Buen día. Tu querías hablar de Raúl Alejandro y Rosalía, pero lo hicimos ayer.
Yo quería que se hable de este tema. Pues se habló.
Fue donde fue y cuando fue y que los catalanes hablen de este tema.
Se le dedicó una cortada, fue un tema de tertulia, sentimos a Milagros Pérez Oliva opinando también del tema.
Pero si tenemos una reina, es Rosalía, ¿no? Los catalanes, así que...
Te amamos.
O decía Gerardo, buen día.
También sabías que venía un bombero y por eso has venido.
Exactamente.
Ahora alguien dirá en las redes que estas bromas con una mujer no las harían, ¿eh?
Perdona, pero hablarán de incendios en la política catalana, ¿no?
Por eso, por eso.
Y Carme Rocamora, parista de nación, buen día. ¿Cómo ha ido por Madrid?
Bien.
Sí.
Cansados.
¿Cansados por qué?
Pero aún queda, aún queda, hombre. Ha estado intenso. Pero muy bien, muy bien.
Muy interesante.
Sí, sí, sí. Madrid es estupendo, pero como Barcelona no hay nada. Lo diré siempre.
¿Qué dice María Jesús Montero y Félix Bolaños serán ahora los negociadores?
¿Te consta?
Bueno, son los negociadores en cap de toda la legislatura pasada, ¿no? Félix Montero...
Félix Bolaños es el gran interlocutor que ha tenido Esquerra Republicana y el Gobierno de la Generalitat
y es a quien confía Pedro Sánchez para hacer esta negociación.
De seguida hablaremos de los incendios en la política,
pero es que tenemos unos otros de focos al Mediterrán y que están causando estrellas a Grecia, Italia, Turquía y el norte de la África.
También estamos viendo fenómenes extremos, como ahora tempestades muy violentas.
Y en estos días nos preguntamos por qué en Cataluña tenemos la suerte de estar escapando de estos incendios, de este fuego,
cuando estamos en plena sequera, cuando se nos había venido que mucho de cuenta en este estío porque podía ser muy peligroso
y por eso hemos decidido llevar el Sotinspector del Grupo de Refuerzos de Actuaciones Forestal de los Bombers.
Edgar Nabot, buen día.
Buen día.
Saludo también a nuestra meteoróloga de referencia, que es la Gemma Puig. Gemma, buen día.
Buen día.
Comenzó por la Edgar. Aquest focos devastadores no podemos aspirar a apagarlos,
solo a intentar proteger edificios y personas.
¿S'acabaran quan se'ls acabi el combustible o plogui o què està passant?
Bien, el que està passant és que estan cremant en un escenari on hi ha sequera,
on no han tingut les pluges que sí que hem tingut nosaltres al juny i principis de juliol
y, per tant, han entrado a pleno riesgo en plena disponibilidad de la vegetación
y, si os fixéis, coincide mucho en zonas turísticas, es decir,
donde hay presión mediática de las cámaras, donde vemos las cuas de turistas desallotjándose
y, entonces, esto nos abre el foco.
Los incendios están afectando no solo el Mediterráneo,
también han afectado, si os recordáis, no hace mucho, están hablando de Canadá,
están afectando el centro de Europa y simplemente son el síntoma
de que el cambio climático, el cambio de ecosistema está, bueno,
haciendo mover los bosques hacia latitudes, buscando agua, fugiendo de estas caloras
y estamos viviendo este cambio.
Por tanto, si no hubiese esta presencia mediática,
quizás no nos faríamos tanto de razón. ¿Ha volado decir esto?
Hombre, seguramente, los incendios que tienen impacto en las sociedades
son los que intentamos resolver, ponemos esfuerzos, ponemos, invertimos dinero, recursos
y, evidentemente, son focos mediáticos, evidentemente.
Claro. Aquí en nuestro país, en Cataluña, creemos los dedos,
pero de momento, por lo que hacen los incendios, tenemos un estío tranquilo.
¿Es gracias a esta pluja que decías de finales de junio?
Si os recordáis, el marzo y abril ya estábamos desbordados,
veíamos incendios con comportamiento en la granja de Escarpa, Calafell,
en lugares que corrían los incendios como no habían visto correr
y, por suerte, tuvimos un junio y un principio de julio,
que nos ha caído agua del cielo y, mejor dicho,
ha dejado que la secuera que tenemos, que la tenemos acumulada,
pero que ahora este estío se estinge en ciertas bolsas
y, hasta ahora, no hemos tenido la mala suerte de tener un incendio en un día de vento
en una de estas bolsas secas, pero no es solo la pluja,
es también, y aquí queremos agradecer el compromiso de la sociedad,
vivimos en una sociedad madura, responsable,
que cuando se demana, por favor, dejen de hacer ciertas actividades, por favor,
intenten no frecuentar estos incendios, la gente responde,
el responder nos permite que haya menos ignición
y, por tanto, aumenta la capacidad de bomberos,
con la ayuda también de las ADF como primera intervención a escala local,
y eso hace que no entramos en escenarios de simultaneidad,
que es lo que, si os recordáis, el año pasado, el junio, ya teníamos simultaneidad,
y es lo que les está pasando a Grecia, Italia, Tunisia y Algèria,
que tienen simultaneidad y no pueden hacer fuera de todo.
Claro, un problema de estos incendios que están en el Mediterráneo son los pirómenes.
¿Esto significa que los pirómenes de Cataluña están dormidos, están tranquilos,
o esto significa que no tienen las condiciones adecuadas para poder actuar?
Los pirómenes son personas malaltas,
y, por lo tanto, es una malaltía y no es una conducta, digamos, negligente.
La mayoría de incendios se producen no tanto por esta malaltía,
sino por negligencias, descuidos o accidentes.
Entonces, cuanto más gente tienes en un lugar,
más posibilidades tienes de que cualquier negligencia, descuido,
generen una ignición, y si esto pasa en muchos lugares diferentes,
no tienes, digamos, los bombes para atenderlo todo.
No es tanto un problema de pirómenes, sino de cómo nos relacionamos con el entorno natural,
si seguimos practicando tareas o actividades que puedan generar este riesgo.
Gemma, a mediterráneo, este mes de agosto,
¿cómo se presenta el nivel de temperaturas y de plujas?
Porque esto, imagino, Edgar, que es clau también
para hacer las previsiones que haces,
cómo se ha de actuar, cómo se ha de prevenir, qué se ha de hacer, ¿no?
Mira, a mediterráneo, es decir, de aquí a los próximos 15 días,
la buena noticia es que las temperaturas no estarán disparadas.
Es decir, quizás el fin de semana siga pujando un poco,
pero después, es decir, comenzaremos a agosto, bien bien,
son los mapas más cortos que tenemos,
pues temperaturas normales por la época o un poco más bajas,
es decir, hará calor, pero no se espera,
con las mapas que tenemos hoy,
que haya grandes calorías o grandes zonas de calor
y, por lo tanto, estas condiciones que son favorables.
Por lo que hace precipitación,
aparte del frente de esta noche de la mañana que puede llover
y, por lo tanto, llevar un poco de plujo más importante,
también se espera que haya algún rochazo,
como ha pasado esta semana.
Son precipitaciones que no nos traen de la sequera,
como decía Edgar, no hemos salido de la sequera,
aunque hemos tenido un junio y un principio de julio que nos ha ido muy bien,
porque la situación que veíamos meses anteriores
es que este estiago sería muy peligroso
por lo que hace este riesgo de incendios.
El junio y el julio nos han arreglado,
arreglado podríamos decir, la situación por lo que hacen los boscos,
y parece que de momento tendríamos algunos rochazos de tarde.
Si miramos un poco más allá en estos mapas estacionales,
que siempre es lo que decíamos,
que son mapas que van cambiando, que se van actualizando,
en conjunto la gos pinta que estará un poco más cálida,
aunque, como dijimos, en estos primeros 15 días
los mapas ya un poco más acurados no lo hacen,
y por lo que hace precipitación, un poco más plujoso de lo que tocaría,
es decir, mantendríamos esta tendencia de rochazos y tempestades
y tempestades de tarde.
Esto no quiere decir que plague todo el río y con la misma intensidad,
pero sí que va mullando el terreno.
Eso quiere decir, Edgar Nabot, que eres el inspector del grupo de refuerzos
de actuaciones forestales de los bomberos,
que, con estas previsiones que ahora nos decía la Gema,
podríamos terminar el estiago sin ningún gran fuego en Cataluña?
No me atreveré yo a decir esto.
Los rochazos de hoy pueden asugarnos algunas de las bolsas secas de la Noguera,
pero nos queda el Penedés Garraf, nos queda el Priorat,
Prades, nos queda el Cap de Creus, nos queda el Món Gris,
como bolsas que aún están secas y donde demanamos la máxima prudencia,
porque allí, con el viento, podemos tener incendios de comportamiento
muy parecido con lo que envía imágenes,
porque la vegetación está a punto y con el viento las cosas se complican.
¿Crees que el hecho de que este estiago haya llegado después de meses de secar,
donde se ha alertado mucho desde los medios de comunicación,
desde las instituciones, de la situación en la que nos encontramos,
de alguna manera, ¿puede haber concienciado también más a la gente
a la hora de relacionarse con los entornos naturales?
Creímos que sí, desde Bombers notamos y agradecimos
a los medios de comunicación y a todos los actuantes que intentan concienciar
que tenemos una sociedad que escucha y que hace caso, en general.
Y cuando pedimos actuaciones y recomendamos hacer o dejar de hacer ciertas cosas,
hace caso y nos ayuda mucho.
Y, evidentemente, esto tiene un impacto en la gestión de las emergencias que agradecemos.
¿En qué fallamos aún como ciudadanos?
Nos falta, quizás, aún entender que somos partíceps de las decisiones o de las acciones que hacemos
en nuestro día a día, en cómo consumimos productos, en cómo vamos a hacer las vacancias
y que el paisaje lo tenemos que mantener entre todos.
No lo podemos mantener solo con el dinero público, lo tenemos que mantener con la actividad económica
y, por lo tanto, tenemos que intentar dinamizar las economías de los paisajes que nos gustan.
Cuando dices cómo consumimos, hablando de incendios, ¿a qué te refieres?
Los incendios crean combustible, vegetación.
Esta vegetación la podemos cortar para hacer muebles, no tenemos que buscar muebles suecs.
Podemos ir a comprar muebles a la Garriga o a Vinerós y no podemos comprar carne de chay,
carne de cabrit, carne de vedella, que comience a hervir y tiene un impacto directo en nuestros boscos.
Está bien esta reflexión, ¿no, Álex?
Sí, señora Balló, precisamente le quería preguntar por eso, porque muchas veces es un debate que hemos tenido
en otros estados, que es, por ejemplo, la situación de las explotaciones agrícolas o ramaderas,
que precisamente el hecho de que un gran de esta actividad en Cataluña haya ido creciendo,
porque se han consumido productos de otros países y, a la vez, muchos paisajes y ramaderes han ido abandonando
sus explotaciones y eso deja margen porque al final se convierte en terreno salvaje o no cuidado,
o bosque sin control. ¿En qué situación se encuentra ahora Cataluña en este sentido de situaciones
que antes, quizás, eran cultivos o explotaciones ramaderas y ahora, en cambio, son boscos que no tienen
una cura y que actúan, perdón, de tallafocos naturales, ¿no? Las explotaciones agrícolas.
Sí, sí. Tenemos mucha suerte que aún somos un país agrícola y, sobre todo, cultivos de sacá,
como la viña, la olivera, la mallé, eso nos permite poder emplazar los camiones al medio del bosque
con entornos más o menos seguros. La desgracia que tenemos es que la mitad de edad de las personas
que aún lo cultivan es muy alta y en breve nos quedaremos sin aquellos mantenidores del paisaje
que no solo afectan al sector primario, a la economía local, sino que también nos dan seguridad
a nuestra sociedad para mantener estos paisajes. Y, por tanto, yo creo que es un sector que no nos lastimamos
por mucho, no lo valoramos por mucho y no está dignificado por mucho.
Pero entonces, perdón, ¿eh? Podemos hablar simplemente de que este año hemos tenido suerte de este lluvio
porque al final es suerte porque si uno mira ahora mismo el mapa...
Digo, esta lluvia que nos ha caído del cielo.
Claro, pero es que solo hay que mirar, aquí tenemos a la Isabel, el mapa, o los mapas,
estos días a través de la vanguardia de los incendios del Mediterráneo y son todo de puntos rojos
por todo el Mediterráneo, excepto la costa, digamos, del Mediterráneo español que se está salvando
un poco y de la costa catalana. Pero la resta es, bueno, nosotros simplemente hemos tenido la suerte
de que ha caído agua aquí y en otros lugares, ¿no?
No solo ha caído agua un mes antes y, por lo tanto, después de que la vegetación se secó,
sino que también la calor que hemos tenido ha sido humida, chafugosa,
y eso también ha hecho que no tengamos unos escenarios muy de riesgo, mucha calor sí, pero con humidad.
Pero yo creo que no es lo más suerte.
Tornó a decir, ¿eh? Se ha hecho un trabajo en prevención, en concienciación,
en capacidad de respuesta, en involucrar a la sociedad civil que, de alguna manera,
nos está permitiendo tener más margen, ¿no? Más musculación.
Tres minutos, será un cuarto de diez, de seguida aniremos a Madrid porque tenemos novedades
y es que el Juzge Llarena no resolverá sobre la euroordra de Puigdemont
fins que el Tribunal de Justicia de la Unión Europea es pronunciar sobre estas eventuales
mesuras cautelars. Pero, antes, ¿volemos ir sobre el terreno? ¿Volemos hablar con catalanes
que están afectados por estos incendios?
Enrique Aguilar, buen día.
Hola, buen día, ¿qué tal?
¿Dónde estás ahora mismo?
Soy en Rodes, en la ciudad de Rodes, en la isla de Rodes, en un hotel.
Estás de viaje y ¿cómo te ha afectado el incendio, el fuego?
A ver, a nivel de seguridad no nos ha afectado de ninguna manera porque los incendios están
a la parte sur o centro de la isla y nosotros estamos mucho al norte, al máximo al norte,
pero sí que nos ha afectado con muchas incomodidades porque la situación es que cada
cierto tiempo nos tallan la electricidad y el agua a diversos puntos de la isla,
entonces puede ser que no te puedas duchar, puede ser que no puedas hacer tus necesidades,
puede ser que no tengas aire acondicionado y eso nos hemos de explicar que lo hacen porque
a veces están aprovechando la energía y tal para apagar estos focos y bueno,
ser una isla tiene estas consecuencias.
También a veces vamos a restaurantes y no tienen lluvia y, por lo tanto,
pues no te pueden ofrecer determinados platos y a carreteras talladas, etc.
Entonces, una mica, estos tipos de incomodidades.
A parcer, Edgar Navot, ¿ajudar a aquellos otros países?
Os lo han demandado, ¿os heu planteado ahora que la situación aquí en Catalunya está tranquila
o no sería una buena opción?
No, sí que es una opción. Nosotros ya participamos en una charla internacional
de análisis de incendios para darnos soporte. Sobretodo son charlas que quedan, son oficiosas
y no se dan casi bombomediáticos porque precisamente compartimos información sensible.
En el caso de Grecia hay acciones puntuales, pero es un escenario de simultaneidad
que está impactando zonas turísticas y, por lo tanto, los valores y el impacto que tienen son enormes
y claro, como simultaneidad, Grecia ahora está patiendo porque tiene focos en los tres puntos más lejos del territorio.
Enric, te dejamos. Gracias por todo y que podáis volver tal como teníais previsto.
Vale, muchas gracias.
Adiós. Voy a saludar a Inés Monreal Lloldi.
Es de Corfu y es responsable de la agencia de viajes Vida Corfu.
Inés, buen día, buenos días.
Hola, buen día, buenos días. ¿Qué tal?
¿Qué situación estáis viviendo? ¿Qué situación vivís ahora mismo?
Pues es una situación un poco complicada.
A ver, la cruz es que los incendios están teniendo lugar, están prácticamente controlados.
Esperamos en la zona noreste de Corfu. El resto de la isla está bien.
Entonces es una cosa donde el norte está lleno de caos, digamos, y el resto de la isla funciona con toda normalidad.
¿Por tanto, no estaría afectada esta zona?
No, yo me encuentro en la zona del centro, que está en el puerto, entonces eso está tranquilo,
aunque sí que se ve el humo y las llamas por la noche si miramos hacia el norte.
¿En qué previsiones trabajáis de cara a poder atender a todos los clientes?
¿Con qué previsiones estáis trabajando ahora mismo para informar a los clientes?
A ver, de momento nosotros no tenemos cancelaciones.
Sí que tenemos algunos alojamientos en el norte, pero están en el noroeste.
Entonces los clientes nos están preguntando y bueno, les decimos que no hay peligro porque no lo hay.
Lo único que se recomienda es que se evite esa zona porque hay muchas carreteras que están cortadas
y lógicamente hay pueblos que no tienen servicios, ni siquiera tienen agua corriente o electricidad.
Entonces se evitan esas zonas, pero el resto está funcionando con toda normalidad.
¿Y a los clientes que aún han de ir allá, les recomiendo que no lo hagan o que vayan igualmente tal y como tenían planeado?
A ver, los que tienen unas vacaciones contratadas para venir a Corfu, por supuesto que pueden venir.
Lo único en los que hayan contratado hoteles en esa zona, pues se les busca otra zona y ya está solucionado. No es ningún problema.
Doncs muchísimas gracias y esperemos que la situación vagi mejorando. ¿Qué hay que decir si no?
Gracias hoy para atendre el matí de Catalunya Radio.
De acuerdo.
Y acabaré con la Alba Surís, que estos incendios la han enganchado de viaje a Sicilia.
Dimas piulaba unas imágenes del fumo explicando que estaban respirando cendra a Taormina. Hola Alba, buen día.
Hola, buen día, ¿qué tal?
Explícanos.
Pues mira, llevo tres días a Taormina y el primer día que llegué, que fue antes de ayer,
pues hubo un incendio bastante grande, digamos, a la población del lado, que espantó a los turistas.
Espanta a los turistas, ¿eh?
Sí, sí. Es decir, se veían llamas desde Taormina y desde todos los puntos turísticos.
¿Qué ha habido que hacer? ¿Cómo os ha afectado?
Pues, pues nos ha afectado, pues para comenzar, por lo que estábamos comentando, algunas carreteras han estado talladas.
Así que yo, por suerte, ya encontraba la ciudad, el pueblo. Lo que pasa que muchos turistas no han podido arribar.
Y aparte de eso, por ejemplo, ayer la mayoría de los restaurantes estaban tancados porque va haber de tallar la agua.
Así que la situación es una mica, una mica bonita.
¿Tornareu abans del que teníeu previsto?
No, no. En el caso mío estoy dando una vuelta allí, así que ya tenía previsto marchar hoy.
Y tampoco, pues como comentababamos antes, tampoco es tan exagerado como para haber marchado.
Los incendios son bastante pequeños y bastante localizados.
Y por lo que parece que están bien controlados, con la ayuda de los bomberos.
Lo que pasa es que, claro, no dan una buena imagen, sobre todo, de que ahora venimos al tren.
Alba Suris, desde Sicilia. Gracias, también para atendernos aquí al matí de Catalunya Ràdio.
Muchas gracias.
Que vagi muy bien.
Doncs sembla, Edgar Navot, que tots aquests focs que nos impactan tanto a la televisión al final sí que están causando petits problemas, ¿no?, en el día a día.
¿O qué? ¿Por qué haces esta cara?
No, porque sorprendí. Abans el Soti Inspector feía referencia que se pone mucho el foco mediático sobre zonas turísticas cuando hay un incendio.
Y esta normalización que sentimos de que no pasa nada, que están muy lejos.
Y mientras tú puedas hacer lo tuyo, que no pasa nada, también es un riesgo.
Porque ahora solo nos impacta si cremos casas o cremos zonas urbanizadas.
Y es el peligro, ¿no? Porque los incendios comienzan en un porcentaje muy alto, son fruto de alguna acción humana.
Atacan los bosques, pero ahora parece que pensamos que los bomberos del bosque ya se arreglan y el único peligro es que te afecte a tu actividad ordinaria.
Y yo creo que esto es uno de los riesgos que tenemos en este momento.
Es como hacer turismo con poca conciencia, ¿no? Mientras yo pueda hacer, ya está.
No, bueno, tampoco es cuestión de conciencia, porque seguramente no hay ninguna mena de riesgo en las zonas donde estás.
Pero hay el riesgo de normalizar que tú puedas continuar en una zona propia con un incendio,
sin ser consciente de que unos kilómetros más allá hay una situación de riesgo.
Sí, sí. De hecho, uno de los retos que tenemos que comentaba antes es que cada turista,
sobre todo que no viene del mundo mediterráneo y que nos llega a Cataluña, cuando llegues al hotel, al camping,
habría de tener un tríptico diciendo que aquí, a Cataluña, el riesgo no son las nevadas, no son las geladas, no es el vento, es el fuego.
Y, por lo tanto, habrías de actuar de esta manera.
Tenemos miles de trípticos de los parques acuáticos, de los museos y todas estas cosas, pero de una cosa que daría seguridad
y, por lo tanto, también confiar en el turista que viene a Cataluña es que se le informes del riesgo.
Esto es interesante, porque muchas veces en zonas turísticas, hasta ahora, siempre en restaurantes o hoteles, siempre había algo de la saquera, ¿no?
De consumir agua con cura, la ducha, el lavabo. Era la consciencia de que la saquera era lo peor que podía pasar aquí.
En cambio, quizás nos preocupemos de una situación donde, como consecuencia también de la saquera, lo que tenemos es un riesgo de incendios desbocados
y no solo una saquera desbocada, que era lo que hasta ahora era más habitual en las zonas mediterráneas.
Sí, sí. En muchos lugares que vamos, que hay riesgos específicos, se nos anuncia el aeropuerto o cuando llegamos al hotel,
se nos entrega con la clave el diptyc, aquí es una de las cosas que podríamos hacer.
Desde los bombes, ¿heu llegado a patir en algún momento por esta saquera para decir cómo nos lo haremos, ¿no?
Si realmente el estiu ve complicado, ¿cómo nos lo haremos para tener el agua que necesitemos? ¿O no se ha llegado nunca a este límite?
Sí, sí que se ha llegado. Y se va a llegar e incluso ha implicado que la Sociedad Civil, los ADEF, los Pagesos,
y el Departamento de Acción Climática, con las diputaciones están haciendo un esfuerzo, porque al final, si no tenemos agua cerca,
tenemos que ir lejos a buscarla y eso implica más camiones para hacer las norias y, por lo tanto,
aumenta la capacidad de extinción. Y en el caso de aviones, recordad que hubo unos meses,
me parece que era ya en abril, en que ya veíamos que había algunos de los embasamientos que ya no eran aptos para poder cargar con aviones.
Y, por lo tanto, esto implica que hay que ir a buscarla más lejos y, por lo tanto, sí, sí, sí que hemos patido.
Claro. Ya acabo. ¿Somos los mitjans que estamos hablando poco de los rescates de montaña que estáis haciendo este estiu también desde los bombes?
¿O es que la gente cada vez tiene más conciencia?
No sé, últimamente hay muchos problemas con los bombos y, quizás, esto está cerrando, pero rescates de montaña es algo crónico.
Desde que se ha popularizado ir a montaña y, si algo pasa, truco al 112 y ya me van a buscar, tenemos la sensación que ha aumentado.
En realidad, eso los compañeros del GRAE, de los equipos especialistas en temas de rescate de montaña, son conscientes. Sí, sí.
Pues muchas gracias a Edgar Navot hoy por hacerse este foro en la agenda, porque necesitábamos saber qué estaba pasando en Cataluña, si era este suerte, si era este maravilloso,
si realmente... es que había una parte de la trabajo que se había hecho. Esperamos no haber de contactar con usted hasta que se acabe el estiu, que será el mejor señal posible.
Muy bien, esperamos entonces. Gracias.
Gracias por todo y fuerzas también a todo el grupo de refuerzos de actuaciones forestales de los bombes.
Gemma Puig, gracias a tú también, por cierto, que hemos dicho en la informativa, hemos informado de que la temperatura del mar aumenta en el Mediterráneo hasta los 28 grados y medio.
¿Cuáles son las consecuencias?
Claro, estas temperaturas altas del Mediterráneo hacen que podamos tener, de cara al septiembre, octubre, posibilidad de que haya tempestades, fortes...
Por lo tanto, el año pasado ya pasó un poco, ¿eh? El Mediterráneo está escalando más rápido que los otros mares y océanos.
El diciembre llegó a los 28,71, como dijiste, este récord nunca registrado en una temperatura mediana del agua del mar.
Entonces esto es como una olla, ¿no? Se mantiene esta temperatura, entonces ¿qué puede pasar?
Esto no significa pasar, pero ¿qué puede pasar cuando el septiembre, el final de agosto, octubre, comiencen a llegar estas masas de aire más frías,
esta combinación y este contraste de temperatura, entonces provoca fortes tempestades.
Un poco como pasó el año pasado, ¿eh? Recuerdeu que ahí va haber esta pedregada histórica el 30 de agosto, ¿no?
Que va provocar aquella pedra, aquella de 10 centímetros, que no sabía registrarla.
Esto no quiere decir que acabi pasando, pero sí que tendremos las condiciones para que pueda pasar,
porque tendremos esta combinación, esta temperatura del agua del mar que se dispara cada vez más y cada vez es más elevada.
Gemma, gracias por todo. Por cierto, que demanemos a Ester y después preguntamos la temperatura y si estaremos afectados por la pluja o no, ¿eh?
Pluja o no, ¿eh?
Pluja o no, pero abrigaos. Al menos a primera hora.
La maleta ya está hecha, ¿qué piensas?
Bueno, pero un poquito.
¿Cómo es que nos ven a trucar ahí para pedir esto?
Es que marchamos cuando acabemos hoy el programa.
Gemma Puig, gracias por todo y mira, nos abrigaremos. No sé cómo, pero lo haremos.
Una mica, una mica, tampoco mucho, pero una mica allá de arriba.
Sí, siempre que se va a la montaña uno se le brilla una mica, eso es verdad.
Exacto.
Gracias, Gemma. Cinco minutos y serán dos cuartos de dieciocho del mañana.
Una pausa y abrimos la análisis política, porque me parece que tenemos más incendios en la política pagando que a las montañas, ¿sí o no?
Que no marchi el bomber.
Que no marchi el bomber, que nos ayudará a pagarlos, a ver.
Ay, ay.
Avui fent artúlia amb l'Odeia Txerde, amb la Carme Rocamona, amb la Isabel García Pagan i l'Àlex Cobero.
Yo si vols marxo, eh.
El matí de Catalunya Ràdio.
Diuen que darrere d'un gran pot de l'Eurojackpot hi ha un gran milionari.
Això, i darrere d'un gran milionari?
Què vols que hi hagi? Un...
Ara l'Eurojackpot, el mega sorteig europeu de l'ONCE, és més milionari que mai.
Aquest divendres, per només dos euros, pot de 87 milions.
Eurojackpot de l'ONCE, milionari pels segles dels segles.
A tots els que jugueu a l'ONCE, ben jugat.
Juga responsablement i només si ets major d'edat.
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Aquest estiu, la tarda és...
El millor moment del dia.
La tarda d'estiu, amb Roger Carandell i Marta Montaner.
Us esperem cada dia de 4 a 7 de la tarda a Catalunya Ràdio.
Deu-n'hi-do, no? Tres horetes?
Vull dir que... que donen per molt.
Ui, si donen, donc donen per fer entrevistes, per parlar de l'actualitat,
dels 40 anys de Catalunya Ràdio i de tot el que passi aquest estiu.
De 4 a 7, la tarda d'estiu, a Catalunya Ràdio.
El millor moment del dia.
Díaz de Ràdio.
Catalunya Ràdio.
40 años.
Avui a Díaz de Ràdio, de boca a boca.
Llorenz Torrado.
1992.
Y después, un ap верho, un postre magnífico del flor.
Un otro aprevotado.
Muy bueno, muy bueno, muy bueno.
Y yo, poquísimas veces me recuerdo al hacerlo.
A esta noche de las 11...
a Díaz de Ràdio.
Catalunya Ràdio.
40 años.
Soy Helena Miguel, cantante de la fe y de las flores azules.
Y quiero desear a Catalunya Ràdio muchas felicidades por estos 40 años que celebráis.
Espero que me vengan muchos y muchos más cargados de buenas noticias y muchos éxitos.
¡Catalunya Ràdio, 40 años!
Tres minutos, menos y todo.
Y serán dos cuartos de diez del día de este dijueves 27 de julio,
haciendo tartúlia con lo de IHC Art, con la Carme Roca Mora,
con la Isabel García Pagan y con la Alex Covero.
Vamos a Madrid. Ángel Lafuente, buen día.
Hola, buen día.
Tenemos novedades en relación al juez Llarena, ¿eh?
Pues sí, finalmente, Pablo Llarena se convirtió en el juez de IHC Art.
¿Cómo se llama?
Pablo Llarena.
¿Cómo se llama?
Pablo Llarena.
Hola, buen día.
Tenemos novedades en relación al juez Llarena, ¿eh?
Pues sí, finalmente, Pablo Llarena se ha decantado para esperar
y no resolver sobre la petición de la Fiscalía que le demandaba
que reactivara las euroordres contra el presidente Puigdemont
y el ex consejero Toni Comín.
Quiere esperar hasta que el Tribunal de Luxembourg diga la suya
y se pronuncie sobre posibles medidas cautelarias
que puedan presentar los dos encauzados
para recuperar la inmunidad parlamentaria de forma provisional.
Recordemos que los fiscales del proceso decidieron hacer este paso,
pedir a Llarena que reactivara las euroordres,
después que el 5 de julio pasado,
el Tribunal General de la Unión Europea aqueció la inmunidad
que tenían cautelariamente Carlos Puigdemont y Toni Comín.
Las euroordres de entrega y detención europeas estaban vigentes
hasta el mes de genero pasado,
cuando Llarena las dejó sin efecto,
después de revisar cómo quedaba la situación de Puigdemont y Comín
con la reforma del Código Penal que eliminó el delito de sedición
y va a modificar el de malversación.
Pues gracias, Àngeles Lafuente.
Pagando, el que hace Llarena es esperar que las instancias superiores
se pronuncien y a partir de aquí decidirá qué.
Sí, sí, bueno, era la previsión.
Ningú esperaba que las activés
sin que haya la resolución de los recursos,
que si no recuerdo mal, eran dos meses
para presentarlos desde la sentencia,
o sea que estamos aún en tiempo y después se ha de resolver.
Si ya no va a activar las euroordres
después de ajustar los procesamientos
a la reforma del Código Penal,
esperando la decisión del Tribunal General de la Unión Europea,
efectivamente, ahora hace lo mismo que había hecho antes
y es esperar a la decisión firme
para evitar que haya después
ningún tipo de recurso por inseguridad jurídica
a las personas contra las que se dedican las euroordres.
¿Cuándo puede llegar esto?
Pues no sé.
A partir de septiembre, seguramente, ¿no?
O sea, mínimo, probablemente a finales de año.
Es como si la vida política no hubiera hecho una pausa
y hasta septiembre no se reactivará, ¿no?
Pagando.
Esto irá un poco más allá, ¿no?
Una otra cosa es la negociación por la investidura de Pedro Sánchez,
que efectivamente, después de esta campaña,
en pleno mes de julio,
no se ponen de acuerdo, pero sí que se han posado de acuerdo.
O sea, yo el primer pacto tácit entre todos los partidos
es que la primera semana de agosto
será de una mica de tranquilidad
y de analizar la situación de todos plegados
y de madurar propuestas que se puedan hacer o no
de cara a la negociación.
Pues mira, de momento, la presidenta de En Comú Podem
al Parlament de Catalunya, Jèssica Alvià,
que asegura que Jaume Asens,
que es el mediador que ha posado Podem
para intentar de trobar un acuerdo
con Junts por Cataluña y el gobierno español,
en este caso el PSOE,
Asens ha comenzado a dialogar con Junts por Cataluña,
pero ¿habita responder si con quién ha hablado es directamente o no
con Carles Puigdemont?
Está trabajando e interlocutando con dirigentes del partido de Chuns,
también con Esquerra Republicana.
Por tanto, yo creo que aquí lo importante es entender
que nos necesitamos todas
y sí que creo que es importante también entender
que estas negociaciones, si queremos que salgan bien,
se tienen que dar con una cierta discreción.
A partir de ahí, cada partido político
elige sus interlocutores.
Yo creo que sería imprudente, por mi parte,
poner nombres a las personas
que ahora mismo están interlocutando con Jaume.
¿Cómo lo deía ayer?
Félix Balaños decía,
en obsesión, en discreción,
y no más cuando haya coros,
al foco los mitjans.
Feia servir un símil.
No son bien bien palabras textuales, ¿eh, Carme?
Sí, es de eso.
Pero el dilluns, que después de las elecciones,
Pedro Sánchez, la ejecutiva, va a enviar a tothom de vacances, ¿no?
Sí.
Le envís a la platja.
Le envís a la platja.
Está estupendo, ¿eh?
Aquest president del gobierno español,
en funciones por todo lo que ha viscut.
Vull dir que ya me agradaría a mí
con toda la feina que has tenido
y poder mantenerte en forma.
No, no, sí, está fantástico desde siempre,
aquel hombre, voy a decir.
Sí, se va a pasar el día de reflexión
en tan bicho y por la sierra, ¿no?
Vull dir, él siempre está acostumado a resistir.
Pero es eso, el mensaje de hacer vacances, ¿no?
Y así también, de alguna manera,
que se alejan a los mediados de estas negociaciones
y así pueden llegar un poco el 17 de agosto,
que es cuando deben resolver las primeras cuestiones
sin los mediados que siempre complican más
estas negociaciones,
pues son inteligentes en este sentido.
Habrá muchas llamadas en estos días
y ya las está habiendo con el Jaume Sánchez,
que es una figura, justamente, de consens
que ya va a ayudar,
justo después de las sentencias y antes,
con todas las negociaciones de los índuos y todo plegado,
pero ofrecerán esto, un mensaje de
a todos a casa, a descansar
y así pueden ir hablando
y después nos lo encontraremos bastante hecho.
Claro.
Odei.
Sí, yo creo que les conviene que esto
esté de momento fuera de los focos.
De todas maneras, por el hecho
que los comunes continúen con las sentencias
para estuvar un poco las relaciones,
a mí me parece que la negociación ha de ser
Juntsoe.
La lógica es que sea Juntsoe,
aunque Sumar y los comunes
no pueden marcar perfil propio,
me parece que aquí
lo que se trata es de una negociación
más al nivel
y creo que es una negociación realmente
muy complicada y en cierta manera
se entiende, como estrategia política,
que Sánchez se muestra tan tranquilo
y tan convencido que podría ser investido.
Creo que las condiciones objetivas son
muy complicadas, que será muy difícil,
que pienso que Juntsoe
fins y todo tiene algunos incentivos
para querer una repetición electoral.
Incentivos, que le iría mejor,
fins y todo. Es posible.
Sería posible en función de cómo se
llegue hasta este punto, pero creo que
tiene incentivos y también
pienso que al final, si el SOE
llegara a un escenario de
repetición electoral, habiendo intentado
en Junts de verdad, y es demostrado
que lo he intentado en Junts de verdad,
y no ha transigido a convocar un
referéndum ni a conceder una amnistía,
también puede tener incentivos para una repetición
electoral, ganar
el flanco de SOE-Somar
y dejar
Feijo, que ya no tiene
ninguna posibilidad, endurse al par
delante, porque creo que ya lo veremos,
pero que el PP no parece que haya de hacer
un relleno inmediato, en el caso de
Feijo, que Ayuso no tiene presa y tampoco
pienso que le convierta a ella como dirigen
política a ponerse al capitán de Feijo en este momento.
Aunque haya dejado entrar a ver que lo habría tirado por el pón, después
lo hablaremos.
Y, por tanto, creo que estos incentivos jugarán
continuamente en esta negociación,
que no es tan obvia.
Creo que si Sánchez está dando
esta pequeña
treva de vacances,
creo que no están por confianza, sino porque aquí
en esta negociación
o en esta carrera que es más en
medio y largo término, no en corto término,
se está jugando a varias capas.
Y una de las capas también es la lucha
entre SOE y PP
de cara también a una posible repetición electoral,
es decir, el SOE ha llegado reforzado
después del 23-J,
Feijo ha llegado tocado después del 23-J,
no digo tocado de muerte, pero si tocado,
tampoco digo que el Pedro Sánchez
esté salvado, ha salido reforzado.
Y si hay una repetición electoral,
creo que desde la Moncloa
y los socialistas,
lo que también insiste mucho es que ahora
es un momento de desgaste de Feijo
y es dejarlo a la intemperie.
Y es que, hasta ahora, que la Ayuso
diga no, creo que no, está en
duda, dice que no,
aunque esté diciendo que ya no
quiere competir, el debate está aquí
y se está posando en duda, y va a salir
a Aguirre, y hay un debate entre
los varones del PP también.
Y este caldo de cultivo
de cara a una repetición electoral ya está aquí.
Después, por otra parte, yo creo que
también hablaron de las posibles
negociaciones que pueden haber
de junts, con Sumarma,
por ejemplo, con Ascenz ahora, que se
ha anomenado. Es cierto que, por ejemplo,
Ascenz tiene más facilidad
para entrar a junts que, por ejemplo,
Félix Bolaños, que, en cambio, tiene una relación fantástica
con Esquerra
y, por ejemplo, con la consejera
Laura Vilagrac.
Creo que más por parte
de ella que por parte de Esquerra,
ella es muy expansiva con los republicanos,
los republicanos intentan mantener un poco más la distancia,
pero seguro que tiene mejor relación que
con Junts por Cataluña. Pero creo que
también, a ver, también, qué
movimientos pueden jugar
otras piezas del tabler. Por ejemplo,
si esto se conquista y no
avanza la negociación,
Bildu también entraría
en unas posibles conversas
con Carles Puigdemont si
ensaboquemos una repetición electoral.
No sé, eso es pura especulación.
Mira, una dada curiosa,
una dada curiosa,
no sé si yo de ella
y Carme y Álex, pero
hace mucho tiempo que intentamos entrevistar algo de Bildu
y nos dicen que no, porque
vienen a decir que no nos queremos poner
en el caso catalán, ya en tenemos prou nosotros.
Pero ellos lo han hecho siempre así,
o sea, ellos, a pesar de tener esta alianza estratégica
con Esquerra Republicana,
nunca, nunca, nunca han hecho referencia ni
declaración sobre el conflicto catalán,
tampoco lo hace el PNV,
y eso es una constante que viene.
Pero yo no estoy hablando del conflicto catalán,
estoy hablando precisamente de si hay un periodo,
una repetición electoral, que Bildu diga
no nos podemos jugar, que...
Ellos tienen elecciones al país base,
elecciones el año que viene a comenzar,
y de manera que
es muy difícil y no lo han hecho nunca
y no lo harán en este sentido.
O sea, pensar que Jaume Sents,
porque tiene buena relación personal,
con alguno de los líderes,
con algunos de los líderes
independentistas,
sea un elemento clau de la negociación,
a ver, tenemos que entender que el señor Sents
no se ha de hacer de juntos, digamos.
O sea, juntos ha de negociar con el PSOE.
De hecho, ha de negociar con la Moncloa,
de manera que el papel de
Jaume Sents puede ser de acompañar
y no es un elemento clau
en esta negociación.
No, pero puede ser un facilitador,
o puede ser un óleo...
No necesitan que ninguno
pasen los teléfonos,
los teléfonos los tienen.
Está claro que al final
esto depende, es el dilema
de Junts per Catalunya.
Esto dependerá solo de Junts per Catalunya
de qué valoración
de beneficios y costos
de una posible negociación.
Pero al final es de estar jugando.
La responsabilidad es de Pedro Sánchez,
que es quien quiere la investidura.
El debate es sobre la investidura de Pedro Sánchez,
no sobre el futuro de Junts per Catalunya.
Al final, Junts,
hasta ahora, se ha demostrado como un partido
coherente en su discurso y en su estrategia,
sea encertado o no,
más allá de eso, pero ha decidido salir del gobierno
en todas las consecuencias,
ha decidido no jugar a algunos juegos
de las diputaciones
por problemas con la izquierda,
ha jugado fuerte también
en la lucha contra los republicanos.
Esto es Junts de Carles Puigdemont,
porque hay diferentes Junts dentro del partido.
Al final, qui mana.
Pero también es cierto que también
nos podemos preguntar, lo de y de ella,
si ellos hacen una valoración de las propias elecciones,
si puede ser mejor o no.
Es un riesgo. Tú jugas toda una carta
y quizás nunca tendrás tanta influencia
en el Estado como lo tienes ahora
para solucionar algunas cuestiones que tienes anquistadas.
Pues esto también es lo que tú has de valorar.
Una cosa importante que han de saber los oyentes.
Si ahora nosotros preguntéssim a algún membre de Junts
si han comenzado estas negociaciones,
nos dirán que no, pero
¿aquest no sería verdadero o no?
¿Son conversas que no arribaremos a conocer
y que no arribarán ellos a reconocer
más públicamente?
Si son seriosas, trigaremos a saberlo.
O sea, que puede haber algún contacto,
igual que el contacto que han tenido,
Jordi Turull y Marta Rubir.
Escolta, miren, de posarnos de acuerdo y tal,
pero no se han asagado ni en papeles,
ni en propuestas, ni en...
ni en nada para avanzar
hacia allá, donde pueda haber un acuerdo
que aporte, en este caso,
la referencia que yo hacía
en el sector independentista,
que haya un front común,
ni haya habido un contacto
oficial
o con voluntad de
ser más allá de
el contacto humano de, mira,
muy bien los resultados o unido,
o sea, del contacto personal.
Yo creo que aún estamos aquí
y lo que sí que estamos viendo y probablemente
este espacio que tenemos ahora
de relaxación,
de negociación, de la presión
mediática, también forma parte de la liturgia
que tenemos que vivir
hasta el mes de septiembre,
y quizás más allá, digamos.
Y no solo liturgia,
es que probablemente estamos en los primeros actos
de la campaña de la segunda
bomba, de la segunda vuelta.
Porque, como decía Alex,
la referencia, a Pedro Sánchez
efectivamente le interesa que el señor Fijó
hagi coensa en el malestar
que puede haber y en la incertesa
que puede haber entre el PP.
Y a él ya le interesa que acabi de cuallar
esta imagen de que ha ganado unas elecciones
que no ha ganado, sino que ha perdido.
Lo que pasa es que ha ganado una oportunidad.
Y si me permites, no sé si se podría considerar
una pretemporada de las elecciones
catalanas, también, esto.
Esto acabada de lo que hicimos para Cataluña
también está.
Junts, izquierda, las elecciones
españolas les interesan, evidentemente,
es obvio, pero, sobre todo,
la mirada larga en las catalanas
por cuando hagan de venir siempre es presente
y eso también influirá en cómo
arribaran en este momento clau
de la investidura.
Pero Patricia Playa, la portadora del Gobierno, deia que
fins al 2025 no se convocaran estas elecciones.
Sí, pero tú puedes mantener la data
prevista de convocar las elecciones
y en cualquier caso, si se convocaran
a finales del año que viene, también sería
un avanzamiento técnico, no sería
un avanzamiento electoral muy
rellevante, ¿no?
Pero nos podemos encontrar
con la posibilidad de que este suposado
front independentista que se pueda trabajar
a la hora de negociar
para negociar Madrid, también
tenga algún condicionante para las propias
elecciones catalanas.
O sea, que se condicione la unidad
del independentismo a que tenga
continuidad en las elecciones catalanas.
Pero este intento
de la unidad del independentismo
se conseguirá, o una vez veremos más
cómo se hacen las cridas y entre los dos partidos
se lanzan los platos por el capo.
Ahora es más fácil porque también, cuando
Junts demanaba, hace cuatro años, unidad
independentista en Madrid, Esquerra
decía que lo hacían porque
ellos tenían muchos menos diputados que
Esquerra Republicana. Como que
Esquerra consideraba que Junts
volía aprovechar de la fuerza que tenía
Esquerra porque, evidentemente,
va a ganar las elecciones de Esquerra
en 2019. En este sentido ahora es más fácil
porque queda ajustadísimo, son
7-7, pero ahora caldrá ver
con qué cuestiones se ponen de acuerdo
y a ver qué
compra el PSOE. También se está diciendo
mucho el parí de que Pedro Sánchez
no acepte cosas, sobre todo porque está
hablando mucho de las cosas que entran
dentro del mar constitucional. Pero es que
dentro del mar constitucional, con
imaginación, entran cosas. Dentro del mar
constitucional entra la amnistía, también
no entra un referéndum, pero sí
entra una consulta sobre el futuro
político de Cataluña. Y es competencia
de l'Estat fer-ho entre el traspàs
de Rodalías, también un pacte fiscal
o podría entrar
la protecció del català des de l'Estat.
Llavors en aquestes cosas si pot
agafar l'independentisme
i el PSOE pot respondre, llavors
aquest dins del mar constitucional
tampoc ha despantat tant
però partir d'aquí també a veure com decideixen
el tema de la consulta
o referéndum, perquè a hores d'ara
les dades estan demostrant que
possiblement el referéndum no
sortiría un sí, ahora com'està el moviment
independentista. De moment
a veure
que amnistía y referéndum no
s'han acceptat, es com'si donessin perfec
que les condicions que posa Esquerra sobre la taula
potser les accepten. Y es que jo no tinc tan clar
que el govern espanyol accepti
un traspàs de Rodalías o
acabar amb el deficit fiscal com'demana
Esquerra Republicana. Es que vull dir, tothom donar
perfec que bueno, el que demana Esquerra
es que es más factible
o no, porque
fins ara el govern espanyol tampoc ha aceptado
el traspàs de Rodalías que es una reclamación
desde hace años de la Generalidad
y el deficit fiscal desde cuando hablamos del deficit fiscal
En 2017, había un señor
muy importante y que me gustaba mucho
que decían que era más fácil que me donaran la independencia
que en un pacto fiscal
que Europa enfeiraba, no?
Pero alguna cosa es cierto que habrán de donar
si quieren tener el soporte también
de los partidos catalanes. A cada presupuesto, no, aprobación de presupuestos
¿Han donado alguna cosa? ¿Han donado como la ley
de la audiovisual para blindar el catalán?
Pues esto ahora Rodalías sería una nueva cosa
Sí, pero el problema
es que la
credibilidad, no credibilidad, pero si no
el nivel de cumplimiento de los presupuestos que hay
con cosas que son
que se pueden contabilizar
como las transferencias de
dinero por inversiones
pues ya sabemos que
no se cumplen. Entonces es un argument
muy poderoso
¿Por qué el Partido Independentista, sobre todo
por los que no han votado los presupuestos
para decidir que por allá no pasen,
que quieren cosas que sean intangibles?
Entonces María, yo creo que al margen
de estas escrituras que hacen tan juntos
como Esquerra, la Unidad,
hacer este front común, también
hicieron estas escrituras antes de las elecciones
españolas y no llegaron al acuerdo ni tan solo
pactaron puntos comuns en el programa electoral
y yo tengo la sensación de que todos
de los dos partidos mantienen la misma
estrategia o las mismas pretensiones
de las elecciones. No veo cambios en este sentido
Una otra cosa es ¿Cómo arribarán
en este momento de la investidura?
Si uno puede arrossegar un poco al otro
Yo realmente lo veo, es muy difícil
me parece que están jugando a cosas muy diferentes
y que no hay...
No sé, me cuesta mucho ver
y me cuesta mucho ver
si juntos
que ha renunciado, ha renunciado a muchos cargos
en este proceso, ahora el Alix lo decía, ¿no?
va a salir del gobierno y ha habido unas
pérdidas notables, digamos, de influencia institucional
después de las municipales, en el caso de las diputaciones
y particularmente la Diputación
de Barcelona, clarísimas, que ahora
Junts faci lo que te han criticado
Esquerra, porque ha hecho hasta ahora
¿no? Es decir...
Los ganos de la negociación deberían ser extraordinarios
para bajar de este relato
Claro, claro
La historia es que el objetivo de Junts
no es investir o no investir
Pedro Sánchez, sino mantener
el relato de que es Junts
quien defensa, quien es la mejor defensa de Cataluña
y, por lo tanto, el camino va hacia las catalanas
y recontarse nuevamente
a los partidos independentistas para ver quién está en frente del otro
Se pasa un minuto de tres cuartos de la mañana
y todo esto no hemos dicho que los contactos entre el Suéter
y Junts serán fructíferos para conseguir
si más no, este grupo propio
al Congreso, que es una cosa...
Si la Pagán dice, bueno, hombre, es un príncipe
Son dinero, son dinero, claro
Lo dije cuando estaba diciendo
este unicórn de lo que
todo el mundo habla, pero nadie lo ha visto
que es la unidad estratégica del independentismo
Si hay una cosa
que puede unir
en esta unidad de acción que se demanda
del independentismo de Madrid, podría ser
un grupo parlamentario propio, porque ahora mismo
con siete diputados y siete diputados no lo tendrían
Junts se quedaría con catorce
si van de la mano, y les quedaría uno
pero bueno, a veces se hacen sesiones
al Congreso
Sería la única
vía para una unidad
de acción estratégica a Madrid
Una otra cosa es que más hay que tener un grupo
y seur todos juntos
si de verdad después hay una unidad
en las votaciones
Si tienes dos grupos
tienes el doble de tiempo
y el doble de recursos
y el reglamento del Congreso
da pie a una
lectura generosa
que permite que los dos tengan un grupo
y se ha hecho más veces
hay precedentes de que sin llegar
los 8 contes y sin llegar
el 15% de representación
a toda la comunidad
donde te presentes
a cada circunscripción
que se calcule allá
a la comunidad donde te presentes
y por tanto aquí estarían a punto de...
y a este gesto los socialistas lo darían
a calcidad
el 17 de agosto
que es el primer pas
de constituir
las Corts
tenemos una cosa, ya nos lo dijeron
los fondos del PSC, nos necesitan
ser clarísimos y será la leña
que harán servir para llegar al 17
Acheco la mapa porque mientras tenemos toda esta tertulia
tenemos dades de la tur muy positivas
porque han salido dades de LEPA
de la Enquesta de Población Activa y la tur a Cataluña
ha caído hasta el 8,4%
es la cifra más baja
desde el inicio de la crisis del 2008
Hacemos una pequeña pausa
y de seguida volveremos, pasaremos por Madrid
sabremos que está pasando con el PP
que ha pasado en 24 horas
de ofrecer un pacto al PSOE
es una estructura que tiene para España
si suelta en vestido Pedro Sánchez
y de Ayuso
que ha hecho servir una metáfora de Fijo
que no sé si se le ha escapado o es que ya volvía a decir
lo que ha dicho
consulta el web
www.fp.gencat.cat
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¿Qué tal Marina, buen día?
Cucaramarra, hoy donaba una entrevista, ¿dónde la donaba? No me recuerdo ahora.
Antena 3, a Espejo Público.
¿Alguna novetad?
Pues mira, esta responsabilidad insiste en el PP que tiene,
en tanto que ha ganado las elecciones de presentar un candidato a la investidura,
pero cada día que pasa esta semana ve más claro que los números no le salen.
Cucaramarra, número 2 del PP, insiste que como partido que va a ganar las elecciones,
tienen la responsabilidad de liderar un gobierno España,
pero sí que es cierto que ponen otra vez, como hacían ayer, el foco sobre si el rey,
en esta ronda de consultas después del 17 de agosto,
proponerá el ganador de las elecciones, si no tiene,
aún que no tenga, los soportes garantidos,
o bien, le proponerá a Sánchez, que aunque sea el perdedor de las elecciones,
ahora mismo, con los números a la mano, podría ser el candidato con más opciones de ser investido.
Pero a partir de aquí, ¿qué hace el PP hoy en esta entrevista?
Ya poner el foco en el escenario posterior a la investidura.
Cucaramarra ha venido a dar perfecto, como hizo ayer Isabel Diaz Ayuso,
que Pedro Sánchez tendrá el soporte de Junts por Cataluña,
y insiste que el gobierno que salga después de esta investidura será ingovernable.
Ya lo veis, Marina, el PP insiste en esta idea.
Cada vez tiene más coche abajo que a Sánchez le pueden acabar saliendo los números.
El que salga después de esta investidura ya es, como decía Cucaramarra,
un gobierno de bloqueos.
Por tanto, ¿comienzan a asumir ya dentro del PP que Feijo no podrá ser investido
y que no podrá ni presentarse?
¿O, hasta en esta ronda de contactos con el rey,
le pedirá que sí, que se pueda presentar?
Creo que sería demasiado ponerle presión al cap de Estado
para que decida quién puede ir y quién no puede ir.
Además, la situación es que puede decir que ha ganado las elecciones,
pero no hay manera de asumir una mayoría para salir de la investidura.
En cambio, Pedro Sánchez puede ir a la ronda de consultas con el rey
diciendo que, al mínimo, tiene una posibilidad y que está negociando,
o que puede negociar con Junts por Cataluña.
Eso, Alberto Noñez Feijo no puede hacerlo.
Albert Prat, gracias. ¿Cuálsevol cosa nos informas?
Ha marchado ya, ¿eh, Albert Prat?
Son muy trabajadores, la delegación de Madrid.
Escúchame, la presentadora de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso,
ayer salió en rueda de prensa un poco para calar todas las voces
que habían surgido a impulsarla, a hacer el paso desde Esperanza Aguirre,
pero también voces internas del partido.
No sé si que sí que había rebut mensajes
demanando que le disputes el cargo a Feijo,
pero que son unos mensajes que no los están ni abriendo.
Vull dir que en té tantos que ni los obra.
¿Pero sabe qué dicen?
¿Sabe qué dicen? Bueno, porque claro, a ver, pagando.
Yo ahora mismo veo que todos estos mensajes no los he oído,
pero ellos los puedo leer perfectamente.
Sí, que no conste cómo has reído, ¿no?
Exacto, que no conste.
Pero una cosa, perdona, porque yo no había visto esto.
Ella ha dicho que teníamos los mensajes y no los he oído.
Sí, no había ninguna necesidad de decirlo.
Día eso ya es decir que tothom te está demanando
que no puedes, pero yo lo hago.
Y en roda de prensa he de decir que descartas
competir a Feijo, pero que le están demanando.
Y además,
mira, escúchame esta declaración,
es que la trobo magnífica.
No puede ser que el jueves
estuviéramos en un meeting con el presidente
Feijo, aplaudiéndole,
dándole nuestro apoyo, y el
martes tirándole por un puente.
Nosotros no somos un partido que funciona así.
No somos poemitas.
Y abrir un debate que no hay, es que no lo hay.
Ni lo va a ver, ni va a haber confrontación
entre presidentes autonómicos, ni lo va a ver
con la dirección, es que no estamos en ese escenario.
El de marzo no, pero el de miércoles o el de jueves
ya miraríamos a ver, y entonces el divendres
igual. Dio, no se puede aplaudir
al presidente y tirarlo por un puente
el día de mañana. Es una
posibilidad. Es una posibilidad.
Pero es que el mismo Feijo
también va a hacer lo mismo. Feijo también
va a esperar el momento y va a esperar que
Escrame es el anterior líder y va a hacer el paso
cuando había de hacer el paso, porque durante
mucho tiempo se le pidió que Feijo fuera el líder.
Creo que Ayuso hace lo mismo.
Esperará que Escrame es el actual
líder y cuando haya de hacer el paso
a las horas saldrá, no al balcón de Génova,
pero literalmente aclamada al balcón de Génova
por todas las masas, sobre todo
de los populares de Madrid.
Pero también es cierto que
se ha de vigilar con los mirajes.
¿Qué quieres decir? Feijo
tuvo un problema con el miraje después
de, por ejemplo, el cara a cara
que se pensó, que recuerdo que a esta
historia lo habíamos hablado de Vigileu
o Vigileu desde el PP, ¿no?
creer que eso ya está ganado.
Queda una semana y
pueden pasar muchas cosas y había esta
euforia desbocada del PP
pensando que todo estaba ganado. Y en efecto,
una semana donde pasaron muchas cosas,
donde Feijo cometió muchos errores,
donde también había incertos por parte
de la otra parte, y finalmente
se vio que yo era un miraje que no es real.
Pues quizás también lo que puede pasar
con el PP, sobre todo de Madrid,
es que haya este miraje de pensar que,
eso creo que, no recuerdo cuál columnista
lo decía el otro día que decía,
Madrid es España, pero España no es Madrid.
El Madrid T.F., ¿no? que comentaba
muchas veces el Álvaro Juliano.
Pues es verdad, que Ayuso
sea aclamada y líder
indiscutible a Madrid
ahora mismo, no quiere decir
que después, cuando surges a una
España más plurinacional, te dices
que el PP, si solo
puede gobernar con Vox, y Ayuso es una
dirigente que aún tancó más puertas
a otros partidos,
pues si no tienes en cuenta también
esta composición plurinacional
y fragmentada del Estado,
también políticamente, pues no puedes gobernar,
que es lo que pasa cuando volvemos al inicio,
cuando decías que si Feijo se presenta ante el rey
solo tiene el apoyo de Vox y no tiene el apoyo
de nadie más, ni tan solo del PNV, que podría ser
hasta un partido abierto
a pactar con el PP
o coalición canaria, es que todos le han dicho que no.
Es que aquí hay una paradoxa, creo, que es que
Feijo se ha presentado con estas elecciones
en un momento
forzado mucho por Pedro Sánchez, ¿no?
Y por tanto, con todas las consecuencias que tenían
los pactos PP y Vox, pero con un PP
muy marcado ideológicamente por Ayuso ya.
Es decir, la moderación de Feijo
no la hemos podido ver, o sea, yo creo que
Feijo siempre ha estado preso de alguna manera
de la influencia de Ayuso y que
hemos visto un PP ya muy Ayusista
y que esta moderación que siempre se había
pregunado por parte del PP y que quizás le habría hecho
nada mejor en estas elecciones
en esta campaña electoral, ha desaparecido
absolutamente, ¿no?
El valor que teóricamente representaba
Feijo, por eso, ¿no?
Por una concepción más plurinacional
de España, ha desaparecido absolutamente.
Bueno, yo no lo he visto.
Yo lo he visto dos veces. Y va a ser
en mítings a casa de Cataluña
con empresarios. Un único momento que
voy a ver un Feijo más moderado.
Sí, hay un candidato aquí a Cataluña, Nacho Martín Blanco,
que también exponía un poco este perfil,
pero contradictoriamente ha hecho otra cosa.
Y, en este sentido,
Feijo ya ha perdido y creo que siempre
irá mucho de esto y que yo lo veo muy amortizado,
pero también pienso que Ayuso
se esperará porque le conviene, exacto,
acabar este ciclo político, que comience otra
de nuevo y, entonces, quizás sí.
Pero ahora creo que la principal
perjudicada de ponerse al capdavant de esto sería
la misma Ayuso y ella seguramente mirará
por su fotopolítico. Escolteu-me, que esta
taxa de turca, decíamos que es la más baja
desde el inicio de la crisis del 2008,
ahora estaba mirando las datas españolas y es que
era, por primera vez en la historia,
los 21 millones de ocupados y se han creado
más de 600.000
lugares de trabajo, porque el Partido Popular,
que siempre tiraba también de cómo estaba
la economía, aquí no podrán tirar de
este argumento fácil que tenían hasta ahora.
Justamente, Feijo va a utilizar
insultos masclistas, justo hace una semana
contra Yolanda Díaz por las
datos de la turba, dijo que las había maquillado
porque ella sabe mucho de maquillaje.
Justamente, en la línea de lo que decíamos,
de cómo el PP ha ido a las cosas más duras,
el discurso du, que se ha acabado desmanando
de las urnas. Por ejemplo,
el que te voté chapote, ¿no?,
lo popularizó de alguna manera Isabel Díaz Ayuso.
Feijo está bien cómodo
con estas cosas, pero al final se va a acabar
donando la instrumentalización
de ETA durante la campaña y también con unas
dades falsas. Mira, tenemos la Marta
Pratja en estudio, esto quiere decir que
llega el bulletí de las 10,
vamos a escuchar los señales horarios,
ahora sí.