La República, en la actual, va arribar al Govern,
estos escrúpols o esta sensación se n'ha difuminado
y ahora ha cambiado absolutamente.
Una cosa, déjame que tanqui de alguna manera,
sobretot per ressaltar el que siempre ha estat
una fita importante, y en los últimos años más,
la presencia de dones en los principales programas de TV3.
Y esto es importante, y además de dones de primera línea,
dones absolutamente extraordinarias,
que están matí, tarde, nit,
y eso, realmente, hay que reconocerlo a la televisión pública.
Bueno, después, creo que hay un gran planteamiento desde hace tiempo.
Sí, no, no, ya lo he dicho, desde hace tiempo.
Fa molt de tiempo que es así.
Pero desde la televisión pública mira altres.
Em semblava molt ponderat.
El judici que feia en Sánchez ara afegi una dada,
que es que els darrers pressupostos de la energietat
han estat molt expansivos, moltíssim expansivos.
Sí, sí, per això he dit que, en tot cas,
s'afegeix una dada només, no?
Són pressupostos més expansivos
i, per tant, hi ha hagut més diners per a tothom.
No només estar expansivos als pressupostos de la Generalitat, eh?
Però, en particular, als pressupostos de la Generalitat.
I és imprescindible que sigui així,
que estigui ben dotada TV3,
perquè, desigualtament, és l'única eina potent
que té aquest país, no?,
de l'indústria, perdona, fins i tot sortir de l'industria audiovisual.
L'única gran eina potent audiovisual.
N'hi ha altres, afortunadament,
Catalunya Ràdio, que, a més a més, té una competència,
i això crec que sa que hi hagi competència.
De fet, la pena és que TV3 no tingui competència, no?,
perquè això també estimularia fer una televisió millor.
Però, tot i així, TV3 ha estat capaç de mantenir un lideratge
des de fa molts anys.
Lideratges que, tots sabem, són molt ajustats, no?,
perquè, diguem, s'ha fragmentat tant l'audiència televisiva
que avui, amb un 15%, tranquil·lament, pot ser líder de carrer.
Això també va...
I amb un 12.
I amb un 12.
Això també va, quan a vegades es diu allò tan famós
que els que feu, esteu als mitjans públics,
que d'octrineu, que és una consigna habitual, no?,
sobretot determinat món, diguem, que veu TV3, diguem,
com un amparçari a abatre, no?, com un perill potencial.
És curiós que només es vegi...
L'única televisió en català se la vegi...
Ja també TV3 espanyola...
Jo crec, Sergi, que aquest és l'èxit de TV3,
és a dir, que tothom se la sent seva, no?,
i, per tant, tothom la vol a la seva manera,
i, per tant, tothom la critica,
tothom la vol d'una determinada manera, no?
Però és que hi ha un 85% de televisió que es fa amb espanyol,
que no té una imaginària nacional català.
Per tant, quan es diu un determinades coses,
afortunadament hi ha TV3 que et permet aquest 15%,
depèn del moment, dels anys i també...
Hi ha moments que, doncs, amb un 12 ja ets cèl·lider de l'Events,
si ets efectivament, no?
Per això és tan important.
Llàstima que només sigui aquest 15%,
i llàstima que no hi hagi una alternativa en català a TV3.
Montserrat.
Sí, la veritat és que els diners fan molt,
però no crec que sigui el tema més important,
i que...
Sí, sí, és el que penso, Vicenç.
Crec que la factura i la qualitat que hi ha
tant a Catalunya Ràdio com a TV3,
com a tota la xarxa en general, no?
És enorme, i ho dic en coneixement de causa,
perquè hi ha anat i voltat per moltes televisions fa molts anys, no?
Ara bé, això que deia en Sergi és molt important.
Si més enllà de la qualitat del producte,
i més enllà que tothom vulgui que sigui com ell decent,
i això vol dir que no és en general, no és de ningú,
concretament, i és una bona cosa per un ens públic,
o és de tots,
que vindria des d'aquest punt de vista a ser el mateix,
és veritat que, potser, des del punt de vista governamental,
com a política pública en matèria audiovisual,
i tenint en compte el que significa ser l'únic referent en català,
potser s'hauria de fer una aposta perquè hi hagués una sana competència
en altres mitjans de tipus privats
que poguessin no solament atiar la competència,
que això, els llibrals pensem que això sempre és bo,
sinó a més donar un ventall de possibilitats més enllà
que tothom identifiqués que aquesta és la tele o la ràdio que es fa en català.
Crec que, ja sé que hi ha desconexions a Televisió Espanyola,
i que hi ha qui fa altres programes,
però no és el mateix,
de poder tenir altres possibilitats
que vagin fins i tot retroalimentant
la qualitat del producte que ja hi és,
i altres...
Que és un mercat audiovisual català, no?
No només un motor com TV3.
Un sí.
Sí, però a vegades s'ha intentat això,
tampoc ha funcionat.
No sé si s'ha apostat de veritat.
Sí, sí, sí, s'ha apostat de veritat.
Ja ho sé, ja ho sé que és molt car.
No, no, ja ho sé, no.
És que és més car del que la gent s'hi pot imaginar.
És a dir, en ràdio...
No, no, és caríssim.
En ràdio...
En ràdio no tant.
No tant, però només que el preguntar en aquests moments
a una fórmula d'èxit que recua els seus responsables,
el grup Gudo, que va costar que recua el líder.
I estem parlant de ràdio.
I el mateix grup ho va intentar en televisió
i les pèrdues van ser molt fortes
fins que no van poder més i van tancar la porta.
És a dir, una hora de televisió,
una hora de plató, una hora de tècnics
és deu vegades més cara que una hora de ràdio.
I aleshores, per fer una ràdio competitiva a Catalunya
caldria tindre una força,
aguantar el temps tan bèstia
i sobretot al final acabar depenent d'una publicitat
que no existeix.
Una telecompetitiva.
Sí, i no hi ha una ràdio competitiva.
Caldria una telecompetitiva
i és deu vegades més difícil.
Vull saludar el Pau Lins, que ens està esperant via telefònica,
però abans, Pablo Simón,
com ho veus tu des de Madrid, això, TV3?
Bueno, a veure,
jo soc consumidor de TV3,
lo vaig ser quan vivia a Barcelona,
o sigui, que jo que sí que he consumit telèfon català,
a més a més,
perquè jo crec que la xarxa de corresponsals internacionals
que tenia TV3,
i estic parlant de l'any 2002, 2003, 2004,
especialment quan Televisió Espanyola
tenia un viatge partidista molt fort,
va servir, va servir molt durant el període de formació
per tenir una visió molt més ampla,
i també, evidentment,
perquè tu vas coneixent gent
i l'impacte que ha tingut TV3
en la socialització de tota una generació de catalans.
Estic pensant en els dibuixos animats,
que estan consorciats amb forta,
i que, clar,
el que passa és que la gent
que no tenien televisió pròpia,
com era el meu cas,
no van veure Volar de Drac,
però sí ho van veure els andalusos,
sí ho van veure els bascos,
sí ho van veure els catalans,
i això va canviar molt la concepció també
de l'aproximació al llenguatge.
Però quan estàveu parlant
de l'estructura dels mitjans de comunicació,
que a mi em sembla un tema apassionant,
sí que hem de tenir en compte que, clar,
quan es parla de la diferència
entre els mitjans públics i els privats,
clarament els públics han de tenir qualitat
i, evidentment, han de ser competitius,
però poden tenir una aproximació
que no sigui estrictament la de mercat.
Quan parlem del valor afegit de TV3,
ho parlem per el seu contingut lingüístic
i la seva importància que té,
i això no és directament mesurable
en termes econòmics, no?
Però sí que és cert que,
quan parlem de competència,
hem de tenir en compte una cosa.
A Espanya, el sector audiovisual
és molt dependent d'interessos polítics,
i molt.
I a això em refereixo
perquè tenim investigació comparada,
que s'ha fet en comparació
amb el que passa a altres països,
hi ha tres problemes molt greus
que sí que es detecten
al sistema audiovisual espanyol en general
i que està molt connectat
per aquesta captura política,
encara que ja hi ha fragmentació
de les audiències,
i és, d'un costat,
la publicitat institucional,
molts mitjans de comunicació privats
continuen ser,
siguen dependents
de publicitat institucional directa,
d'administracions,
moltes vegades autonòmiques,
i això controla els mitjans
perquè no desenvolupin la seva tasca,
que és també el control polític,
l'assignació de licències audiovisuals,
o sigui,
no hi ha uns operadors
de mercat realment independents,
sinó que depenen molt
de polítics,
i això sí que fa que hi hagi connexions
amb grups audiovisuals molt clars,
i després,
una dada molt curiosa,
som el país,
tant Catalunya com Espanya en aquest sentit,
que té més polítics
que són,
o diguéssim,
càrrecs directius
de mitjans de comunicació,
polítics i expolítics.
Això el que fa a entendre
és que hi ha una connexió
molt directa
entre el regulador audiovisual
i els mitjans de comunicació,
encara que siguin privats,
i això és una cosa
que només passa
al sistema audiovisual
del nostre entorn.
O sigui,
quan parlem de competència,
jo crec que també s'ha de discutir
aquests elements,
encara que el valor
que tingui
la televisió pública
sigui diferent,
no sigui només
un valor de mercat,
no?
Però parlem també d'això
perquè després
així no ens donarem
amb tantes sorpreses,
no?
Quan veiem que no hi ha
control polític
a nivell autonòmic
d'alguns líders,
no?
Estic pensant,
per exemple,
al que passa ara
a les eleccions gallegues,
no?
On es parlaran de moltes coses,
però evidentment
qui controla la premsa
i la televisió,
encara que sigui privada
a nivell regional,
està molt vinculada
a un partit específic,
i això passa
a molts llocs
i a tot arreu.
9 i 9.
Hem de canviar el tema
perquè per segon dia consecutiu
avui l'Avantguàrdia,
el Diari Aponés
i el Nacional
treuen novetats
sobre l'operació Catalunya.
De seguida repassarem,
però abans
el Diari Ara
també treu avui novetats
sobre l'expresident
Sandro Rossell,
expresident del Barça,
víctima de les clavegueres
de l'Estat,
amb informació
que el mateix Villarejo
va advertir que era falsa.
Pol Foradada.
Sí, que Rossell
va ser víctima
de la Guerra Bruta,
ja és públic i notori.
El que sabem avui
és que el propi Villarejo
fins a com a mínim
dues vegades
va avisar
que tota la causa
contra l'aleshores
president del Barça
s'estava construint
amb peus de fang.
Dues notes,
com a mínim,
una del desembre del 2012.
Aleshores,
Sandro Rossell
encara és president del Barça.
Villarejo afirma
en una nota
que encara,
literalment,
no s'ha trobat res
per justificar
el control a Rossell
i que Rossell dedica
el seu temps
a activitats comercials
lluny
de les activitats
independentistes.
I la següent nota,
quan Rossell
ja havia dimitit
com a president del Barça
per tot el que
s'estava investigant
al seu voltant,
setembre del 2014,
allà,
Villarejo,
avisa
que les investigacions
a Rossell
es feien
en base a un testimoni
que actuava
per despit
i que creava
informacions falses.
Per tant,
hi havia un possible tema
de banyes
i de venjances
pel mig.
Aquí,
la Guàrdia Civil
diu la informació
de l'ara,
tampoc no va fer cas
del que deia Villarejo.
Recordem que Rossell
va acabar passant dos anys
en presó preventiva,
del 17 al 19,
abans que l'Audiència Nacional
decidís absolve'l.
Pau Molins,
advocat de Sant Rossell
i avui ens acompanya.
Pau,
bon dia,
gràcies per acompanyar-nos.
Bon dia,
senyor Rostri,
com estem?
Bé,
i vostè,
com està?
Doncs molt bé,
doncs molt bé,
treballant.
Això és bo,
això és bo.
I a la vista
d'aquestes notícies
sembla que encara
dintre girarà més feines.
Com ha rebut vostè
aquesta notícia
del seu client,
també?
Doncs bé,
nosaltres estem
en una situació
realment
d'inquietud,
no?
Perquè dius,
escolta'm,
com és possible
que amb la quantitat
de notícies
que han sortit
envers la trama
policial,
político-policial
contra
l'independentisme,
doncs la justícia espanyola,
que hauria de ser
la primera interessada
en investigar
aquests fets,
doncs mirar
cap a un altre costat.
I això
ens preocupa,
ens preocupa.
De fet,
l'únic
procediment penal
que estava investigant
l'anomenada
Operació Catalunya
era la querella
que vam posar
abans,
Sandro Rossell,
arrel de les
manifestacions
que va fer
en Villarejo,
no?
Que allà
en aquell cas,
perdona,
Pau,
Villarejo
i altres policies
van anar
fins i tot
a...
Van ser citats,
no?
A declarar.
Sí, sí, sí.
O sigui,
que aquesta querella
va ser admeta
a tràmit
després d'un,
bueno,
d'un via crucis judicial
perquè ningú la volia
i ens van anar
marejant de l'Audiència
Nacional
al Tribunal Suprem,
al Tribunal Suprem,
a les jutjats
de Barcelona,
a les jutjats
de Barcelona
tornaven a l'Audiència
Nacional
i finalment
vam anar
a parar
en un jutjat
d'instrucció
número 13
de Madrid
que va,
després d'un any
de lluitat,
doncs,
van admetre
a tràmit
la querella
i aquest va ser
el primer procediment,
diguéssim,
que investigava
doncs,
les clavegueres
de l'Estat,
en aquest cas
contra Sandro Rossell
que recordem
que va estar
empresonat
dos anys
i després
el van acabar
en el judici
de l'Audiència
Nacional.
Llavors,
aquesta querella
el mes de desembre
passat
la van arxivar.
Curiosament,
dic curiosament
perquè
hi havia
quatre persones
imputades,
van declarar
i tenien pendent,
havien demanat
una sèrie
de proves
i el jutge
fins i tot
havia acceptat
una pròrroga
de sis mesos
perquè ja s'havia esgotat
el primer any
perquè la justícia
en general
és molt lenta
i en aquest cas
molt més
i van acceptar
una pròrroga.
El propi jutge
i la fiscalia
i de cop i volta
alguna cosa
va passar
i se m'escapa
el què
però
es va arxivar.
Es va arxivar.
Nosaltres
no és ferma,
la resolució
d'arxiu
no és ferma
perquè nosaltres
vam presentar
al mes de desembre
un recurs
directament
d'apelació
davant de l'Audiència
Provincial de Madrid
i ara estem
a l'espera
que es resolgui
aquest recurs
per intentar
recuperar
l'únic procediment
que hi ha obert
si es pot dir així
obert
perquè ara mateix
està tancat
no de forma definitiva
però recuperar
aquest procediment.
Perquè ara
amb aquestes informacions
senyor Molins
és a dir
es podria intentar
reobrir aquest cas
afegint aquestes informacions
per exemple
també
es podria afegir
altres noms
a la querella
com el mateix
ministre Ferrandez Díaz
que estava
al cas
de tots aquests moviments
segons el que hem conegut
aquestes últimes hores
o el mateix
president espanyol
de les hores
Mariano Rajoy
Home
és evident
ara
cal aprofundir
en
en
en
el fonament
provatori
d'aquestes noves notícies
no?
Semblar que
fins ara
es basava molt
en
en Villarejo
que és un
personatge
diguéssim
que
especialment
al món de la justícia
a l'Audiència Nacional
doncs té una
credibilitat
mínima
o no li donen
credibilitat
clar
però si
aquests
àudios
i aquestes
agendes
per nosaltres
érem
com a mínim
un material
provatori
suficient
per investigar
perquè la justícia
es preocupés
per investigar
aquests fets
si això
ara
sembla ser
per les notícies
que estan sortint
aquests dies
que es ratifica
directament
pel Ministeri
de l'Interior
per persones
que van col·laborar
en aquesta trama
i documentació
que tindria
el Ministeri
de l'Interior
doncs evidentment
això hauria de
suposar
un incentiu
o un motiu
per reobrir
aquest
i d'altres
casos
que nosaltres
portem
hi ha el cas
de la BPA
que és
sagnant
on
a més a més
s'afecta
la sobirania
d'un altre
d'un altre
país
i es carrega
el bancari
d'Andorra
sí
es carrega
la BPA
andorrana
i es carrega
el Banco Madrid
a Espanya
i aquesta
querella
la vaig posar
fa un any
i mig
un any
i mig
i encara
és l'hora
que diguin
si l'accepten
o no
se l'han anat
passant
com una pilota
de fronton
i ara
encara és el moment
evidentment
això
ens servirà
per exigir
de nou
una reacció
de la justícia
que hauria de ser
la primera interessada
i aquí
per mi
el paper
que és fonamentat
és del Ministeri Fiscal
el Ministeri Fiscal
fins ara
s'ha oposat
absolutament
frontalment
a
investigar
aquests fets
i això
és el que no pot ser
en un estat
de dret
tingui en compte
que nosaltres
aquest tema
estem davant
d'una de les conductes
més greus
que un pot imaginar
en un estat
de dret
que es declara
teòricament
respectuosa
amb la llibertat
ideològica
i el polarisme
polític
la persecució
policial
per ordre
del partit
polític
en el govern
és igual
al color
de ciutadans
amb una ideologia
política
que es considera
molesta
un convenient
això
són fets
molt greus
propis d'estats
totalitaris
i l'administració
de justícia
i el Ministeri Fiscal
d'un estat
suposadament
democràtic
el que hauria de fer
és
llançar-se
directament
a primer
interessat
en esbrinar
aquests fets
per l'exercici
democràtic
de compromís
també
amb la democràcia
transparència
no sé per això
què és el que veu vostè
darrere
com a advocat
de Sandro Rossell
és a dir
la informació
que vull publicar
al diari ara
és que
vaja
que acredites
que Villarejo
va alertar
la Guardia Civil
que no tenien res
en contra de Rossell
que no estava relacionat
amb el procés
per tant
què és el que creu
vostè
que va fer
que Rossell
entrés dos anys
en presó preventiva
i després recordem
que va acabar
absol
per què
aquesta obstinació
no
nosaltres ja
ho vam veure
ho vam viure
en directe
aquest patiment
i aquest escàrni
que es va fer
contra en Sandro Rossell
que va patir
aquests dos anys
de presó injusta
i per després
doncs
s'ha trobat
innocent
no
i el van absolendre
nosaltres sempre pensàvem
que hi havia
alguna cosa al darrere
clar
en aquell moment
estem parlant
de l'any 17
en aquell moment
desconeixíem
que darrere
d'aquesta acusació
falsa
hi havia un muntatge
sempre pensàvem
doncs allà
que actuaven
de bona fe
que el Ministeri Fiscal
es creia
els informes policials
i de la Guàrdia Civil
i de l'UDEF
que s'ho creia
de bona fe
però clar
nosaltres ja
defensàvem
que els fets
no eren així
el que era estrany
sobretot
era la presó preventiva
perquè escolti
una persona
és innocent
fins que
després d'un judici
se li declara culpable
no hi havia cap risc
de fugida
els fets
no havien passat a Espanya
ningú reclamava
ja vèiem
que hi havia
alguna cosa estranya
el problema
és que
hem trigat
cinc anys
que apareguessin
aquestes notícies
de l'existència
d'una operació
Catalunya
contra el independentisme
català
o les persones
i que el mal
ja està fet
el mal ja està fet
el mal ja està fet
però
Sant Rossell
no escatimarà esforços
perquè
no tinc ordres
de continuar
fins al final
encara que
ens ho arxivin
encara que
diguin
que nosaltres
continuarem
continuarem lluitant
perquè això
doncs
a més a més
que provoqui
doncs les comissions
parlamentàries
que vulguin
això
qui ha de reaccionar
de veritat
per demanar
i exigir responsabilitats
i que això
no torni a passar
mai més
hauria de ser
el Ministeri Fiscal
i l'Estat Espanyol
l'Administració i Justícia
Sergiu Sol
en fi
un breu apunt
un vol confiar
en la justícia
en una nobilitat
de totes les funcionaments
de justícia
en particular
amb els jutges
però ja volia recordar
una anècdota
que és Carme Lamela
que és la jutgessa
que aleshores
estava a l'Adiència Nacional
que tanca
manté en presó
Sant Rossell
durant dos anys
Carme Lamela
manté en presó
un innocent
per tant
aquesta persona
l'han robat
dos anys
de la seva vida
jo crec que això
seria motiu
de preocupació
no sé si de censió
però el que ha passat
és que avui
Carme Lamela
és magistrada
al Tribunal Suprem
per tant
no només
no s'ha censurat
aquest error
garrafal
sinó que a més a més
se l'ha premiada
això és un avís
a navegants
per cert Carme Lamela
i això ho publicava
Crónica Global
seguit alguna vegada
o diverses vegades
però jo crec que val la pena
repetir-ho
quan Sandra Rossell
és citat
per la jutgessa
d'instrucció
número 1
d'Andorra
que
minorants
crec que es deia
la jutgessa
la citen
es publica
i ho publica
la Crónica Global
que no és un mitjà
susceptible
de ser acusat
d'independentista
que resulta
que aquella
instrucció
la fan precisament
al despatx de Carme Lamela
que no tenia res a veure
amb el cas
bé
quan sent
que parlen en català
perquè és clar
és la llengua oficial
d'Andorra
i l'estava interrogant
la jutgessa
com reacciona
Carme Lamela
per tant
jo aquí no puc deixar
d'advertir
un viatge ideològic
diu
hable en espanyol
porque estamos en Espanya
talla
i no tenia res a veure
amb ella
però va dir exactament
això
i això és el que publicaven
els mitjans
una altra dada
que de què em sembla
sospitosa
Javiera Beguirre
avui és el que porta
el jutge
que porta avui
el cas
Negreira
el cas Negreira
a mi em sembla
escandalós
i ho diria
que un dia
per totes
al Barça Clarís
com s'han pogut pagar
aquestes fortunes
per tant
em sembla escandalós
ara bé
jo li demanaria
perquè torno a tenir
aquesta sospita
el jutge Negreira
és el jutge
que porta també
el cas de tsunami
democràtic
i quan porta
el cas de tsunami
democràtic
és el mateix fiscal
que això sí que és insòlit
qui li diu
que el sumari
que ha fet
és un llap
que és un autèntic muntatge
això no havia passat mai
el fiscal Maldonado
li diu
Negreira
com a jutge
per tant
i em sembla molt bé
que s'investigui
el cas Negreira
que insisteixo
em sembla escandalós
ara bé
no puc evitar
que hi hagi
una ombra de sospita
sobre la correcció
dels jutges
perquè quan hi ha
aquests antecedents
doncs és normal
que alguns
no vegin gaire clar
què s'està fent aquí
i és absolutament imprescindible
que això
s'esbrini
i s'arribi
fins al final
en ve de la pròpia justícia
és a dir
que la gent
no hi cregui
en la justícia
és el pitjor
que li pot passar
a un país
i aquesta ombra
però jo m'agradaria
si us plau
un moment
preguntar-te
sobre
aquestes declaracions
que li atribuïen
a Villarejo
de que
tot l'origen
d'aquesta causa
després aprofitada
imagino políticament
està en un testimoni
fet per despit
és a dir
més enllà
de la qüestió política
que ja dic
crec que és imprescindible
que s'arribi fins al final
perquè això és un escàndol
però
aquí es barregen
altres coses?
és a dir
vosaltres teniu la sensació
que més enllà
de tot això
alguna vegada
em sembla que en Sandro
aquí
ho va comentar
amb en Mostrell
creus que hi ha
un origen
aprofitat
després políticament
més enllà
de tot això
de tipus personal?
Aquesta pregunta
és complicada
de respondre
perquè
nosaltres
sí que és veritat
que
en aquell moment
ja ho he dit abans
en aquell moment
doncs
vèiem que hi havia
alguna
mà negra
perquè no era
habitual
en un
en un tema
econòmic
perquè l'acusació
era d'un tema
envers un tema
econòmic
mantenia una persona
dos anys
empresonat
no ho fan
amb ningú
amb ningú
llavors tu deies
escolta'm
això és
una cosa
que s'escapa
de l'habitual
llavors
en aquell moment
nosaltres
no trobàvem
pensàvem
més aviat
que si era
el cas
FIFA Gate
la CIA
pel Mundial
de Qatar
i que pensaven
que en Sandro Rossell
doncs
podria explicar
alguna cosa
buscàvem
explicacions
perquè en aquell moment
ningú podia imaginar
doncs
que en Sandro Rossell
estava a la llista negra
de guerra bruta
contra l'independentisme
això és el que
en aquell moment
no podíem imaginar
i el que sobta molt
és el que acabeu de dir
és a dir
en casos
contra
l'independentisme
evidentment
doncs
la justícia
actua
i actua
d'una forma
accelerada
i ràpidament
reacciona ràpidament
i quan és
i quan es tracta
d'investigar
actuacions
que podrien ser
delictives
que són
clarament delictives
i que
l'estat espanyol
hauria de ser
el primer interessat
en esbrinar
i en aclarir-ho
doncs
resulta que no ho fan
llavors
clar
el cas negreira
que va
fer un tema
de fa 20 anys
que ens sembla bé
que
que s'ha d'investigar
però per què
aquesta diferència
de tracte
perquè hem d'estar
dos anys
perseguint
que algun jutge
vulgui
investigar
aquests fets
amb uns àudios
amb unes proves
que això
diuen
no és que això
són
són qüestions
periodístiques
això és un tema
que preocupa
l'independentisme
o sigui
sembla que això
sigui
que
és un tema
de l'independentisme
que s'ha inventat
l'independentisme
per tenir justícia
com deia la Montserrat Nebrera
o sigui
aquí s'ha de fer justícia
sí sí
efectivament
Pablo Simón
em preocupa molt
perquè realment
aquest
crec jo
que és una gran
falla
del sistema
institucional
espanyol
jo diria
que aquest escàndol
és molt comparable
al que vam veure
amb la guerra bruta
del Gal
sense cap mena de dubte
diria que és el segon
escàndol
més greu
de tota la història
de la democràcia
recent a Espanya
i quan parlem
de les responsabilitats
que tenen els decisors públics
i moltes vegades
parlem
de les responsabilitats
polítiques
i és veritat
que això ja és difícil
de dilucidar
perquè políticament
la gent que estava
vinculada
amb aquesta operació
ja està fora
parlem ara
de les responsabilitats
penals
i també
de les dificultats
que hi ha
jo la pregunta
que em faig
és
fins a quin punt
s'hem depurat
les responsabilitats
podríem dir
administratives
és a dir
fins a quin punt
tenim la certesa
que ja està desactivada
qualsevol
mena
d'actuació
dins dels cosos
de seguretat
dins dels jutges
o del sistema judicial
perquè sabem
que en consens general
del poder judicial
la capacitat sancionadora
que aplica
és gairebé
inexistent
sabem a més a més
que hi ha
mitjans
grisos
per emplear
un embús
molt més dur
contra alguns
casos
que poden tenir
un ressò polític
i jo crec
que l'abús
de la prisió
preventiva
en general
al sistema espanyol
és un cas clar
i clar
la pregunta
que jo llenço
a l'advocat
és si hi ha
alguna mena
de sistema
per reparar
d'aquesta situació
o sigui
la reparació
del que ha sigut
està dos anys
en prisió preventiva
en el cas
del senyor Rossell
que efectivament
també
el que va estar
empresonat
nosaltres
el que hem fet
ha sigut
accionar
presentar una demanda
contra l'estat espanyol
per anormar
el funcionament
de l'administració
i justícia
fa quatre anys
que l'han posat
encara estem
esperant
resolució
això és
el que no pot ser
aquestes dues
velocitats
d'un mateix
servei públic
fonamental
cap dalt
amb un estat
de dret
que és el de la justícia
doncs resulta
que segons
el color
o que algú pensi
del color
o la ideologia
doncs
això
no interessa
esbrinar-ho
i ho aparquem
i en canvi
amb un altre
això
anem ràpid
perquè és que
en Villarejo
en Villarejo
el tenen imputat
en el cas
Kitschen
el tenen imputat
en altres casos
però
tota la guerra bruta
contra l'independentisme
no
des de Madrid
Pablo Simón
ens ho pot corroborar
algun diari de Madrid
parla del que parla
l'avantguarda
el nacional
i l'ara?
no no
és que avui
les portades
dels diaris de Madrid
és espectacular
perquè no pareix
estem parlant
d'una
vinculació
ahir hi havia
tres novetats
una era que
Mariana Rajoy
estava al corrent
del que estava passant
en l'operació Catalunya
la segona novetat
és que no només
s'implicava
a un ministeri
com el Ministeri d'Interior
sinó que el Ministeri d'Izenda
per exemple
havia facilitat
dades fiscals
per poder
col·laborar
estem parlant
que tot el govern
o part del govern
o diferents ministeris
del govern
eren conscients d'això
i la tercera
és que la cúpula policial
estava implicada
no Villarejo només
estem parlant
de la cúpula policial
i a cap diari de Madrid
cap portada de Madrid
ho cita
però Ricard
no és d'avui això
portem com a mínim
dos anys
els mitjans catalans
parlant d'això
i els mitjans de Madrid
ni un minut
t'han dedicat a aquest tema
ni un minut
no els interessa en absolut
però mira
dius mira
els mitjans privats
doncs que facin el que vulguin
però els públics
aquesta trama
també estaven involucrats
em deia la Tanya
que ahir i l'esborçat
també en Feijó
cap pregunta sobre això
clar
a l'entrevista que vam fer
i Pedro Sánchez
de Terraria Nacional
una pregunta
de la mitja hora
sobre això
no van ni obrir amb això
que era la notícia
del dia
bueno ja
sí el Vicenç
fa cara com de dir
que ingenu que ets
no home no
però si és que
si és una operació d'estat
però sabeu que són
interessos d'estat
i operació d'estat
i no és conspiracionitis
és que això implica
la premsa
és una guerra bruta
i per tant implica
fiscalia
policia
el govern d'aquí moment
mitjans de comunicació
l'oposició
que va votar a favor
del 155
etcètera
etcètera
aleshores jo
la meva
jo volia fer-li una pregunta
a vostè senyor Molins
que és que
parlem d'una operació d'estat
i si vostès
tenen tantes dificultats
per fer prevaldre
allò que entendrien
com a justícia bàsica
i juguen un camp contrari
amb les cames lligades
com mantenen la vocació
que el s'empenya
a continuar
mai altres capes
però no plegui
senyor Molins
plegui
li està demanant
la dimissió en directe
saps que estàs perdent
saps que estàs perdent
vostè podria contestar
home el meu client
m'esplegui
sovint he posat
sovint he posat
el meu càrrec
a disposició
dels clients
perquè
ja s'ha esperat
amb la situació
però tens tota la raó
absolutament
tota la raó
vull dir
realment
se't passen les ganes
dedicar-te a això
jo
nosaltres
em dedico
exclusivament
al penal
doncs tinc
30 persones
al despatx
a Barcelona i a Madrid
mai m'ha passat
això
jo
mai m'ha passat
una querella
que estiguem
un any i mig
que ningú te la contesti
i facis esquils
i no et contestin res
no proveixen
no contesten
te'n vas al Consell General
del Poder Judicial
a presentar una queixa
no et fan cas
i dius
bueno
què hem de fer
què li explico
jo al client
perquè
clar
això no és culpa
de l'advocat
però això s'escapa
vull dir
mai m'havia passat
home
pot trigar
dos mesos
tres mesos
que et contestin
una querella
si l'admeten o no
però un any i mig
és el que heu dit
això hi ha una instrucció
des de dalt
de dir
aquest tema
n'hi ha aigua
i a més a més
no te'l tanquen
que és el curiós
i quan es junta la pilota
la querella
la família Sumarroca
la tenim
en un altre jutjat
de Madrid
la querella
de la BPA
el Joan Pau Miquel
va estar també
dos anys
empresonat
a Andorra
i resulta
que aquest ja no són
àudios d'en Villarejo
que pot tenir
la fiabilitat
que pugui
aquest senyor
té un àudio propi
aquest és el punt
jo crec
Pau
ja no estem parlant
de Villarejo
ja no estem parlant
de Villarejo
és a dir
aquí Villarejo
que segurament
el 90%
deu ser mentida
però és igual
ja no estem parlant
d'això
estem parlant
d'una altra cosa
això s'escapa
ja de Villarejo
de fet avui
per exemple
hem sabut que a Interiors
va investigar
no només
polítics independentistes
com dèiem
sinó també empresaris
o fins i tot
el fiscal
en cap a Catalunya
i avui l'avantguàrdia
el Nacional
i el Diari Japonés
publicen un document
amb un llistat de gent
que es proposa
investigar
i que poden ser
molt sorprenents
els noms
com els motius
Sí, bàsicament
el que es busca
és l'entorn
de Jordi Pujol
i l'entorn
de l'entorn
de Jordi Pujol
perquè ja no parlem
de familiars
sinó parlem
de Carles Vilarubí
per exemple
que és un nom històric
de Convergència
i molt lligat
a l'expresident
l'empresari
Felip Massó
també Carles Somarroca
Sol d'Orella
que és una de les empresaris
més importants
del país
de Coca-Cola
i que és
la parella
o era la parella
de Carles
no sabia
de la seva situació
la parella
de Carles Vilarubí
i també com deies
el fiscal superior
de Catalunya
Martín Rodríguez Sol
perquè va començar
a investigar
o va posar en qüestió
les acusacions falses
de l'Odef
contra Artur Mas
i Jordi Pujol
també en la persecució
de la família Pujol
es parla de l'obsessió
de Villarejo
per anar a buscar
comptes a l'estranger
comptes a Suïssa
que és una denúncia històrica
de Javier de la Rosa
comptes a Escòcia
i també la pressió
Ricard
cap al seu fiscalista
i en tot això
també apareix
i torna a ser actualitat
en aquesta documentació
segur que els sonarà
a molta gent
és Mètodo 3
i avui ens acompanya
també el senyor Francisco Marco
director d'aquesta agència
de detectius
què tal senyor Marco
com està?
bon dia
molt bons dies
tot bé?
molt bé
senyor Molins
vol dir que faci alguna cosa
o ho deixem aquí?
podríem dir moltes coses
però mira
ara m'ha vingut a la memòria
no sé per què
el piquito del Rubiales
aviam
el piquito del Rubiales
el Ministeri Fiscal
els 5 minuts
havia posat
una denúncia
a l'Audiència Nacional
i aquesta causa
en 6 mesos
s'ha treballat
s'han fet totes les proves
nosaltres portem
dos anys
reclamant justícia
i que algú
ens faci cas
i resulta
que el Ministeri Fiscal
aquell mateix
que en el piquito
dic el piquito
però posar un exemple
el piquito
a mi em sembla molt bé
que la justícia
investigui tot
ara el que no pot ser
és fets tan greus
com aquests
que ningú
s'hi vulgui ficar
llavors dius
bueno
això
ha de ser una instrucció
de l'Estat
perquè si no
com es menja això
en fi
és l'únic
que volia afegir
m'he reiterat una miqueta
però és el que
em treu de Puyeguera
la veritat
Pau Molins
a poc de Santa Rossell
gràcies per acompanyar-nos
una abraçada
vinga
a vosaltres
saludàvem a Francisco Marco
director de l'agència
de detectius
Metador 3
de fet vostè
en seu parlamentari
el 2016
crec que era
va alertejar
que hi havia
una mena d'operació
a Catalunya
contra l'independentisme
al més pur estil
McCarthy
no sé si li sorprèn
a senyor Francisco Marco
el que estem coneixent
des d'ahir
bueno a ver
jo en 2013
presenté ya un libro
donde yo desvelo
quien es
José Manuel Villarejo Pérez
y además yo
presento ese libro
en un programa de CUNY
y acabo el programa
diciendo yo
si fuese la familia Puyol
investigaría
quién es José Manuel Villarejo Pérez
pues se está haciendo
una operación de estado
en Cataluña
contra el independentismo
en 2016
como muy bien dices
voy al Parlamento
y escribo un libro
presento ese día
un libro
que se llama
Operación Cataluña
que contiene
todo lo que
ahora está saliendo
con documentos de Villarejo
toda aquella información
para mí no hay
nada nuevo
bajo el sol
en estos momentos
y bueno
llevamos 10 años
11 años
intentando luchar
desde diferentes
puntos de vista
contra esa operación
contra ese operativo
y lo que
sí hemos conseguido
entre otros yo
es que el señor
Villarejo
esté condenado
a 19 años de prisión
gracias a una denuncia mía
en Fiscalía Anticorrupción
se le hizo una entrega de registro
una segunda entrega de registro
a él en la celda
y se detuvo a la mujer
y ahí se consiguieron
las libretas
que han condenado
al señor Villarejo
y el señor Eugenio Pino
que era el número uno
de la policía
al lado de la policía
que intentó aportar
de forma falsa
un pendrive
hackeado
muchísimos años antes
contra la familia Pujol
que se intentó
vincular a mí
y la audiencia nacional
acabó diciendo
no sabemos
de dónde sale
este pendrive
pero no sale
de Método 3
y acabó
condenado
a un año
de prisión
¿no?
¿Porque a quin paper
va jugar
exactament Método 3
en l'Operació Catalunya?
Hay que diferenciar
muy bien
lo que es Método 3
de dos exempleados
de Método 3
que es lo que confunden
el nacional
Método 3
es una agencia detectiva
es la agencia detectiva
más importante
que hay en España
a nivell estatal
Quan has entrat aquí
tothom t'ha saludat
o sigui
tothom d'aquests tertulians
hi ha hagut petons i tot
Montserrat
vull dir que igual aquí
No estem coneixent
fins i tot
a la universitat
No, no, no
però preguntem
que és que yo soy doctor
en Derecho
y la profesora Nevereda
Ja, ja
però igual
alguns serveis a vegades
però vaja
aquí no hi entrarem
Li deia això
Quin paper jugava
Método 3
i vostè em deia
diferenciem
entre dos exagents
de Método 3
Método 3
simplemente es una agencia detectiva
que en 2010
tiene una grabación
de Alicia Sánchez Camacho
y que en 2012
a Interior
le interesa sacar
esa grabación
y para eso
le interesa sacarme
de en medio
y ahí tenemos
al señor Villarejo
que intentaba entrar
en Cataluña
con una agencia detectiva
o sea
en competencia media
desde el año 2009
y no tenía ni un solo cliente
por malo
y porque yo copaba
el mercado
punto
y Villarejo
Usted era el rival
la competencia de Villarejo
No, no
él intentaba ser
mi competencia
y entonces
en el año 2012
él intenta replicar
la estructura
de Método 3
en Cataluña
para hacer
operación en Cataluña
y para eso
va y capta
a dos ex empleados míos
un indigente intelectual
y otra persona
y esas personas
son las que están
a cargo
digo lo de indigente intelectual
porque me puso una querella
porque se lo dije en televisión
y el juez
acabó diciéndome
con esceptio veritatis
sí, sí
es un indigente intelectual
y por eso lo repito
y lo reitero
porque ya me han absuelto eso
y un indigente intelectual
que yo lo tenía
haciendo seguimientos
que lo ponen
a fondos de interior
les pagaban mil euros
según Marcelino Bartimblas
mil euros
y los paquetes de tabaco
y Coca-Cola
y con eso
se ponen a trabajar
para el Ministerio del Interior
para hacer investigación
entre otros
de la familia Pujol
o sea que hay que diferenciar
muy bien
Método 3
puede haber tenido
cuatrocientos empleados
y tuvo
una
un garbanzo negro
y otra persona
que le acompañó
en ese camino
y que luego
ha ido judicialmente
a rectificar
y a explicar
todo lo que hizo Villarejo
¿Y cómo funcionaba?
¿Cómo funcionaba Villarejo?
Sí
Villarejo simplemente
se habla de operación de Estado
sí es una operación de Estado
cuando evoluciona
el independentismo
en el año 2012
no es una operación de Estado
es una operación de gobierno
es una operación del PP
para atacar
a todas aquellas personas
que piensan
diferente
diferente a él
en Cataluña
y entonces se hacen
unas investigaciones prospectivas
o sea es decir
llega aquí Villarejo
empieza a hablar
la primera con Alice Sánchez Camacho
hace un listado
de toda la gente
que cree que tiene que atacar
entre otras
las personas
que hoy habéis citado
y a partir de ahí
se les ataca prospectivamente
es decir
se les busca mierda
para intentar
llevarlos a los juzgados
que es cuando comienza
diguéssim en Pujol
porque es la gran estructura
la gran columna
vertebral de Catalunya
en aquel moment
y después también
s'intenta atacar más
tries
aquí es cuando comienza
a embolicar-se todo
sí
pero no nos podemos olvidar
a los únicos
que consiguen tener
procesados judicialmente
es a la familia Pujol
pero se ha dicho
que tenía mil millones
de euros
¿dónde están
los mil millones de euros?
había cuatro millones
de euros
en unas cuentas andorranas
a Trías
se le sacó
un número de cuenta
íntegro
número
número a número
y era falso
y así sistemáticamente
pero no nos podemos olvidar
yo he escrito
en 2021
un libro
que se llama
La España inventada
que es Villarejo
y no se llama Villarejo
porque es que realmente
Villarejo
es un señor
que inventa
que crea una ficción
a su alrededor
simplemente para sacar
beneficio personal
para obtener millones
de euros
a cambio de esa información
Villarejo crea
toda una estructura
donde lo único
que se hace
es atacar
a determinadas personas
a las personas
que además
las puede llevar
judicialmente
a un juzgado
luego se blanquea
esa información
a través de la UDEF
que es la unidad
de investigación
judicial
de la Policía Nacional
y entonces
a partir de ahí
se blanquea bien
esa información
y en todo el resto
son notas informativas
de Villarejo
que en la mayoría
son falsas
I aleshores
tot això
que estem coneixent
aquests dies
ahi coneixíem
que Mariano Rajoy
estava al cas d'això
que hi ha altres
ministeris implicats
que hi ha una cúpula
policial implicada
en tota aquesta operació
a Catalunya
tu que coneixes
una mica com funciona
quines conseqüències
polítiques i judicials
preveus que pot arribar
a tenir
això que estem coneixent
aquests dies
a ver
polítiques
dudo que tenga alguna
la comisión
de investigación
ya lo veremos
ayer sobreactuó
el PSOE
me imagino
que para no perder
los apoyos
del mundo independentista
diciendo que llegarán
hasta el final
pero ya lo he escuchado
tantas veces
estos de llegaremos
hasta el final
que no lo sé
si realmente
intentarán llegar
hasta el final
una comisión
de investigación
yo que debo ser
el tío
que más comisiones
de investigación
ha hecho en España
porque he hecho tres
dos en Cataluña
y uno en Madrid
y no me extrañará
que me lleven
hasta cuarta
al final
no llevan
a ningún lado
judicialmente
tengo mis dudas
que Operación Cataluña
se llegue a judicializar
de alguna manera
la audiencia nacional
se ha judicializado
todo lo que
Villarejo había tocado
menos Operación Cataluña
però veurem per exemple
compareixer Mariano Rajoy
l'hauríem de veure
en aquesta comissió
d'investigació
bueno
en principio
sí
debería comparecer
y Mariano Rajoy
tiene un problema mayor
que es Andorra
porque no nos olvidemos
aquí
Operación Cataluña
tiene dos patas
el español
y la andorrana
y Andorra
está funcionando
de manera paralela
y ahí está
Mariano Rajoy
que tiene que declarar
ahí
aquí
el ministro del interior
está en Kitschen
aquí
el exministro del interior
Fernández Díaz
está en Kitschen
pero no está
en Operación Cataluña
y creo que
era ayer Giró
el desconseller Giró
que decía
que esto es
lo más grave
desde los GAL
yo no sé
si es lo más grave
desde los GAL
porque a mí
comparar
suciedad
e investigación judicial
con muertos
me cuesta decirlo
pero sí que es
uno de los mayores
escándalos
de la democracia española
o sea
se ha estado
utilizando
los medios estatales
para investigar
a la gente
que no piensa
ideológicamente
igual que yo
yo lo he dicho
por activo y por pasivo
ya lo he tenido
que explicar muchas veces
si no me fos
para investigar
rai
el problema
es que se los ha intentado
atribuir
toda la mena
delictes
sin cap
fonament sòlid
sí
pero la mera
investigación
la mera
investigación
ya es ilegal
no se puede
no se puede
investigar a gente
porque piensa
ideológicamente
a ti porque si se permite
si algún día
este país
y Cataluña
evoluciona
a mí se me investigará
porque yo soy
españolista
declarado
pero yo no permito
que a la gente
que son mis amigos
y que no piensan
igual que yo
se les investigue
y eso es lo que hizo
Villarejo
y la cúpula policial
per exemple
altres dirigents
del Partido Popular
Alice Sánchez Camacho
per exemple
o Jorge Moragas
haurien de donar
explicacions
en el que está passant
bueno
Alice Sánchez Camacho
sí
Alice Sánchez Camacho
es una mentirosa
compulsiva
ha mentido
en todos lados
donde ha ido
y ha negado
a estar detrás
de Operación Cataluña
y han salido
los audios
con Alice Sánchez Camacho
donde ya era
la que señalaba
una a una
a las personas
el listado este
que ha salido
hoy a la vanguardia
y en el nacional
es un listado
que ya sale
en los audios
de Villarejo
ya es
Alice Sánchez
ya sale
en las agendas
de Villarejo
Alice Sánchez Camacho
fue la que señaló
es quien encaraga
Villarejo
que iba a ir
por aquí
y por allá
claro
es ella
la que señala
indica
uno a uno
a quien tiene que ir a ver
entre otras
a Victoria Álvarez
que es la punta
de lanza
de la Operación Pujol
tu Montserrat Nebrera
vas conèixer
Alice Sánchez Camacho
bé
no
bé no
vaig conèixer
Alice Sánchez Camacho
perquè ens vam
enfrontar
en un congrés
del Partit Popular
i ella va guanyar
punta
i jo vaig marxar
del partit
al cap d'un any
i un llibre
no n'has parlat
gaire
per això d'ella
no
no he parlat
gaire
de res
perquè
a mi es produeix
un conflicte
entre l'oportunitat
que un partit
em va donar
de participar
de la política parlamentària
que sempre els he agraït
les persones
les boníssimes persones
que vaig conèixer dins
i una experiència
per mi traumàtica
molt breu
molt intensa
però molt traumàtica
probablement
perquè vaig entrar
en un partit polític
en un moment
potser equivocat
però sobretot
equivocat a la meva vida
una persona que té
una trajectòria professional
pròpia
i que pensa
que pot fer alguna cosa
dins d'un partit polític
s'equivoca
i en aquell
com a mínim
jo parlo del que
vaig conèixer
en aquell
no va ser possible
per tant
vaig marxar
aleshores
més molt difícil
parlo del que
ara parlem en abstracte
del que significa
tota aquesta operació
i dic que em sembla
impresentable
però més molt difícil
anar
a personalitzar
per un conflicte ètic
i per tant
aquesta va ser
l'experiència
jo crec que aquell congrés
va ser més que irregular
però
jo vaig marxar
i la política
continua
què vols dir
què vols dir
doncs per moltes raons
perquè un descobreix
per exemple
que els afiliats
suposats
d'un partit
i els que realment
hi són
no tenen res a veure
i això crec que
és extensible
a qualsevol altre partit
perquè
aquella va ser
una de les primeres vegades
en què es va fer
allò que es diu
en primàries
no es feien
i algú es va dir
jo també presento
la meva candidatura
i es va formar
un gran sidral
a dins del partit
que va resultar
segurament
en més d'una maniobra
per evitar
que allò fos possible
perquè en realitat
era impensable
que algú
que la cúpula
diguem de Madrid
no avalaven
fos
qui tingués
la presidència
del partit
a Catalunya
i
i ho vam comprovar
en directe
i després d'això
doncs
jo
jo perdo
la pista
del que
del que fa
més que
el que surt
a la premsa
no he tingut mai
una relació
personal
amb Alicia Sánchez
Camacho
no ens coneixem
mejor
no val la pena
y esto es
todo lo que digo
pisar
vostè
senyor Marcos
s'ha definit
com
espanyolista
i per tant
havia fet
una prospecció
de futur
que a mi
em fa també
una mica
de port
perquè espere
espere
que ni cap
govern a Espanya
ni cap
estat a Espanya
ni cap
govern a Catalunya
ni cap
estat a Catalunya
seguís que
els mateixos
sistemes
que s'han
seguit
fins ara
anava a dir
mètodes
però dic
no
no confonguem
no confonguem
però vostè
sent espanyolista
i per tant
sent una persona
que tota
aquesta operació
d'estat
a vostè
era prescindible
absolutament
malgrat tot
es va posar
pel mig
i van anar
per vostè
i aleshores
la pregunta és
fins on pot arribar
tot l'entremat
de l'estat
perquè si diem
l'estat
sembla que siga
una corporació
però evidentment
hi ha diferents instàncies
diferents
fins a on van arribar
en el seu cas
i fins a on poden arribar
quan algú se'ls posa pel mig
jo és que crec que hi ha que diferenciar
molt bé
en el que són operacions
d'estat
i operacions de govern
la operació d'estat
és clara
a medida que evoluciona
el independentisme
i entonces
allí aparecen
els jueces
aparecen els juzgats
la unità de la patria
en problemes
en cuestión
i a partir d'estat
i ara
una persona amoral.
Y por eso Monse está sentado hoy en Cataluña
y ella tiene que estar repatriada en Madrid
porque no puede venir aquí.
Ella nunca ha perdido el foro, nunca jamás.
Ha estado en las diputaciones permanentes
porque sabe que en cuanto ponga el foro
yo le pondré una querella.
Y por eso yo la puedo llamar mentirosa compulsiva,
Antoñita la Fantástica,
lo que me dé la gana en antena y mucho más
porque jamás se atreverá a ponerme una querella.
¿Antoñita la Fantástica?
Antoñita la Fantástica es un cuento feno.
Es un personatge de cuento fenomenal
que vive mintiendo, pues esta es Antoñita la Fantástica.
La gent que no es jove.
Escolte, pero no m'ha contestat.
Quan això comença a ser una operació
no de govern sinó d'estat
i vostè continua estant pel mig,
la pregunta és fins a on arriben?
Fins a on té vostè, no diré per la seva seguretat
o per la seva integritat jurídica,
fins a on pot arribar una operació
d'aquestes característiques contra una persona?
En el cas concret de vostè.
A ver, en mi caso concreto,
a mí me detienen en 2013
por la camarga.
Llevo ser en cara a operació de gobierno.
Era operación de gobierno.
El fiscal Rodríguez Sol,
que por eso aparece en ese listadito nuevo
del año 2013,
dice que es un blef,
lo de Método 3,
se lo dice Europa Press,
le dice esto es un blef.
No, no.
Y tal blef que acaba
desactivándose judicialmente.
En 2000,
yo escribo un libro en 2013
y en 2014 yo tengo audios
donde Marcelino Martín Blas,
el sustituto de Villarejo,
porque al poner yo en la palestra
en 2013 a Villarejo
y sacar sus nombres
y sus identidades,
lo eliminan de la Policía Nacional
y ponen a Marcelino Martín Blas,
hay un audio de Villarejo
y Marcelino Martín Blas
en el año 2014
diciendo que a mí hay que,
además de pegarme dos hostias,
que hay que ponerme un rabo
y hacerme seguimientos por Madrid
y me están haciendo seguimientos
por Madrid
mientras yo me estoy entrevistando
con un amigo mío
que es periodista.
Y lo que dicen en ese audio
es porque va a escribir
un segundo libro
contra Alicia Sánchez Camacho
y hay que protegerla.
A partir de ahí,
en 2015,
utilizan a un ciudadano francés
acusado,
bueno, acusado no,
condenado por estafa,
para que me vuelva a denunciar,
me vuelven a detener,
esta vez sin lucita aquí,
y yo vuelvo a aportar
la información
para que me absuelvan.
En 2010,
y seguiríamos,
necesitaríamos todo el programa.
O sea, es decir,
cuando hay una operación
de gran calado
y una operación de gobierno
es una operación
de gran calado,
luego no puede acabar.
Hubo un abogado,
uno de los más importantes
que nos pago,
uno de los más importantes
que hay en esta ciudad,
dijo,
Villarejo nunca se arrepentirá
tanto de haberte metido
los dedos en la nariz,
porque no nos olvidemos.
Villarejo está en prisión,
entre otras cosas,
porque yo desvelé
todo lo que había hecho
y porque yo denuncié
en la fiscalía anticorrupción.
Pablo Simón.
Sí,
yo tengo una pregunta
para el señor Marco.
Bueno,
en realidad son dos preguntas.
La primera es
¿hasta qué punto
podemos considerar
que todo esto
que se ha dado
en las cloacas del Estado
está realmente desactivada
o no?
Es decir,
yo recuerdo
que cuando,
por ejemplo,
el señor Grande Marlaska
cesó a Pérez de los Cobos
en el año 2020,
algo se insinuó
a propósito
de que dicho CES
estaba vinculado
con una búsqueda
de responsabilidades
en esa dirección.
Entonces,
mi primera pregunta
es si efectivamente
este pseudoaparato
intrastatal
está desactivado,
es reactivable,
¿no?
Y después la segunda pregunta
es ¿hasta qué punto
se pueden depurar
responsabilidades?
Porque,
claro,
hablamos mucho
de las responsabilidades
políticas,
pero a mí me preocupan
particularmente
las que tienen que ver
con responsabilidades
administrativas
dentro de los cuerpos
y fuerzas de seguridad
del Estado
y de la judicatura.
Y si en ese sentido
podemos ser optimistas
más allá me refiero
de la vía judicial,
¿no?
Si podemos pensar
que puede haber
un impulso
en esta dirección o no.
A ver,
a la primera pregunta
le diré
que las cloacas
del Estado
siempre existen.
Yo cuando una vez
me entrevisté
con una persona
del FBI
y lo que me dijo
era algo así,
¿no?
De Villarejo
era un payaso,
olvídate,
de tal otro policía
este tenía más dinero
del que podía mover,
por lo tanto
era un corrupto,
pero el gordo,
refiriéndose
a uno de los policías
vinculados a Villarejo,
era un policía
de los de verdad,
¿no?
O sea,
se estaba refiriendo
a uno de esos
que forman parte
de las estructuras
de la cloaca del Estado.
La cloaca,
el policía
que va fuera
de la línea
de la legalidad
siempre existirá
y siempre estarán
los servicios
de inteligencia
para buscar información
que de una forma
absolutamente legalista
no se podría encontrar.
Eso,
lo primero y principal.
Y los...
Perdón.
Y lo segundo
es que si usted intenta
buscar responsabilidades
administrativas
a los jueces
se lo tendrá
que decretar
un juez.
Es corporativista,
por lo tanto,
olvídese.
Núria.
La veritat
és que...
No és la primera vegada
que escolto tot això,
porto més de 45 anys
en periodisme.
M'ha semblat
haver escoltat
moltes vegades
i sobretot
coses concretes
d'avui,
d'aquests descobriments.
Dius,
bueno,
abans ho parlàvem
amb en Sánchez
abans d'entrar,
dic,
això és que
ja ho hem sentit
parlar moltes vegades,
hem vist documents,
Villarejo
em sona,
el que era
el responsable
d'antifrau
a Catalunya
que ara no em surt
el nom.
Daniel Delfons.
Daniel Delfons.
Daniel Delfons també.
O sigui,
em sonen un munt
de noms.
Després de tants anys
d'escoltar
totes aquestes coses,
ara em quedo
com amb tres
conceptes.
Clavegueres
de l'Estat
són inherents
a l'Estat,
no aquest,
a tots els estats
del món.
Evidentment,
les operacions
d'Estat
aquí van anar
en crescenda
d'operació
de govern,
operació d'Estat
i és el que és.
I això
on ens porta?
Ens porta
aquella famosa frase
de fa molts anys
del president Montilla
de safecció política
i també
desconfiança
del sistema judicial
i també
apartar-nos
del que és,
diguéssim,
les normes polítiques
i tot
i
un creixement,
jo diria,
dels moviments
i els sentiments
populistes
amb la ciutadania
d'alguna manera.
O sigui,
l'ultra dreta,
el pensar,
és igual,
mira,
saps què?
Vaig a votar
a l'altre.
Jo avui votava
ultraesquerra,
me'n vaig a l'ultra dreta.
La decepció del sistema,
no?
La decepció absoluta
del sistema
ens porta
al gran problema
que estem parlant
en aquests moments
que és l'ultra dreta
que en parlarem
el 9 de juny
aquells dies
de les eleccions
al Parlament Europeu,
etcètera,
etcètera,
i això és el que em porta
aquella desafecció política
que va aixecar
l'alarma
al president Montilla
i que ara ens trobem
que això està
absolutament
contagiada
i escampada
arreu del món
i principalment
a Europa,
no?
Jo discrepo
que això sigui
un problema
de desafecció política,
en tot cas,
el que ja és
un problema
d'arbitrarietat
que el que ens estava
explicant
en Pau Molins,
perquè quan el cas
afecta
una tèrmina de gent,
doncs,
com s'està explicant
constantment,
cap jutge
en fa cas
i en canvi
quan això afecta
per exemple
al president Pujol
es munta
l'autèntica operació
d'estat
que fins i tot
acaba caient
un banc
i acabà parlant
de Jordi Pujol
perquè és el símbol
i sense que això
vulgui significar
una defensa
res més
que de la injustícia
perquè entre altres coses
el president s'ha estat
condemnada
per múltiples
il·legalitats,
fins i tot
hi ha una emissió
explícita de culpa
quan renuncien
als pròpies sigles,
però en el cas
particular
de Jordi Pujol
que ja té
més de 90 anys
contra el qual
no hi ha cap mena
ni un judici
em sembla que és tan escandalós
absolutament tan escandalós
el que s'ha fet
contra el president Pujol
que em sembla
que hauria mereixut
ja una reacció
mancomunada
del conjunt
de la societat catalana
i dels partits polítics
denunciant amb massa
el que s'ha fet
contra aquest home
més enllà
que això no eximeix
evidentment
les condemnes
que hi ha
contra la seva formació política
també s'ha dedicat
a condemnes
contra formacions polítiques
no només
contra Convergència
o contra Unió
que si no
també n'hi ha
contra múltiples
contra el Partit Popular
i contra el Partit Socialista
si me permets
un tema
tenien en compte això
le volia preguntar
Baco
¿tú crees que
en el fondo
unas causas llegan
y otras no
també por un componente personal?
és a dir
més allà
de que hi ha operacions
d'estado
en alguns casos
Rato està en prisió
formava parte del PP
¿hay alguien
dentro de su partido
que a lo mejor
quería que cayera?
és a dir
que el componente personal
se mezcla
¿cómo juega tot això?
a ver
yo creo que
todo lo que es
la guerra madrileña
la guerra dentro
del PP de Madrid
es una guerra
de fuego amigo
se pegaron entre ellos
y ellos acabaron
de esa manera
Paco Granado
se acabó primero
luego entró en prisión
el expresidente
de la Comunidad de Madrid
Ignacio González
Rato
es de aquella época
y todo eso
lo debemos
circunscribir
pura y llanamente
a un problema
de guerra amiga
Francisco Marco
director de l'agència
de Mètode 3
gràcies per acompanyar-nos
avui al Matí
de Catalunya Ràdio
gràcies a ti Ricardo
faig una pausa
4 minuts
i ara tornem
al Matí
de Catalunya Ràdio
som 3CAT
aquí a Quadis
a Rmotors
tenim clara
quina és la millor
forma de començar
l'any
el volant
d'un Kia Sportage
aquest gener
compra el nou
de quilòmetre 0
a d'ocasió
a les nostres botigues
del Maresme
o Barcelonès
i el Baix Llobregat
i conduiràs
el millor cotxe
és per un preu únic
el Kia Sportage
t'espera a les nostres
instal·lacions
o a Quadis
a Rmotors
puners
saps tot el que rasques
amb un rasca de l'11?
doncs suposo que
si et toca
pots rascar molts tinerets
no?
esclar
i moments inoblidables
o riure molt
però molt
i sí
també pots rascar
premis de fins a
un milió d'euros
ah
doncs així
dóna'm un rasca
amb els rasques de l'11
pots guanyar
momentassos
i premis de fins a
un milió d'euros
rasques de l'11
rasca el moment
a tots els que jugueu
a l'11
ben jugat
juga responsablement
i només si ets
major d'edat
tu també ho has sentit
hi ha moments
que el cos
et demana caldo
per això
dóna-li el que es mereix
a neto
benvenido al liberty of the
mis amigos y yo
somos tela marinera
con reuniones
de las que
si gustan
con piscinas
y rutinas
con barras
de coctelería
y con mucho
por nosotros
cada moment
té el seu creuer
deixa't assessorar
i estalvia
i estalvia
fins a un 60%
amb la teva reserva
anticipada
i sense despeses
de cancel·lació
consulta en les condicions
i reserva l'ara
a la setmana del creuer
de viatges
al cor d'inglés
eso que tú me das
es mucho más
de lo que pido
per tot el que ens dones
t'ho mereixes tot
i més
gamma mass
de volkswagen
ara amb més equipaments
pintura metalitzada
càmera posterior
sistema bits àudio
sistema d'arrencada
sense clau
i més
tot de serie
descobreix mass
a volkswagen ponés
el 9 de juny
és dia d'eleccions
al parlament europeu
si ets resident a Espanya
i ciutadà
de la Unió Europea
pots votar
per fer-ho
has de figurar
el padró municipal
i manifestar
la voluntat de votar
fins al 30 de gener
si no ho has fet
anteriorment
consulta-ho
al teu ajuntament
i segueix
les instruccions
enviades
per l'oficina
del cens electoral
trobaràs
tota la informació
al 900
343
232
Ministeri de l'Interior
Govern d'Espanya
interior.gob.es
El matí
de Catalunya Ràdio
012
La millor resposta
Posa un marxa
a la pel·lícula
Espera, espera
per què no la poses
en català?
Està disponible
L'oferta
de continguts en català
a les plataformes
de streaming
s'ha multiplicat
per més del doble
en els últims dos anys
Abans de mirar
una pel·lícula
o sèrie
reviseu la disponibilitat
del català
al menú de llengües
A més, com que les plataformes
acostumen a tenir
memòria lingüística
si consumiu un contingut
en català
la pròxima vegada
que la llengua
estigui disponible
ja la tindreu
configurada per defecte
Informeu-vos-en a
cultura.gencat.cat
012
La millor resposta
Generalitat de Catalunya
Com a entrenador
cerco compromís
equip
i un jugador genial
i a les rebaixes
unes bombes top
Quan cerques
no sempre trobes
però a les rebaixes
del cort inglès
sempre trobes
el que cerques
amb descomptes
amb moda
esport
llar
accessoris
llençaria
sabateria
Del 7 de gener
al 29 de febrer
les rebaixes
del cort inglès
a la botiga Web i App
A Catalunya
encara hi ha edificis
teulades
baixants
dipòsits
i moltes altres
infraestructures
amb Amiant
Posem-hi punt final
Punt final
al risc mediambiental
Punt final
al risc laboral
Punt final
al risc
per a la nostra salut
Per aconseguir-ho
la Generalitat de Catalunya
treballa per eliminar
l'Amiant
a través del Pla Nacional
per a l'erradicació
de l'Amiant a Catalunya
Informa't de què és l'Amiant
i com retirar-lo
de forma segura
a amiant.gencat.cat
o trucant al 012
Generalitat de Catalunya
sempre endavant
S'ho ha juguet
tots us agraden els cargols, no?
No, sí
No li trago sabor
No, home, no, en vaig
No, en vaig
Per sort, a Lleida
hi ha cuina
més enllà del cargol
i molt intensa
Vens penalitzat
per la que era abans