claro que eres de Catalunya Ràdio, solo evidencian los mismos, no.
Betet, va a hablar de las pensiones y va a petar de la educación,
vamos a escucharlo y comentar de Lona.
De las pensiones, de cómo hemos estado capaces de revalorizarla,
de acuerdo con el IPC, no ha hecho el PP nunca,
nunca le mentí al señor Rajoy y al señor Feijó, perdón,
y después no se votó tampoco a esta ley.
El de la educación.
Es que hemos aumentado la inversión en educación un 250%,
con más becas que nunca.
Hemos aprobado una ley de educación, una ley de formación profesional,
una ley de universidades, una ley de ciencia.
La formación y la conexión de la formación con el nostre traje empresarial es cabdal.
Comienzo por educación, que es muy rápido.
Es cierto que ha habido un aumento muy importante en la inversión en educación,
en los presupuestos, pero no tanto como dice Maritxell Betet.
De 2.600 millones de euros en 2018 a 5.350 en 2023.
Es un aumento del 107%, no del 250%.
Y volviendo al tema de las pensiones y su revalorización...
No lo diré.
No, sí, revalorización.
Es muy difícil de decir.
Pero lo hemos entendido al momento.
Es cierto, se refería a lo que pasó en la entrevista de Faihoa, Radio Televisión Española,
pero tampoco es cierto que Rajoy y el PP, más bien dicho,
nunca han revalorizado según la inflación.
Durante el gobierno de Rajoy, durante tres años diferentes,
se subieron las pensiones por sobre del aumento de la inflación de ese año.
Y en 2018 sí que se vincularon con la IPC.
Sí que es cierto que va a ser por una condición del PNV para aprobar los presupuestos.
Ona, sí, Andreu, muchísimas gracias hoy
para acompañarnos aquí al matí de Catalunya Ràdio,
para ayudarnos a poner llum a la foscor,
más que mai d'aquest debat decisiu de Catalunya Ràdio de TV3.
Y enhorabuena a tot l'equip de Verificat per la feina que feu.
Moltíssimes gràcies.
Estem en contacte, perquè com que això no acabarà aquí,
per molt que anem a votar, seguiran els discursos
i seguiran les mitges veritats i les mentides
i més enllà, si m'ho permets, Ona, sempre que ho necessitem, et contactarem.
I tant, jo encantada.
Tens deures, eh, pel tema de l'Uri?
Tinc deures, sí, sí.
Verifiquen-m'ho.
I m'estic bastant segura que sí, eh.
Necessitaré proves.
Ara tornaré la data de nasciment i el que necessitis.
Li fas la carta astral, a veure aquí.
Per un minut de dos quarts de deu del matí,
petita pausa, i ara que parlàvem d'immigració i de delinqüència,
de seguida parlem d'aquesta piolada
que ha fet l'Ajuntament de Ripoll,
que ahir ensorprendia a tots a les xarxes socials,
i saludarem Eunice Romero, que és la directora general de mitjans
de Migracions, Refugi i Antirracisme
del Departament d'Igualtat i Feminisme,
perquè Déu n'hi do fins a on arriba l'extrema dreta quan governa.
A casa cal controlar la temperatura.
Amb aparells de climatització
o bé tancar les persianes de les habitacions on toqui el sol
i obrir les finestres a la nit.
A l'exterior eviteu sortir durant les hores de màxima calor.
Busqueu sempre les zones d'ombra.
Protegiu-vos amb una gorra o barrette
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Catalunya Ràdio obre el cor a l'estiu més especial.
Entonces ens han quedat encara coses pendentes
de aquest debat que tendremos tiempo para analizar
Pero es que os explicaba en la pauta
l'Ajuntament de Ripoll, governat
ARSAPP per la freestyle Weird Lupus,
que smilevent Wendy
En catches serà l'1
ganador del 도지
De vinculatie a de니me
permanentemente
En outfit de ganador
Y luego, gobernado por la formación de extrema derecha de la Alianza Catalana,
ha alertado a la Policía Nacional de la presencia en un parque de una persona.
Detallan que es un inmigrante marroquí.
Detallan que está en situación irregular
porque literalmente le abren un expediente de expulsión.
La alcaldesa Silvia Urriols
publicó esta información,
tal cual como la estamos explicando,
a las redes sociales.
En sus personales, fins y tot, remarcaba que no permitiría el delito
de entrar ilegalmente al país,
Digo que provoca un efecto crida
que puede tener consecuencias económicas y culturales.
Y después de este episodio,
la CUP ha planteado a la resta de grupos
la presentación de una emoción de censura
para hacer fuera la extrema derecha de la Ajuntament Ripollenc.
Porque al final mana la democracia
y no las listas más votadas,
como reclaman algunos,
cuando les conviene.
Esto de la lista más votada también es
cuando nos conviene sí, cuando nos conviene no,
pero por detrás de Extremadura estamos haciendo otras cosas.
En todo caso,
queremos hablar con Eunice Romero,
directora general de Migración, Refugio y Antirracismo
del Departamento de Igualdad y Feminismo.
Buen día.
Buen día.
La primera pregunta que nos va a venir al cap
es si esta actuación que hizo la Ajuntament
con esta publicación a las redes sociales
es legal?
A ver,
como otras actuaciones,
en realidad,
no son legales,
no son legales siempre o en todas las situaciones,
o no es que siguin.
Están paradas por ley las colaboraciones policiales
únicas y exclusivamente en una situación de delicta.
A Basentía, por ejemplo,
que la alcaldesa también ha hablado
en estos términos delictivos,
del hecho de ser un par
o de estar en una situación de regularidad administrativa,
cuando en realidad
la situación de regularidad administrativa
es una falta administrativa,
no es un delicto.
Pero forma parte de toda esta estrategia
de migración,
de seguridad,
de peligro,
y eso es lo que sentimos por parte de esta alcaldesa
y de toda la plataforma política.
Entonces,
¿qué se puede hacer?
¿Qué se puede hacer?
En este caso en particular,
vamos a hablar de dos cosas.
Más allá del caso concreto de esta persona
que nos falta información
para poder saber exactamente
los pasos siguientes.
Para saber si esta persona
quince antecedentes puede tener,
no puede tener, etc.
Y de eso dependrá de qué camino legal
se debe continuar con esta persona,
porque no necesariamente comportan una expulsión.
Y en el caso concreto,
o sea, de esta ilustración
que nos está haciendo la señora Urriols
del que es la amplificación
de un discurso
de extrema derecha,
lo que podemos hacer es
atender y alertarnos como sociedad
de la erupción que implica esto
para nuestros derechos fundamentales
y, sobre todo,
para lo que quieren decir las coordenadas
del terreno democrático.
O sea, esta formación política ha venido aquí
a erupcionar nuestros
derechos fundamentales como
demócratas, que queremos jugar en este lugar
y, en cambio, estamos
encontrando que
cada una de nosotros tiene que hacer
nuestro rol,
intentar no amplificar su discurso
y, por lo tanto, no hacer
de una situación puntual una categoría.
Claro, pero los mitjans, por ejemplo,
nos encontramos con que, esta es una
divulgación pública de una imagen que deshumaniza,
que estigmatiza,
incluso es un
claro ejemplo de racismo institucional,
no lo amplifiquemos,
entonces no lo denunciamos,
pero por mucho que lo denunciemos los mitjans
en las redes sociales, ya corre
y ya se comenta.
Sí, no, la
no respuesta no es una opción
del fascismo en general, o sea,
la respuesta se ha de hacer inmediata y una
respuesta también cuando se han de proteger
precisamente en estos espacios, pero seguramente complementar
con la información correcta,
responder, explicar, primero de todo,
que esta persona no es delincuente o,
en todo caso, no sabemos que
lo sea, que, aunque se nos ha planteado
como un perillo o como que esta
señora posará madura, ella no tiene
las competencias sobre la regulación
de las fronteras, no tiene
las competencias exclusivas como
las tenemos nosotros en el caso
de la acullida y, por tanto,
no es una materia en la que
pueda jugar y que, en todo caso, sabamos
que no estamos hablando con alguien
que esté preocupado por esta realidad, sino que
lo que quiere es utilizarla,
como decía antes, para erupcionar
lo que es el terreno del juego democrático.
Claro que el mensaje ha quedado
muy claro y hace bien recordar
las competencias locales porque
más de un político nos engancha también muchas veces
y es una de las posibilidades simulando
que tienen más competencias que
los que tocan.
El día 29 de julio, donde la temperatura
parece que no se enfilarán tanto como ayer.
¡A todos los que juegan al 11, bien jugado!
¡Juega responsablemente y solo si eres mayor de edad!
¡A todos los que juegan al 11, bien jugado!
¡Juega responsablemente y solo si eres mayor de edad!
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¡Uuuh!
cuestiones relativas al, en este caso, al feminismo. Y creo que es buena, es una buena sintonía y creo que es
bueno. Es una demostración que el diálogo funciona y de que, por lo tanto, las dos administraciones
vuelven a hablar y colaborar. Es una buena noticia. ¿Va a ser un error apartarla? ¿No incluirá a una persona
tan clau de este antiguo espacio de Podemos a las listas? Mira, cuando hablamos de listas, hablamos de
dolor. Y lo digo en plural porque son muchas las personas que tienen aspiraciones y en muchos
casos los espacios, en este caso catorce, que aspiraban a tener representación. Y esto es un
de los motivos por los cuales no había sucedido nunca. Es la primera vez que a la izquierda, a nivel
primarional, vamos juntos, vamos de la mano. ¿Y por qué era la condición? Básicamente, pues para poder
ganar a Vox y para poder hacer un buen resultado que acabe siendo, entonces, este gobierno de
progreso. No me dirá si va a ser un error o no. Eso no me contesta. Yo creo que no es una cuestión
de errores, es una cuestión de pactas. Y aquí los pactos van a ser muy complicados y van a haber
muchas personas que van a dar un paso al costat. Va a ser el caso de Alberto de Andalucía, que también va a ser un paso al costat.
Sí, de Alberto Gartón, el ex ministro de Consumos. Por ejemplo. También de Jaume Asens. Pero el que diferencia
un caso y el otro es que unos han hecho piuladas explicando por qué hacían el paso al costat y diren a Montero
que no lo hemos visto. Bueno, yo creo que les porto a veos de sumar, lo han explicado muchas veces, y esto
tiene que ver con un pacto, que insisto, que es histórico y que nos da la condición para poder
ganar, entonces, este fascismo que puede acabar gobernando nuestro país.
¿Quién tendrá razón, el CIS o el CEO? Lo digo porque, según el último flash del CIS al Conjunto de España,
ustedes aconseguirían desbancar Vox a la tercera posición. Por tanto, mejorarían los resultados de un
y despodem. En cambio, según la encuesta del CEO, bajarían de los actuales 7 diputados a una forquilla
de entre 2 y 4. De una banda ser terceres y de la otra bajarán los resultados, imagino.
Mira, yo en las encuestas me creo dos cosas. Una, las tendencias y todas ellas marcan que desde la irrupción de sumar
vamos al alza y que, por lo tanto, es factible esta tercera posición que sería a cap d'al porque tornésemos
a tener un gobierno de progreso. Y la segunda es que son los ciudadanos y las ciudadanas los que acabarán
realmente decidiendo quién es esta nueva conformación del Congreso. Y yo creo que
hasta el día 23 podemos tener sorpresas y yo espero que sea positiva y que todos sepan lo que
estamos jugando en estas elecciones. Por ejemplo, la operación Coilboni ¿los puede pasar factura o no?
¿Seguro que lo han calculado y mesurado? Yo estoy convencida de que todos los que han votado como
podemos en cualquier elección puede estar tranquila por su voto. Nosotros nunca haremos un alcalde de
derechas ni tampoco un presidente. Claro, pero imagino que también durante la campaña municipal
ustedes decían que nunca investirían un alcalde con los votos del Partido Popular. Pero es que
coincidiendo votaciones pasan muchas cosas. Es decir, una cosa es coincidir una votación y la otra es un pacto.
Entonces, nunca hemos pactado con el Partido Popular y nunca ningún voto de cómo lo podemos sumar
anirá al Partido Popular. Nunca. Otra cosa es coincidir con el voto. Yo diría que es la CUP y Junts
que tienen un porcentaje de coincidencia en votación con la CUP, con la VOX y con el Partido Popular
superior. Diría que en el caso de la CUP supera más de un 80%. ¿Había votado al constat de VOX?
Sí. ¿Le ha dicho eso a la Alverbotran? Ya lo sé. ¿Por qué han situado como número 4 de la lista
por Barcelona alguien tan lejos de la realidad catalana como es una madrileña, dirigente de Podem, es Lili Westringer?
Pues por este pacto histórico del que os hablaba precisamente. Es decir, esto tiene que ver con la
generalidad por parte de las partes y nosotros estábamos convencidos. Yo no me imaginaba hacer una campaña
sin mis compañeros de Podemos. Desde la entrada, y hace 7 años y medio que estoy en el Congreso
y entré de la mano de las compañeras de Podemos, queríamos que estuvieran en esta campaña.
Y por tanto estamos encantados de que la expresión, en este caso de la unidad, la podamos
llevar también a nuestras listas en este sentido. ¿Pero no es importante dominar la realidad
de un territorio a la hora de querer representarlo en unas listas? Sin duda. Pero en este caso
yo creo que era mucho más importante asegurar la unidad de la izquierda y eso es lo que
hemos puesto por delante. Y me siento orgullosa de que en como Podemos lo entendamos desde el primer momento
y que aposté muy fuerte por eso. ¿Lili Westringer, si hubiese tenido que someterse al test de nació
que tanto, tanto ha dado a hablar, lo habría hecho mejor que usted? No lo sé. También le digo,
yo creo que son testos rápidos, que los nervios pueden jugar malas pasadas y creo que son testos
que tampoco van a buscar información. Van a descolocarte como candidato y si estás cansado
o en aquel momento estás nervioso, nos eviten que no te salgan bien las respuestas. ¿Qué le parece a esta propuesta
que va a hacer Fijo a Sánchez para que respecte la lista más votada, en este cara a cara que
hemos visto en la televisión privada? ¿Qué le parece? El cara a cara. No, no, no, la propuesta de Fijo
a Sánchez porque es comprometido a respectar la lista más votada después del 23 de julio.
Absolutamente deshonesta. Esto lo ha de contestar en todo caso al Partido Socialista, que es lo que acabará
haciendo, pero absolutamente deshonesta en otras cosas porque el Partido Popular ya ha demostrado
que ha interiorizado absolutamente todos y cada uno de los preceptos de Vox. Son ellos los que
han arrastrado a sus propias candidatas para el Tierra para introducir un partido que no
hacía falta, pero a ellos solo necesitaban un escó, como fue el caso de Extremadura.
Estamos viendo lo que están haciendo a los baleares, estamos viendo lo que están haciendo a Valencia,
estamos viendo lo que están haciendo también a Castilla de la Mancha. Es un partido que se ha
transformado. Se ve una mentira y yo sé que a la gente le cuesta entender, pero no es el Partido de
Mariano Rajoy. Allò ya era dolente. Lo que tenemos ahora es mucho peor. Es un presidente
dispuesto a mentir, a difamar. Es un presidente que le hemos enganchado continuamente
en mentiras y que ha sido incapaz de pedir disculpas, incapaz, y es un presidente o un posible
presidente, si no un candidato, que, más a más, no ha hecho ni una sola propuesta para el país.
Sabemos todo lo que no nos gusta. Les han derogado, volan derogar, todo. Todos los avances que
hemos conseguido en esta legislatura, tanto en ámbito social como en un ámbito económico.
Porque si alguna cosa demostró de este gobierno es que éramos capaces de gobernar
mucho mejor y de forma mucho más eficaz en la economía. Y eso ha sido hacer un giro de
180 grados en las políticas del Partido Popular. Digue una cosa, le voy a plantear un escenario,
¿de acuerdo? Le iremos a hacer volar la imaginación porque hasta el 23 de julio no tendremos
los resultados, por lo tanto, tenemos que dibujar diferentes posibilidades de pacto.
Imagínese este escenario, el Partido Popular gana las elecciones, ¿de acuerdo? El PSOE y SUMA
no suman y Vox tiene la clau para facilitar un gobierno español entre PP y Vox.
Por ejemplo, como a Malmenor, ¿usted facilitaría que Fijo arribés a la Mancloa,
insistejo, para evitar un pacto de gobierno con la extrema dreta?
Sota este concepto. Y para mí el ejemplo clau es Extremadura. Es el Partido Popular
que reclama y arrastra a Vox en las instituciones. Es lo que están haciendo a todo el
mundo y, por lo tanto, no es necesario hacer política ficción. Es lo que están haciendo en todos
los lugares donde han entrado. Por lo tanto, lo doy perfectamente que van juntos, son un
tiquete electoral, aunque ayer el señor Nacho Blanco intentó desviar la mirada, pero son
un pacto y un tiquete que van juntos. Es una realidad. Y no. Sota ningún concepto,
nunca votaríamos, en este caso, al señor Fijo.
O sea, a diferencia de lo que ha pasado en el Ayuntamiento de Barcelona, en este caso,
¿usted no se pondría al lado de los intereses del Partido Popular?
Lo que usted insiste es en una cosa que no es cierta. Nosotros vamos a votar a Collboni,
que no nos gusta, pero nosotros nos vamos a comprometer con nuestra militancia,
con nuestra votación, de que nunca haríamos un candidato que fuera de la derecha.
El señor Collboni ya ha portado el 3% aquí a Barcelona. Es la persona que va a disparar
los precios turísticos y es la persona básicamente que nos ha destrucido Barcelona
con un tiempo récord en cuatro años. Por lo tanto, sota ningún concepto, un voto
común iría para que este señor fuera alcalde.
Por lo tanto, antes tendríamos un gobierno con derecha y extrema derecha,
que un gobierno con el Partido Popular y de alguna manera u otra, que sumar
pudiera facilitar, insistimos, en caso de que no subieran a SoilVox.
Es que son lo mismo. Son lo mismo. El Partido Popular y Vox van juntos.
Por lo tanto, nunca, nunca, nunca, nuestros votos servirán para ni el Partido Popular
ni para descontar a Vox. Nunca.
En caso de que a comunes entre al Consejo de Ministros y siga...
¿Lo haremos?
Se lo dicen todos aquí. Realmente habrán de ampliar las plazas del Congreso,
porque no hay ningún candidato que reconezca que no llegarán, y además,
con un resultado muy bueno. Pero ¿qué prioridades tendría que sumar para Cataluña?
Son muchas, son muchas. Moltísimas. Unas tienen que ver, por ejemplo,
con Rodalías. Yo creo que ha sido una llástima que la primera ministra,
en este caso de transportes catalana que ha tenido el gobierno español,
tengáis unas prioridades tan erráticas que han ido a ampliar el aeropuerto del Prat,
que al final es negacionismo climático, y que en contas haya descuidado
el medio de transporte que utiliza más gente en su día de forma cotidiana
y que está causando, a más a más, que muchas personas
pierdan su trabajo a causa de retras acumulados.
Por lo tanto, nosotros queremos hablar de la charla de trens, no solo de Rodalías,
que también. Han de ir prácticamente todos los euros de infraestructuras
han de ir destinados a Rodalías. ¿El traspas también?
Inmediato. Eso lo hemos dicho muchas veces. Pero más a más,
queremos impulsar esta charla de trens nocturnos.
A pesar de que España ahora mismo y Cataluña también
han suspendido, hace unos años, este tipo de viajes,
toda Europa funciona, es más económica, es más sostenible
y es más eficient. Y, por lo tanto, queremos recuperar
también esta charla. Por lo tanto, la prioridad son los trens
y la movilidad. Y la transición ecológica, y la sanidad,
y la educación. ¿Y por lo que hace la taula de diálogo?
¿Se ha de mantener sí o no? Claro que se ha de mantener.
¿Con qué objetivo? Pues seguir avanzando.
Yo estoy muy orgullosa de ser la única formación que puede
afirmar de forma contrastable que hemos avanzado
y que hemos cumplido con nuestro programa. Pero avanzar...
Nosotros os hemos dicho hace cuatro años que nos presentábamos
por libertad, diálogo y soluciones. Y lo que ha habido
es Indulge, taula de diálogo y reforma del Código Penal.
Por lo tanto, ¿el próximo estadio es el referéndum?
El próximo estadio es seguir negociando. ¿Negociar por qué?
Negociar por lo que consideramos coletivamente.
Nosotros asumimos el referéndum como una referencia
dentro de nuestro programa y forma parte de nuestro
orillazo político, pero entendemos que eso no será
mañana ni mañana pasado. Y eso lo saben mejor
los partidos independentistas, que todos ellos
han ido pasando la pantalla y no sabemos ya
en qué posición se encuentran.
Nosotros siempre hemos estado la misma.
Pero lo que asumimos, y lo que decimos los catalanes
y las catalanas, es que no queremos generar frustración.
Por lo tanto, tenemos que explicar cómo funciona
para llegar aquí. Y aquí hay dos cosas importantes.
Primero, que no estamos en una tabla y hablar,
que por eso existe la política. Y, dos, es imposible
que con un gobernador del Partido Popular y Vox
Cataluña pueda avanzar y no retrocedir a 200 años atrás.
¡Totis que a feijo va jugando! Que ahora sí que
diu que mantendrá la taula de diálogo, ahora no...
Sí, y también ella acabó de rehabilitar las pensiones
con el IPC, cosa que no van a hacer, ¡muy!
En todo caso, lo que sí que sabemos es que Yolanda Díaz
ha dicho que no hay referéndum sobre la tabla.
Lo que dice Yolanda Díaz es que el referéndum
es un mitjà, por decirlo así. Ella es la única
y viella estatal, la única que no solo reconoce
que Cataluña es una nación, sino que, más a más,
pues en putxa, por decirlo así, porque el Partido Socialista
no cambia de opinión, los hacemos cambiar a nosotros.
En putxa, porque haya una tabla de diálogo y, por tanto,
un espacio donde los diferentes gobiernos
puedan hablar sin que haya ningún problema.
Nosotros defensemos que allí se pueda hablar absolutamente
de todo, como en cualquier parlamento, y a partir de aquí
ella se implica en que esto se haya podido votar
a Cataluña. Vuelve a decir que los catalanes y las catalanas
tendremos, sin duda, reconocido el derecho
a poder votar nuestro futuro político.
Hay referéndum, por tanto.
Y habrá el que se pacte a la tabla de diálogo.
Y eso dependerá también de cuáles sean
las propuestas que porten la resta de partidos.
Digue si o no, porque queda un minuto de entrevista.
¿Los comuns se preparan para volver al gobierno municipal
de Barcelona después de estas elecciones,
de este 23 de julio?
Yo estoy absolutamente inmersa en la campaña de general.
No sé lo que está pasando ahora mismo.
No sabe ahora mismo si hay negociaciones
con el alcalde Collboni o no.
No, pero a mí me gustaría, en todo caso,
que se haga la mayoría que salió,
que eran 24 regidores sumando al Partido Socialista,
los comuns y también la izquierda.
O este es el pacto que siempre hemos defendido,
la izquierda, los socialistas y los comuns.
Esta la debe saber, seguro, no tengo ningún duda.
¿Veremos Colau como ministra si hay posibilidades
finalmente de ser en este Consejo de Ministros?
La debe estar volcada en Barcelona.
Y yo estoy convencida de que en cualquier caso
la debemos preguntar a ella.
¿Sería una buena ministra?
Bueno, en cualquier lugar donde la poseis,
es un animal político y es una extraordinaria compañía.
Pero debe ser ella quien decida,
y en cualquier caso lo que sí puedo reafirmar
es que ella tiene un pacto con Barcelona.
¿Y le gustaría verla como ministra?
Me gustaría verla a todo el mundo.
Creo que es una de las mejores políticas
que tenemos en este país, que ha transformado Barcelona
en una ciudad más respirable
y con un referente a nivel internacional.
Y por tanto, me gustaría verla a todo el mundo,
pero si ella decide lo que sea,
es como que ella tiene todo el derecho a hacerlo.
¡Ay no, Vidal!
Candidata de sumar en como lo podemos
por este 23 de julio.
Le agradecemos, tal como estaba fixado
por el plan de cobertura, que hoy
haya venido aquí al Estudio de Catalunya Ràdio
sin haber sacrificado horas de son.
Mira cómo han hecho todos los que me acompañan aquí al Estudio.
Todos, hoy hemos dormido poco.
Gracias, que vaya muy bien lo que queda de campaña.
Arribamos al punto de las 10.
Arriba la Marta Prat con toda la información.
Y de seguida,
esta tertulia de este domingo 19 de julio
con la Milagros Pérez Oliva,
con el David Portaldella desde Madrid.
David, sigues aquí, ¿no, con nosotros?
Sí, con vosotros, sí.
Siempre. Con l'Oriol Marc y con l'Àlex Covero
y el Víctor Rodríguez, que es el técnico, que me dice
pero un día me matarás, Marina. Un día me matarás.
Sabes que no, Víctor.
Va, que arribamos al punto de las 10.
Marta Prat, a punja, entrando al Estudio de Catalunya Ràdio.
23 de julio.
El Congreso de los Diputados y el Senat.
Los países gratuos de propaganda electoral.
Porque el no a todo
no sirve de nada.
Porque me estimo a mi lengua
y me estimo a mi escuela.
Porque ahora hay que proteger todo lo que somos
y todo lo que queremos ser.
¿Y tú qué harás?
¿Te quedarás a casa o defensarás a Cataluña?
Defensa Cataluña.
Vota Esquerra Republicana.
A favor de la igualdad.
A favor de luchar por lo que crees.
A favor de bajar los salarios.
A favor de trabajar menos horas y tener más tiempo por ti.