Hoy es el segundo día elaborado del caos de Rodalies.
Ahora en pararemos un poco menos que ahir, esto es cierto,
pero la circulación de los trenes de Rodalies
continúa siendo muy complicada a esta hora.
Tornemos a la estación de Sants de Barcelona.
Es en diferencia de la estación que más tránsit tiene de personas
ahí de trenes, cuando funcionan.
Es claro, Miquel Járquez, buen día.
Hola, muy buen día.
Por ejemplo, el que no está funcionando
gaire bien es la R4 Nord,
en dirección Manresa.
Son trenes que durante todo el matí
han estat acumulant demores.
Ahora mismo, el próximo tren que tenemos en pantalla
arribará mitja hora tarde a la estación de Sants,
pero, a banda, la R2 también ha registrado
alguna demora menos importante.
Como buena noticia, tenemos esta resolución
de esta incidencia producida por un robatori de coure
esta matinada que afectaba las línies R13 y R14,
un robatori entre las Borges Blanques y Lleida
que se ha aconseguit restaplir.
Per tant, los usuarios, por ejemplo, que venen de reos,
doncs ja poden arribar aquí a la estació de Sants.
Alguns, als d'arreus, hem localitzat
algun usuari que ens deia que arribava
a mitja hora de demora.
Per tant, amb el dia, amb el matí, bastant esgarrat.
Gràcies, Miquel. Ara hi tornarem.
Tot plegat trigarà dos mesos a tornar en aquesta normalitat.
I això es que l'ha provocat també un xoc entre la Generalitat i el Ministeri.
Marc Jurado.
Les darreres hores hem sentit el ministre Óscar Puente.
Nega que es pugui atribuir a la falta d'inversió
i apunta a un possible sabotatge.
Respon al secretari de Mobilitat, Marc Sanglas,
que parla de teoria conspirativa del Ministeri.
El sentim tots dos.
La responsabilidad y la seguridad le corresponde a la policía,
a quien ejerce las labores de policía en Cataluña.
Escolti'm, l'única teoria conspiranòrica que hi ha
és que hi ha manca d'inversió per part del govern de l'Estat a Catalunya.
Sentia en Puente i carregant contra els Mossos,
ja li ha condensat esclar el director de la policia, Pere Ferrer.
Si hem de repartir responsabilitats, hem de començar per a DIF.
Perquè es tracta d'una infraestructura,
ells són els titulars d'una infraestructura
que han de protegir també, igual que tota la resta d'infraestructures.
I Mossos farà la seva part.
I molt probablement la desinversió ha generat
que l'incident, que en d'altres llocs seria més anecdòtic,
en aquest cas hagi estat molt més important.
Ara en parlarem amb Tertúlia, amb Núria Ribó,
Vicent Sánchez, Joan Puig Arcosi i Montserrat Nebrea.
Però abans vull saludar Joan Carles Salmerón,
que és director del Centre d'Estudis de Transport
i expert en temes ferroviaris i també xarxa de rodalies.
Joan Carles, bon dia, gràcies per acompanyar-nos.
Bon dia, gràcies.
De què és culpa tot plegat?
Home, hem de marcar un culpable clar
i és la persona que ha fet el tall de la catenaria.
Per intentar robar-la i en aquest cas ens hem de plantejar
com a societat, que no és...
Aquest ha sigut un tall, un robatori que ha tingut
moltes, moltes afectacions,
però portem molts i molts incidents semblants
i com a societat ens hem de plantejar
que un dret tan essencial com a la mobilitat,
com al transport públic,
s'ha vist atacat d'aquesta forma
i ens ho plantejaríem diferent
si fos una escola o un hospital.
Crec que com a societat hem de fer el plantejament
que hem de sortir a defensar el transport públic,
igual que defensaríem la sanitat o l'educació.
Vostè fa temps que lamenta que la xarxa està abandonada
per la falta de finançament, però per molt més, diguéssim.
Que Rodalies passi a mans de la Generalitat,
això canviarà absolutament alguna cosa
o creus que aquest no és el principal problema?
No.
En els últims hem patit dècades i dècades de desinversió,
de promeses incomplertes,
però en els darrers dos o tres anys s'ha començat a invertir
i ara el que és més important de tot
és que no es deixi d'invertir diners
i amb el traspàs o no,
està clar que a tota Europa
els traspassos a les regions
fan que les xarxes funcionin molt millor,
però amb traspàs o no,
si no hi ha inversió econòmica no solucionarem res.
Per tant, el que cal és més inversió.
Sí, sigui gestionada per qui estigui.
És clar que a tota Europa
es gestiona millor a nivell local,
però per qui estigui gestionada la inversió
s'ha de seguir invertint.
Sense seguir la inversió que s'ha començat fa dos o tres anys,
no anirem enlloc.
Pels que no ho acabem d'entendre,
quins efectes té a cremir un enclavament
com el que va cremar a Montcada
perquè hagi provocat aquest caos?
Sí, per començar, clar,
diferenciar-ho que una cosa és
les incidències provocades
per la manca d'inversions
i l'altra pels probatoris
que en portem molts específicament a Catalunya.
En el cas de la incidència del passat diumenge,
el fet que es cremés
les instal·lacions de seguretat
d'una estació que a més és enllaç de línies
com és Montcada Bifurcació,
per això es diu bifurcació,
perquè es bifurquen les línies
de Manresa, de Ripoll i Puigcerdà,
quan es cremen les instal·lacions de seguretat
d'aquella estació desapareix del mapa,
desapareix, s'apaguen tots els semàfors
en un idioma més públic
i fa que els trens no puguin entrar
i sortir de l'estació.
El fet de desapareixer aquella estació
que a més és un enllaç
fa que es bloquegi
tota aquella part nord de Barcelona.
Clar, avui, per exemple,
ha tingut un altre robatori
de cable de coure a les Borges Blanques.
L'incidència ha de dir
que ja està a resoldre les línies R13 i R14.
Per què hi ha tants robatoris de cable
a les línies de Rodalies?
Per exemple, ho dic perquè
en els ferrocarrils de la Generalitat
no ens consta això.
Sí, hem d'aclarir també
que també hi ha robatoris
a ferrocarrils de Generalitat
i que, igual que a la incidència d'avui,
les Borges Blanques
també es resolen amb rapidesa,
però també està començant a patir molt
a ferrocarrils de Generalitat
les incidències per robatoris
i hem d'aclarir que a Catalunya
tenim un greu problema
amb això dels robatoris de coure,
ja que no ens hem de plantejar
és això que us comentava al principi.
Com a societat ens hem de plantejar
que si hi hagués una cosa igual de valor
en una escola o en un hospital,
que també hi són,
com ens opendríem
si s'arribés a cremar una escola
o s'arribés a cremar un hospital
perquè volguessin robar
aquella cosa de valor com el coure.
En aquests moments,
un dels robatoris de coure,
el passat diumenge,
va cremar una instal·lació sencera,
com és l'estació de Moncada de Bifurcació,
i ens ho hem de prendre
com un atac en un servei públic.
Crec que com a societat catalana
hauríem de fer un plantejament
no només amb els robatoris de coure,
també amb els apadragaments,
també amb els grafitis,
també amb els atacs als trens,
fins i tot el personal ferroviari,
no només de rodalies,
també de ferrocarrils,
i fer un plantejament
que no podem seguir amb aquest camí,
igual que passaria
si ho veiéssim a la sanitat o a l'educació.
Tu no hi veus en aquest cas
un greu ja cap a Renfe, eh?
És veritat que passa
a totes les companyies
i els apadragaments,
els atacs al personal
i els grafitis
i altres incidències
d'atacs
de determinades persones,
de fer un mal
cap als transports públics,
passen a totes les companyies,
també ferrocarrils o metro.
I qui ha de controlar això?
És a dir,
perquè ara, per exemple,
veiem aquestes acusacions,
el ministre que deia,
els Mossos és qui ha de controlar
aquesta xarxa
i la seguretat de la xarxa.
Això respon,
és a dir,
és corresponsabilitat dels Mossos?
Com a societat,
aquí hem d'exigir aquesta responsabilitat?
Sí,
més quan veiem
que és una delinqüència organitzada.
Hem de fer també el plantejament
que aquests robatoris de coure
no hem d'abandonar
la imatge antiga
d'una furgoneta trotinada
al costat de la via
robant alguna cosa.
Per fer aquests robatoris de coure
es necessiten proteccions
perquè no et rosteixi
a la persona en concret,
es necessiten eines especialitzades,
això és una delinqüència organitzada.
I és veritat que DIF
i Renfe
tenen les seves pròpies
forces de seguretat privada,
igual que també veiem
seguretat privada
a l'entrada dels hospitals
o d'algunes escoles
o comissaries,
però quan veiem
la seguretat privada
a les escoles
o als hospitals
es dediquen a vigilar
l'entrada i sortida de persones,
es dediquen a vigilar
una mica les instal·lacions.
Si hi ha una delinqüència organitzada
que ataqués una escola
o un hospital,
és una delinqüència,
és un fet
de tota la societat
que hauria d'actuar la policia.
Clar,
però com es pot augmentar
la vigilància
amb tants quilòmetres
de cable
que hi ha arreu?
Sí,
és el mateix que passa
amb altres activitats
com el delinqüencial
que s'ha d'anar més
a atacar
a la font de la causa.
És més,
no estic molt allunyat
de les tasques policials,
evidentment,
però
ha de ser una feina
de la policia
atacar aquell crim
organitzat,
sí.
Joan Carles Salmeron,
director del Centre d'Estudis
del Transport
i expert en termes
ferroviaris
i xarxes de Rodalies.
Gràcies per acompanyar-nos.
Gràcies a vosaltres.
Com ho veieu
tot plegat, Vicent?
Sí que a mi
la pregunta
em sembla,
la que li ha fet vostè,
em sembla
absolutament
procedent.
És a dir,
és veritat
que hi ha
una gran descompensació
entre la xarxa
que és de Renfe
i la xarxa
que és ferroviaris
de la Generalitat
perquè Renfe
té més línies,
etcètera,
més potents,
més llargues,
més quilometratge.
Però,
i és veritat també
que hi ha robatori
de coure,
és veritat,
en ferroviaris
de la Generalitat,
però no n'hi ha tant.
I les afectacions no són...
I les afectacions no són fortes.
Aleshores,
dir no,
és que això passa a tot arreu
em sembla que és una manera
una mica això
de treure's el problema.
És a dir,
jo estic d'acord
en que potser
s'hauria de crear
una unitat dels Mossos
especialitzada
a detectar aquestes
organitzacions,
aquestes xarxes
que estan fent això.
S'haurien...
La societat,
la societat és un terme
que està molt bé
però que no engloba ningú
i ens engloba a tots.
Tots hem d'estar
molt més preocupats.
Escolta,
mira,
ara tindrem un patiment de cor
jo preocupant-me pel tema.
Però,
evidentment,
això és estratègia policial.
Si hi ha una unitat
que es dedica
a la delinqüència informàtica,
al robatori informàtic,
doncs un altre
s'hauria de dedicar a això
perquè la cosa
ja va massa forta.
Ara...
És que avui mateix
hi ha hagut un altre robatori de cor.
Ara,
exacte,
no, no,
i és com si no haguera passat res
l'altre dia.
Ara,
això vol dir també
que segurament
s'hauria de revisar
el Codi Penal,
per exemple.
Però no cal.
Què?
Sí,
ja, ja.
El que t'estan explicant
justament
és que forma part
d'un tipus de delinqüència
cada vegada més organitzada
que és
crim organitzat.
És una xarxa...
Sí, això ho entès.
Bueno,
doncs aquesta delinqüència
que cada vegada més...
Sí,
però,
perdona,
allò de diumenge
l'altre dia
el conseller explicava
que el director de la policia
que el valor
del que havien robat
era uns 400 euros,
és a dir,
que tampoc estem...
i el caos que ha provocat.
Sí.
No sé de què estem parlant exactament.
En alguns casos
pot ser de poc valor
i és veritat
que hi ha la furgoneta
que agafa el capó,
que potser està allà
per acabar de reconstruir
un tros de via,
però quan parlem
d'alteracions de la via
que tenen a veure
amb un material concret
però que també provoquen
un efecte sobre
la xarxa viària,
el crim organitzat
no solament va
al benefici immediat,
sinó el que genera
tota una
diguem xarxa
d'efectes col·laterals
que en molts casos
té a veure
amb la manca
de seguretat
de la població
respecte d'això.
Ara, diria el Vicenç,
a mi,
jo no estaré preocupat.
Home,
s'ha d'estar preocupat
perquè una xarxa viària...
La meva preocupació
pot ser immensa,
però jo soc molt poc.
És a dir,
cridar al moviment social
a la resposta social
és molt poc efectiu.
La resposta social,
ja quan Renfe
no fa inversions,
els trens van,
que són una catàstrofe,
però no són
un costó de robatoris.
Quan són un costó de robatoris,
és una qüestió
de seguretat pública,
és una qüestió
d'ordre públic.
És el que t'està dient.
Clar, i això vol dir...
Ja pot estar malament.
Clar, i això vol dir
que segurament,
torni a insistir,
caldria preparar-se
unitats especials
que es dedicaran a fer això
i caldria revisar
el Codi Penal
a veure com està
o com està penant
aquests delictes
que ja són molt seriosos.
Dit tot això
i acaba
entre una cosa
i l'altra
i en fa tot l'efecte,
el pitjor enemic
que en aquests moments
té el mercat laboral
i el mercat econòmic
a Catalunya
és Renfe.
Vull dir,
el pitjor enemic,
l'empresa que es dedica
a fastidiar més hores,
a provocar més baixes,
més retards,
més...
És Renfe.
És a dir,
no hi ha cap país
que tingui una empresa
que es dedica
a carregar-se
el sistema econòmic
del país.
A mi em sembla
que el que han fet
els Mossos
i ho haig d'haver-ho llegit
és davant
de la impossibilitat
de controlar
tots els quilòmetres
de via,
això és pràcticament
molt difícil
o una cosa
que haurien de fer,
era buscar
qui comprava el coure.
Perquè aquí està
l'altra clau.
Anar al arrel.
Anar al arrel.
Aquí compra
i on està el mercat
i tot.
I aquí han fet...
Una vegada fos
el coure...
No,
però algú ha de tenir
l'infraestructura
per fondre el coure,
ha d'haver-hi un camí...
Sí, sí, sí.
La policia està
per investigar això.
I en consta
que en alguna banda
ja la van desarticular.
Però com ha dit
molt bé aquest senyor
que ha parlat ara
del Salmerón,
això ja són gent
que ja han excel·lit.
Hi ha bandes
molt organitzades
perquè, com diu,
no pot anar
un desgraciat
amb una furgoneta
allà a parar
a la condonada
i tallar el tros
de coure.
No va així,
és això.
Però, clar,
el que sí que s'haurà de veure
és que,
com diu el Vicent,
s'haurà de fer
el seguiment,
però alhora,
no sé si amb control
de càmeres,
amb sistemes aèrits,
de control...
Investigació informàtica.
Perquè s'ha d'estar a sobre.
És que, si no,
escolta,
que a Catalunya
estem demanant
el traspàs de rodalies.
Hem de ser prou conscients
que aquí ha d'haver-hi
una conseqüència,
que hem de ser responsables
i dir, escolta,
aquí a partir d'ara
hi ha un puny a part.
És a dir,
això no ho pot continuar així.
A dit d'això,
sabem que Renfes és un desastre.
Fa anys que és un desastre.
No, és pitjor que un desastre.
És pitjor que un desastre.
Bé, d'acord.
Entre que no fan
el corredor mediterrani
i entre que ells mateixos saboteixen...
Ni el farà mai, Vicent.
Bé, d'acord.
És una empresa
que es dedica a sabotejar
el teixit econòmic
i empresarial
i laboral de Catalunya.
Això del corredor mediterrani
em fa pensar sempre
quan...
Renfes a dir,
Renfes,
el ministeri de foment.
No, no.
El corredor mediterrani
em fa pensar sempre
en una cosa
que no t'arres a veure,
però m'entendreu ràpidament.
Jo una vegada parlant
amb un dels consuls
que havia tingut França
a Barcelona,
que vam fer bastant amics,
i un dia li vaig dir,
la política aquesta francesa
de no donar res,
ni cedir res,
ni jugar amb res
al sud dels Pirineus,
serà sempre d'estat?
Diu, sempre.
Diu, n'hi ha aigua?
Diu, energia,
si en sobre l'ha pagat-la?
Diu, perquè és un competidor directe?
I, per tant,
al sud del Pirineu,
res.
Doncs,
l'OAVE
anava arribant a València
des de Barcelona,
res,
tampoc.
Això és política d'estat.
Madrid ha decidit
que aquest eix
no es vertebra
i punt.
Ja està.
No, no,
hi estic absolutament...
I podem anar a famora
tranquil·lament
des de Madrid
a bon hora,
a bon AVE,
però no has d'anar
a veure la concessió.
Al contrari,
això no es clou
la concessió,
la provoca.
Els incidents,
l'any passat,
llegia que es van multiplicar
per sis,
i cada vegada
que n'hi havíem
parlàvem.
Però aquesta vegada
es dona en circumstàncies
especials.
Una,
que el que han robat
és res,
és minso,
i dos,
que coincideix
amb unes eleccions.
I tres,
que a més ja portem
temps reclamant
les rodalies
i que sembla
que s'estaven caminant.
Vull dir,
la gestió de les rodalies,
no només aquesta
unitat de control,
però quan he sentit
que parlaves
de crim organitzat,
clar,
tot això
no només és
els atacs robatoris
de peces
o del que sigui,
sinó que
Salmerón,
el senyor Salmerón
ha inclòs
fins i tot
els grafitis
amb tots aquests greuges.
Vull dir,
ull,
ull.
No, no,
això és una qüestió
de diners només.
És una qüestió
de diners només.
Aquest és un gran tema.
És un gran tema
els grafitis
perquè no és aquest
el primer país
que li passa,
ha passat a altres països,
i realment
lluitar contra el grafiti,
que ara només
és un petit parèntesi,
perquè l'altre
sí que és greu.
L'altre és greu
el que passa
al robatori
que pot incidir
no només
amb la circulació,
la vida de les persones,
el que estem vivint
aquests dies.
I a pedregar els trens.
Ella ha parlat
dels grafitis
perquè té a veure
amb fer malbé
un mobiliari urbà...
No, no, no,
però una cosa és...
Llant-se pedres
que s'ha vist
quan han llençat pedrots
en mida de la via.
Això sí.
Això directament
és sabotatge.
Això sí.
Què té a veure
amb l'altre?
Això no està separat?
Això és el col·l.
No, no.
Però si no parem això...
Una, a la gestió local
està clar
que la gestió local
a tot arreu
és millorar un servei
perquè gestionar-lo
de prop
és el coneixement,
és la rapidesa,
és el saber
el que tens entre mans
i no esperar a l'altre.
Això està clar.
Però també, vull dir,
quan ens caigui
a sobre
aquest traspàs
de rodalies...
Tant de bons caigui, eh?
No, no, no.
Tant de bons caigui
veurem quant de temps
s'aguantarà tot això.
No, perquè realment
gestionar-ho...
Això sense inversió
no té cap.
Activament,
això d'ara un paquet...
I un paquet gros,
i un paquet gros.
Cada cop més gros.
Perquè el que ja ha acumulat
a les rodalies
és vol.
Escolta,
hi ha una cosa
que has dit,
els grafitis, no?
Sí.
Mira, hi ha un llibre sensacional
que ja té uns anys
d'un tal Malco Clarkwell
que era un sociòleg americà
que es va dir
A la frontera de l'èxit
i posava...
I va ser el que va assessorar
a un senyor
que ara no té gaire bona fama
que era el Robert Juliani
quan era alcalde de Nova York
el va assessorar
com millorar la seguretat
i la neteja
al metro de Nova York.
I ho van aconseguir.
Però van començar
pels grafitis.
Ho vaig viure.
Ho vaig viure.
Quan vam començar
a l'altre zero
ho vaig viure.
Van posar un grup de neteja
al final dels punts crítics.
Ho vaig viure
i ho vaig...
Entraven al metro,
netejaven
i vinga,
quan van tenir els grafitis controlats
van anar
per la neteja interna del metro.
I és rar,
hi ha una tendència,
és certa,
de com...
Si el terrenet
costa més d'envolutar.
Era control de pagament
policies
controlant les entrades
que ningú es colés.
El problema que tenien
és que els que acaben
que havien de portar
alguna comissaria
perquè es havia colat
per dient.
Van decidir posar
comissaries provisionals
a dins del metro.
Què va passar?
Que de cada 5 persones
que no portaven bitllet
una estava en busca i captura.
Però que broma, eh?
Aleshores va decidir
tothom comprar
fins i tot els que estaven
sobretot en busca i captura
tothom pagava.
Però van començar
pels grafitis.
I ets sentit tu,
a vegades,
que dius el grafiti, no?
Dius, no és només
un problema estètic.
No, no.
És tot una comú.
Estètic, escolta,
el moviment que hi va haver
i sobretot
dels sectors socials artístics
també va ser important.
Ja, ja, ja.
Perquè això es defensava
com una expressió artística.
No tindríem banc, sí.
No, no, és que...
No, no, no, no, no.
Ja, ja, ja, ja.
T'ho posaré més fàcil.
El pàrquing de casa meva,
quan el van dissenyant
a la Porta 9,
on va venir un grafitero,
va fer un cotxe molt maco,
era preciós,
i va arribar un altre grafitero
i va començar a posar
la seva firma
de culo negre,
ara no es veu res.
Escolta,
hi ha grafitis
i l'altre la pintada.
No, no, no.
Grafitis són el 0,5 de les pintades.
El 0,5.
És a dir,
no hi ha una persiana de ferro.
Parlem de pintades.
No hi ha ni una persiana de ferro,
ni una persiana de ferro
de Barcelona,
que és la ciutat que conec jo,
no sé si això
ho passa igual a Tarragona,
no sé si això ho passa igual a Amposta.
De Barcelona
no hi ha ni una persiana de ferro,
ni una,
que no estigui guixada.
Això no és cert.
La de vostè.
La meva.
No, no,
ah, bueno,
l'única,
però vostè viu a Barcelona?
I saps,
no,
no té res a veure
amb viure on sigui.
Saps per què?
Et dic quina és la clau?
Sí.
Tornar-la a pintar
una altra vegada.
Segurament és aquesta.
Si la tornes a pintar
als 5 minuts,
que truqui algú
dels que es dediquen a això
i digui què és el que fan.
No tornen a pintar
aquella ballada.
Si la tornen a pintar,
la tornes a pintar tu.
És el que va fer.
I s'ha acabat.
Vostè per què té diners
i s'ha acabat el Joan?
Tots els que ho tenen.
S'ha acabat la història.
A la façana de Casamers
els va fer,
pintàvem i despintàvem.
Saps què van arribar
a alguns de les persones
que tenien persianes
perquè eren comerços generalment?
És.
Si això és una perruqueria
o això és una ferreteria,
fes-me un grafiti
que veus.
Esguixen.
Esguixen.
Nòria, esguixen.
Ni això respecten.
Estan guixats.
Es posen la seva assignatura.
Estan guixats.
La seva que ha agradat allà, posa't.
No, no.
No, no, encara tireu una altra cosa.
Encara tireu una altra cosa.
Sí, sí, no, esguixen.
I encara tireu una cosa.
Tinc un veí que va decidir
posar un vidre davant.
Un vidre.
Va dir, posa la perxena de ferro
darrere del vidre
i posa un vidre davant
i si pinten
podre esborrar-ho més fàcilment.
Li han fet unes ratlles
amb un material de pintura
que no sé quin és,
que és impossible d'esborrar
i li han destruït aquell vidre.
No, és fàcil.
L'ha de tornar a pisar.
Que la torni a pintar.
A més, són grups de resistència.
Quina és la xarxa a Catalunya
que és capaç de gastar-se
tanta pasta
en pintura
per no res
i tocar els nassos
a tota la gent?
Perquè costa uns diners, eh?
Aquest tipus de pintura
costa una pasta.
Bueno, i pintar i repintar
ja me costarà a vostè.
Pintar i repintar,
però et dic que dos cops
i s'ha acabat.
Sí, doncs li diré dos cops.
Clar, que si ens vingués al Bancs
si vingués al Bancs
i pintés Barcelona
no tindríem aquesta discussió.
No, sí, sí, un moment.
Perquè ara no estem parlant
de lo mateix.
No.
És que no estem parlant
de lo mateix.
És a dir, una cosa
és que el senyor
que va venir al portal
de Casabent
va fer un cotxe
que era bonic.
O davant teníem
una bacallaneria
que venia amb bacallà
i va apuntar un vaixell
d'aquests del nord.
Bé, bonic.
I després va arribar
va arribar un altre senyor
per dir-ho d'alguna manera
i va començar pintant negre
la seva signatura.
No es veu res.
Bueno, això són opinions
sobre el món de l'art.
Home, això no és art.
No, no, no, no, no, no, no, no, no.
Bueno, entraríem en una gran discussió.
Sí, sí, sí, és la gran discussió.
No, no, tenim dret
a fugir del relativisme, eh?
Però una cosa és la pintada
i l'altra és...
Si totes les persianes
de ferro de Barcelona
de totes les botigues
això és una expressió artística
som la ciutat
més artistificada de la humanitat.
I després hi ha una altra cosa
que és
qui ho fa legalment
i qui ho fa il·legalment.
No, no, però si totes
les guixades aquestes
són il·legals.
És il·legal?
Hi ha parets que es pot pintar.
És una resistència.
És una forma de contestació.
Això és un grafiti.
Què cuenyes?
No, no, pues que...
Escolta, pues la contestació
que es fa és a través del grafiti.
La contestació si es fa
a través de tocar els nassos
a totes les botigues de Barcelona
a tots.
No és una contestació.
És una tocada de nassos col·lectiva.
I no...
I intentar dir que això és art...
Bueno, clar,
si això és art...
No, art poder és el que fa
el Banxi i uns quants més.
El Banxi, sí.
El Banxi ja l'hem posat
a les galeries.
Per tant,
ja està superat els carrers.
Però tu creus que
aquests que posen
la seva signatura en negre
passarà a les galeries?
No ho sé.
És un llarg...
No em fotis, home.
Un llarg i ben debat.
Hem degenerat com a societat occidental,
però no tant.
És un llarg i que hi ha gent
que ja estudia
els tipus de cal·ligrafia
de cadascú.
Sí, com s'identifiquen,
és veritat.
No, no.
No, el que veus és una fegalla.
Alguns d'aquests
no han passat per l'eixo.
Però és una manera.
Ara parlarem de la crisi
d'esquerra republicana, Joan.
Vull que m'expliquis també
tu com ho estàs vivint.
I també perquè tu vas viure
també un moment complicat
dins d'esquerra
i per tant segur
que serà interessant escoltar-te.
I també escoltarem
amb Elícia Romero
de secretària del PSC,
viceprimera secretària del PSC
després de la publicitat.
Ara tornem.
El Matí de Catalunya Ràdio
Ricard Tostrell
Pide por esa boquita
Viajar, disfrutar de un verano
mejor vamos gritar
Que lo que se da no se quita
Verano d'Avema
Aquest estiu demana'ns més.
Reservarà el viatge
i aconsegueix fins a 500 euros
en un cupó regal
del Corte Inglés
i molt més.
Consulta en les condicions.
Viatges al Corte Inglés.
Verano d'Avema
Quan confies en Cuideo.
Comptes amb milers
de cuidadors professionals
per tal que els teus pares
siguin a casa ben cuidats.
Cuideo.
Atenció a domicili de qualitat.
Els qui fan un rasca de l'11
per diversió
ben rascat.
Els qui sempre juguen
plegats al rasca milionari
ben compartit.
I a tots els qui han guanyat
un premi amb el rasca Cleopatra
ben celebrat.
A tots els qui jugueu
als rasques de l'11
ben fet.
Ben jugat.
Perquè cada vegada
que jugues als rasques de l'11
guanyes alguna cosa
més important que un premi.
Guanyes millorar la vida
de milers de persones
amb discapacitat.
11.
Ben jugat.
Juga responsablement
i només si ets major d'edat.
Para, para.
Disme, amor.
Què faig amb la pell
de la mandarina?
Ah, això va.
El covell marró
que tenim sota la ixeta.
Veus que hi són
la resta de pells de fruita?
És clar.
Reciclar
és massa evident
per no fer-ho.
L'orgànica,
el contenidor marró
o el covell
del porta-porta.
Generalitat de Catalunya.
Saps que Lidl
és el súper número 1
en preu segons
la valoració
dels consumidors?
I a més a més,
omplir el carro
a Lidl
costa només
78,37.
10 euros menys
en comparació
amb altres súpers.
Lidl
marca la diferència.
Renault.
Amb Renault Austral
tornem a parlar
del motor.
Motor Itec
Full Hybrid
de 200 cavalls
de potència
o 146 quilowatts
fins a un 80%
del temps
de conducció elèctrica
a ciutat
i fins a 1.100 quilòmetres
d'autonomia.
Probablement
el motor més eficient
de la seva categoria.
Més informació
a Renault.es.
Descobreix-lo
a la xarxa Renault
de Catalunya.
Pide por esa boquita
un viajar,
disfrutar de un verano
mejor vamos gritar
que lo que sea
no se quita
verano da verano
Tria el viatge ideal
per aquest estiu.
Gràcia, Maurici, Capbert
i molts destins més.
Reserva ara
i tindràs fins a 500 euros
en un cupó regal
del Corte Inglés
i sense despeses
de cancel·lació.
Consulta en les condicions.
Demana-li més a l'estiu
amb viatges
al Corte Inglés
i Travel Plan.
Apunta't aquesta data.
30 de juny.
Doble concert d'Euphòria
al Palau Sant Jordi
a les 12 del migdia
i a les 7 de la tarda.
Viu la màgia d'Euphòria
en directe.
Entrada ja a la venda.
Occident.
L'assegurança que t'acompanya
perquè puguis amb tot,
tot i tot
patrocina
el concert d'Euphòria.
Cataluña Radio.
Cic minuts seran dos quarts
de deu del matí.
Saludem a aquesta hora
la viceprimera secretària
del PSC i número 2
de la llista de Salvador Illa,
Alicia Romero.
Bon dia, com està?
Hola, molt bon dia, Ricard.
Què tal?
I gràcies per acompanyar-nos.
I felicitats, per cert.
Moltes gràcies.
I gràcies a vosaltres també
per la trucada.
Quan començaran els contactes
i amb qui tenen previst
per la primer?
Bé, doncs aquesta setmana
començarem les trucades,
diguéssim,
per intentar organitzar reunions.
Nosaltres,
la nostra voluntat
és fer-ho amb tothom,
a l'extrema dreta,
d'Urriols i de Vox,
i per tant,
doncs,
parlar amb tothom
per veure també, doncs,
en fi,
quines voluntats
i quines intencions
tenen
i començar també
a palpar una mica
els interessos
de tothom.
Això és el primer
que farem
aquestes setmanes.
De moment,
Esquerra Republicana
ja ha dit
que el que faràs
és anar a l'oposició
i s'ha desentès
de les negociacions
per cap investidura.
De fet,
l'anunci
de la marxa d'Aragonès,
no sé com la llegeixen vostès,
si complica o no
o facilita,
en aquest cas,
les coses.
Bé,
en primer lloc,
jo crec que
en fi,
ha tingut
una actitud
molt lluva
en Aragonès,
crec que a vegades
és poc vista,
assumeix la responsabilitat
d'aquest resultat
i marxa
d'aquesta primera línia.
Per tant,
també des d'aquí
i des del PSC
tot el nostre suport
i tota la nostra força
del president Aragonès
i Esquerra Republicana
que ja sabem
el que és viure
aquesta situació
i no és fàcil
i per tant,
tot el suport.
Ara bé,
veurem
com es configura
Esquerra Republicana
i que també hem de donar
temps als partits
a que digereixin
o que digerim
els resultats
i a partir d'aquí
a parlar-ne.
Nosaltres ara,
d'entrada,
com tothom es pot imaginar,
ja tenim un deadline,
una data que és
el 10 de juny
que s'ha de constituir
el Parlament
i triar la mesa del Parlament
que és un òrgan molt important,
la presidència del Parlament
és la segona institució
de Catalunya
i és veritat
que és qui proposa
el candidat a la investidura
i per tant,
en això
ens haurem de centrar
els propers dies
i a partir d'aquí
tenim més temps
per la negociació
del govern
i ara jo crec
que aquest element
serà el central
de les negociacions.
Per tant,
vostè creu
quan em diu això
que la posició
d'Esquerra Republicana
de dir que
no en vol saber res
i de passar-vos la pilota
a vostès
i a Junts
no és definitiva
i per tant
que podrien obrir-se
a negociar
en un futur immediat?
Bé,
jo crec que
en fi,
respectant absolutament
el moment
que està vivint
Esquerra Republicana
amb nosaltres
evidentment
voldrem parlar
amb tothom
també amb Esquerra Republicana
per conèixer
les seves intencions
i ja veurem
quines són.
Jo crec que
els s'ha de deixar
uns dies,
el moment
és complicat,
però nosaltres
evidentment
voldrem parlar
amb tothom
i també amb Esquerra
per veure
quina és la muntanya
que la mesa del Parlament
ha de reflectir
la pluralitat
també de la pròpia institució
això a vegades
no ha passat
els darrers temps
els independentistes
han pactat
diguéssim
esquenes dels altres
i moltes vegades
n'hem tingut
molt poc marge
nosaltres
o el PSC
o altres grups
però ens agradaria
que també aquesta mesa
reflectissi la pluralitat
i per tant
anem a parlar
amb els grups
també amb Esquerra
en aquest sentit.
I la presidència
d'aquest Parlament
entén que hauria de ser
pel PSC?
Bé, nosaltres
iniciarem converses
i veurem
obvi, nosaltres no renunciem a res
com es pot imaginar
som el primer grup
de la cambra
i per tant
intentarem
amb les negociacions
veure
quins són
els acords
que es poden generar
d'entrada
no renunciem a res
però també és veritat
que en aquests moments
que no hem començat
ni converses
és difícil
dir on som
d'entrada
amb la voluntat
de parlar amb tothom
que aquesta mesa
reflecteixi
la pluralitat
del Parlament
i veure
com es pot configurar
finalment.
Amb Putzamono
o amb algú de Junts
vostès ja hi han parlat?
Formalment no
diguéssim
que jo crec que
s'han enviat missatges
i a vegades
més personals
perquè
encara que no ho sembli
doncs
portem molts anys
en política alguns
i ens coneixem
i hi ha relacions cordials
però crec que
formalment
encara no
hi ha hagut trucades
el president Puigdemont
va felicitar Salvador I
al PSC
la nit electoral
públicament
i li volem agrair
però no hi ha hagut
aquesta trucada
més formal
nosaltres sí que la farem
en les properes hores
els propers dies
per intentar
doncs això
amb ells i amb altres
fer aquestes reunions.
Bàsicament perquè
l'afinitat personal
és important
ahir Carles Puigdemont
deia que no té
el telèfon de Salvador Illa
i que Illa no té el seu
no sé si li consta
que ja li hagin donat
o això encara no ha passat.
No ho sé
la veritat
no sé exactament
com està el tema
de les agendes telefòniques
però en tot cas
sí, altres membres
com Jordi Todorú
i Albert Batet
tenen el telèfon del Salvador
i segur que nosaltres
podem també fàcilment
accedir al seu telèfon.
Nosaltres en tot cas
farem les trucades
al partit
a Junts per Catalunya
per fer unes converses
com farem amb els altres
que és important
que obrim el diàleg
entre tots
jo crec que sovint
ens uneix més coses
de les que ens separa
i hauríem d'anar
a buscar això
i la mesa del Parlament
ha de ser la representació
d'aquesta pluralitat
i per tant jo crec
que és bo que parlem entre tots
fa uns dies
vam signar
un manifest contra
l'extrema dreta
pels delictes
perquè és Todi
que transpua
en tota la seva activitat
i allà hi havia Junts
Esquerra
PSC
la CUP
i Comuns
doncs jo crec
que ni Esquerra
ni Junts
ha de tenir cap problema
evidentment
a parlar amb nosaltres
malgrat que després
es puguin arribar
a un nou acords
però crec que
dialogar és el primer
i penso que també
és el que ha votat Catalunya
en aquestes eleccions
que una
ganes
ha de tenir cap problema
hem perdut la comunicació
hem perdut la comunicació
amb elícia Romero
ara
perdó
hem perdut la comunicació
a veure si l'has sentit millor
ara sí
ara sí
ah sí
el sento bé
sí
perdó
doncs no sé on
no
deia això
que jo crec que
aquest diumenge
també s'ha posat en evidència
que l'important
o que els ciutadans
també el que volen
és que dialoguem
i arribem al màxim possible
d'acords
i que el diàleg
sigui el que primi
en totes les relacions
i per tant
obrir vies de diàleg
hi seran
i esperem
doncs això
poder arribar a acords
amb el màxim
de forces polítiques possibles
primer per la mesa
i després doncs
veurem amb el govern
però quina és la línia vermella
del PSC
en aquestes converses?
Vox i Oriol
això és
hem perdut la comunicació
anem a intentar
fa uns dies
que vam signar
perdoni
és que estan
tenim problemes
de comunicació
intentem fer una trucada
normal de telèfon
i que així segur que
no falla
i ara
siguem parlant
amb vostè
és interessant
saber més que res
el grau
de complicitat
que es poden generar
amb aquestes forces polítiques
és a dir
no sé si el PSC
per exemple
està disposat a parlar
d'una mena de consulta
del que pugui passar
un referent
que sigui consultiu
diguéssim
si aquest pot ser
una eina de negociació
per poder permetre
una investidura
per exemple
a Salvador Illa
en govern
amb minoria
no ho sé
feu cares
però
és que això no depèn
del PSC
clar
és que és com dir
jo no sé si el PSC
estaria dispost a transferir
rodalies
té competències
per fer consultes
no
el PSC
és un partit
d'àmbit català
és un partit
diferent del PSOE
encara que evidentment
el seu nivell de relació
ha canviat
en tot el que porta d'història
i avui en dia
no diguem que sigui
un gran moment
d'hegemonia del PSC
respecte al PSOE
però el PSC
és un partit
d'àmbit català
i el PSC
no pot negociar
l'única cosa
que podria fer
el PSC
i això jo va fer
Pere Navarro
i mire com va acabar
la broma
seria posar-se d'acord
amb els altres partits
independentistes
i amb els comuns
per demanar aquest referèndum
però recorda
com va acabar la broma
és a dir
això és un tema
que el PSC
ha delegat en el PSOE
des d'aquella crisi
de Pere Navarro
que va acabar també
amb una dimensió forçada
i que ara
només pot portar
el govern de l'estat
i el PSOE
Tenim a Alicia Romero
ja recuperada
número 2
de la llista Salvadorilla
Li preguntava
a les nires vermelles
em parlava de Vox
i l'extrema dreta
Sí
No, que nosaltres
amb qui no parlarem segur
i les nostres nires vermelles
són molt clares
que és l'extrema dreta
d'Orriols i de Vox
amb la resta
obrirem unes converses
amb tothom
crec que és el que toca
i sincerament
creiem que el que
ha posat en evidència
aquest diumenge
aquest dia de les eleccions
és que la gent
vol que dialoguem
i acordem
crec que és important
no hi ha majories
absolutes al Parlament
no n'hi ha
en general
a Occident
i el que la gent vol
és que ens posem d'acord
i per tant
això farem
jo crec que nosaltres
ens han donat mostres
en aquests darrers tres anys
que hem dialogat
i hem acordat
amb tothom
amb el govern
els pressupostos
però també
a vegades amb junts
propostes de resolució
al Parlament
i per tant
aquesta dia l'obrirem
crec que és el que ens toca
que és la nostra obligació
que som el partit
que ha guanyat les eleccions
i a partir d'aquí
doncs veurem
quines majories
es poden confeccionar
tant per la mesa
com per l'obert
i si els demanen
un referèndum?
no, referèndum
no n'hi haurà
això ho saben perfectament
i per tant
demanar
pot demanar
el que vulguin
però nosaltres
això no ho acceptarem
no volem elements
divisius a Catalunya
crec que també
Catalunya ha votat
doncs iniciar una nova etapa
en què ens preocupem
de les coses
que realment
doncs
angoixen
a la gent
la sanitat
l'educació
les infraestructures
la sequera
i no
incorporar un element divisiu
que el que torna
és a trencar
a la societat
i a posar-nos
aquesta dicotomia
de favor o en contra
crec que hi ha molts grisos
que ho ha demostrat
també la Ciutat Catalana
amb aquestes votacions
de diumenge
i per tant
nosaltres d'aquí
no entrarem
per ara Puigdemont
ha dit que vol presentar-se
aquesta investidura
perquè entenc
que pot tenir
més suports
que Salvador Illa
diu ell
que contemplen
que primer ho provi
Puigdemont
clar
si no se'n surt
entenc que vostès
ho provaran després
no sé en quin ordre
preveuen aquest intent
de debat d'investidura
no, no
nosaltres
evidentment
anirem a la investidura
només faltaria
i buscarem els suports
perquè
per fer-ho possible
i en tot cas
és la presidència del Parlament
la que decidirà
qui és
el candidat
que té més suports
per tant
en fi
tots podem fer especulacions
sobre quins suports tindran
però nosaltres
volem ser prudents
obrim unes línies
de diàleg
i unes converses
amb els grups
i a partir d'aquí
i després d'aquestes converses
veurem
en quins suports comptem
però nosaltres
anem a totes
nosaltres anem
evidentment
a la subjetió
és fer president Salvador Illa
tenir un govern
liderat per ell
i a partir d'aquí
doncs
els nostres esforços
aniran dirigits
a aconseguir això
i no ens posem
en un altre escenari
en aquests moments
i en fi
creiem que ho podem aconseguir
no és fàcil
òbviament que no és fàcil
la política catalana
és molt complexa
des de fa uns quants anys
però creiem que
en podem sortir
i per tant
caminarem en aquesta línia
perquè Salvador Illa
sigui la persona
el candidat
que plantegi
la presidència
de la Generalitat
per anar a la investidura
i si l'independentisme
condiciona el seu suport
a Pedro Sánchez
de la investidura del Parlament
què pot passar?
Bueno doncs
primer estaria bé
que ho expliquin
perquè la política catalana
s'ha de decidir
al Parlament de Catalunya
a mi que els partits
independentistes
mirin tot el rato a Madrid
és que en fi
diu molt poc d'ells
quan volen ciutadans
és bastant surrealista
és que clar
la política catalana
es decideix a Catalunya
el govern de Catalunya
es decideix al Parlament
de Catalunya
i qui no ho vulgui fer així
doncs ho expliqui
els ciutadans també
i també estaria bé
que alguns partits
potser el president Puigdemont
ho ha dit
i Junts per Catalunya digui
doncs si no donar suport
a Pedro Sánchez
a qui li donarà suport
perquè només hi ha una alternativa
que és el Partit Popular i Vox
però que ho diguin
no donar suport a Pedro Sánchez
és donar suport
als altres
que ho expliquin
que també tothom sàpiga
quin és el marc
i quines són les cartes
però em sembla
que aquesta menesa política
en fi
jo crec que
no és la que els ciutadans volen
jo crec que els ciutadans
han votat a Catalunya
volen que la política catalana
es resolgui aquí
en diàleg i acords
i és el que nosaltres
intentarem fer
i en fi
i fins al final
estarem en aquesta
en aquesta posició
per intentar doncs
aconseguir aquesta investidura
a Salvador Illa
els altres que facin
el que considerin
però en fi
em sembla trist
que després de tants anys
d'autogovern
encara hem de mirar Madrid
per veure si
el govern serà un o altre
miri nosaltres
el PSC
des de fer
aquestes decisions
a carrer
per llarg
i si algú vol alguna cosa
que ens truqui
que per tant
resumint la tesi del PSC
la cosa està entre
o Salvador Illa president
o noves eleccions
no no
nosaltres és que
clar
intentarem fer
Salvador Illa president
perquè no hi hagi
unes altres eleccions
en fi
hem donat mostres
en molts casos
que nosaltres
no bloquegem
i som responsables
i facilitem
ho hem fet
amb dos pressupostos
ho hem fet
amb algunes lleis
ho vam fer el 2010
amb el president Mas
és a dir
si hi ha un partit
responsable en aquest país
i que donen mostres
de responsabilitat
perquè no és només parlar
és el PSC
el que s'haurà preguntat
és als altres
si els altres bloquejaran
perquè nosaltres
quan hem hagut
de ser responsables
ho hem estat
amb la sequera
i en molts àmbits
ara
el nostre objectiu
com es pot
vostè imaginar
que hem guanyat
les eleccions
amb més de 200.000
vots de diferència
en relació al segon
que junts
amb 42 diputats
és la primera vegada
que reiem més vots
i més descons
home
nosaltres evidentment
lluitarem fins al final
i creiem que ho podem aconseguir
per tant
estem en aquest escenari
no en un altre
i esperem que en fi
tothom sigui responsable
i seriós
i respecti una mica
la voluntat
dels ciutadans
a mi el que no m'agrada
és incorporar-me vots
que no són meus
jo puc comptar
amb els 42 diputats
encara no puc comptar
en cap més
perquè no he parlat
amb ningú
espero que tothom
faci el mateix
en tot cas
per això
en tot això
que m'està dient
tampoc descarta
un suport
per exemple
del Partit Popular?
Nosaltres parlarem
amb tothom
i per tant
veurem
en les converses
una mica
qui és
de les voluntats
de cadascú
en aquests moments
no hem començat
ni les negociacions
no hem parlat
amb ningú
i per tant
la nostra voluntat
ho saben
sempre governs
progressistes
governs
que responguin
als valors
de la social democràcia
i som aquí
però veurem
volem parlar
amb la CUP
també
que diguéssim
és un partit
amb qui nosaltres
compartim massa coses
però que ens toca
parlar amb ells
com també ens torcarà
a parlar amb el Partit Popular
perquè ara
el primer que toca
és decidir la mesa
del Parlament
que ha de ser plural
i ha de reflectir
aquesta diversitat
del Parlament
de Catalunya
i a partir d'aquí
veurem com van
les converses
que no seran fàcils
ja ho sabem
però estem decidits
a cercar
aquests suports
i aquestes majories
per fer
Salvador Illa president
Quan en parla
la pluralitat
a la mesa
del Parlament
vol dir que podria haver
una mesa
del Parlament
amb majoria independentista?
Jo el que dic
és que en els últims anys
els independentistes
sempre han acordat
entre ells
sense apuntar
amb la resta
per fer
majories independentistes
nosaltres creiem
que això ara
no es dona
perquè no hi ha
una majoria independentista
al Parlament
i que per tant
aquesta mesa
haurà de ser
més plural
òbviament
és el que nosaltres
voldríem
i per això
nosaltres parlem
amb tothom
vull recordar
que no parlem
nosaltres fa 3 anys
i en el partit
que va guanyar les eleccions
nosaltres no farem això
hem guanyat les eleccions
però creiem
que el més important
també és la generositat
parlar amb tothom
i intentar que aquesta mesa
reflecteixi
aquesta pluralitat
és el que creiem
que toca
i hem de ser també
respectuosos
amb el que hem de ser
dels ciutadans
a Catalunya
i si cal seguir
la presidència
també
doncs això
ja ho veurem
nosaltres evidentment
ara no renunciem a res
com es pot dir
sí
sí
està clar
està clar
veurem
fa dos dies
de les eleccions
fa dos dies
clar
és que no fa ni
en tot cas ja veurem
que demanen els altres
també haurem d'escoltar
també quines són
les peticions
i les exigències
dels altres
els parlamentaris
pels suports
clar
tot això
hi ha unes eleccions
europees
el 9 de juny
no sé si
el que ens hem d'imaginar
és que vindran uns temps
diguéssim
de secretisme
us ho imposareu
els partits
una mena de secretisme
per no alterar
també el que pugui
passar electoralment
creu que això
pot beneficiar
també aquest pacte
més plural
que vostè proposa
per Catalunya
què és el que ens ve
per davant
ens ve per davant
una campanya
dels europees
que és molt important
jo vull dir
aquesta campanya
dels europees
és molt important
ens juguem molt a Europa
per tant nosaltres
farem aquesta campanya
però és veritat
que el límit per constituir
per més del 10 de juny
és a dir
que estem molt atrapats
per les dates
jo crec que
els que em coneixen
saben que
quan almenys
estiquen negociacions
són prudents
a penses prudents
perquè les negociacions
si vols que surti bé
és millor
que n'hi pensis les coses
i per tant nosaltres
en aquest sentit
doncs podrem ser discrets
perquè les coses vagin bé
perquè acabin a bon port
ho fem els pressupostos
i crec que
ens vam en sortir
i també ho farem
en aquesta qüestió
i en aquest moment
en aquest tema
esperem que tothom
faci el mateix
si volem que les coses
sortin bé bé
demanen discreció
ja entenc que els periodistes
el que hem de fer es preguntar
és el que hem de fer de feina
però nosaltres també
intentar dosificar la informació
perquè el més important
és generar estabilitat
a Catalunya
se n'hi constituï
al Parlament
una mesa
el més plural possible
i que puguem conformar
govern
el més aviat
i això
i un govern fort
i estable
aquest és el nostre objectiu
i una mica
per això
treballarem
Alicia Romero
número 2
de la llista
de Salvador Illa
que abans he dit
que era viceprimera
secretària del PSC
i això no ho és
però número 2
de la llista
de Salvador Illa
sí que ho és
per tant
gràcies per acompanyar-nos
molt bé
gràcies a vosaltres
bon dia
Aliciau
són les 9 i 41
Catalunya Ràdio
saps que Lidl
és el súper número 1
en preu segons
la valoració dels consumidors
i a més a més
omplir el carro
a Lidl
costa només
78 en 37
10 euros menys
en comparació
amb altres súpers
Lidl
marca la diferència
Renault
amb Renault Austral
tornem a parlar
del motor
motor Itec Full Hybrid
de 200 cavalls
de potència
o 146 quilowatts
fins a un 80%
del temps
de conducció elèctrica
a ciutat
i fins a 1.100 quilòmetres
d'autonomia
probablement
el motor més eficient
de la seva categoria
més informació
a Renault.es
Descobreix-lo
a la xarxa Renault
de Catalunya
Treballes en el sector
de la construcció?
El maig torna
Construmat
la trobada
que marca la diferència
amb 300 empreses líders
congrés amb 120 punells
zona de start-ups
formacions certificades
i molt més
Construmat
t'espera
amb els braços oberts
del 21 al 23 de maig
a Fira de Barcelona
Acredita't online
amb descompte
012
la millor resposta
Què et sembla
si fem una excursió
aquest cap de setmana?
Estaria bé
Però haurem de consultar
el Pla Alpha
El Pla Alpha
és un procediment
operatiu
dels agents rurals
en què s'estableixen
les actuacions
dels efectius
de vigilància
i prevenció
d'incendis forestals
Per adaptar-se
a la situació
de canvi climàtic
aquest Pla
ha incorporat
un nou nivell màxim
que s'activa
en situació
de perill extrem
d'incendi forestal
i que implica
mesures com
la restricció
d'accés
a espais naturals
Informa't a interior.gencat.cat
barra Pla Alpha
012
La millor resposta
Generalitat de Catalunya
Pide por esa boquita
Viajar, disfrutar
de un verano
mejor vamos gritar
Que lo que se da
no se quita
Verano va
Tria el viatge ideal
per aquest estiu
Gràcia, Maurici, Cap Verdi
i molts destins més
Reserva ara
i tindràs fins a 500 euros
en un cupó regal
del Corte Inglés
i sense despeses
de cancel·lació
Consulta en les condicions
Demana-li més a l'estiu
en viatges al Corte Inglés
i Travel Plan
Hem tingut una gran idea
Benvinguts al Supercampus
Un nou espai
amb continguts
que us ajudaran
a aprendre
de manera divertida
creativa
i en català
Prepareu-vos
per descobrir
els secrets de la natura
Explorar èpoques passades
Coneixer obres d'art fascinants
Entendre a fons
les matemàtiques
i molt més
I el millor de tot
és que podreu gaudir-ho
tant des de casa
com des de l'escola
el vostre ritme
Aprofiteu-lo
és tot vostre
Supercampus
a la plataforma 3CAT
i el Super3
A Catalunya Ràdio
Postdates
S'ha d'ajudar a la naturalesa
si la naturalesa
no és prou generosa
De Memòria Divni
De Josep Pujades
Pius Pujades
Postdates
La institució de les lletres catalanes
i Catalunya Ràdio
amb la literatura
Potser no arribaran molt amunt
Però sens dubte
els de l'última hora
del matí de Catalunya Ràdio
són l'equip més alt
del panorama radiofoni
Podem deixar d'estar
de puntetes ja
L'última hora
Indiscutiblement
un equip d'alçada
Va, que m'agafen rampes al cul
amb Quim Morales
El matí de Catalunya Ràdio
Ricard Tostrell
Ara parlem d'aquesta entrevista
amb Alicia Romero
Són 3 quarts de 10
aquí al matí de Catalunya Ràdio
amb Lúlia Ribó
Vicenç, Sánchez, Joan Puigcercós
i Montserrat Nebrea
Però abans
Tareu que l'hem parlat
de la marxa de Pere Aragonès
que ha precipitat el debat
sobre fins on ha d'arribar
les conseqüències
de la patacada electoral
d'Esquerra Republicana
Albert Prat, bon dia
Què tal, Ricard, bon dia
Anem per parts
Aragonès ha plegat
Ahir vam preguntar
almenys la primera línia
política
Ahir vam preguntar
pel lideratge de Junqueras
va tirar pilotes fora
però hi ha debat intern
ara mateix
sobre el president del partit?
Clar, fins ara
quan ho preguntàvem
en privat de Portesendins
hi havia opinions
de tots els colors
però és veritat
que aquest debat
oficialment no estava
sobre la taula
ara el partit
sí que haurà d'obrir
sí o sí aquest meló
de fet ahir Aragonès
es va deixar entendre prou
quan va dir
que la història d'Esquerra
està per damunt
de tots ells
però veurem
fins a quin punt
s'implica ell
en aquest debat
perquè també va dir
que té pensat
deixar de ser també
número 3 de la formació
ja fa temps
que el nucli 2 de la direcció
s'estava mentalitzant
per aquest moment
tenen clar
però que serà
un debat a foc lent
per tant no s'espera
que Oriol Junqueras
prengui la decisió
que prengui
l'acabi prenent
de forma immediata
i parlant amb algunes veus
ens deien ahir al vespre
que ja estan curats d'espans
recorden de fet
la crisi del 2010
i ara són optimistes
que trobaran
la manera de remuntar
i volen que aquest debat
sigui el més plàcit possible
veurem què acaba passant
en qualsevol cas
hem de pensar que d'aquí 9 dies
començar la campanya electoral
de les europees
el partit necessita
estar el més cohesionat possible
i després del 9 de juny
ja ho veurem
quan comenci aquesta catarsi col·lectiva
la crisi del 2010
la recorda molt
Joan Puigacó
s'entén no?
estaves allà
en primera persona
sí, sí
és molt diferent
és molt diferent
perquè jo crec que
estan en molts millors condicions
en aquests moments
el partit
té un debat intern
endreçat
en aquella època
allò era una mena de
els egos
o uns egos
que hi havia
no hi cabien
no el partit
ja no cabien ni el país
gairebé
i tot això
jo crec que ara
Esquerra en aquests moments
ja porta anys
d'una certa estabilitat
no?
i per tant
jo crec que el debat
serà intern
serà endreçat
no serà allò
de sortides
i de tan cops de porta
el que passa és que
esclar
la conjuntura propera
a curt termini
és terrible
i una possible repetició electoral
per tant
jo crec que el que faran és
en tot cas
si hi ha d'haver un debat
de profunditat
i canvis
jo crec que s'esperaran
a passar
aquestes dues eleccions
i després
començaran un congrés
suposo
en el qual
feran la renovació
aquest mal rotllo
que hi ha
perdona
que hi ha
que alguna certa premsa
posa de manifest
que hi ha entre
o hi ha hagut
entre Aragonès i Junqueras
això és real?
hi ha hagut alguna base
sòlida d'això?
hi ha hagut tensions normals?
hi ha hagut les tensions normals
quan tu estàs a la presó
dirigint el partit
i estàs dirigint des de la presó
la gent ha de venir
a veure gairebé
per poder parlar
no hi ha telèfonos
no podies parlar
tot això genera
que hi ha una vida interior
a la presó
i una vida fora
i tot això es paga
s'ha pagat això
estic convençut
que això ha tingut un preu
perquè realment
durant molt temps
el partit va quedar
i recordo
la secretària general
estava a l'exili
i també estava a l'exili encara
i per tant
tot això va crear
una sèrie de desconnexions
i el govern va anar fent
i el partit va quedar
com no congelat
però és clar
no és el mateix
prendre decisions
in situ
des de la seu del partit
o al territori
que fer-ho des de la presó
això és una causa
que jo crec que ha creat
una certa desconnexió
però malgrat tot això
repeteixo
la cosa és
repeteixo
per la meva experiència personal
jo el que he vist des de fora
no és comparable
però diries que també
hi ha un punt
d'empoderament natural
diguéssim
de la figura del president
de la Generalitat
normal
que s'ha desacomplexat
del partit
que s'ha alliberat
d'algunes coses
del partit
i això ara fa que hi hagi
unes certes correccions
en aquest sentit
però això és normal
escolta
fins i tot
el que posem sempre
com a model
de referència
que és el partit nacionalista basc
de la relació
entre el partit
i el govern
sempre hi ha hagut tensions
també
els han sabut gestionar
i jo crec que
l'art és aprendre a gestionar
això
que hi ha diferències
és segur
perquè són realitats diferents
el govern s'ha d'enfrontar
a situacions
que a vegades s'ha de passar
gripaus
i el partit
quan els dirigents del partit
van pel territori
la gent els diu
què esteu fent
i això
aquesta tensió
doncs hi és
a vegades allò li diu
escolta el director general
no m'ha rebut
però poso exemples pedrestres
però hi són
aquesta tensió
sempre hi ha
i el partit
i el govern
sempre hi ha
aleshores hi ha un equip
aragonès
diguéssim clar
que veurem
què és el que passa ara
bé és que ara
no estarà en el govern
això també
ara la relació serà més
entre grup parlamentari
i partit
no sé si m'explico
és a dir
abans hi havia
govern, grup parlamentari
i partit
el grup parlamentari
quedava molt subsumit
al govern
i ara el govern
aquest govern domini
pot durar molt
perquè fins que no
pot estar en funcions
pot estar fins a l'octubre
o més
perquè si hi ha eleccions
a l'octubre
pot estar fins al desembre
perfectament
per tant
hi haurà govern
però jo crec que
l'hauran d'esperar
repeteixo
que culmini tot aquest procés
per prendre les decisions
que han de prendre
ara posar nous lideratges
ara damunt de la taula
fins a una temeritat
ara mateix
clar
el gran objectiu
d'Auríol Junqueras
quan va arribar
la presidència
d'Esquerra Republicana
el 2011
va ser cohesionar el partit
i Esquerra es va convertir
en un partit monolític
hem de pensar
que a les eleccions de 2010
en què es va presentar
jo un putxarcós
i que per cert
va perdre menys escons
dels que va perdre
Aragonès ahir
perquè en va perdre 11
i Aragonès en va perdre 13
partien de situacions
diferents
ho dic per la magnitud
de la cajuda
venia d'un congrés
amb 4 candidatures
dues de les quals
van acabar en una scissió
i ara venim
d'una situació
en què Esquerra Republicana
tenia la presidència
clar
el que buscarà
Oriol Junqueras
és que el partit
torni a ser
gairebé tan monolític
com ho havia estat
fins que va aparèixer
la presidència
i fins a aquesta realitat
que deia
Junts Puig
de la presència
a la presó
i de la presència
a la presidència
per això pregunto
què vol dir això
perquè hi ha una sèrie
de figures
el viceconseller
Sergi Sabrià
a totes aquestes figures
tornen a Esquerra
és fins aquí
un esferanet
per entendre
les seves figures
ja no l'escursia
Esquerra no vol
ni deixar de voler
a la presidència
com a partit
com a partit
entenc que el partit
ja té la seva estructura
clar
però si això passa
en tots els governs
quan no hi ha govern
tu penses que tindràs
no sé
s'entenaràs de persones
que fins ara
eren directors generals
i poder partir
a partir del desembre
l'any
jo parlo de nuclis durs
no estic parlant
de persones de confinació
perdona
hi havia directors generals
que eren nucli durs
jo crec que el senyor
Puigcercú
s'ha fet una petita trampa
quina?
quan ha comparat Esquerra
amb el PNB
perquè hi ha similituds
però hi ha dos grans diferències
la primera diferència
és que Arsallos
no volia ser candidat
a la presidència
i encara no tenim
cap constatació
que
la primera és que
Arsallos no va estar
mai a la presó
d'acord
i la segona
és que mai volia
optar a la presidència
i no està tan clar
que Oriol Junqueras
no vulgui optar
a la presidència
és a dir
en el PNB
hi havia
i hi ha encara ara
un dibuix dissenyat
de com són les relacions
entre govern i partit
que Esquerra no està clar
que sí
jo no he dit en cap moment
que Esquerra
el que vull dir
és que
és més normal
que hi hagi
que podria haver-hi
jo crec que sí
més diferències
entre Oriol Junqueras
i Pere Aragonès
quan Oriol Junqueras
no ha manifestat mai
que la seva intenció
no és presentar-se
a unes eleccions
és que no pot
no pot
no pot per ara
però tot el món
està en la lliga amnistia
per ara
per ara
i espera
d'acord
però jo crec que ell
a mi em fa l'efecte
que s'ha aprovat
una lliga amnistia
és conscient
que això
en mig any
un any o dos anys
pot passar
i com que no ha descartat
presentar-se com a candidat
aquestes
trifulgues
entre govern
i entre partit
no són diferents
de les del PNB
és la manera que ho diem
a l'època
quan va caure
l'Artur Mas
amb no sé quants diputats
el 2012
tot ja
de 62 a 54
va ser una baixada
quan Esquerra perd treig
és una patacada
això també
hi ha trifulgues
quan poden ser tensions
només una cosa
amb Esquerra hi ha un llenguatge
que se'l tracta
sempre com el fill de la minyona
quan es parla de Junts
es parla dels amos
quan parla dels amos
hi ha un respecte
però quan es parla d'esquerra
mediàticament
perdona un moment
mediàticament
hi ha un llenguatge
que és patacada
i en canvi
quan es tracta d'altres partits
però són els amos
doncs la cosa
es tracta d'una altra
quan es parla de la relació
entre els amos
entre Jordi Pujol
Miquel Roca
i Durán i Lleida
no tensió res
no, no
la premsa
treia allà
més punta
que un llapis
que un llapis tonto
depèn d'aquí la premsa
no, això sempre
per això
en el cas d'Artur Mas 2012
sí que es va interpretar
es va parlar específicament
de patacada
mira, fracasso excepcional de Mas
el mundo
la patacada de Mas
brilla totes les portades
el projecte
ho va ser
ho va ser
no, fracaso
fixa-t'hi patacada
no, no
i patacada
una qüestió
Puigcercos
posar tots els ulls
en aquests moments
amb Junqueras
quan s'està parlant
de renovació
no només amb el partit
sinó amb tots els partits
a la societat
que és la paraula
que és renovació
hi ha més alternatives
escolta'm
això de la renovació
t'ha de preparar-li
perquè fixa-nos també
els comuns
porten una línia descendent
tremenda
i qui diu
no, no
però l'ITU més no em serveix
l'ITU més no em serveix
hi ha un caliu
de renovació externa
brutal
l'Esquerra s'ha de renovar
però ara coneix
és un sacrifici ritual
és un senyor jove
que ha estat un bon president
que és un senyor endreçat
i bon president
es va equivocar
amb avançar a eleccions
bueno, es va equivocar
aleshores la responsabilitat
passa per aquí
quan una senyora
que es diu Jéssica Albiach
va decidir
que no es votava
els pressupostos
absolutament
que de fes
és la mateixa senyora
el tripartit
un tripartit
sí, no, no
ja sí que carinyo
a totes les cases
ponen
fes tu mirar
una mica
fas caure el pressupost
fas caure el govern
la gent que demana
un govern de progrés
va acceptar els vots
Joqueras continua sent
la persona
amb la qual
es posa els ulls
que realment
amb l'experiència
i que va transformar
el partit
és clar
vull dir
continua sent-ho
sí, jo crec que sí
perquè no hi ha alternativa
si dius
home, hi ha una persona
que ja s'està postulant
hi ha tot un equip
de postulants
jo crec que
aquesta transició
que s'ha de fer
fins després
de tot el període electoral
i de fer-se
Esquerra haurà de fer
un congrés
i ho haurà de decidir
potser en aquell moment
hi ha alguna alternativa
però ara per ara
és a dir
com Marta Rubí
a la secretaria general
tampoc té cap qüestionament
és a dir
el problema és
que hi ha gent que vol
que dius
que té una mica de foc nou
ha d'haver-hi responsables
és evident que
amb el senyor Pere Aragonès
anant-se'n a casa
no n'hi ha prou
però fer-ho
renovar per renovar
s'ha de mirar
amb lupa
i on som
clar, però ara mateix
per exemple
Tampoc sabem
això de l'amnistia
com acabarà
malauradament
tant de bo
poguéssim aclarir
el mes que ve
o que la setmana que ve
però evidentment
que si hi ha
un procés
de desinhabilitació
és evident
que hi ha d'hi donen opcions
com a mínim
per pilotar la transició
com a mínim
Però a més
hauríem de dir
que és inèdit
aquest reconeixement
en primera persona
amb independència
de qui hi hagi al darrere
que jo soc incapaç
de saber-ho
o si hi ha
remo de sables
entre el propi partit
però des del punt de vista
del que es veu
aquest sacrifici ritual
és inèdit
i jo crec que
una hora
a Pere Aragonès
Inèdit no és
José Montilla
ho va fer també
el 2011
Però vull dir
que no és habitual
No és inèdit
però està molt bé
Que no és habitual
Que no és habitual
i que té
i que té un component
ara
fora de micro
parlàvem
de què és Òscar Puentes
i de quina manera
fa la política
doncs hi ha maneres
i ara
en Joan deia
és un tio endreçat
sí senyor
és que ser endreçat
i net i polit
en política
hauria de ser un valor
i en comptes d'això
sembla que
anar pel Pedregà
insultar la gent
És un acte que l'honora
està clar
Absolutament
Encara que no tots
al seu voltant
pensin el mateix
Per exemple
Albert Prat
Qui negociarà
per Esquerra Republicana
Qui pilotarà tot això
Clar d'entrada
de moment
a hores d'ara
ningú
tenint en compte
que el partit
en un primer moment
el que diu
nosaltres ens desentenem
d'aquests pactes
postelectorals
i ens n'anem a l'oposició
Ahir Aragonès
li va costar molt
però al final
en el torn de preguntes
en castellà
sí que va acabar dient
que creu que Esquerra
no ha de permetre
la investidura
de Salvador Illa
també diu
tampoc operacions
que impliquin
un pacte de Junts
i el PSC
es pot sobreentendre
que tampoc
està per investir
Carles Puigdemont
és molt aviat
em temo
que Esquerra
esgotarà
tot aquest temps
que queda
molt estiu
per endavant
per madurar
quin és el millor
escenari
pels seus interessos
però d'entrada
aposten per desentendre's
d'aquests pactes
de fer el debat
des de l'oposició
i un tema important
que és que en cas
de repetició electoral
el que apuntàvem
el debat també
sobre qui hauria
de ser el candidat
Junqueras no es pot presentar
a dia d'avui
però és que el seu equip jurídic
de cara a l'octubre
tampoc preveu
que per molt
que la llei d'amnistia
estigui aprovada
l'entrada en vigor
tenint en compte
dels recursos
que poden anar
al Constitucional
també les prejudicials
a Europa
tot això
deixi en l'aire
l'entrada en vigor
de l'amnistia
i per tant
Junqueras
no pugui ser
cap de llista
per Esquerra
per tant
més a meu favor
és a dir
ara no crec que
siguin un gran moment
per fer grans canvis
perquè fins a dir
la inestabilitat
no hi ha ni candidat
la situació de Marta Rovira
per exemple
amb el tsunami democràtic
tampoc sabem com acabarà
és que aquí tenim
el que passa
que diu
qui parlarà
a partir d'ara
si s'ha de fer
l'acte de reunió
perquè suposo
parlar parlarà
altra cosa
que Esquerra
tingui l'opinió
que no hi investirà
ni ella ni Puigdemont
però
escolti
hi ha un president
del partit
hi ha una secretària general
la Marta Rovira
i l'Oriol Junqueras
i quan es constitueix
el grup parlamentari
hi ha un president
del grup
hi ha un portaveu
o una portaveu
per tant
Rovira
Rovira des de Ginebra
és qui ha
diguem
coordinat
aquestes negociacions
és qui interlocuta
el més alt nivell
amb Junts per Catalunya
per exemple
però bé
veurem si
internament
configuran
un equip negociador
que evidentment
doncs
és evident
que hi haurà
unes primeres converses
Clar
i més allà també
del paper particular
d'Esquerra
hem de veure
si l'independentisme
troba punts en comú
i està estratègic
si més no
Esclar
la paradoxa
de tot plegat
és que
ara es pot
negociar coses a Madrid
que podria
haurà d'aplicar l'Illa
amb la qual cosa
no sé si
això mateix
de Rodalies
que deia
imagines Rodalies
tu negocies Rodalies
a Madrid
i de fet
l'equip de l'Illa
el vot qualitatiu
el tindrà Salvador Illa
t'ha d'executar
una cosa que no vol
executar
que és el traspàs
de Rodalies
o
ja no parlem
de competències
en matèria de finançament
és un nou model
de finançament
aquí és on entran
les negociacions
és a dir
si Esquerra i Junts
poden abstenir-se
a una investidura
amb Illa
condicionant
un programa electoral
del govern
Juts i Esquerra
s'haurà de saber
condicionar
un programa electoral
i obligar
Illa a aplicar-lo
aquesta seria
la jugada política
i per tant
l'independentisme
tindria la clau
tant de la política catalana
com l'espanyola
sí senyor
però han d'anar junts
perquè si no van junts
això no té cap sentit
s'ha de seure i parlar
ja has dit el què
han d'anar junts
ah sí
perquè si no
estratègicament
no no
és l'error
jo crec que Esquerra
ha pagat
la desmobilització
i la fatiga independentista
perquè quan tu estàs al mig
i fas frontera
amb Junts
amb PSC
amb CUP
si sumes
i estàs en un moment
de forma excel·lent
ho arreplegues cap a tu
però quan et comences
a tenir flancs
se t'envalgot
i se li ha anat
al voltos costats
és a dir
aquesta està
i després
hi ha hagut una part
d'abstencionisme independentista
i també hi ha hagut
un cobriment
hi ha hagut un cobriment
hi ha hagut un cobriment
hi ha hagut un cobriment