Música
Es dimecres 9 de agosto y el día de hoy son así.
Cada hora tenemos cinco minutos para la sombra, descansamos y ya está.
Claro, Lloro, porque estamos en la calle, todo el sol está directo a la cabeza.
Gracias muy especiales a Santiago Vascal. Ha sido un privilegio colaborar con Santiago.
Tengo enorme esperanza de ver más pronto que tarde a Santiago Vascal en el Palacio de Moncloa.
Hay muchas conversaciones, pero nos van a permitir, siempre decimos, discreción y prudencia.
Y por tanto no vamos a dar ningún detalle.
Hay suficiente para mirar los últimos resultados de los baños,
que son consecuencia de la pujada del tipo del baño central europeo,
para ver que no hablamos de unos pocos millones, sino de algunos miles de millones de euros.
Vivir la muerte de tu hijo, evidentemente, es el peor momento que puedes encontrar en la vida.
El hecho de poder decidir si quieres abrazarlo, si no quieres abrazarlo,
la hora que quieres abrazarlo, si quieres vestirlo, si quieres bañarlo.
Nosotras también vamos a querer que la nuestra familia lo conegues y formes par.
Y eso va a hacer que cambies totalmente la vivencia de aquel día.
Algunas de las voces que protagonizan este domingo.
David Portavella, delegado de El Punt, hoy en Madrid. Buen día.
Hola, muy buen día.
Escúchame, he leído ya tu artículo que has publicado hoy en El Punt.
Lo encontraré porque, madre mía, si veías ahora mismo como... mira, aquí lo tengo, aquí lo tengo, aquí lo tengo.
La deuda batet obre el vall.
Ahora en hablaremos porque apuntas más cosas de las que algunos mitjans hoy explican.
Ah, de acuerdo. Gracias por leer y por subrayar.
Que te lo digan los que me acompañan.
Subrayadísimo. Montserrat Nebrera, ¿cómo está el artículo?
He estado todo subrayado como si fuese unos apuntes de clase de un día antes del examen.
Ni la emoción.
Añoro mucho el instituto yo.
Gerard Pruna, cap de política del diario Ara, bienvenido, ¿cómo estás?
Bien, bien.
¿Que no haces vacances? ¿O ya lo has hecho?
Estoy acabando.
Ah, acabando, ¿eh? Sí, pues me parece que volverás y todo seguirá igual o vayas a saber.
La Nebrera, saludada y nos acompaña también la Milagros Pérez Oliva, la periodista del diario El País, bienvenida.
¿Cómo estás?
Buen día.
Y has hecho vacances tú un poco, ¿eh?
He hecho un poco ya.
Ya.
Escúchame, ahora hablábamos de estas tres mujeres que han sido asesinadas por las parejas en un día.
Impactan las muertes, ya serían 35 cuando estén confirmadas por los fondos oficiales.
35 donas asesinadas por las parejas o ex parejas al conjunt de la Estado.
Entrevistábamos con la psicóloga experta en violencias masculistas, la Núria Becerra.
La Núria Becerra, una entrevista que os recomiendo mucho de volver a escuchar porque señala qué podemos hacer todos como sociedad.
También, ¿a qué margen tienen las instituciones, la administración?
Y, bueno, es significativo que desde el Ministerio de Igualdad no hayan querido poner cap veloz hoy en el matí de Catalunya Ràdio porque cada estivo es negro.
Creo que la excusa de estar de cansa no sirve y quizás es que ya veáis que no quieren hablar
por no haberse de referir también al momento político que se vive en España y en el Congreso.
Pero realmente es una cifra alarmante y malauradamente, me parece que no serán las últimas muertes.
¿Heu podido escuchar a la Núria Becerra? ¿Alguna cosa que queráis destacar?
Yo, particularmente, por lo que hace un tema que se ha estudiado mucho en criminología y como he tenido en la universidad durante muchos años,
muchos expertos en los temas que afectan, ¿cuáles son las políticas públicas respecto de este fenómeno?
No tengo claro y creo que la doctrina no tiene un sentimiento unánimo al efecto que produce su difusión.
Ella ha dicho que hay una diferencia entre la manera de difundirlo.
Evidentemente, no es el mismo aplaudir que condemnar ni que ser constructivo o puramente condemnatorio.
Eso es evident, pero hay algo de no racional en todo lo que estamos hablando.
Hay algo de reptiliar porque cuando afecta tanto a personas de 92 años y a personas de 25 que ya han vivido toda la educación,
la manera de hablar, los discursos en la escuela, un ambiente en el que estas cosas son claramente executables,
que ya no es una conducta de ningún tipo de situación justificable, seguramente hay alguna cosa más.
Y, a lo mejor, mi punto de discarpancia o, como a mí, de duda, es el efecto que produce.
Se sabe que hay un efecto sobre la piromanía, se sabe que hay un efecto, y también se ha hablado,
y también hay una cierta prudencia cuando se habla del tema de suicidio. No lo tengo claro.
Recuerdo hace 20 años que en una entrevista que me hicieron hablé de esto.
Recuerdo que era también un... en este caso era un Nadal negro.
Es que cada Nadal y cada estiú es negro.
Entonces, este Nadal negro, recuerdo hace... mira, era el año 2005, el genio del 2005.
Y la pregunta y la respuesta... y recuerdo que la Mónica Terribas hizo un artículo en una de las revistas que teníeu del propio Grammy
preguntándose por eso, ¿no?, ¿quién era el efecto, quién era la responsabilidad y qué es lo que se debe hacer?
Porque si no hablas, quedas amagado.
La Núria, la Núria trabaja con muchas víctimas de violencia.
Y dice que... muchas son muchas, ¿eh?
Ella aporta una gran parte de los casos de feminicidios que hay en la ciudad de Barcelona.
No una gran parte, pero sí que aporta mucho.
Con esto quiero decir que está muy en contacto con las víctimas.
Y a mí me ha sobrado la de víctimas que se atreven a hacer el paso porque lo han escuchado en la televisión,
porque lo han escuchado en la radio.
Gerard, ¿qué haces con el cabeza?
Tengo la sensación, con este debate que plantea la Montserrat,
que claro, entiendo que ella puede llegar a pensar, ¿no?,
de este efecto de crida, quizás, de este tipo de noticias que van,
es un degotecho constante, sobretodo en estas épocas de vacances, tanto de Nadal como de Estiud,
donde lamentablemente estos casos se multiplican.
Pero claro, creo que la otra cara de la moneda es precisamente lo que está hablando la Marina, ¿no?
Es un efecto de gente que pueda ver la situación, que cree que puede llegar a un punto así,
que vea que no debe aguantar, sino que el camino que lleva a esto es un camino dramático
y que, por lo tanto, cuando antes se pusiera frío, y cuando antes se pusiera frío, mejor.
Y por lo tanto, quizás, esto activa a la gente de decir,
¡cuidado porque lo que te pasa a tu coche no es muy normal!
Y, por lo tanto, tienes que actuar.
En este caso, creo que no hablarlo o tener un tratamiento más delicado que no se ha de comentar
me da mucha duda que sea beneficioso porque esto no pase.
Este es un tema que llevamos debatiendo hace mucho tiempo.
Sí, sí, sí, es un debate eterno, no lo quería tirar por aquí.
No, no, no, pero está muy bien porque conviene continuar con el tema, es decir,
con todas las medidas que se han hecho, con todo lo que se ha planteado,
¿cómo podemos hacer que tengan más eficacia?
De hecho, ya tienen eficacia, porque recuerden que hace un tiempo
teníamos el doble de víctimas anuales que tenemos ahora y no hace tanto,
es decir, que se ha conseguido reducir bastante gracias a las medidas de protección que se han hecho,
pero todavía así aún queda.
Entonces, este agrupamiento, casi todos los eventos que tienen que ver con condiciones complejas,
se produce a veces un cierto agrupamiento de sucesos.
Esto pasa con los accidentes de carretera, pasa con muchas cosas.
Puedes encontrar agrupaciones de fenómenos, diríamos.
Esto es una variabilidad que hace que de tanto en tanto podamos decir
o sí que tenemos robatorios ahora o sí que tenemos otra cosa.
Es relativamente frecuente en simplemente las leyes de la Tzar,
pero en este caso no solo hay las leyes de la Tzar, obviamente.
¿Puede haber un efecto de crida? No es exactamente un efecto de crida.
Esto los esperos lo tienen bastante estudiado en el sentido siguiente.
Los mensajes que damos cuando expliquemos como hoy que tenemos un pico de tres mujeres muertas,
lo que hace y la manera de relatarlo como un suceso
tiene lecturas muy diferentes según quien sea el receptor.
Una persona normal que nunca ha sido maltractadora, una mujer que ha podido ser víctima de maltrato,
ve en esto un problema social, ve una llacre, ve un problema, diríamos, en las seves dimensiones.
Pero ¿qué lectura me hace el maltractador?
¿O qué lectura me hacen las personas que están, de alguna manera, influenciadas en este momento
por el discurso creyente y cada vez menos averguñado
de aquellos que dicen que las mujeres están en guerra contra ellos
y que se sienten atacadas por las mujeres?
Que es el discurso que hace Vox.
Ahora hablaremos de Vox, que déu ni tuve.
Entonces, estas personas que consideran la mujer propiedad seva,
que consideran que la mujer es una extensión seva,
que no conceben que la mujer puede decirle me voy porque te dejo porque ya no te estimo,
estas personas, cuando leen que hay tres mujeres muertas,
lo que leen es la confirmación de ¿o veis que hay una rebelión de las mujeres?
¿O veis que alguna cosa hay que hacer?
¿O veis que hay que salir a parar todo esto?
No soy el único, no soy el monstruo que algunos quieren caracterizar,
sino que soy una víctima, como todos estos otros hombres,
que ya no han podido más y han tenido que hacer esto.
La manera que tienen muchos maltractadores de interiorizar las noticias
sobre otros casos de maltractamiento o otras cosas.
En todos los casos, dos de estos casos mataron y asesinaron a las mujeres
con sus hijos delante, ¿eh, David Portavella?
Sí, no, no, esto es un agrauján, porque aquí ya tenemos 36 casos,
este 2023, de orfas menores de edad, 413 desde el 2013,
es un otro ángulo de la chacra sumado al de la violencia vicaria.
Y yo, para recogir todos los filos que anaba apuntando,
a través de la entrevista de la psicóloga Núria Becerra,
retrataba el estiu como un contexto propiciado por la agresión,
la rutina, que a veces es una esfera de refugio por la víctima,
desaparece y aumentan las horas de convivencia.
Creo que se empieza a imponer la necesidad o la conveniencia
de hacer campañas de estiu de impacto a las de la DGT,
que es una hipótesis que ya ha apuntado al Ministerio de Igualdad.
Y lo digo porque el entorno político no es neutro y se está produciendo
un retroceso, de un consenso sin fichuras,
hemos pasado a una cierta relativización social
y esto es de un espectáculo infame como el que hemos vivido,
por ejemplo, en Cibeles, donde la regidora de Vox,
Carla Toscano, antes diputada del Congreso,
tiene la agosadía de separarse de un minuto de silencio.
Y esto va a una derivada que hay una dada perturbadora
que detectan los que estudian este fenómeno,
que es que el nombre de suicidios de los agresores ha caído 7 puntos
Y aquí también el lenguaje importa.
Si hablas de violencia intrafamiliar, estás diciendo que esto
se resuelve entre familia, entre las cuatro paredes de casa
y que no se ha de socializar.
Y aquí volía, para acabar, rematar reivindicando una campaña
que va a hacer el Ministerio de Igualdad de Irene Montero
con motivo del Día Internacional de la Violencia contra las Donas
en noviembre de 2022, que era una campaña que
por primera vez interpalaba y se adresaba a los hombres.
El mensaje central era, ¿a las horas quién?
Todos conocemos una víctima de violencia masclista,
pero casi nadie conoce un agresor.
Si tú ni yo hemos estado, ¿a las horas quién?
Yo creo que es una fita en campañas de sensibilización
de políticas públicas porque interpalaba al hombre.
Hay un gráfico que desde el 2019 va a trabajar
en la área 9, el 324, que es el gráfico de
el iceberg de las violencias masclistas.
Y parlo de las violencias que son visibles, invisibles,
de las que se donan en formas explícitas, subtiles.
Claro, todas estas muertes se donaban en un momento
donde Rafa Hernando de la Partida Popular
ha hecho un tuit que no sé cómo no se ha hecho más viral
todavía a David Portavella porque dice
Veo que las ministras de Sanchistas se han dejado unos videos
enlatados antes de irse de vacaciones donde se autosatisfacen
del resultado electoral. A ver, bonitas.
El resultado con 137 escaños
y mayoría absoluta en el Senado.
Sánchez con 121 perdió, sí es sí.
El to de esta piulada no es digna
de un representante político.
Es que Rafa Hernando no es que se escalfe a Twitter,
es que ahí viven alerta vermelha permanentes porque
el Congreso ya ha ofrecido espectáculos, ahora el teníamos
relegado al Senado, pero ahora esta nueva legislatura, la quincena,
¿por qué va a hacer plorar Irene Montero
con comentarios despectivos jugando con la relación que tenía
con Pablo Iglesias? Bueno, algunos comentan,
esto va a ser el junio de 2017, por ejemplo, comentando
una intervención de Irene Montero, bueno, diuen que han
estado mejor que usted, pero no seré yo quien lo diga
por no semblar mal a Marón la vostra relación.
Es un injuriador, por excelencia, y cae siempre
en estas bajezas que a veces son escalfadas a Twitter,
a veces hay compañeros que le disculpan por la simpatía
que después está entre pasadissos, pero es aficionado
a pasarse de frenada a masasuguin, sí.
Montserrat, volvías a afegir algo y iremos a hablar de Vox,
si os parece bien, porque déu-nido.
Yo quería decir dos cosas, una, el concepto
de la diferencia entre violencia intrafamiliar y violencia
general, que en general ha dividido a los partidos
políticos, yo discrepo de lo que dice el David,
porque no tiene que ver con que los problemas se hagan
de resolver dentro de la familia, lo que quiere decir,
lo que se ha estudiado, es que la violencia intrafamiliar
agrupa todas aquellas formas de violencia que se dan
en las relaciones de familia, ¿qué quiere decir?
de familia en el sentido de pareja, que sería la violencia
de género, o como se diga, del hombre sobre la dona
por el hecho de ser hombre sobre la dona, porque si uno
va al carrer y le pone una palla y es una mujer,
no diré que es violencia de género, es decir, tiene que ver
con esta relación, y esta relación se da a las relaciones
fundamentalmente emocionales y sentimentales entre
un hombre y una mujer, si no, es que es muy difícil,
los hombres no van al carrer, vamos a matar mujeres.
Dos, es transversal, hemos dicho siempre que es transversal
a la edad, y yo digo que no es el mismo que un hombre
de 92 años mati a su mujer, entre otras cosas,
porque a los 92 años vamos a ver cómo están los cabos,
y según es transversal a las clases sociales,
pero también es transversal a la ideología,
eso de asociar que la violencia de género es dona
porque hay un partido que dice que la nega,
o que parece decir que los partidos de la derecha pagaría
más que los de la izquierda, eso es mentira, tenemos
casos documentados en los últimos años, políticos
de la izquierda que han estado perseguidos
porque habían atuñinado a sus mujeres.
Sí, pero aquí no estamos hablando de la gente.
Asociar la extrema derecha con la violencia de género
no es absolutamente banal. El discurso, el discurso ni
nada, si había habido... Si esta violencia,
antes de que existís Vox, ya existía.
¿Legitimar qué? ¿Quién ha legitimado que a alguien
le pegue una mujer? Todo está al partido.
Espera, Montserrat, es que yo creo que estás confondiendo
termas. ¿Legitimar o no legitimar? Pero yo entiendo
lo que quieres entender. Yo creo que el problema aquí
es que, en el fondo, cuando tú
decides como a Vox apartarte de un minuto de silencio
y centrar todo el debate en si es violencia de género
o violencia interfamiliar, en el fondo, estás esquivando
el fondo del debate y la cosa que es dramática es que aquí
se están matando mujeres. Sí, y nens.
Y nens. Montserrat, un momento, a ver,
que Vox
¿sabes qué es una de las cerdas armas de batalla?
Es hacer ver que la violencia masculina no existe y hablar de violencia
interfamiliar. Y hay el caso del minuto de silencio,
donde se acercan a apartar de un minuto de silencio.
¿No es una persona concreta? No, no, no.
Comienza a ser un partido sincero. Comienza a ser un partido sincero. Mira,
vamos a hacer una cosa. David Miro, buen día.
El David Miro es subdirector y delegado del diario
Ahora a Madrid.
No te lo prometo, pero es que voy a comenzar así con tú,
por todo lo que estaba diciendo ahora la Montserrat Nebrera.
¿Qué hace Vox con la violencia masculina en Madrid,
el Congreso? Yo decía que para ellos es un arma electoral
a la hora de bajarla, de hacer ver que no existe.
Bueno, yo creo que el tema es que ellos han apartado
del consenso que existía,
hasta que existía un fenómeno
que es la violencia de género, que significa que
hay un tipo de violencia que se produce solo por una cuestión de género
que es de los hombres contra las mujeres, que es una violencia, digamos, estructural,
que no son casos aillados,
sino que responde, digamos, a una cultura patriarcal, etcétera, etcétera.
Ese es el punto. O sea, ellos han convertido
una sacra social en la cual todos más o menos
estaban de acuerdo en cómo se la había de combatre,
en una batalla ideológica. Ese es el tema principal.
Y al convertir en una batalla ideológica,
como decía el Gerard, tú estás apartando el foco
de las víctimas y del hecho que ha pasado y lo estás convertiendo
en una picabaralla, digamos,
casi doctrinal, por decirlo así, ¿no? Y entonces estás apartando el foco
y estás demostrando a la sociedad
que no todo el mundo está en el mismo baixel
en esta lucha. Eso es lo que está, digamos,
seguramente tiene un efecto sobre la sociedad y puede hacer pensar
a personas que ahora están más legitimadas
o que ahora ya no está tan penalizado
este tipo de violencia. Este es el efecto que yo veo.
Espera un momento, Portabella, que querías afegir una cosa.
Perdona, que os voy interrumpiendo, porque como que el tengo a Madrid
y me dice, Marina, que hoy paso, le dono paso.
No, no, solo para hacer una apunta. Yo me limito a recoger la voz de las víctimas.
Cuando ellas escuchan hablar de violencia intrafamiliar,
lo que ven es una invitación a vivir la tragedia en la intimidad de la llar.
Y eso quiere decir no socializar y que se desaparecen los puntos violetas
Montserrat, ¿puedo entrar en la crisis interna de Vox?
Ah, sí. Sí, sí.
Pensaba que cuando he hablado con Miró, efectivamente,
hay un debate ideológico al revés. Pero es un debate ideológico
que solamente pensando que en una banda
hay una manera de entenderlo raonable,
se fuche de un debate jurídico que hay de fondo
que yo, que conozco a alguna gente de Vox, sé que hay.
Es decir, cuando se habla de la violencia de género,
la violencia de género, el problema es que
se empieza otra vez a hablar de un tipo de delicto, que es delicto de autor.
Y, a las horas, el delicto de autor produce
una cierta, jurídicamente hablando, una sensación de rebuig
en la dogmática jurídica.
¿Cómo? Hay gente que por el hecho de ser hombre,
sobre todo ahora, que la identidad sexual
es múltiple. Y que ya nos han donado...
Mira, ya ha pasado ahora, hace poco, que la presó de Lacan...
Un momento, un momento. Es que estamos abriendo aquí
un calaño, que traemos ejemplos y
lo que quiero que esté muy claro es que
se están matando mujeres porque son mujeres.
Ya lo probamos con la violencia masculina y desde los mediados
vamos a hablar. Porque si hablamos, y tal como nos dicen
las psicólogas que trabajan sobre el terreno,
ayudan a que víctimas que están sufriendo tipos de violencia
masculina similares, puedan denunciarlo y
Marina, estamos debajo de una operación que es
realmente ideológica y que es... ¡Ay, ay, ay! ¿Qué pasa?
¿Qué pasa? ¿Quiénes micrófons son? No sé qué pasa.
Puseos los cascos porque si no pasa esto que casa el pueblo.
Disculpe, tenías los cascos mal posados.
Bueno, no, digo que hay una operación
que es como tantas otras de la ultradreta,
que en parte está teniendo éxito porque
también el PPL está comprando una mica, en el sentido
de que está entrando en algunos postulados
y entonces esto es lo que es peligroso, porque si no más
fuera el discurso de la ultradreta, bueno, lo que está
pasando es que hay una... No negan los hechos,
es a decir, Vox no nega que haya violencia contra
las mujeres porque es innegable porque las matan y
vamos de funeral cada dos por tres. Lo que está haciendo
es una operación de resignificación del concepto
de violencia masculina. Y esto va acompañado
de una impugnación general de lo que han sido
los postulados del feminismo desde el principio del
feminismo, que es plantear la violencia
masculina como la manifestación
extrema pero consecuencia
de un orden patriarcal que porta
a la sumisión de las mujeres, que porta a la desigualdad,
etcétera, etcétera. Es decir, todo forma
parte de la misma cultura.
No sé si habéis visto la película de la Barbie, ¿no?
Allí lo que dicen es que el pobre Ken
es tan víctima como Barbie
de este orden patriarcal, porque
este orden patriarcal que las
mujeres son más víctimas, naturalmente, porque son
de alguna manera subyugadas en este planteamiento.
Pero los hombres también son esclavos
de un modelo de masculinidad que debe ser muy viril,
que debe ser dominante, que no debe tener en cuenta
los sentimientos, que es la antítesis de lo que se consideran
es valores que también el patriarcal
atribuye como valores de rol a las mujeres.
La maternidad, el cuidado, etcétera.
Que nosotros ahora las mujeres reivindiquemos, porque
pensamos que la humanidad es mejor en cuidados, es mejor
en cariño, es mejor en todo esto, diríamos, ¿no?
Pero que en algún momento se ha posado la etiqueta
de esta feminidad que era
de alguna manera un rol
para llenarte a la pota de la taula.
Entonces, claro, esto no tiene consecuencias,
obviamente.
Esta ruptura del consenso sobre el concepto,
si hemos de estar discutiendo estas alzadas,
¿qué es violencia masculista?
Vuelve a decir que alguien está planteando que lo que habían
que era y había un consenso muy generalizado
o está impugnado.
Tanco el tema, porque no cabría mai, em sembla.
Recordemos que pasaba ahi al Congreso.
Les anuncio a todos que en el día de hoy voy a renunciar
a mi acta de diputado por motivos personales.
Al fin ahora portaveu de box.
Abandona la cúpula de la formación, el seu escoi
también tornarà a la actividad privada. Diu que ho fa
Todo ha merecido la pena, porque España siempre
merece la pena. Estoy convencido de que
pese a nuestra gloriosa historia común,
los mejores días de España quedan por delante.
Hoy es muy significativo. Si miremos al perfil
de Twitter de Iván Espinosa de los Monteros,
ha cambiado la presentación,
¿de acuerdo?
Fins ahora tenía el carraca box. Ahora ya aparece escrito
que lo mejor está por venir. Curiosamente es exactamente
el mismo mensaje en castellano que tiene Macarena Olona,
que abandona la formación extrema derecha
de una manera muy diferente, porque la criticó
de banca de democracia interna
cuando dejó el partido. Recomendable también
hoy leer el artículo que hace David Miró
al diario Ahora. David,
¿qué está pasando dentro de box? Porque claro,
nadie cree que estos motivos personales
y familiares sean la causa, porque esta persona ahora
abandona este partido.
Bueno, aquí lo que está pasando es que hay un sector
del partido, digamos, que se ha impuesto a todas las familias
ideológicas que había y que está imponiendo, digamos,
una especie de disciplina militar. Y este sector
es el sector que yo me digo falangista,
porque el que lo encapsula es el hombre
más fuerte del partido ahora mismo, que es Jorge Bouchardet,
que es aquel advocado del Estado
barceloniano, que va a ser candidato de
falange española de las Jons
al parlamento catalán en el año 95
y que nunca ha renegido este pasado.
Se siente orgulloso de este pasado
de militancia, digamos, a la falange.
Y es él el que está moviendo todos los filos del partido
y que ahora mismo es el que manda
y ha impuesto esta disciplina militar
dentro del partido, ofegando a toda la resta de familias.
Una de ellas era esta anima una mica más neoliberal
que representaba Iván Espinosa de los Monteros.
O sea,
tenemos concepciones bastante diferentes, en realidad.
Aunque los uneis, este nacionalismo español
muy fuerte,
la anima falangista que representa Bouchardet
tiene un componente religioso
muy importante. O sea, aquí hay todo el sector
ultracatólico. O sea, recordemos que el falangismo
es la versión hispánica del feixismo, pero la diferencia
es el peso de la religión. Y entonces aquí tenemos
un auténtico fanático, el señor Bouchardet,
un fundamentalista cristiano
que está ahora mismo moviendo todos los filos
adentro de Boxe. Esto es importante porque ahora
este partido está en muchas instituciones de España,
está en muchos gobiernos autonómicos, está en muchos
ajuntamientos. Y siempre había aquella teoria del PP
de que ahora cuando entramos a las instituciones
se irán moderando. Entonces no, no se están moderando
porque los que se están imposando allá adentro son
justamente los más radicales. ¿Por qué triunfa
Jorge Bouchardet? ¿Por qué se hace fuerte dentro del partido?
Por una razón muy sencilla, porque
tiene la confianza de Santiago
Vascal. O sea, a Vascal ha delegado completamente en él
y le ha dado carta blanca por todo.
Por tanto, es él quien ha decidido, por ejemplo, la lista
al Congreso, es él quien controla ahora mismo el grupo parlamentario,
es él quien se va cargando el día
a Ortega Smith como secretario
general del partido y va a colocar a una persona
de su confianza que también es catalana, que es Ignacio Garriga,
que también viene de los sectores
ultracatólicos.
Y ahora mismo no se mueve una fuga en este partido
sin que lo sepa Bouchardet.
Y de hecho, a él le gusta,
se sabe el personaje, a él le gusta
exhibir esta fuerza interna y actuar
al estilo, que es este estilo,
yo digo un poco militar, eso le gusta.
O sea, él es el que va a ir a Extremadura
y le decía a María Guardiola que lo aceptaba
o aceptaba las condiciones de Vox
o era una repetición electoral. O sea, es un
intransigente alguien, como decía,
es un fanático y, por lo tanto, es como un bulldozer,
digamos. No
puedes negociar con un perfil así.
¿Podría ser el caso que estuviesen montando
alguna cosa en Macarena o Olona o aquests perfils
de Twitter pueden ser simple coincidencia?
Las coincidencias...
La política no existe. Exacto.
Sí, sí. A ver, lo que pasa es que yo creo que son dos perfils
diferentes, el de Olona y el de Espinosa de los Monteros
y la manera como han marchado ha sido bastante diferente.
Lo que pasa es que yo creo que a la llarga
toda esta gente que está sortiendo
de Vox ha ido confluyendo. No sé si
para hacer otro partido o para hacer qué, pero
lo que está claro es que Vox
se está convertiendo
en un partido de extrema derecha muy radical,
incluso en el contexto europeo ahora mismo.
¿Qué pasa con Rocío Monasterio? Porque claro,
Espinosa de los Monteros es la pareja de Rocío Monasterio.
¿Eso significa que también veremos algún movimiento
a la presidencia de Vox en Madrid?
No sé, yo creo que aún es aviat.
Es verdad que Monasterio no ha tenido
un gran resultado electoral y, por lo tanto,
no tiene muchas buenas cartas. Lo que pasa es que
lo que está haciendo Bouchardet es enviar toda esta gente
a otros lugares.
Al final no se está expulsando del partido,
sino simplemente se está apartando de los lugares de responsabilidad
para ir colocando sus peces.
Yo creo que continuarán dentro del partido ahora.
Se habrá de ver.
Si esta deriva falangista
llega mucho más allá, es posible que
estos sectores más neoliberales, que no están tan interesados
en el tema moral, no están interesados
en las guerras culturales, sino que lo que más
les interesa es la cuestión económica, por ejemplo.
Puede que acaben haciendo algún tipo
de pronunciamiento, pero no lo sé ahora mismo.
Acabo ya.
No hay nadie del partido que haya hecho
una crítica de por qué se han pasado de 52 a 33 diputados.
¿Qué es tan obvia?
Atribuyendo la culpa al Partido Popular.
Bueno, eso es lo que han hecho desde el primer día.
Ellos culpen al Partido Popular y a los medios
culpen al Partido Popular. Ellos culpen a las dos cosas.
Culpen a la estrategia del Partido Popular
y sobre todo están dirigiendo toda la
ira contra los mediados de la órbita del PP
como por ejemplo el Mundo,
es radio, la COP,
porque los acusan de haber animado
el voto útil y esto
lo que ha hecho es debilitar Vox.
Ellos no están haciendo autocrítica.
En realidad, yo creo que Bouchardet
piensa que el resultado no está doliendo
en todas las circunstancias y, por lo tanto,
a este señor no dimitirán ni mucho menos.
No dimitirán.
No, no, que va, si está encantado.
Ahora es lo que mana de verdad y cuando tienes
una persona con este perfil,
David Miró, subdirector del diario Ara y
delegado de Madrid, gracias.
Podemos ya estar marcando perfil,
ha salido ahora Ernest Urtasun.
Falta ambición del PSOE
por las negociaciones de forma de gobierno.
Bueno, esto es un clásico, yo creo que
el tema de la formación de gobierno
nos dará muchas semanas de trabajo y nuestra,
como intentará marcar perfil.
Al final, todo el mundo tiene una parroquia
a la cual hay que contentarse.
Le han llamado también para las negociaciones
entre Esquerra y Junts y dice que avanzan de manera
positiva, pero discreción. Somos optimistas
porque todo el mundo es consciente que Esquerra y Junts
y otras formaciones queremos que salgan bien.
No creo que nadie quiera dar una segunda oportunidad a PP y Vox
Urtasun que...
Aquí creo que está haciendo un Tarradellas una mica.
Está diciendo que todo va bien, pero yo,
por lo que a mí me consta, las negociaciones como tal
no han comenzado aún. Aún estamos en la fase
predominante. Ahora, te diré una cosa, que este duerto
de coalición ya comenzó así, avanzar a formarse,
se entorna bien con la película, es marca paquete.
Sí, igualmente todo el mundo sabe que al final
será muy diferente si se repite el ejecutivo,
será muy diferente que con Pablo Iglesias.
Habrá tensiones, obviamente, y habrá esta marca paquete,
pero no será el mismo.
David Miró, gracias por todo y nos esperamos la semana que viene.
Muy bien, adiós. Adiós David, el subdirector
de El Diario Ahora y también Arturia del Matí de Catalunya Ràdio.
Alguna cosa que vulgueu afegir de Vox o obro la carpeta
Presidencia del Congrés amb Maritxell Batet, que ahir ja es feia
que no repetirá en el càrrec, atención,
porque es la tercera institución de l'Estat,
fuera bromas, eh, porque el càrrec de la presidencia del Congrés
es de mucha, mucha relevancia
y los diarios apuntan algunos noms.
Bueno, yo voldría entrar a Vox, pararme una miqueta
a Vox, porque lo hemos pasado muy rápido, y además el David
que hace un artículo magnífic, ya nos ha ilustrado bien, pero
yo quería destacar una cosa.
Vox tiene 10 años, y del equipo fundador,
de los que fueron fundadores a la dirección del Partido
Nomésique de la Bascal, ha tenido fugas importantísimas.
Y esta última fuga de Espinosa de los Monteros
en realidad es el exponente más claro
y más abanderado del sector neocón
o del sector, diríamos, que podríamos
identificar con las corrientes tacharianas, diríamos,
neoliberal, extrem, etc.
Más partidario del libre mercado, y en cambio
ha ganado un segmento, como ella ha dicho,
muy ideologizado, ultracatólico, pero también
cuidador, proteccionista en lo económico, etc.
Este es un tema interesante, porque
porque Vox,
aún que tenga menos fuerza de la que tenía,
todavía tiene capacidad de condicionar
ciertas políticas, diríamos, sobre
todo, tiene capacidad de condicionar
la estrategia del PP, que es aquí.
Y la otra cuestión que quería resaltar es que
no es casualidad que el 2019 Vox
a Bascal va a anunciar que eliminaban las primarias
internas para designar cargos públicos
y que el 2021 van a eliminar también
procedimientos internos que tenían, que curiosamente
en el caso de Vox son provinciales, porque no tienen
una organización autonómica, porque ellos no creen
en el estado de las autonomías y en las organizaciones provinciales.
Tenían un sistema de designación de las ejecutivas
o de las directivas del partido a cada provincia
que también tenían una mena de consulta
de procedimiento que también va a eliminar.
Y a Bascal el argumento que va a poner es que era
para evitar, diríamos, enfrentamientos
y conflictos internos. Y eso no lo ha evitado,
obviamente. Y el problema es cuán durará
a Bascal. Cuán durará a Bascal ahora
teniendo en cuenta el pesque
que le ha dado a Buixader que es un...
es un puma.
Ya veremos cuán durará. No, yo creo que
históricamente hemos hablado mucho de la tradición
caínita de la izquierda un poco, pero
de unidor con la tradición que tiene la extrema derecha,
pero, en general, al final son partidos que
acostuman a tener un marcado carácter personalista
y eso acaba haciendo también que
aquellas competencias de liderazgos, de visibilidades
acaben saltando. Lo hemos visto con Vox, pero lo hemos visto en el
momento en el Front Nacional. Ahora, por ejemplo,
Silvio Río, el Cerripoy, no deja de ser una decisión del Front Nacional.
Es un terreno muy abonado en este tipo de
divisiones y, como decías, yo creo que con Vox,
aunque no hemos visto mucho en los últimos años, seguramente aún no hemos visto las últimas.
Sí, eso que apuntaba la Mila
sobre entre los neoliberales
y los neocon que ganan, pues es...
yo creo que parte de una estrategia.
Es evident que había dos maneras de entender quién era el papel
que había de jugar el partido que está a la derecha del PP,
pero analizando cuál es el aspecto ideológico y el que,
en general, con su discurso, ha cubierto el Partido Popular
de menos tensión impositiva o tributaria,
una libertad económica,
que era lo que representaba Iván Espinosa de los Monteros.
Y teniendo en cuenta que a Iván Espinosa de los Monteros la política
no le hace falta por nada, porque vuelve a la vida privada
y a sus negocios con toda tranquilidad,
la cual cosa le da una libertad que mucha gente en política no tiene.
¿Qué es lo que ha ganado?
Esta idea de que hay un voto de la izquierda,
muy decebuda con las políticas públicas de la izquierda,
con lo que supuestamente habría de ser la protección
de la gente más desafavorida, que no solo forma parte
de este vasán que gana,
es que forma parte de lo que significaba la Falange
a la que apartamos Boussardet. Es decir, el patria, pan y justicia
de José Antonio Primo de Rivera tiene que ver con...
Nosotros no creíamos en la democracia, la Falange no creía en la democracia,
ni creíamos en los partidos. Por tanto, es iliberal desde el punto de vista político.
Pero desde el punto de vista social,
es lo que hizo que en su caso Mussolini ganase a Italia,
es decir, toda la gente desconcertada
por una situación económica muy desafortunada
después de la Primera Guerra Mundial, ¿qué dice?
¿Dónde tengo la esperanza? Si no le doy a la izquierda, mira hacia la derecha.
Y esta es la argumentación que hay alrededor
de la vasán que gana.
Ya se ocupará del tema liberal el PP,
el PP, nosotros tenemos otro nicho de mercado,
para decirlo de alguna manera, porque la gente se posiciona.
Igual que en el PSOE y el SUMAR,
cada uno debe hacer su papel, por cierto.
La mesura de Meloni que va en la línea del que estás diciendo...
Efectivamente, es exactamente lo mismo.
En estos momentos, nos ha sorprendido a todos muy.
Sí, sí, sí, sabía que...
Portavella, que querías afegir alguna cosa.
Un político cita a los hijos y a los padres
y ello actúa inmediatamente como la banda sonora de violín
en las películas de sobretaula, que te lleva a la llágrima.
Es el eufemismo para decir ambición política no satisfeta.
Y cuando incorporabas también el tema de Macarena o Lona,
claro, ha ofrecido este 23 de julio un ejemplo interesante
de la distancia que va entre el like y el vote,
porque ella presumía las redes sociales de tener decenas de miles de repioladas,
de likes a Instagram y a Facebook,
y la verdad es que caminando juntos ha recogido 5.482 votos.
La vida no es el paradiso autorreferencial de las redes sociales
y eso, Lona, lo ha comenzado a asumir este 23 de julio
y también ofrece sonidos contra el futuro de Vox.
Por cierto, ¿qué pasará con la presidencia del Congreso?
Portavella, ¿qué nomes sonen?
Tendríamos entendido que el PSOE quiere una mujer,
pero hoy los medios de comunicación apuntan a Félix Bolaños,
apuntan a Patxi López, que parece que lo sabía poco,
¿eh? Aquest pocos meses que va a poder exercer el càrrec.
¿Quién más? María Jesús Montero también, ¿eh?
Sí, pues el primer que cal suspita
es que Pedro Sánchez ha pres nota de aquests no,
y aquests no serán, porque el que nos esté acostumados
es siempre a leer la prensa y decir
pues ahora os preparo un giro de guión y os sorprende.
No, tienes razón, que el recuerdo de Patxi López del 2016
no es un punto que asume a favor suyo,
es algo que ha dejado en evidencia
precisamente por el protagonista que lo diéramos antes,
por Rafael Hernando, airejandole las costuras
sobre no conocer determinados artículos del reglamento,
prenenle un poco el número para intervenir cuando no tocaba.
No es una persona que haya dejado un gran domínio de la escena
y que el su record compunti a favor.
Y lo que decía, el Pedro Sánchez también lo que tiene
es que descansa muy rápido de las caras,
y lo que hacía más en una apuesta innovadora
y dejarle un poco el margen de sorpresa.
Pues cinco minutos y serán tres cuartos de 10 de la mañana.
Me dicen que voy ahora a la publicidad o...
Ya lo has entendido.
Publicidad y nos quedan muchos temas sobre la mesa,
que conversaremos también con la consejera de exteriors
Maritxell Serret, hablaremos con gente que está en Etiopía,
con catalanes que no pueden salir del país
Y registraremos también personas más que reputadas científicamente
para saber si hay alguna cosa a hacer o no
para que haga el cambio climático, porque claro,
estamos hablando de que las temperaturas de récord,
que la agua del mar de récord y aquí ya estamos perdidos
y no sé si estamos a tiempo todavía.
Esperemos que sí, va, pa de pausa y tornemos.
Tengo una nueva ilusión
Esta es la mariposa que me ronda el corazón
Ya tens el teu cupo del extra d'estiu de l'ONCE?
15 de agosto, 15 millones d'euros y 10 premis d'un milió.
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Aquest estiu, la tarda és...
El millor moment del dia.
La tarda d'estiu, amb Roger Carandell i Marta Montaner.
Us esperem cada dia de 4 a 7 de la tarda a Catalunya Ràdio.
Deu-n'hi-do, no? Tres horetes? Vull dir que donen per molt.
Ui, si donen, donc donen per fer entrevistes,
per parlar de l'actualitat, dels 40 anys de Catalunya Ràdio
i de tot el que passi aquest estiu.
De 4 a 7, la tarda d'estiu, a Catalunya Ràdio.
El millor moment del dia.
Cada nit a les 10, de dilluns a divendres, som podcast.
Una selección dels nostres podcasts a l'antena de Catalunya Ràdio.
Els dimecres, Hotel Palestina.
Para ir a buena historia ya no mato,
pero para ir a buena historia ya muero.
¿De qué serve un periodista, amor?
Una guerra es un lluevo muy, muy oscuro.
Hotel Palestina, los dimecres, a las 10 de la noche.
El estiu es un buen momento para escuchar podcasts.
Tria los teus a la app y al web de Catalunya Ràdio.
Catalunya Ràdio abre el corazón a l'estiu más especial.
Dos minutos y serán tres cuartos de 10 del matí.
Nos quedan temas sobre la tabla.
Que iremos abriendo los caláxos,
pero es que me está esperando una persona y la quiero saludar.
La previsión de este matí, si la heu sentado con el Francesc Mauri,
pues que aprovechéis el matí de hoy,
porque me parece que a mesura que pasen las horas,
anirán pujando los termómetros, sobretodo al interior.
Vamos a la de la Ciudad de Lleida.
Pere Joan Álvarez, buen día.
Hola, buen día, ¿qué tal?
Aquí es donde se esperan las temperaturas más altas
hasta los 42 grados.
Podrían enfilarse.
Sí, pero eso más aviat, mañana.
Hoy sería hasta los 38, 39.
Bien, son dos días de intensa calor,
pero el cierto es que, por suerte o por desgracia,
ya estamos acostumbrados.
Ahora tenemos 23 grados en Lleida,
que ha aumentado respecto a los últimos días,
porque los últimos días a primera hora podías respirar muy bien,
incluso tenías fresca, estabas muy bien,
pero hoy ya se notaba que la cosa había cambiado un poco.
¿Cómo os sorprendeu aquí en la Ciudad con paciencia?
¿Va el ventilador y a los que tienen aire a compartirlo?
Pues mira, sí, paciencia.
De alguna manera, en Lleida estamos acostumbrados a temperaturas extremas
y, por lo tanto, es una calor que no es humida,
a diferencia de la costa, del litoral.
Y, por lo tanto, buscar la ombra.
He de decir que la Ciudad de Lleida
recuerda que ya hay disponibles hasta 61 refugios climáticos,
que son los lugares donde hay aire acondicionado,
o también puedes ir a pasear por los campes de alicis,
la zona más frondosa de la ciudad.
Se extrema la precaución también por las personas más vulnerables.
Y después también tenemos que hablar del Pirineo,
porque al Pirineo también se espera temperaturas altas,
una vis de calor que afecta a casi todas las comarcas de Lleida,
la Vall d'Aran, el Subiral, el Pallars Jussà,
el Tarrebagorça, el Alto Urgell, la Noguera,
el Segrià, la Cerdanya y el Pla d'Urgell.
Por lo tanto, ¿qué haremos?
Es lo que hay, es lo que toca.
No podemos hacer nada y no salir a la hora del mediodía.
Y, sobre todo, mucha cuidado con las personas vulnerables.
Sí, sí, sí.
Pere Joan Álvarez, paciencia y seguimos los consejos
que siempre donan las autoridades ante estas puntas de calor.
También quiero saludar al director del Servicio Climático
del programa Copernicus, el señor Carlos Buentempo.
Buenos días.
Buenos días a vosotros.
Hemos tenido el julio el más cálido,
hay registros, de momento estamos viviendo
también el tercer año más cálido,
y no parece que esto se hagi de aturar.
¿El agosto va pel camí?
El agosto no lo sabemos todavía, es una mica dura.
Y, a nivel europeo, lo que sabemos es que
la temperatura de este estiú, en principio,
no había de ser...
La probabilidad de tener un estiú muy caliente
era una mica más baja del normal,
con lo cual no es seguro que tendremos un agosto
muy caliente aquí, aquí en Europa.
A nivel global, sí que tenemos algunos factores
que dejan...
que me hacen pensar que el agosto también
será un mes de récord,
porque el nino en el Pacífico está pujando,
tenemos una temperatura del océano,
no solo el Pacífico, sino el Atlántico,
el océano austral,
que es bastante al alto del valor normal.
Y, por lo tanto, es probable que el agosto y el septiembre,
los meses que vendrán, tendremos,
respecto a la temperatura de cada mes,
tendremos una anomalía importante, positiva.
El científico Sánchez...
Sí, sí.
El científico Sánchez, que advirtió, que alertó
a los gobiernos que hay que hacer un cambio,
no parece que os hagan caso.
Bueno, es un cambio muy difícil porque
es una revolución básicamente del sistema
de cómo generamos energía, del sistema económico,
lo cual no es un cambio fácil.
Nosotros, y como científicos, lo que tenemos que hacer
es dar datos de calidad,
describir lo que está pasando
y hacer, por cómo podemos, previsión de lo que podrá pasar.
Y creo que estas datos pueden jugar un papel importante
para informar las políticas de los políticos.
No hay duda de lo que está pasando a nivel científico,
lo tenemos clarísimo.
Y, aunque algunos detalles no lo conocemos,
lo queremos investigar más,
porque la visión general está clarísima.
Y, por tanto, lo que podemos hacer es dar estas datos,
que el programa como Copernicus
da de manera libre, gratuita a todos,
y estas informaciones pueden jugar un papel fundamental
para cambiar nuestras políticas.
Estamos viendo temperaturas de récord,
estamos viendo cómo la temperatura del mar
también asolece niveles nunca visto.
¿Cuáles factores que aún no hemos visto pueden aparecer?
Eso es la pregunta,
porque nosotros hacemos previsión
sabiendo lo que está pasando
y entendiendo un poco cómo funcionan los procesos físicos,
pero hay cosas que no sabemos y no sabemos.
Y hay algún tipo de pinpoint que se dice en inglés,
un momento de transición a nivel climático,
como puede ser la pérdida de la foresta de las Amazonas
o la pérdida del gel polar
o del gel de Groenlàndia o de Antártida,
que pueden cambiar el paradigma.
Ahora, últimamente,
en las últimas semanas ha salido esta noticia
que la circulación profunda del Atlántico
podría pararse más aviat
del que no pensábamos
hasta hace algunas décadas o algunos años
o algunos meses, para decirlo.
Cualquier cosa que no sabemos
es que podemos jugar un papel importante,
hacer una transición importante al sistema climático.
Pero hay muchas cosas que sabemos
y estas cosas que sabemos apuntan en una dirección muy clara,
con lo cual creo que hay que concentrarnos
en las cosas que sabemos,
en las cosas que podemos hacer,
y hay cosas que podemos hacer
para aturar el escalofamiento global
y para adaptarnos a un clima
que ya es muy diferente del clima de la generación pasada,
de hace algunos años.
Ya vivimos un clima que no ha precedido,
que esta temperatura de julio,
que ha marcado este nuevo umbral global,
es una temperatura que no se ha visto en nuestro récord de datos,
que comienza en el 40,
y el mundo probablemente no se ha visto
una temperatura así por muchos séculos.
Con lo cual, claro,
nuestro conocimiento ancestral o más científico
de cómo funciona el clima,
de cuán se han de asembrar las patatas o lo que sea,
todo nuestro conocimiento no funciona,
porque estamos ya en un sistema climático completamente diferente.
El secretario general de la ONU,
Antonio Guterres,
decía hace pocos días,
yo creo que será una de las frases del año,
que la humanidad ha abandonado la era del escalofamiento global
para entrar en otra dimensión,
la de la ebullición global.
Yo creo que Antonio Guterres tiene un papel diferente del nuestro,
y ha de animar a la gente a hacer cosas que no están haciendo,
con lo cual intento hacer servir palabras más fuertes, más emotivas.
Como científico, claramente no hay ebullición,
la agua del mar no está ebulliendo,
pero sí que está claro que estamos en un momento desconocido,
en una fase que no tiene antecedentes,
que no tiene un histórico previo,
que es como el año del 75.
No, no es. No hay equivalencia.
Y, por lo tanto, en un sentido,
puede ser también hacer servir expresión un poco fuerte,
un poco exagerada,
puede generar una transformación social,
un cambio de paradigma,
eso no lo sé.
Pero a nivel científico no faría servir las mismas palabras,
porque claramente la agua no está ebulliendo.
Estamos hablando con el señor Carlos Buentempo,
director del Servicio de Cambio Climático del programa Cupernicus de la Unión Europea.
Aixeca la mano a Milagros Pérez Oliva, la periodista tertuliana que hoy nos acompaña,
que le quiere hacer una pregunta también.
Sí, Carlos, mira, yo sigo todo el tema del cambio climático desde las primeras conferencias,
desde el protocolo de Kyoto.
Y, por lo tanto, lo que he observado con preocupación, lógicamente,
es que las previsiones científicas, que siempre han sido muy claras
y hay un consenso muy claro desde hace muchos años,
han estado desbordadas por la realidad.
Es decir, se han acelerado de alguna manera los efectos
y a mí me preocupa el fenómeno de las sinergias.
Es decir, si ahora vamos a pasear por Colserola,
cualquier uno podrá observar que hay muchos árboles tocados de muerte,
que están prácticamente secos.
Aquí mismo, el bosque, nuestro bosque.
¿Hemos de pensar que estas sinergias, si se aceleran tal como se están acelerando,
pueden producir un cambio de paisaje y de medio subte más rápido de lo que habían previsto?
No, claro, es una muy buena pregunta.
Es un tema fundamental.
Yo creo que hay que hacer algunas observaciones allí,
porque en algunos temas, como puede ser la circulación profunda del Atlántico,
hay novedades, porque así como funciona la ciencia,
hay cosas que nos sorprenden, como puede ser la pérdida de gel en la Antártida de este mes,
que ha ido mucho más rápido de lo que pensábamos,
o la pujada de la temperatura del mar.
Pero yo creo que hay que subrayar también que,
de promedio en general,
las informaciones que la ciencia del clima nos ha dado ha sido prou buena.
Con lo cual sí, puede ser una aceleración en algunas cosas,
hay sorpresas, pero así funciona la ciencia,
pero también hay mucha información útil.
Si miramos las proyecciones que hicimos al principio del siglo,
los años 2000 o así,
por los años que vivimos ahora,
más o menos están bastante bien,
como hubiéramos podido hacer servir estas noticias para saber dónde estaríamos hoy en día.
Con lo cual yo creo que es importante decirlo,
porque es importante decir que tenemos ayuda, no estamos perdidos.
Hay sorpresas, pero también hay cosas que sabemos,
y eso es importante.
Creo que este cambio y la inercia es un factor fundamental,
porque, por ejemplo,
la temperatura, el grado y medio,
de lo que tanto se habla,
el grado y medio, si somos muy buenos,
podríamos volver al bajo del grado y medio al final del siglo,
pero ¿estás seguro de que pasaremos el grado y medio de aquí 10 años, más o menos?
Y en estos 10 años no podemos cambiar esta trayectoria,
como pasaremos, podemos pasar del 34 al 35,
pero de aquí no es nada, pasaremos el grado y medio.
Si miramos más allá, tenemos margen de maniobra,
y por eso podemos cambiar cosas.
Si miramos otras variables, ni eso,
la temperatura, el nivel del mar seguirá creciendo,
no solo en este siglo, sino en el siglo que viene.
Y claro, esto en muchos casos afectará
todo el ecosistema, nuestras actividades,
como para hablar de las árboles de Colserola.
Ahora en el caso concreto no desconecto los detalles,
pero claro que viviendo en un mundo tan diferente
del mundo histórico a nivel climático de la zona mediterránea,
las especies cambiarán, cambiarán los animales,
la biodiversidad cambiará en consecuencia.
Con lo cual algunos de estos cambios no serán transiciones
de un régimen a otro.
Y hay que estudiarla, hay que hacer servir las datos que tenemos
para saber por qué camino vamos.
Carlos Buentempo es el director del Servicio de Cámara Climática
del programa Copérnicos de la Unión Europea.
Me consta que está disfrutando unos días de descanso,
así que le quiero agradecer que hoy haya podido entrar aquí
en el matí de Catalunya Ràdio.
Gracias a vosotros, siempre un placer hablar con vosotros.
Hasta ahora.
Hoy estamos con Artúlia, con el Gerard Pruna,
con la Montserrat Nebrera, con la Milagros Pérez Oliva,
con el David Portavella de Madrid.
David, igual que los científicos dicen,
porque venimos de una campaña electoral
donde el campo climático no ha sido el centro del debate.
No, no, esto, si lo es, es para negarlo.
Y hoy, claro, os lo digo desde una ciudad
que nos encaminemos a los 44 grados.
Uf!
Que es a Bertha Vermella.
Madre mía.
Sí, sí, y además, si a esto le sumamos
que los successivos alcaldes de Madrid del PP
han tenido una devoción por el urbanismo de la Romania de Chauchesco
y te obligan a atravesar la Puerta del Sol
o la Carrera de San Jerónimo
en medio de estos monumentos de Formigó y Granit,
si a esto le sumas que la Operación Asfalto
está en marcha desde Dilluns, precisamente esta semana.
O sea, esto supone abocar 75.000 toneladas de asfalto
en los próximos días a 226 carreras de Madrid, precisamente ahora.
Las plazas duras se las inventa Maragall, ¿no?
Las plazas duras, esto de...
Ya no queda.
¿Tú has estado sola?
Sí, sí, y tanto.
Ahora, con las obras, ¿eh?
Ahora, ahora.
Ah, no, no.
¿Ves, ves, ves?
No, ahora no.
Ahora no.
¿Ves que los pocos arbres que quedaban ya...
Es que a Barcelona ya casi no quedan plazas duras
y a Madrid las están haciendo ahora.
El magma.
Arribamos al bulletí de las 10.
Gerard, Milagros, David, no marchéis.
Montserrat, tu has de marchar, ¿eh?
Sí, aquel cop, sí.
Que es un compromiso de aquellos que no pots dir que no, ¿eh?
Sí, sí que no.
No te posaré en un compromiso.
Gracias, gracias.
De seguida, bulletí de las 10
y seguimos con la tertulia aquí al Matí de Catalunya Ràdio.
...el abastamiento doméstico y de otros servicios esenciales.
Es por eso que ahora, más que nunca,
hay que hacer unos eficientes al agua.
Es importante cerrar la aixeta
siempre que no estemos utilizando el agua
o que, si tenemos una aixeta que goteja,
la reparemos lo más rápido posible.
El váter no se ha de hacer servir como papelera
y, si en lugar de bañarnos, nos bañamos,
estaremos contribuyendo a salvar mucha agua
porque cada gota cuenta.
012, la mejor respuesta.
Generalitat de Catalunya.
Las segundas hermanas se encuentran en su natal Mallorca.
Ay, te recuerdas que bien lo pasábamos cuando hacíamos pan en la padrina.
Y descubrirán un viejo secreto de familia.
Esta maldición de la mayoría de las mujeres
que no pueden ser lo que les habría gustado.
Y ahora que volvéis a las segundas hermanas,
¿podéis explicar de una vez qué os va a pasar
porque os dejáis hablar 14 años?
Una gran película con participación de TV3.
Pa de llimón con llavors de rosella.
A TV3, divendres a la noche, estrena.
No te estimo igual.
Catalunya Ràdio, obra el cor.
A l'estiu més especial.
Mentre escoltes aquest anunci,
a l'Ajuntament de Barcelona anem per feina.
Per això hi hem destinat més recursos.
4.400 persones dedicades a la neteja de la ciutat.
Pla Andressa.
Ajuntament de Barcelona.
En moments excepcionals, siempre hi som.
Amb un equip de professionals compromès amb l'actualitat.
Riguros amb la informació.
A tota hora i a tot arreu.
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Catalunya Informació.
Conecta amb Catalunya Ràdio i Catalunya Informació.
Per ràdio, pel web, a través de l'app o pel nostre canal de Telegram.
Esta estiu celebrem els primers 40 al teu costat.
Catalunya Ràdio.
Catalunya Ràdio.
Deixa d'enamorar per un estiu ple d'emocions.
No te estimo igual.
Siguis de menos lo premio de tal.
Amb Catalunya Ràdio TV3,
obra el cor a l'estiu més especial.
A la noche.
A la noche.
Catalunya Ràdio TV3,
obra el cor a l'estiu més especial.