Música
Minuto y medio para llegar a un cuarto de diez del mañana.
Hoy que haremos análisis, haremos tertulia con el Quico Sallés,
con la Sara González. Buenas tardes, Sara.
Muy buenas tardes.
El Jordi Barbeta.
Buenas tardes.
Y la Stefania Molina que la tenemos en Madrid. Buenas tardes, Stefania.
Hola, buenas tardes.
De seguida saludamos a la persona que tenemos en el teléfono
para hablar del primer pacto que han cerrado el PP y Vox
para gobernar con una Comunidad Autónoma que es el país Valencia.
Pero dejemos que os avancen un titular.
Y es que el PP está negociando con el PSC un acuerdo
para investir alcalde socialista Jaume Collboni a Barcelona.
Lo ha dicho Alejandro Fernández hace unos minutos en una entrevista
con la Gemma Nierga.
Ahora mismo, dijueves, primera hora del mañana,
el señor Sirera y el señor Collboni aún están hablando
para intentar llegar a un acuerdo censado por Barcelona,
que es lo que espero y decido.
Es un acuerdo, insisto, para que goberne el sentido común de Barcelona.
Y efectivamente, y no le negaré nada,
evitar el riesgo que Guadalu goberne Barcelona.
¿Qué?
Lo sabemos desde hace días que la estrategia de Jaume Collboni
es llegar hasta el último momento de la investidura
manteniendo su candidatura
y abocar a los comuns a escoger
entre si le hacen él alcalde o bien votan a ellos mismos
y permiten que Trias acabi siendo alcalde.
Es una estrategia que el PSC tiene sobre la tabla desde el principio
sabiendo que Esquerra Republicana difícilmente se vendría
a un pacto entre las tres formaciones de Esquerras.
Y se está explorando esta posibilidad
y han habido conversas no solo en Cataluña
sino también entre SOE y PP a nivel estatal.
Ahora bien, lo que nos dicen los comuns hasta ahora
es que ellos si llega el minuto antes de la investidura
y no hay un acuerdo tancado entre Esquerra, PSC y comuns
ellos se votarán a ellos mismos.
Eso es lo que han dicho.
Ahora tendremos tiempo de hablar porque no es este el único pacto electoral
que está en juego ahora mismo
y recordemos que es el dissabte cuando se han ido a constituir los ajuntamientos.
Pero antes dejemosme saludar al secretario de Acción Cultural del país valenciano,
Toni Gisbert, muy buen día.
Hola, buen día.
Venimos desde ayer explicando los detalles que se saben
de este acuerdo de gobierno entre el PP y VOX, el país valenciano,
con esta intención ahora ya clara y declarada
de retallar los derechos de la lengua, los derechos del valenciano.
¿Esto qué implica para el país valenciano, señor Gisbert?
¿Esta acción que tienen previsto en frente al PP y VOX?
Bien, dejemos a Esquerras dar cuatro edades
porque yo creo que de veces el titular es importante las cifras.
Y lo digo muy rápidamente.
Primero, a las autonómicas del país valenciano
ha habido una participación de cinco puntos menos
que las autonómicas del 2019.
Segundo, en esta participación más baja
ha afectado igual la derecha y la izquierda.
Es decir, el bloc de la derecha, PP, VOX y Ciudadanos
ha perdido, respecto al 2019, 66.000 votos.
Primera edad, no ha habido una llave electoral al país valenciano.
Esto no es cierto.
Segunda edad, la abstención ha afectado más a la izquierda,
y aquí hay la diferencia, 220.000 votos.
Y sobre todo ha afectado a Unidas Podemos.
Si Podemos, que no explicaré el psicodrama de los últimos meses
que no ha ayudado precisamente a Ciudadanos,
si Podemos hubiera entrado en las cortes valencianas,
ahora estaríamos hablando de otro resultado y de otro gobierno.
También para poner en situación que estamos hablando
de un resultado electoral muy ajustado
con una pérdua de votos de la derecha.
Yo creo que también hay que situarnos.
A partir de ahí, el segundo tema.
También hay alguna gente que ha comentado que
el gobierno del votante costó tres meses de negociación
y PP y VOX se han entendido en tres horas.
Aquí hay que tener en cuenta como mínimo dos cosas.
Una, en PP-VOX ninguno va a demandar ninguna mena de consulta interna
con este acuerdo, como sí que pasa con las fuerzas de izquierdas.
Es decir, las bases donan total vía al libre a un acuerdo
que evidentemente ha estado negociado en Madrid.
Lo que pasó el otro día a Valencia fue una foto.
Ya estaba el acuerdo tancado cuando se produjo esta foto.
Y segundo elemento, tener en cuenta la subordinación
de VOX a PP.
El PP va a posar un vet público y VOX el va a aceptar.
Va a vetar al cap de lista de VOX.
Evidentemente, en la izquierda no hubiera sido imposible
si el PSOE hubiera intentado vetar al cap de lista de compromiso de Podem.
En estos elementos, lo que tenemos es un resultado electoral
muy ajustado.
En la Ciudad de Valencia, también para posarnos en situación,
el cambio ha sido de un regidor.
Había el botánico por un regidor y ahora ya PP-VOX
por un regidor.
Desde el 2015 estamos en un resultado electoral
en el cual básicamente no ha ganado la derecha,
sino que ha perdido la izquierda.
Y es más, ha perdido una parte concreta de la izquierda.
En la Ciudad de Valencia, el alcalde Ribó
va a llegar a la alcaldía en el 2015 con 94.000 votos
y ahora ha perdido la alcaldía con 99.000 votos.
O sea, el compromiso en la Ciudad de Valencia
es la caiguda libre de la otra parte de la izquierda.
Bueno, el gobierno que estamos comentando,
hay un gobierno PP-VOX con una subordinación de VOX al PP.
El que desde mi punto de vista es realmente peligroso es el PP.
Es el que realmente está conduciendo la dirección estratégica.
Creo que tiene muy claro que va a durar adelante
o a trabajar básicamente tres consellerías,
que son Educación, Sanidad y Senda.
Y Senda, evidentemente, porque es la que repartece los dineros.
Y el programa de Educación y de Sanidad es muy simple
y es conocido y no es ninguna novedad.
Es el mismo programa que doy el PP cuando gobernaba.
En Educación, el programa es volver a revertir la apuesta
por el enseñamiento público y, por tanto,
apostar por la concertada y la privada,
particularmente por la concentrada, con todo lo que implica esto.
Por tanto, de degradación del servicio público
y de extensión de la concertada,
con lo que implica también de valores clasistas
y también el paquetball, el tema de la llengua, evidentemente.
Y en el tema de la sanidad, el mismo.
Ya han aturado el proceso de...
Ya han revertido el proceso de...
de volver al espacio público
la privatización que va a hacer en el momento
el PP del Hospital de Dénia.
Y este es el programa.
Ahora bien, este programa torna a decir
porque de veces las imágenes de los titulares de los diarios
no hemos vuelto a los años 90.
En el año 95, el PP va a ganar
en la época de Faplan y Rita mayores absolutísimas
de más del 50% de los votos, primera data.
No tienen la mayoría absoluta como a mínim de momento.
Dos, no había oposición política, acción cultural
durante los 20 años de gobierno del PP,
y sé porque he visto personalmente,
no había oposición política real.
El PSOE estaba desfet y el compromiso no existía parlamentariamente.
Érem nosotros, no más, a los carreros.
Ahora, evidentemente, la acción cultural está y está más fuerte.
Han aprovechado aquellos años para enfortir la estructura.
Pero, a més a más, ya política.
Ya un grupo parlamentario en el parlamento de 15 diputados de compromiso
y el Ayuntamiento de Valencia, el grupo de compromiso
es la oposición mayoritaria para la banda del PSOE.
¿Esto quiere decir que podrán evitar
el tancamiento de la televisión de Apunt,
que es lo que Vox ha dicho que quiere hacer?
A ver, todo esto, primero.
Vox está jugando a hacer propaganda.
Para hacer propaganda que se compra demasiado rápidamente.
Y perdona, pero también se debe hacer la crítica a la mitad de veces.
Y posaré diversos ejemplos que son hechos.
Por ejemplo, en Cataluña, en Castilla y León,
que las embarazadas tendrán que escuchar el sonido de los fetos.
Bueno, eso finalmente no va a marchar.
Y hace la sensación que,
y los votantes que, básicamente, viven en base,
porque el tema que yo realmente quiero hablar es,
y hago un paréntesis,
el botánico ha producido una extensión de la izquierda
en un momento en que la gestión del botánico estaba súper bien valorada.
Y, finalmente, en un mundo en el cual la política, la gestión y los fets
tienen un valor relativo.
Y donde, digamos, el que se trasmed,
los sentimientos, las sensaciones de forma mediática y por charchas
tienen más importancia.
Vox comenzó la campaña electoral al País Valencià
anunciando el desventillamiento de la Academia Valenciana de la Lengua.
Escolta, para suspender,
la Academia Valenciana de la Lengua es un ens estatutaria.
No es una mayoría absoluta, sino una mayoría cualificada.
No tienen los votos. Vox no es tonto.
U saben que no tienen los votos.
Van a hacer un anuncio falso que tothom,
comenzando por los mitjans, van a comprar.
Ya, o sea que...
Fa dos días, sí, pero yo también demanaría un poco de,
por parte de todos, y, por lo tanto, una responsabilidad
de los profesionales de la información.
Pero hace un par de días se va a produir un otro efecto.
Se produce una foto, que no es una negociación,
porque la negociación real ha tenido lugar a Madrid.
Se produce una foto de una trobada a Vox PP.
Vox anuncia que vol la Consejería de Educación
y, según, después,
todas las charchas plenas
diciendo que la Consejería de Educación estará más antes de Vox.
Que ellos, escolta, perdona, el pacto que se ha tancado
y para decir que Vox estará en el gobierno.
De momento no se ha tancado cap Consejería.
Y los que conocemos el país valenciano y el PP
dubtem mucho que el PP cedezca
el grullo del presupuesto y del personal de la Generalitat Valenciana
en sanidad y en educación.
Y dubte que eso, el PP lo cedezca.
Y Isenda, que es el control de la economía, del presupuesto,
aún menos.
La propaganda de Vox, que son fake news,
sin comprobarlo, si es posible,
como la anuncia de la derogación de la bela
o la anuncia de que tendrían la Consejería, es un poco increíble.
Y eso afavorece
el objetivo de la derecha y especialmente de la extrema derecha
de crear un imaginario favorable a ellos
que no es real.
Pero que puede llegar a ser real.
¿Y eso qué implica?
¿Qué perills, qué amenazas veos para el país valenciano
con este gobierno de la derecha y de la extrema derecha?
Los perills son evidentes, es decir, es una regresión,
un intento de regresión en todas las áreas,
en los servicios sociales, en la lengua, en la cultura,
en todas las áreas y una política
de afavorir determinados intereses económicos.
Va la concertada, va a determinados intereses, digamos,
un modelo socioeconómico muy claro, no es una novedad,
es decir, estamos asistiendo a una versión 2.0
del Pacte del Pollo que va a tindre el PP Izaplana
en la primera legislatura con Unión Valenciana,
donde todo el mundo en aquella época estaba espantado
porque el blaverismo arribaba al gobierno y algunos van a avisarme
que el perill es el PP. Ningú se le recuerda del Isondo,
que también va a accedir a la presidencia de los Corts Valencianes,
es decir, un pacte semblant. El PP
donde la lengua forma parte de un paquet global
de un modelo socioeconómico, de regresión de todo
lo que es público, de regresión de los derechos sociales
y de los derechos cívicos. Y esta es la intención,
que más a más conten con una fuerza mediática importante,
conten también con un soporte económico, conten también
con unas complicidades dentro de la judicatura, no es precisamente un secret
y, por tanto, y esto se traduce en una serie de sentencias,
y, por tanto, tienen un programa muy claro.
Yo lo que quiero destacar es que,
a diferencia de los años 90, el país valenciano
también ha evolucionado, no estamos hace 30 años,
ha habido cambios y, por tanto, también hay posibilidades
de dar respuesta y alternativa a esto, desde la sociedad civil
y desde la política.
La geografía actualizada de cómo están las cosas
en el país valenciano, aunque es verdad que las intenciones
del PP y del Vox son clarísimas, por lo que hacen a la lengua,
a las señas de identidad, bajo aquellos cinco puntos que hoy
han de desgranar y ampliar 50 medidas más concretas,
porque aquellos cinco puntos estaban redactados como si hubiera hecho
un niño de cuarta primaria. Yo creo que eran muy claros, ¿no?
El Vox es una decisión del PP,
pero es una decisión
que lo único que hace es decir lo que no le conviene al PP
decir, pero que están todos de acuerdo.
Y eso estaba previsto.
A mí no me sorprendió nada. Estaba cantando,
sabía a todos y era profecía, ¿no?
Y, además, es verdad que portamos un
proceso en el que
la presencia de Vox en la política
española ya se ha normalizado completamente.
Y, por tanto, eso va así, si ya está.
Yo era de los que pensaba que a la larga
el régimen del 78,
lo que se entiende, el régimen del 78 y la monarquía
les interesaría más un pacto de gran coalición PP-PSOE
en una determinada circunstancia que,
más a más, afrontece algunas reformas importantes de
el Estado, pero es que yo creo que se ha normalizado
tanto lo del PP-Vox que ya ninguno... y a todos
Ahora, lo que ha explicado aquí el compañero
es que han perdido porque los de izquierda
no se pusieron de acuerdo.
Mientras son galgos o podencos, los otros ganan,
que es lo que está pasando en Cataluña también, ¿no?
Aquí nos viene una ofensiva española y
españolista y a los partidos que teóricamente
serían los encargados de hacer de disc de contención
están haciendo el idiota, básicamente.
Es una diferencia sustancial al que es históricamente
el movimiento de la derecha.
Hasta hace muy poco, relativamente poco,
explicaba que la extrema derecha española,
o el nacionalismo español, más descomplexado,
vivía como una cierta... con una cierta intimidad
a la su exposición y, fins y todo,
había quien lo había cobrado a teoría sobre que
el componente católico era lo que no la hacía racista,
y que, más o menos, no la veía con cierta perillosidad.
Pero sí que lo que ha pasado,
y esto me voy a dar cubriendo la campaña electoral de Vox
a las elecciones andaluzas que por primera vez
entran al parlamento andaluz
con una institución y, además, con la clave de la
gubernamentalidad, que sí que hay un cierto
descomplecamiento de su soporte social.
Es decir,
había como una mena de...
como una mena de establecimiento genérico,
de que, en cierta manera, el franquismo sociológico,
el fascismo, la extrema derecha,
la ultradrecha, es igual, busquemos todos aquellos
detalles que pueden cubrir, o que puedan cubrir todo
este espectro, ¿no? Vivían
con un cierto complexo, es decir, no estaba bien
visto, mediáticamente era repudiado,
no era oficialista, pues eso quedaba camuflado
dentro de sus fileras, estaba...
fins y tot esfriquizaba este movimiento, pero arriba un momento que
todo esto es descomplexo. Veo que hay un soporte social
absolutamente descomplexado, que es lo que siempre
decimos que España, porque no es una república,
pues porque España no hay republicanos,
de la misma manera que Cataluña no es Suecia,
porque en Cataluña no hay en Suecia, ¿no?
Y es así de triste. En todo caso, ahora sí que
hay una aclusión, y es pot...
y acusaba de comprar discursos o no, pero yo
he visto muy optimista todas las opiniones que expresaba,
porque, nos agradezco, ¿no? Esta extrema derecha
tiene un soporte social absolutamente desbocado, descomplexado,
es más, y lo encuentran absolutamente correcto, que están en el
contacto correcto de la historia.
Sí, que no es solo el soporte que tiene Vox,
porque mucha gente ya lo ve como una mena de excisión del PP,
mucha gente no, de este aspecto no lo ve con la gravedad,
lo ve una persona progresista, pero yo creo que
también esto ha estado orquestrado al normalizar Vox,
porque la campaña que está tan furibunda desde el inicio,
que el gobierno era ilegítimo, que pactar con Esquerra era terrible,
que vio el total, muy antes de la inclusión
de estas personas condenadas o que habían pertenido
a la banda ETA, todo esto buscaba generar un clima de gravedad
tal que, cuando Vox fuera necesario, el PP pudiera decir
ah, vosotros habéis hecho cosas terribles con estos socios,
pues yo también tengo a mi socio y ahora os lo empasáis.
Y este es el argumento principal.
Y después, una cosa, yo creo que Vox
ha venido a la política española que gobierna el PP,
pero tampoco a cualquier precio, porque ahora mismo,
por ejemplo, en el caso de Murcia y en el caso de Balears,
el PP cree que, como que Vox no lo necesita
con un par de descontos o tres,
pues lo puede forzar a quedar fuera de los gobiernos.
Y aquí Vox ha dicho no.
Y hay, incluso, bris de repetición electoral,
que veremos en qué queda todo esto.
Pero, para mí, la realidad es que el PP ya da Vox
para amortizado y una mica la excusa que se hace servir es
no, es que Fijo deja a sus varones mucha libertad,
se dice, a Valencia. Aquí hay una realidad que es que
la persona que lideraba la candidatura de Vox a Valencia,
que había de ser el vicepresident, no es fos, porque es una persona,
aunque ha cumplido con la condena, condenada por maltractamiento psicológico,
creo que era la seva exdona o la seva donna.
Y eso va a ser un bet de que no va a trecer.
Y no es necesario que alguien salga y lo diga, porque va a salir
por el matí el portaveu Borja siempre a decirlo,
y por la tarde resulta que este era el pacto.
Y aquí se ve, como que esto ha sido un mérito del PP en defensa de las donas,
que se ha organizado de cap de lista por Valencia al Congreso.
Claro, claro.
La ha tirado cap amunt.
Claro, aquí esmena realmente cap ni una.
Claro, al cap de la valla, foments los pactos,
mientras que el PP pueda pedir todo tipo de cosas
que sean respecto a los derechos de la gente, bienvenido sea.
Pero la realidad es que esto ya se ha orquestrado así como tal.
Y yo pienso que de cara a unas elecciones generales,
de cara a unas elecciones generales,
el escenario será el mismo.
Lo que intentará Fijo, quizás, es agafar algunos grupos regionalistas, nacionalistas.
Yo qué sé, ahora el PNV estaba muy enfadado.
¿Ahora qué? ¿Ahora el otro?
Y montar una cosa para decirle a Vox, no, tú te quedas fuera, ahora te abstens.
Yo qué sé, con coalición canaria, con el PNV ya no sé qué,
y tú te abstens. Sí, pero este es un escenario muy irreal,
porque yo creo que Vox ha venido a tocar poder.
Si Vox treo 35, también podrá tocar poder.
Yo, partiendo de la base del que dice la Estafania,
que lo compro 100%,
estoy segura que si llegamos a este escenario
también veremos una fase de pressing PSOE
por parte del PP buscando que el PSOE se abriera el canal
para intentar que sea el PSOE
quien repite la operación del 2011 de abstenerse
y permitir la investidura de Rajoy.
La referencia del PSOE ahora respecto a las horas
es que ahora no tiene una Susana Díaz
definida dentro del PSOE
y por tanto buscar un contrapeso a Pedro Sánchez
es mucho más complicado. Dito esto,
yo comparto lo que dije, se está normalizando
la presencia institucional y los acords de Vox.
Esto lo está haciendo un líder, que es Alberto Núñez Feijó,
que hace un año cuando asumió el liderazgo del PP
que Castella y Llaó era una cosa de la herencia
de Pablo Casado y que él no era partidario de pactar
con la extrema derecha,
será el líder del PP que más se prepara
para pactar con la extrema derecha,
todos aquellos gurús que van a hacer la profecía
de un líder moderado del PP,
creo que de moderación no estamos viendo absolutamente nada.
Que se normalice el pacto con la extrema derecha
es la estrategia del PSOE y de Pedro Sánchez
de tirar la por y de decir que si tú no vas,
ellos vuelven. Porque ellos vuelven
no está generando la alarma social que cree la izquierda
que debería generar. Y la prueba es que nos encontramos
con este pacto en el país valenciano
y la verdad es que en el resto de territorios del Estado
no es que se produzquen casi escarafalles,
no es que se estén montando manifestaciones
muy evidentes en términos de derechos sociales
y lingüísticos. Y si no se genera esta alarma
es porque también alguna responsabilidad
debe haber tenido la izquierda y lo digo por las declaraciones
que escuchábamos, que evidentemente los medios de comunicación
tenemos una responsabilidad, sí, pero yo creo que también
la izquierda, los partidos de izquierdas, se han de autorevisar
ellos y ver qué se ha hecho mal
porque los votantes han dado más fuerza en estas elecciones
a la derecha o bien se han quedado a casa.
Por lo tanto, la izquierda también tiene
una parte de la responsabilidad de no haber potenciado
una imagen alternativa al Estado,
un modelo alternativo al Estado que se basa en la plurinacionalidad
y el plurilingüismo. También es verdad
que todas las divisiones que estamos viendo a la izquierda del PSOE
no favorecen, no generan trampa para los votantes de la izquierda
para movilizarse y votar.
Y yo creo que esto también forma parte de las reflexiones
que han de hacer los partidos que ahora se ponen las manos al cap
porque la derecha y la extrema derecha se lian por gobernar.
Se ha de ver qué se ha hecho mal, se ha de ver
por qué no se es capaz de desmontar las falsedades
sobre las cuales crece la extrema derecha
y se ha de ver también
que no hay prisa en decir que tú eres el mal menor.
No, claro, claro. Porque se está viendo que ya
esta estrategia es que educa.
Aquest fenomen, de todas maneras, no es estrictamente español.
Está pasando a toda Europa.
¿Y por qué está pasando a toda Europa?
Pues desde mi punto de vista, porque hace
un siglo o tres o cuatro de siglo
la socialdemocracia, la democracia cristiana
generaba alguna esperanza de cambio
y en aquellos momentos el discurso del cambio se le ha quedado
a todo el mundo, porque la izquierda no da esperanza
de cambio, solo de administración de la situación
que cuando va mal, el partido, las
datos macroeconómicas del gobierno de Pedro Sánchez son magníficas.
En proporción a la situación
difícil de la guerra, de la pandemia, etcétera, etcétera,
los resultados son buenísimos. Ahora, explícalo a alguien que le han pujado
500 euros a la hipoteca. No, no, si la economía va muy bien
sí, pero a mí me han pujado 500 euros a la hipoteca.
La insatisfacción es tremenda, y entonces lo que suele pasar
es que la gente de izquierdas se desentiende.
Alguna esperanza te han de dar
y entonces ¿quién gana la partida?
Y eso lo explicaba el compañero valenciano.
Es decir, ya no val
las contradicciones políticas, no, no, no, aquí lo que
que funcionan más las charlas sociales,
el sistema mediático, el Partido Popular,
allá donde ha presentado candidatos procesados
por corrupción, han tenido magníficos resultados.
Lo de Valencia ya es el sumo, digamos, ¿no?
Es igual, los votantes que votan el PP
no les importa que los representantes roben,
no les importa. Referecen a los que roben
que no que los otros, que no roben.
Y yo creo que también hay otro tema que es el estancamiento de las clases
y también el final de un ciclo de cuando va a
Porque, para mí, hay dos elementos fundamentales.
O este gobierno ha hecho prácticamente toda la agenda
con derechos y libertades, a nivel territorial el tema catalán,
a nivel de una serie de leyes, la ley trans,
y, por tanto, digamos, que todo lo que se podía esperar
que ha hecho lo ha hecho. Y, por otra parte,
lo que digo del estancamiento de las clases medias,
siempre que llega la izquierda al poder, hay mucha ilusión,
la gente salía de la austeridad, de la precariedad,
y feina se ha hecho, se ha hecho el tema salario mínimo,
se ha revertido a los aspectos más lesivos de la reforma laboral,
se podría haber hecho mucho más, evidentemente.
Pero claro, esto no es suficiente, los salarios continúan
siendo muy bajos en España, esto es estructural
y a la mínima que puje un poco la hipoteca y la compra,
la gente se enfonza en la miseria, en la tristeza.
Y otra cosa, quería explicar, porque todos sabemos
que al PP no le convenían estos pactos ahora,
¿por qué se cree que precisamente el pacto de Valencia se ha hecho ahora?
Esto es interesante, porque si el bet que ficaba
Fijó o el PP nacional era hacer fuera
al candidato de Vox, a esta persona
condenada por maltractamiento,
si le querían dar una salida, las listas se cerran el día 19.
Por tanto, ponerlo en listas, para traerlo de allá,
se había de hacer ya. Y claro, hubiera estado muy evident
que esto pasaba, por tanto, han denunciado el pacto ahora,
porque al PP no asume la vergüenza que realmente le hace
a todo este mejunje que ha montado allá.
Yo creo que él no le hace ninguna vergüenza.
Yo creo que al revés, yo creo que
la gente que quiere votar a PP y Vox
les parece bien el pacto.
Yo creo que vergüenza,
si no les hicieran vergüenza, no estarían luchando
a Balears, a Barallón y a Murcia. Evidentemente,
es una vergüenza. Otra cosa es que digan,
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muy buen día a todos, hasta mañana.
Prácticamente tres cuartos de 10 de la mañana,
hoy estamos en tiempo de tertulia con la Sara González,
la Estefania Molina, el Jordi Barbeta y el Quico Sallés,
y queremos saludar a otro de los protagonistas
de la actualidad política de estos días, como es
Ferran Bell, portaveu del PDCAT al Congreso de los Diputados.
Señor Bell, buen día. Muy buen día.
Ayer anunció que lo deja estar, que plega después de 12 años
en las Corsas Españolas entre el Senat y el Congreso.
¿Por qué? ¿Por qué lo deja ahora?
Bueno, yo esta era una decisión que ya tenía presa de
hacer a tiempo, o si lo había comunicado,
y la verdad es que tampoco no hay
ningún elemento en estos momentos en la política catalana
ni en la política española de que
me haya de reconsiderar una posición
y volver a mi actividad profesional,
que es donde estoy ahora,
y desde hace 20 años que inicié
mi actividad política en el ámbito institucional.
¿Pero marcha de sabut?
No, no, marcho muy satisfecho y
incluso, también lo he de decir, una mica aclaparado
por todas las muestras de soporte,
de estima que estoy recibiendo
desde todos los ámbitos, desde el ámbito de la prensa,
desde el ámbito de los compañeros de otras
formaciones políticas, de compañeros
de trabajo y de aventura política
a lo largo de estos 20 años,
y por tanto, no sería justo si yo ahora
dijera que marcho de sabut.
¿Y esta legislatura, en la que han tenido cuatro diputados
al Congreso, que han tenido que hacer manos y manigas,
cuál es su balance?
Yo hago un balance positivo, muy positivo el día de ayer.
Deputados, hemos canalizado muchas de las inquietudes
y preocupaciones de diferentes sectores económicos
y sociales de Cataluña, a veces
lo hemos hecho una mica sols, a veces acompañados.
Hemos hecho miles de esmenes,
de estos esmenes, más de 500 esmenes
se han ido concretando en diferentes prácticas legislativas.
Hemos dejado pechada en muchas de las
leyes que se han aprobado al Parlamento español,
que al fin y al cap son las que...
Esta actividad reclutatoria que se hace en Madrid
es el 95 o el 97% de la actividad reclutatoria
que afecta a las empresas y a los ciudadanos
a Cataluña, hoy por hoy, y renunciar
a incidir en ello, a mí me parece un error
muy grave y, por tanto,
satisfecho, si nos hubiera gustado iluminar
algunos proyectos por una semana, el Senat no ha probado
nuestra modificación de la ley de mecenaje,
me hubiera gustado culminarla, la teníamos
a punto de tramitar el régimen sancionador
para la morosidad empresarial, tampoco no puede ser,
pero a la vez hemos asolido
muchísimas fuentes y estoy satisfecho
en este sentido. Ha presentado
también al Congreso una comisión de investigación
sobre la operación Cataluña. ¿Usted cree que
hay alguna oposición de los grupos de desgrinar alguna cosa,
de llegar a la verdad? La verdad es que usé una presentación
un poco efímera, porque primero
iniciamos con una discusión
entre los socios del gobierno, entre el Partido Socialista
y los Unidos Podemos
y lo hicimos, como estaba creciendo un mes y medio
sin poder tener una lista de comparejentes,
después es verdad que esta comisión se había probado
ya hace muchos meses
y desde la mesa no se había hecho nada
para que se pudiera poner en marcha
y cuando se me va a proponer ser presidente
y yo lo sentí con todos los grupos y todos los grupos estaban
absolutamente de acuerdo, es cuando decidí
aceptar en el ánimo que pensaba que si la legislatura
duraba como estaba previsto hasta el final del año,
podríamos traer conclusiones, comparejences
y yo me había establado ya un calendario después de todos estos
retards para que como a moltar
el 30 de septiembre estésen las conclusiones
aprobadas por pleno, el lanzamiento electoral
no lo ha hecho posible
y yo creo que es una llástima porque
aún hoy hay muchas cuestiones que se han de desgrinar
y a la vez es bueno que
sean públicas muchas de las cuestiones
que tenemos sospita o que tenemos certeza
pero que no se han podido
confirmar públicamente
en todo caso la propia
legislatura cabría pensar que hay la posibilidad
de volverla a hacer, ahora bien es obvio que si las mayores
son las otras pues eso no será posible.
¿Y qué le dice el instint, señor Bel? ¿Qué creen que pasará a 23 de julio?
Pues a mí una cosa es lo que me
me gustaría que pasase y otra cosa es lo que
yo intuyo que pasará.
Lo que usted me pregunta que es lo que pasará
pues intuyo que ya habrá una mayoría
sólida entre el PP y Vox
la incógnita es ver si el PP
trae el suficientemente número de escons
como para que Vox no tenga que entrar al Gobierno
pero está clarísimo que el condicionará desde fuera
Sí, eso es un escenario pésimo para Cataluña
desconocido, nosotros sabemos lo que son
mayores absolutas del PP
y el PP
con el cual yo también tengo muchísimas discrepancias
no deje de ser un partido o muy abogado a nivel
europeo y por tanto eso es una cuestión.
Ahora, lo que no sabemos en Cataluña, porque no hemos
testado nunca, que es un gobierno del PP
que es un gobierno particular
condicionado desde dentro o desde fuera
en Vox, un partido ultra derecha
no chenso o muy abogado a las democracias
europeas y a la vez contrasta
en una situación que ya me hago una lectura
muy crítica que tenemos en Cataluña
mientras nos está veniendo a nivel estatal un escenario
como estos y los embats que presentará
Yo no estoy diciendo que tornen a enviar
a la policía a toñen a la gente, no, no, no
eso no lo harán, lo que estoy diciendo es que
lo que veremos escrito en el BOE
cada semana
será muy perjudicial para Cataluña
y davant de esta situación, qué hacemos
los partidos catalanes
pues si me permite la expresión, tornemos a hacer riure
una parte importante de estos últimos años
aquí nos estamos esbollallando
el espectáculo que se está haciendo en estos momentos
en los pactos municipales es
desde la mi óptica lamentable, incomprensible
y que la ciudadanía no puede, no puede entender
y en lugar de prepararnos y intentar
hacer piña al menos esencialmente
los partidos de
la ciudadanía catalana o los partidos que tienen una sensibilidad
respecto al nuestro país, a nuestra lengua
y a nuestra cultura
estamos haciendo todo el contrario, un gobierno en minoría
que comienza a hacer pena
en algunas cuestiones
unos grupos de la oposición
que lo único que hacen es modular
cuán farán caer definitivamente al gobierno
porque en estos momentos la única esperanza
que tengo desde la mi óptica es la sociedad civil
la estructura civil organizada
que tantas veces ha salvado al país
Esta es la lectura que hace Ferran Ber, portaveu del PDCAT al Congreso
Gracias por atendernos, muy buen día
Gracias a vosotros
Esbarregemos todos los planes al final
municipal, autonómico, general
Sí, sí, pero
por la referencia que hacía lo de los pactos municipales
yo creo que ya es muy ofensivo
que a un partido le retreguen a otro los pactos que hace
cuando a otro también los hace
antes hablábamos que en San Salón ya pactan el PSC y la CUP
A San Salón y el PSC CUP gobernarán juntos
es un pueblo
y además pasa una otra cosa
como el desgavello es tan grande
las direcciones de los partidos no manan
imagina el ridículo que han hecho el presidente de Aragonés
y el Jordi Trull, que el día después de las elecciones
hacen un front patriótico, una lista única
y después se están ganivazando continuamente
y buscando cada uno lo suyo
y después hay la dinámica local
pues los de Granollers van por el suyo
y los de Reus van por el suyo
y manan ellos
como dice el Barbeta
es que quizás haya llegado a un punto en que dejen de hacer
el ridículo a los partidos y normalizan que aquí
ya han habido unas discrepancias irreconciliables
entre los dos grandes partidos independentistas
y por lo tanto aquí se está en un momento en que
aquí el PSC es frega especialmente las manos
porque a partir de la escletcha que hay entre los dos grandes partidos
independentistas, jugando a la izquierda y a la derecha
el PSC aquí está ganando terreno
y eso es lo que le ha permitido ganar...
y le ha permitido ganar las elecciones municipales
y es muy posible que ganen
los generales el día 23 de julio
el PSC siempre había estado en la frontera buena
en el sentido que... entenemos por buena
que era... era afectable
les servía para pactar y estalviarse
dependiendo de la fotografía
porque había la idea del día que Convergencia Unión y Esquerra
poligana arribaran a un acuerdo, las cosas podrían cambiar de ciclo político
y ya llega un momento en que con el PSC entienden
que los dos partidos independentistas no pueden pactar
y eso comienza a esbarlar ya las anteriores municipales
y se vuelve a encontrar muy cómodo en un terreno que le es...
vaya, yo creo que extraordinario para él
ahora, de otra parte que es lo que está...
yo lo apuntaba a Jordi, la irrelevancia
de las formaciones políticas majoritarias de Cataluña
que yo creo que es traslada
con la irrelevancia absoluta en estos momentos por la política española
y por la política catalana
de las instituciones de Cataluña
que la persona que preside la Generalitat
no se la escute a la garriga
o que la persona que es el secretario general de un partido
que ha estado cuatro años al trullo
tampoco se la escute y a ripolle fote lo que quieran
y aparece la presidenta del parlamento
ex-presidente del parlamento y dice...
es decir, es que es el ridículo
una pérdida de autoridad
y de autoridad
el que comentaba de cómo el PSC
está haciendo esta estrategia de aprovechar
esta escletcha dentro del independentismo para crecer él
la llavor la va a plantar el 2019 Salvador Illa
con el pacto de la Diputación de Barcelona
allá comienza la seva estrategia
de abonar la situación por cuatro años después
estar en la situación de creixement en la cual está ahora
el Partido Socialista
y sobre todo también proyectando lo que pueda pasar a las propias catalanas
porque ahí ya veíamos tanto al PSC como a los comuns
diciéndole a Pere Aragonés que la única manera
que tiene de sobrevivir a esta legislatura de esgotarla
es acabar agafando la mano de las dos formaciones
con las cuales va a pactar los presupuestos
que son las formaciones que desde fuera del gobierno
van a dejar claro esto, les garantirían la estabilidad
los votos, los intentos y todas las escrituras
anécimas escrituras a la unidad independentista
han estado absolutamente estériles y las divisiones
son absolutamente irreconciliables en estos momentos
afortunadamente, durante muchos años he hecho periodismo local
durante muchos años
y considero que aún lo practico
porque el mejor periodismo es el periodismo local
y es el más exigente
Exactamente
y las dinámicas a veces
sé que parece un tópico, pero las dinámicas locales
tienen unos funcionamientos propios
territorialmente en un país como este que es muy rebregado
hay federaciones, hay asambleas locales que son muy poderosas
es decir, no tiene el mismo poder
a Junts de la área metropolitana, que no son ninguno
que Junts o zona
de repartimiento de poder
aquí la batalla estaba si igualada podían traer al diputado de Més
por la Diputación de Barcelona
es decir, las he visto de todos los colores
he visto el crecimiento de la Anglada a Vic, a Manlleu
curiosamente sustituyendo los partidos de la izquierda
es decir, era como una basculación
es decir, los antiguos comunistas eran sobrados por la extrema derecha
he visto todos los inventos posibles intentando neutralizar
un alcalde se ha plantado en frente al poliburón
dirigido aquella época por Zaragoza
y Zaragoza ha impulsado otro cap de lista del PSC
con una capital de comarca que ha salido de todas las primarias
el que gane las primarias después no es candidato
recordemos Santa Coloma de Farnís hace cuatro años
también
pero si esto ha pasado toda la vida
lo que pasa es que esto se quedaba dentro de las dinámicas
y todo el mundo lo entendía o la respuesta
es el tal
son cosas de aquel
el alcalde de Manlleu
el histórico alcalde de Manlleu era el Pere Prat
Esquerra Republicana de Catalunya que va a gobernar en mayoría absolutísima
guanyaba las elecciones sin bajar del autocar
mai, mai, mai el van a gritar desde la dirección de Esquerra
que les expliquen su secreto
pero te puede pasar ahora
imagina la distancia mental
que existe entre las cúpulas de los partidos
y las cuestiones territoriales
es que no se puede ver
otra cosa son las grandes ciudades
eso ya no entro
pero no nos enganchamos
todo esto
depende de que bajo el grito
la independencia lo que buscaba era
la disputa del poder autonómico
yo creo que de aquí lloran todas las criaturas
y yo creo que
hemos escuchado a esta persona del país valenciano
en estos momentos
en Cataluña
está claro por qué puedes votar el PSC
está claro por qué puedes votar el PP
pero no está claro por qué debes votar
los partidos catalanes
hay algunos otros que para acabar
lo mejor es no votar
cuando resulta que Cataluña necesitará
un DIC de contención catalanista
ya no compliquen más las cosas
para conservar
para salvaguardar
resulta que esto se está...
¿Qué nos acaba de llegar?
al Carripellas
¿no hay duda que comience el precio en comunes?
porque Jaume Collboni comenzará a decir
que los comunes deben triar entre votarlo con él como alcalde
o dejar que gobierne trias
que es lo que pasará si votan a ellos mismos
como están diciendo
quiero dejar constancia que el Jordi Berbeta lo avanzó hace cinco semanas
y por lo tanto, ¿nos dais a todos un café?
a un café...
al gintónico más allá del Vespre
y yo dije
que no sabremos quién es el alcalde de Barcelona
hasta el último minuto del último voto de la urna
cuando lo lejan
porque aquí también había lo de Vox
Vox dijo que no votará
y ahora el gran problema es
que la prioridad de comunes
es salvaguardar toda la gente
que tiene que colocar al ajuntamiento
que eso es... el país va a hacer un...
pero eso va a pasar también con el gobierno, la formación de gobierno
sí, sí, pero digo que claro que eso es una prioridad
el país va a contratar de 90 cárrecs entre la PSC
sí, sí, no sé cuántos millones de euros
esta prioridad
porque claro, si el dissabte
comunes votan a Cochabone
es porque esperan que el PP
o Vox voten a Cochabone
ellos dicen que no lo harán
dijeron que no lo harán, ahi Jordi Martí va a volver
pero dentro de comunes también debe haber mucha presa
porque me olvidaba decir una cosa muy importante
en el discurso de Idada Colau
o de aquí unos meses
sí, pero eso lo digo porque un de los escenarios que se contemplan
es que Xavier Trias comience a gobernar en minoría
y después de las elecciones generales una moción de censura
que es el plan B
es desde el punto de vista
también de la lógica democrática
es el mejor para que la gente venga a votar
es tremendo, no?
el 23 J
la izquierda ya tendrá más
ya se lo prendrá de otra manera
porque claro, el problema que tiene
el problema que tiene comunes es que ha de votar a Cochabone
pero con la condición del PP
que es que los comunes no entran al gobierno
aquí se ha de decir que hay un matiz
o guardemos los argumentos y seguimos después
con todos los titulares
y no lo que queremos hacer es hacer más
las 10 y un minuto, Marta Prat, buen día
y el primer de los titulares
tiene que ver con el naufragio
que hubo ahi en frente a las costas de Grecia
seguramente uno de los más graves de los últimos años
en el Mediterráneo
y continúan buscando posibles supervivientes
la barca va a volcar al medio del mar
y después se va a enfonsar
muchos de los migrantes que ya van van morir ofegados
es uno de los peores naufragios que ha habido
de hecho, estemos que el nombre de víctimas
sea mucho más alto
porque la barca ya anaba entre 400 y 750 personas
según estimaciones de l'ACNUR
y de la organización Alarmphone
un responsable greco de salud
Janis Karvelis, admite que no se enfrentaban
a una tragedia similar
es una situación trágica, difícil
con un nombre muy grande de naufragios
una cifra que no hemos enfrentado en el pasado
con esta dimensión y volumen tan grande
como pasó con el naufragio de febrero a calabria
el debate ahora es si se habría podido ayudar
el frictione Nearly Power
admitió que estuvo viajando la barca
pero Jeeparen se sientía como sincar
la guardia de块a, adhesive person prodARA
hay novedades en la habitación de Trent
onde unrealmente 64 mueren por unaeur块a
según la RT, dos mujeres refugiat his del centro
presentaron escasas contra el patronal
del Crew de la fundación que K á完全
responsabilidades que no tenían,
corresponsal del Pallars, Josep Rubira, buen día
es la madre superior del centro que murió hace poco
y una de las principales causadas del caso
el ex responsable higiénico sanitario del centro
asegura que en realidad no tenía esta función
el patronal de la fundación Fiella
falsificó las atribuciones y la firma
porque asumía unas responsabilidades que nunca tuvo
la misma carilla de falsas atribuciones y falsedad documental
pero como murió hace poco, ha quedado aturada
la RT ha podido confirmar que ya son tres
las trabajadoras de la habitación que han posado
carillas por un delito contra la seguridad de la trabajo
Pau Rubira, RT, Trent
y a Terrassa han detenido un hombre para agredir sexualmente
una menor, la detención se produjo a finales de mayo
pero se ha conocido hoy según ha avanzado el diario de Terrassa
y han confirmado fondos policiales a la RT
los hechos han pasado al barrio de Campelet
de la cocapital del Vallès Occidental
después de pasar disposición judicial
se ordenó presión preventiva por la acusada
y buscan una segunda posible víctima
de la crescuda de la Riera d'Ullastrell
al Vallès Occidental por las tempestas de dimarts
al mismo punto, ahir los bomberos vieron a un hombre muerto
en un coche rocegado por la agua
un acuerdo para invertir al alcalde de Barcelona
el socialista Jaume Collboni
el anuncio lo ha hecho el presidente del partido
Alejandro Fernández en una entrevista a RT
el objetivo de las conversas entre el PP y el PSC
según Fernández es llegar a un acuerdo reúnable
para evitar que el independentismo goberni
a la capital de Catalunya
ahora mismo, dijous, primera hora del matí
es un acuerdo sensado por Barcelona
que es lo que espero y decido
es un acuerdo, insisto, para que goberne
el sentido común de Barcelona
y efectivamente, y no le negaré, evitar el riesgo
que Guaterlú goberne Barcelona
en cambio desde los comuns
el eurodiputado Ernest Hurtasun ha vuelto a tancar la puerta
una operación que participi el PP
el candidato de ERC de Catalunya
Alba Vergés ha decidido no ser regidora
después de los resultados que obtuvo la formación
que ha bajado de cinco a tres regidores
en una nota de prensa Alba Vergés explica
los motivos corresponsales a la noia Montse Janer
hola, buen día, Alba Vergés que se presentó por ser alcaldesa de la ciudad
renuncia al acto de regidora porque los resultados
no han sido los deseados y cree que hay que abrir una etapa de reflexión y análisis
que ha trabajado mucho para conseguir el objetivo de generar un gobierno alternativo a la actual
pero ante el no asolimiento, con toda la humilidad
cree que el más coherente es aceptarlo y no agafar el acto de regidora
a partir de ahora dejan el número dos de la lista
Enric Conill, el liderazgo del proyecto de ERC en la ciudad
a igual de Marc Castells, la actual alcaldesa de Junts
ha sido el ganador de las elecciones por cuarta vez consecutiva
Montse Janer, Catalunya Rádio, Igualada
y hasta ahora porta a veu del PDCAT al Congrés
La incapacidad para llegar a pactos, ajuntamientos y diputaciones
en declaraciones al matí de Catalunya Rádio Bell
ha cualificado de lamentable la imagen que está oferiendo el independentismo
El espectáculo que se está haciendo en estos momentos
en los pactos municipales es lamentable, incomprensible
y en llave de prepararnos y intentar hacer piña
pues estamos haciendo todo al contrario
un gobierno en minoría que comienza a hacer pena
algunos grupos de la oposición
que lo único que hacen es modular
cuán farán caer definitivamente al gobierno
Bell anunció ayer que deja la política
después de 12 años en las cortes españolas
y recordemos la noticia con la que comenzamos
continúan las operaciones de recerca
de los centenarios de inmigrantes desaparecidos
en el naufragio de un pesquero frente a las costas de Grecia
se han recuperado 79 cadáveres y se han rescatado un centenario de supervivientes
de Cataluña Ràdio
y digo que cuando viajas
tenés si recorres 30, 500 o 10.000 kilómetros
y tenés la destinación
lo que cuenta, quizás el único, es con quien lo haces
con el cupo diario de l'onze
puedes ganar hasta 500.000 euros de Dilluns a Dijous
y practicar el benviure
cupo diario de l'onze
a todos los que jugueu a l'onze, ben jugat
el 30 de julio es día de elecciones
si eres una persona cega o tienes una discapacidad visual greu
y conoces el sistema Braille, puedes votar en plena autonomía
las elecciones generales
comunica el teléfono gratuito 950.000
entre el 30 de mayo y el 26 de junio de 2023
el día de la votación podrás recoger la documentación
a la mesa electoral presentada en el DNI
esta documentación incluirá la información necesaria en Braille
cariño, ¿puedes llevar la caja de copas buenas del casamento?
hoy venen a mis padres
ostras, ¿qué haremos ahora?
presentar la marató por la salud cardiovascular
me cambió la vida
a todos lo que nos había pasado
acompáñenme para revivir las mejores historias
entrar al cervello son palabras mayores
y descubrir la cifra final
3, 2, 1
el matí de Catalunya Ràdio, con Laura Rosel
las 10 y 10 minutos
hoy analizamos la actualidad con la Sara González
con la Estefania Molina, el Jordi Barbeta y el Quico Sallés
y que una de las noticias, como explicaba la Marta Prat
el bulletí de las 10, es aquel naufraje
una embarcación que iba cargada
entre 300 y 500, hay fondos que hablan de 700 personas
que han ofregado frente a las costas de Grecia
al sudeste del Peloponés
con el menos que se sabe que hasta ahora 80 personas muertas
una centena de rescatados en vida
y la incertidumbre de saber qué habrá pasado
con todas las otras personas
para hablar, nos acompaña el Oscar Camps aquí en el estudio
muy buen día Oscar
¿qué tal, buen día?
¿puede ser que sea una de las peores tragedias
que haya habido en el Mediterráneo?
posiblemente se convierta formalmente
en la peor de la Egeo y de la Mediterránea
en las últimas décadas
¿qué sabes a esta hora de esta embarcación?
ya sabíamos, ya sabíamos que estaba al agua
que estaba demandando auxilio, que tenía problemas
lo sabía todo el mundo, lo sabían las administraciones
lo sabían los gregos, los italianos, lo sabía Frontex
lo sabía Al-Enfón, que es una organización
que rep trucadas de emergencia
y las redirige a las administraciones
y a los bajeros que estén en la zona
durante el día de ayer y el domingo
ya vimos a dos mercados
que se reunieron con esta embarcación
y comunicaron su presencia
que estaba en una mala situación
que estaba muy sobrecargada
un de los mercados les dio agua
pero ni la guardia costera italiana, ni la grega
ni Frontex han hecho absolutamente nada
ni han acudido a estas trucadas
por tanto, inección deliberada
y el mar ha hecho la feina
que acostuma a hacer con estas situaciones
un vaixell de pesca
tan carregado de personas
no había ni 300 ni 400, muchas más
por las dimensiones del vaixell
y por lo que se ve en las fotos
y por lo que nosotros conocemos
a la bodega acostuman a ir
las mujeres y los niños
los más jóvenes van a la bodega
porque se considera que van más protegidos
tanto de la intemperie como de todo
y los que han rescatado han sido
los varones y los jóvenes
que estaban en la cubierta y el sostre
lamentablemente estas personas
ya declararan cuando toquen
y ahora están trasbalsados
y están en shock
porque han perdido a las sevas donas,
hijos o hermanas que tenían a bordo
ya tendremos más versiones
más en adelante
por tanto, se ha enfonsado
este vaixell con todo de donas y criaturas
a la bodega
no se podrán recuperar
no, justamente, casualmente
han ataparado en una de las fosas
más importantes de la Mediterránea
que está a 4 kilómetros de fundaria
entre 4 y 5 mil metros de fundaria
no se bajarabas allí a buscar
si no se hace el esfuerzo de rescatarlos en vida
dubto mucho
que la administración haga el esfuerzo de recuperar cadáveres
se sabe de dónde venían?
sí, bueno
de Siria
Egypta, Palestina
Afganistán
no me pongo bien de países
y esta ruta es nueva?
no es que sea una ruta nueva
porque de Libia surten a Italia
pero sí que es cierto
que la presión que están rebent las milicias libias
porque es un estado fallido
Libia no está gobernada
por un solo gobierno
sino que hay grupos armados
que tienen control
de diferentes ciudades
reben subvenciones
reben dinero de Europa
para dificultar al máximo
y detener
a las personas que están mirando
que están intentando salir de allí
por tanto van controlando ciudades
y este flujo se va desplazando
hacia allá donde
te puede tener la oportunidad
de salir, de escapar
porque no lo pueden hacer de otra manera
ni por avión, ni por tierra
por tanto lo tienen que hacer obligatoriamente
por marchas que quieren salir de allí
es lo que tantas veces hemos dicho en los últimos años
que no se puede frenar
la gente que va
para salvar la vida
no
desde el Paleolítico hasta ahora
hemos ido
escapando de las dificultades
y buscando un lugar mejor para vivir
y no nos ha frenado ni una montaña
ni un océano
ni una glaciación
por tanto la vida no se la aturará
y
lamentablemente
negar el auxilio
yo pienso que voler absolutamente
ya no los estados humanos sino el Derecho Maritimo Internacional
los convenios
de salvamento, los convenios S.A.R.C
y los otros
hasta la convención de Ginebra
que nos obliga a rescatar nuestros enemigos
en caso de que enfonsemos un vaquillo de guerra
en un país en guerra
no entiendo por qué
no se los ha atado
cualquier uno de estos vaquillos que salen
de cualquier costa africana
es un distreo
es un vaquillo con problemas, un vaquillo insegur
un vaquillo que no saldría de ningún puente
de forma legal
porque incomplece absolutamente con todas las novedades
por tanto es un peligro
por tanto si no puede salir del puente
que haga un vaquillo como este con 700 personas al medio del mar
como es que hemos dejado que llegue tan lejos
como es que no hemos intervenido antes
es que todas estas personas las han depositado eternamente
en un lugar seguro
no tiene explicación
no tiene explicación
y además son personas que seguramente
han pagado muchos dinero
o casi todos los salarios que tienen
han pagado la vida
es lo más caro que puedes pagar
y fíjate qué presión tienen
para jugarse
de esta manera
no van de vacaciones
con los que han sobrevistido qué pasará
de momento seguramente
estarán todos en el estado de shock
porque hay muchos que están feridos
y hay mucha hipotermia
y ya veremos
se les atendrá
algún hospital greco y después
se lo han de declarar
y dependiendo de la situación administrativa
la administración italiana
o la grega en este caso
actuará
lo que están haciendo los gregos
y la guardia costera grega
que están intentando creuar
desde el 2017, 2018, 2019
y ahora hasta el 2013
desde Turquía a Grecia
cuando llegan a la tierra
los agafan, los vuelven a poner
con una balsa salvavidas
de estas que tienen los baixos por si se enfonzan
y se ponen en medio del mar y se lanzan
hacia la costa turca otra vez
familias sinceras
esto no es que sea ilegal, esto es una atentada
brutal y hay un informe
del New York Times de hace un mes
y poco que lo está explicando
y lo está denunciando
si están haciendo esto con familias
que ya han llegado a Grecia
imagínate lo que no hacen en medio del mar
que es la inacción deliberada
y esto es
el derecho marítimo internacional
obliga a todos los capítulos
de cualquier baixillo que se encuentren
en un baixillo con problemas de auxiliarlo
la columna vertebral
del derecho marítimo internacional
de los convenios internacionales
de todo lo que afecta al mar
la columna vertebral es la protección de la vida del mar
están pensados
y descritos
para que muere o patee el menor
número de personas posibles
por tanto, cualquier negación
y tenemos la obligación
de los capítulos de dejar lo que estamos haciendo
y atender una trucada de emergencia
pero no solo los capítulos, también tienen la obligación
de los estados y aquí es donde
están vulnerando
pero claro, esto habría de discutir el tribunal de Hamburg
y un estado
puede denunciar a otro estado
pero nosotros no podemos denunciar a un estado
al contrario, os denuncian a vosotros
y los estados se ayudan entre ellos
bueno
dígase, dígase Barbeta
no, que dir que los estados se estapan entre ellos
que se ayudan, que no
sobre todo en la frontera sur, aquí no tiene draps bruts en la frontera sur
claro
imagino que
que claro, davant de una tragedia
que repetece, reiteradamente en el tiempo
y davant de una incomprensión
que se repetece también por parte
de los estados en el tiempo
debe tener una sensación de impotencia
hasta el punto de preguntarse
que más debe pasar para que
intervingan los estados, que más debe pasar
para que Europa reaccione
davant del cementerio en que se está convertiendo
el mar Mediterráneo, que más debe pasar
porque se considera que es una auténtica
tragedia humanitaria, un problema humanitario
y no como intentan los estados
plantearlo desde el punto de vista de la
seguridad o desde el punto de vista de la economía
pues mira Muny
la intención nuestra era como
como socorristas, proteger
la vida de las personas que llegaban a la isla de Lesbos
en el 2015
era básicamente eso, es hacer
la nuestra profesión exportarla allá y que morin
los menos posibles y que podamos ayudar
y de eso, en 7 años
hemos tenido que pasar a ser marinos
a tener
metges
y equipo médico y psiquiátrico
y además equipo de advocados
o sea que ahora además tenemos que tener
advocados para poder denunciar todas
las vulneraciones que encontramos porque
es la única manera de cambiar
es portar periodistas a bordo
fíjate lo que denome unas letras
en un neopreno, en 7 años lo que hemos tenido que derivar
para intentar llegar al máximo posible
o sea que lo que vemos
lo sabéis, lo sabéis, que lleguen
la población y que
la población se sensibilice y se posiciona
y poco a poco iremos cambiando
la mentalidad
y el discurso xenófobo que volta
por el carrer, eso es tiempo, es paciencia
o sea que nosotros no lo acabaremos
pero sí que sabemos que hemos comenzado
un movimiento, porque para mi es un
movimiento que poco a poco
irá ganando posición
con un discurso neutral
y apelando evidentemente
a la carta de los derechos humanos, ya los principios
y los valores humanos que todos
tienen como persona, que son básicos y que
están por debajo de cualquier círculo
política o por debajo de cualquier otro
pensamiento
y poco a poco
iremos siguiendo, iremos siguiendo, iremos siguiendo
y con paciencia
quizás estos jóvenes que veo aquí
son los que lo solucionarán y lo arreglarán
cuando ellos lideren,
cuando su generación lidera
la política
ahora parará, lo único que podemos hacer
es ponerle luz a la foscor
aclarar lo que no quieren que aclaremos
no son 300, no son 200
son más de 500 y 600
y hay muchísimas
mujeres y niños que han desaparecido
y que no nos enganchen
y que nos digan la verdad
que ahora sentiremos
ahora salen dos días de dolor nacional
a Grecia, como a Cutros
recordaréis de Cutro, Italia, también un gran drama
cuando negaron el auxilio, cuando negaron el rescate
estas personas están repetiendo
los mismos patrón constantemente y la sociedad
no se nos da
preguntemos por qué
y por qué
es que el gobierno democrático
y compromesos con los derechos humanos
le da la vuelta a esta historia
por qué lo hacen
porque tiene una presión
digamos de opinión publicacionófoba
en su casa
o porque nadie quiere emigrantes en su casa
mientras haya partidos políticos que utilicen
estas personas
como campaña, como arma
como peligro, como miedo
como cualquier excusa
hay que tenerlo dentro de sus programas
y generar odio
y miedo
porque básicamente es lo que hacen
mientras esto pase
habrá un discurso en la calle
que intimidará
y que la gente adoptará
y este discurso se ha de combatre
pero que esto lo diga Box o que lo diga
la Sirvia Burriols
es una cosa, pero que lo practiquen
el gobierno de Pedro Sánchez
el gobierno de Schultz de Alemania
o el gobierno francés
o por qué lo hacen
porque cualquier otro movimiento
más solidario
o más alineado con la Carta de los Derechos Humanos
será generar
más contenido su adversario
político a la extrema derecha
por no escalfar a la extrema derecha
por no darles más motivos a la extrema derecha
los dejamos morir
exacto, ya lo hizo el Merillà
45 muertos y no sé cuántos desaparecidos
y judicialmente
no se han salido
sin ningún programa
también hay sectores de la oposición pública
que cuando vean esta historia
se les pierden las manos al cabeza
y que después cuando
ven a los refugiados
allá donde viven ellos
la reacción es el contrario
hay cinismo también
yo diré que durante el tiempo
que estuvimos en Grecia en Lesbos
han habido campos de refugiados
en Grecia
y hay más de 90.000 personas en la suma de los campos
que han estado 4 y 5 años
que Europa no se podía asumir
no podía asumir estos 90.000
porque claro, ya había asumido muchos
y resulta que con el conflicto de Eucarán
asumimos 8 millones sin despentinarse
por favor
este discurso
que no me lo colguen más, por favor
el discurso de que no acabemos
de que es una migración masiva
que no me lo colguen más
que estamos hablando de 100.000 personas
por mar o 200.000
con el peor de los casos
y nosotros de Eucrania
hemos ayudado a hacer vuelos humanitarios
por Barcelona, por Madrid, por Roma
y por Canadá
y han salido, yo te digo, muchos millones de personas
que sin despentinarse
los hemos acudido durante 3 años
por lo tanto, el discurso que conviene
es que utilizan los políticos
y nos enganchan y nos mantienen
y tienen una retórica
que lamentablemente utiliza
Bueno, pues
muchos adjetivos para deshumanizar
esta situación y estas personas
son niños y mujeres que han muerto, muchísimos niños
y mujeres que han muerto, familias
sinceras que han muerto
y no estamos hablando, no hay que minimizar esto
y esto está pasando desde hace muchos años, ya lo sabemos
y es reiterativo y cada año y cada año
y cada año y no los vamos a rescatar
y esto no puede ser
porque estamos cumpliendo
no con el derecho marítimo, sino estamos cumpliendo
con un fotimiento de convenios y moralmente
estamos cumpliendo
con nuestros principios
La denegación de auxilio es delicto
Y tanto, pero no solo por los capitán
sino también por los estados
Por tanto, que los políticos no se justifiquen
que la Melania no se justifique
que el presidente greco no se justifique
y que los rioles no se justifiquen
y que no se justifique a nadie con el tema humanitario
porque ya nos costaron
80 millones de muertes
en la carta de derechos humanos
las de la Segunda Guerra Mundial
porque unos cuantos intelectuales describieron
y detallaron los 30 derechos humanos
Yo creo que no podemos repetir
errores
y lamentablemente nos pasa
y confiamos y confiamos y creemos todo
y hemos perdido espíritu crítico
creemos todo lo que nos ponen adelante
y el discurso está muy bien pensado
para llegar al máximo de gente posible
pero escucha
cuando estás al medio del mar
y estás a muchos kilómetros de distancia
de cualquier costa
y tienes una barqueta
con 70, 80 o 100 personas
que llevan dos días a deriva
sin agua, cagando y pisando allá dentro
a mujeres y niños apretados
con algún muerto
con mala mar y dices
¿cómo han llegado hasta aquí?
o sea, lo que es la vida
¿cómo no los rescatas?
es que no te pasa por el cap
mirar hacia otra banda y dejarlos allá
no te pasas por el cap
porque no te perdonarás la vida
no te pasaran a la bascal
tan la melón y tan el salvini
farían lo mismo
porque es a condición humana
y es lo más grande que puede hacer un ser humano
para nosotros ser humano es salvarle la vida
y no los dejarás morir
y siempre digo lo mismo
no es lo mismo ver un muerto que ver morir
es triga mucho en ver morir
es triga mucho en morir al mar
no te mueres en un minuto y dos o tres
es triga porque hay una lluita
hay una desesperación
por favor
nuestros principios, nuestros valores y nuestra humanidad
están por debajo de cualquier
ideología política
todo el mundo haría lo mismo
lo que pasa es que desde un despacho de manera condicionada
es muy fácil elaborar un discurso
y generar miedo
¿a qué? a la ignorancia
y evidentemente
y atrever el rendimiento de la miedo
y rendimiento económico
porque resulta que estos migrantes que tenemos aquí
que no les donamos permiso de trabajo
están en negro
a la recogida de frutas
a muchos lugares
a las obras y les conviene a un sector
de la población
claro, tú dices, hace muchos años que estamos
picando piedra, que estamos haciendo que esto se explique
que se sápiga y confío que
la generación que viene detrás nuestra
o detrás nuestra o la otra aconsegue
esto cambiarlo, pero de momento no está cambiando
esto, Oscar, o sea, ¿qué esperanza tienes?
porque mira la extrema derecha como está pujando
y estos discursos como están pujando
Hitler también lo votaron
Hitler lo votaron
pero nadie sabía lo que votaba
ya se lo van a encontrar, ya nos encontraremos lo que votemos
es que la gente no sabe lo que vota
eh?
la gente no sabe lo que vota
ya nos lo encontraremos, ¿verdad?
cuando nadie votó a Hitler pensaba que
exterminarían a 10 millones de personas
y yo me imagino que mucha gente
no lo sabía, no
es que es impensable
es la máxima
es la máxima crueldad posible
en la historia de la humanidad
no han tenido nada más como eso
pero, pero vaya
yo veo por el carrer
gente joven con la sudadora de open arms
y pienso, ostia, cuánta responsabilidad
tenemos, no podemos fallar, tenemos que seguir
porque ya es un movimiento
no es una ONG sino
es un movimiento social
en favor de los derechos humanos
y no solo de los derechos de los inmigrantes
sino de nuestros derechos, porque no son
las personas que viven, los que se están vulnerando
son nuestros, los estamos perdiendo
cada vez estamos perdiendo más derechos
derechos que nuestros habéis van a conseguir
sacrificar su vida
y no
no nos espantinemos
cuando sentimos como van las cosas
pero bueno, si aún tenemos que recular una mica más
perdonarnos en cuenta o porque la ciudad se nos da cuenta
pues lo tendremos que recular, pero nosotros no dejaremos de hacer lo que hacemos
y no dejaremos de
de defender
los derechos humanos
¿Vosotros no tenéis una unidad de solidaridad?
¿Os llega más
soporte económico
de la gente o no?
Cuando
cuando hay más visibilidad de lo que haces
cuando hay más visibilidad de lo que haces
evidentemente llegas a más gente
y despertas más conciencia, si no mejor
pues como no tenemos
muchos donantes recurrentes, sino la gente
en el momento en que creen que hay que donar
pues puede ser que se note
una mica, sí, pero de la pandemia
la deballada de las donaciones
ha sido muy grossa
porque también la situación económica
también ha sido una deballada
familiares grossa
por tanto, lo estamos sufriendo
y evidentemente
que lo notemos, hemos tenido que restringir muchas
sortidas, hemos tenido que parar el baixel
porque no tenemos que hacer lo que tenemos
y ahora tenemos el baixel
y lamentablemente
el tenemos en la otra parte de la Mediterránea
porque es un fruto de Tunisia
está teniendo mucha más
más bien salida que éste, pero ahora estamos viendo
que éste es el más peligroso y ahora
tenemos que monitorear éste a ver si
nos hay que poner allá para poder anunciar
porque portamos cien misiones al mar
y portamos periodistas a todas las misiones
o sea, ahora mismo hay periodistas a bordo de nuestro baixel
siempre hay periodistas
porque justamente lo que queremos es que se sabe
lo que pasa y que lo digan periodistas
independientes y que además
avalin que lo que estamos haciendo
es lo que toca hacer, que es que estamos dentro
y los periodistas ya denunciarían
si fuesen con alguna otra cosa
de hecho, hace 7 años que estamos haciendo esto
y no tenemos ninguna causa pendiente
por mucho que la señora Urriols
utilice la imagen y la popularidad
de la nuestra energía para buscar ella
y esto lo ha hecho también Salvini
y esto lo hace también Abascal
y lo hace la extrema derecha porque no agafan otras organizaciones
más pequeñas que no tienen visibilidad
agafan las que más visibilidad tienen porque
quieren llegar al más lejos posible
¿Y te sientes al apoyo de las administraciones
catalanas, digamos así?
con apoyo
de muy pocas y es variable
depende del momento
cuando les va bien, pues les va bien
a recolzarse, cuando no les va bien recolzarse
ni me agafan el teléfono
eso funciona así
siempre ha funcionado así, la política es así
Justamente te anava
preguntar por ese apoyo
porque estamos hablando mucho
de los partidos de extrema derecha
pero el actual gobierno español
Tú te has sentido de alguna manera
decebuda
y lo digo porque el mandato de Pedro Sánchez
comenzó con el símbolo de
el acuario en su día
y después nos hemos encontrado tragedias
como las de Melilla
y las de Evoluciones en Calén
continúan siendo una realidad, no sé hasta qué punto
Lo que ha hecho en el Saharau es
es inaceptable
es inaceptable
y su mandato quedará
atacado
y ha seguido haciendo ningún otro mandato
ni siquiera de la derecha
va a tener el valor
de tomar la decisión que va a tomar el gobierno
y dejar abandonado a todo un sector
de la población al Saharau
ya no es solo lo que pasa con Ceuta y con Melilla
pero yo no entiendo
la política
yo busco las personas
yo siempre digo que las personas están por debajo de las islas
que representan y hay personas
hay más gente que personas
pero hay personas a todo el mundo
y sacsejar la conciencia de las personas
porque necesitamos
muchas más personas
que adopten este discurso
y que sean inalienables
con el tema de la defensa
de los valores, de los derechos humanos
y hay
en todo el lugar
no todos son
gente
lamentablemente tenemos líderes
que son
gente
no toda la política
es
no tenemos que acabar con todo
hay personas dentro de la política que tienen cierta sensibilidad
y que
y que personalmente
tienen una opinión y unos valores
igual que en el mundo del esporto
igual que en el mundo de la cultura
y tenemos muchísima gente que nos recolza
a todos los sectores
igual que tenemos de tractores
de todas maneras digo que el triunfo de la extrema derecha
es que arrossega a los países
que no son
las políticas de migración
cada vez son más restrictivas
en Noruega
que para nosotros es un
paradiso escandino de
Brasil, están
muy restrictivas
por los refugiados
por los emirantes
por el regroupamiento familiar
todo es, digamos más rápido
la tendencia general
es restringir más que abrir
yo diría que
que habría de ser arreglar
habríamos de arreglar la migración
no restringir, regularla
pero cuando arreglas
normalmente
depende de la intención
si la intención es
escollir que tipo de migración
que a veces esto pasa
pues
malamente, pero si
si la migración
no arregla y se deja
a libre albedrío
evidentemente que tendremos situaciones
complejas de inseguridad a según
quins llocs
ya habrá pobreza
es evident, es evident
esto ya nos pasó en los años 60 aquí a Cataluña
entre los 50 y los 60
va a llegar muchísima migración del sud de España
y venían sin regulación ninguna
y que, vamos a tener
delincuencia, vamos a tener
venir de todo
si se regula, evidentemente
porque en el siglo XXI
pues quizás yo soy
un boomer
de los 7 millones de boomers
que hay en esta generación
que nos retiraremos profesionalmente
de repente del mercado laboral
somos 7 millones de madrugas cualificadas
alguien está pensando
¿dónde están los 7 millones de arquitectas, ingenieros,
metgistas, abogados, jueces
que nos han de sustituir en menos de 10 años?
¿Hurrían de estar en la escuela ahora?
y son los que tenemos aquí
y no están los 7 millones
¿dónde los traeremos?
¿cómo funcionará el sistema?
¿haremos de pagar abogados
de otros países?
Bueno, con los médicos es una constante
ya se ve
Óscar Camps, muchas gracias
por haber venido el mañana
y gracias por todo lo que haces
muchas gracias
¡Post-Dates!
¿Sabías que las residencias Ballesol
también puedes hacer una estada de estiú?
Sí, y los apartamentos que tenemos en algunos
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Retorna al Niu
El podcast de Catalunya Ràdio
ha estado premiado a la categoría documental
a la 26ª edición del Pritz Marulits
International Radio Festival de Croàcia
El documental sonor convida a detenerse
en la escucha y tornar el murmur
de cada folla y de cada criatura
y hace reflexionar de cómo la actividad
del ser humano afecta a los entornos naturales
Retorna al Niu
Retorna al Niu
Retorna al Niu
Retorna al Niu
Retorna al Niu
Retorna al Niu
Retorna al Niu
Retorna al Niu
Las 10 y 38 minutos
aniremos a cerrar la Tertulia
como hacemos cada día con el paro en la ola
Tomás Fuentes
Buen día, ¿cómo estás?
Muy bien, ¿y vosotras?
Muy bien, ¿te ves más grande?
Más grande, bueno, porque hice años la tarea, ya se nota, ¿no?
Se nota, se nota
Ahora el Barbet te señalaba una noticia del 324 que salía aquí
¿Quién era el que salió?
Nacho Martín Blanco
Es que yo he estado a punto de esa noticia porque yo he pasado por allá justo cuando comenzaron a grabar
Ah sí, ¿no has saludado?
No, porque digo, no quiero salir a matez pano
Pensaba que era porque te habían oferto una lista electoral
Bueno, bueno, yo estoy coberto, yo estoy coberto
¿De verdad?
¿Ahora una lista electoral?
No, bueno, no, va a decir, depende del dinero, yo soy así
No, bueno
Y más igual al partido, si son muchos dineros allá que voy, no, bueno
Normalmente no se va así, si no, la prueba la tenemos con lo que hablábamos antes
Bien, cosas que me han creado la atención hoy
el secretario de Dirección Cultural del País Valencia, ¿lo digo bien?
Sí
¿Has tenido la culpa de vosotras, no?
Sí, sí, una vez que nos han venido a decir esto
De que Valencia sea...
A ver si expliquemos bien las cosas
Bueno, supongo que vos escuchan mucho allá
y, por tanto, nos han influenciado mucho, ¿no?
La bronca ha estado una mica...
Que nos creemos las fake news de...
Pero, ¿tienes razón?
Tienes razón, ¿eh?
Sí
La Laura...
Repetimos, repetimos lo que dicen
Pero a Valencia también
A Valencia y a Madrid y a Wisconsin
Muy bien, mira, ¿ahora qué hablas, Barbeta?
Tatuado
Hemos descubierto que eres un clarividente
que hace cinco semanas habías vaticinado ya...
No, no, yo dije que había una...
que se estaban jugando las cosas por aquí
Muy bien, pero...
Yo dije que hasta que no llegaran el último voto
no sabían quién era el alcaldes
Bueno, yo quiero hacer tres preguntas de cada una semana
a ver si eres un talismo o no
A ver, va, dispara
La primera, ¿a quién ganará las elecciones de España?
Ay
¿Quién será la lista más votada?
Sí
El Partido Popular
Partido Popular, muy bien
¿Quién tertulía de este programa anirá a las listas de algún partido?
Ahora, por mí
¿Quién tertulía de este programa?
Sí
De los que estamos aquí, ¿no?
Bueno, sí, de todos
No, de todas las semanas, no
O sea, no todos los números son de memoria
No te los sabes, no te los sabes
Tenemos la...
Balsabol
Ya ha marcado
Ya ha marcado
El que hay de 107 tertulianos es el recet del 324
Ya marchan
Y están cayendo todos que van a las listas
Y la tercera, que es la que más importa, ¿dónde iré de vacances?
Porque aún no lo tengo claro
Escúchame
Hombre, yo sí que he sido un talista
¿Dónde iré, dónde iré, digámoslo?
A Panamá
A Panamá
A Panamá
A comprarme un barret de éstos
En Panamá
Ahora que...
Hablando
Porque he venido, ¿eh?
Sí
Voy a estar a Panamá, sí
Hombre, pero es muy grande y podrías venir
No, no, yo ya...
¿Pero te crees que ya se le ha perdido a Tomás a Panamá?
No sé, tal vez puedo montar un offshore de éstas
He dicho que yo hago una previsión
Pues yo hago una previsión
Entonces, apa
Si voy a Panamá a llevarme un barret
Hombre, y te vas con una vida aquella de malcuna
¿Eh?
Me parece muy bien
Estás con una isla y con una cabana
Yo el dejaría hacer, que tú planifices
Sí, sí, no, mira
Después parlem y m'organitzes tú
No te tornis a trencar la cama, ¿eh?
No, no
Otras ya desde allá
No, eso ya va a pasar
Una vez, dos, ya sería mala suerte
Gracias, Tomás
A vosotras
Venga, fins tomás
Stefania Molina, muchas gracias
Adiós, buen día
Adiós, que vayas bien
Gracias, Cirque du Soleil
Adiós, buen día
Venga, ánims
Amb aquest cap de setmana que tenim per davant
Ay, sí
Sara González
Gracias
Gracias, Jordi Barbeta
Esta semana es una putada
Porque yo, puto, llevo más
Sí, bueno, pero te estás parlando ahora
A tres metros del micrófono
No pasa re