...que esto es la punta de un nuevo iceberg que ahora...
...que ahora se centrará, yo creo que aquí hay dos noms que han sortido.
Piqué, que ya tiene, me parece, congeladas unas cuantas...
...unos cuantos correntes, porque está a hacer, y ahora ha sortido Messi.
Vull decir que creo que ahora todo se centrará cap aquí,
veremos qué consecuencias tiene.
De todas maneras, hablamos antes de la gente, me llevo...
...pero ahora, resfultando un otro cop.
A mi quan em diuen una cosa confidencial no em diuen la cosa confidencial,
em diuen que t'haig de dir una cosa confidencial.
Però la cosa confidencial no me la diuen per telèfon ni per nota de veu.
Quedem i de viva veu em diuen la cosa confidencial.
No dic la cosa confidencial, dic que tinc una cosa confidencial
i no l'explico després, o me l'expliquen després.
No sé si se n'entén.
Sí, clar, el que estàvem parlant és que...
Sense posar en dubte que hi hagi per semblança,
perquè això no ho podem assegurar.
El que sí que veiem és una manera de fer del Rubial
és que si vol inputar algú ho ha fet excel·lent.
És a dir, és com...
Ara, veient el personatge i la seva trajectòria,
a mi tampoc m'estranya tant, que no faci igual que faria el Jofre.
Diria, doncs, t'he de dir una cosa confidencial i ho dius amb cautela.
Clar, no dic que no sigui.
Dic que sembla que hi ha una voluntat d'aparador buscada.
Però perdoneu-me, jo m'he perdut.
Com han trobat o han escoltat aquests whatsapps i tot això?
Home, a Rubial és el...
El van detenir-li, van fer un buidat de mòbil.
I han fet un buidat de mòbil i aleshores totes les converses queden...
Sí, però no oblidem...
El pare meu, o sigui, òbviament,
tota notícia periodística està bé elogiar-la, no?
Però, vull dir, al final, aquests àudios,
per la part del Messi, penso que no demostren res.
Ja es veurà, òbviament,
perquè és un món, el del futbol, molt podrit.
Però, responent al que deies, Itziar,
per aquesta podredumbre del món del futbol,
aquí tenim una guerra mafiosa,
jo crec que es pot parlar en aquests termes,
si no, entre cometes, per cobrir-me, diguem,
que no estigui atribuint, diguem, delictes,
que no és el cas, no?
Però una guerra mafiosa entre la Federació i la Lliga Professional,
en el que cadascú, cada jefe de la Federació i de la Lliga Professional,
el de la Federació Rubial és el de la Lliga Professional Tebas,
tenien contractat comissaris als dirigents de la policia.
En un cas, José Luis Olivera, que havia sigut el jefe del Villarejo
i clarament membre de la policia patriòtica, també entre cometes,
i en l'altre cas, el Florentino Villabona,
que va ser el comissari que va dirigir la repressió de l'1 d'octubre.
Per tant, estem parlant d'una guerra de bandes mafioses
amb els comissaris de la policia,
que durant anys s'han gravat, s'han fet xantatges, s'han fet...
I, per tant, si algun dia surt les conseqüències
o els materials de tot això, això que hem escoltat ara és un 0,001%.
I, per tant, aquest és el món podrit del futbol a Espanya.
Tinc un dubte. Quan dius voluntat de parador,
quan dius a mi això em demostra, no?,
que el fet que ja ho expliqui, veig una voluntat de parador
per deixar en evidència Piqué?
Clar. És a dir, si jo pringo, pringue'm tots.
Igualment...
Hi ha una cosa que podríem una...
O sigui, ja que tothom es grava a tothom,
potser seria interessant que tothom assumís
que hi ha una àgora pública
i que tothom intenti ser millor perquè l'estan gravant.
És a dir, segurament seria una mesura preventiva
de dir, jo sé que m'està gravant algú,
per tant, jo ja no puc fer aquest tipus d'activitat.
És a dir, que alguna cosa haurem de fer
per restituir el que es pot fer o no es pot fer
quan t'estan escoltant.
Fins a quin punt hem arribat de fracàs
en el que és la dimensió ètica,
en aquest cas en directius,
perquè són càrrecs directius,
que hem hagut d'acudir,
l'Unió Europea ha hagut d'acudir
a la creació d'aquestes bústies ètiques internes
per denunciar-se,
vull dir que en el fons és un fracàs
de les polítiques preventives,
i d'altra banda,
a nosaltres ara el que estem comentant aquí
és que això és normal en el món del futbol.
Per tant, aquesta normalització
jo crec que ha penetrat moltíssim
en determinades àrees.
L'esport és una,
l'esport en termes, diguem,
de gestió econòmica
i de política del futbol
o d'alguns esports,
perquè el Comitè Olímpic Internacional
també ha tingut molts escàndols,
i per tant estem parlant de molts diners
i d'unes pràctiques
que ningú pot aturar,
ni tan sols els propis compliance.
I aquí és on hem de fer una reflexió
de realment aquesta nova era democràtica,
de qualitat democràtica,
de prevenció de la corrupció i el frau,
ens la creiem realment,
o és un aparador per aparentar
que anem millorant com a espècie,
però en el fons la condició humana
no es qüestiona,
perquè al final és que t'enxampin
o no t'enxampin.
O sigui, aquesta és la lògica.
Però i els aficionats?
Els aficionats a mi hem de saber una mica,
perquè resulta que es va gravant
el Florentino Pérez,
que ell mateix es va deixar gravar,
dient tota mena d'animalades.
Se sap tot el que ha fet el Rubiales,
se sap tot el que ha fet el Teva,
se sap com operen els clubs,
i als aficionats sembla que únicament
els interessa que el seu club guanyi,
passi el que passi,
sigui de la manera que sigui.
I no recordo,
igual m'equivoco,
però no recordo mai
cap grup organitzat d'aficionats ètics
que diguin que al nostre club
no volem que hi hagi aquests personatges.
Assumim la contradicció.
Em sumo al primer grup que has dit.
D'aficionats a crítics.
I ho sento molt.
Com a culer, eh?
Primer com a aficionat al futbol,
perquè quan no hi ha partit del Barça
també m'agrada mirar.
Em relaxa o m'excita.
Per mi és un moment d'oci
i efectivament
és un espectacle que a mi m'agrada veure.
Ja està.
Sabent i coneixent
i assumir les contradiccions
de tota la merda que porta darrere.
Però arriba el dissabte o arriba el diumenge
i a mi m'agrada passar-me dues hores
davant de la tele
i mirar un partit de futbol.
I si no hi ha un partit del Barça
o ni tan sols de la Lliga Espanyola,
tranquil que estic apuntat a la Premier League
i a la Lliga Italiana
per veure partits.
Ja sé que és molt malalt això.
No ho fot per a favor,
però hauria de ser compatible
amb una actitud crítica d'un aficionat que...
Però estàs parlant que a l'estat espanyol
hi hagués cultura política general
que no n'hi ha.
Però com...
Ara vaig a dir una bestiesa molt gran, eh?
Però igual que l'aficionat al cinema
que sap tota la merda que hi ha a Hollywood.
No, però l'aficionat al cinema
no vota a Hollywood.
Però ho sé, per això.
Tenen unes eleccions,
sobretot al Barça i al Madrid,
que encara no són societats anònimes.
Però el que vull dir és
no dipositem en l'aficionat al futbol
una responsabilitat
que sí, que podria tenir,
que tindria molta...
És a dir, o dit d'una altra manera,
si tot l'aficionat al futbol es quadra,
en dos dies...
Per la mà de gent que és,
en dos dies se soluciona.
És que això extensiblement
en temes democràtics...
Però també és veritat
que els clubs,
des de fa molt, molt, molt, molt temps,
no estan a mans dels seus socis.
O com a mínim la majoria dels clubs.
Però Pere, això que dius tu,
en termes democràtics,
també passaria?
Per què la gent vota partits
que estan marcats per la corrupció?
Doncs perquè la gent...
Hi ha un moment que desconnecta.
És a dir,
o ho assumeixen com a imponderable,
és a dir, això no va amb nosaltres,
no tenim capacitat d'influència,
o simplement, com diu el Jofre,
també volen viure tranquils
i volen disconnectar
i gaudir només de la part d'oci,
que també és legítim,
perquè tothom té les seves vides
i les seves complicacions.
O el tercer,
que és el que planteja l'Aiziar,
que jo també estic d'acord,
que al final s'han perdut
aquella línia del 68,
del compromís col·lectiu,
sigui de dretes o d'esquerres,
perquè sempre hi ha hagut
una visió també conservadora.
9 i 8 minuts,
perdona, Gemma Calvet,
estem escoltant Pedro Sánchez de fons,
està compareixent al Congrés dels Diputats,
ha de donar explicacions
sobre els negocis de la seva dona,
però estem a l'espera també
que Pedro Sánchez
anunciï la data
en què l'estat espanyol
reconeixerà l'estat palestí.
Noruega,
ja sabem que ho farà el 21 de maig
i ho farà també el mateix dia a Irlanda.
Poc saluda a aquesta hora
Lourdes Vidal,
28 de maig,
eh,
què he dit?
He dit 18?
28.
28 de maig.
Lourdes Vidal,
professora de relacions internacionals,
bon dia.
Bon dia.
Què significa que Espanya
i altres estats europeus
reconeguin Palestina com a estat?
A veure,
no significa,
malauradament,
no significa
que s'hagi d'acabar
la seva situació
i el conflicte
ni tan sols
posar fre
a l'actual escalada
de violència que hi ha.
Però sí que significa
que hi ha
un suport simbòlic
al dret
dels palestins
a tenir el seu propi estat,
al dret a l'autodeterminació
dels palestins,
que és reconeguda
pel dret internacional.
Aleshores,
és un reconeixement simbòlic
que té un pes
molt important
en el moment actual,
en un moment en què
històricament Israel
ha anat apretant
d'alguna manera
per diluir,
per rebaixar
la identitat palestina.
Sempre s'ha,
tradicionalment,
s'havia emmarcat
el conflicte
contra el conflicte
entre israelians
i àrabs,
no?
D'alguna manera,
anulant
aquesta especificitat
palestina,
que és el que dona
l'arrelament
al territori,
i el que hem fet,
bàsicament,
és anar deconstruint
aquesta identitat palestina.
El cas que estem veient
ara
és absolutament paradigmàtic,
aquesta deconstrucció
de la identitat palestina.
Quan Israel planteja
el conflicte
en termes d'un conflicte
amb Hamas,
un conflicte
com si no fos
una qüestió
emmarcada
dintre del problema
amb Palestina,
sinó una qüestió
de Gaza
i de Hamas.
De manera que,
amb el desplaçament
de la població,
la mort
de tants civils palestins,
i l'esborrament
en el panorama internacional
de la realitat
del que està succeint
al Cisjordània,
això el que fa
és, sobretot,
fer que
la identitat palestina,
el dret
dels palestins
a existir,
com a tal,
es vagi diluint
d'una manera terrible.
Això, d'una banda,
per tant,
és molt important
per als palestins
que hi hagi aquest reconeixement
que Palestina
és un ens
simbòlic
que existeix
com a identitat,
és un poble
i que té un dret
reconegut
a l'autodeterminació
després d'un procés
colonial,
i que ve
des del 1948.
D'altra banda,
és molt important
també
per demostrar
que a Europa
no només hi ha
una sola veu
que sempre està
aliada
als dictats
dels Estats Units
i de les grans
actors europeus,
sinó que
dins d'Europa,
allò que hem sempre
criticat
i que no hi ha
una sola veu europea,
que en una política exterior
hi ha molta diversitat,
doncs en aquest cas
aquesta diferència
dins d'Europa
que es desmarca
de la tònica
del dictat
sobretot dels Estats Units
i el seu
recolzament incondicional
a Israel
passi el que passi
i sigui com sigui,
això
té un pes simbòlic
molt gran.
No només
per als palestins,
no només
per al món àrab,
sinó també
per tot el sud global,
per aquest sud global
que s'està oposant
a un nord
que sembla
utilitzar
les ordres
del sistema internacional,
l'ordre basat
en les lleis,
d'una manera
relativa,
d'una manera
esbiaixada
en què aquestes lleis
s'apliquen
en uns casos
i en uns altres no.
Perdona,
deixa'm que et faci
una pregunta breument,
el que farà Espanya
pot dificultar
les relacions
amb Israel,
tenint en compte
que ja sabem
que Israel crida
als maixadors
d'Irlanda
i Noruega
davant d'aquest
imminent reconeixement
de Palestina
que tindrà lloc
per part d'aquests dos països
el 28 de maig?
Efectivament,
a veure,
evidentment,
Israel utilitzarà
totes les seves eines
i ja ho ha estat fent
i ha estat
tenint un to
molt beligerant
i molt agressiu
contra Espanya,
no?,
acusant
d'antisemitisme,
etcètera,
quan el que es feia
era qüestionar
les polítiques
d'un govern,
no qüestionar
la identitat
d'un poble,
ni criticar
ni emetre odi
contra una identitat
d'un poble,
sinó senzillament
criticar les polítiques
d'un govern.
Això Israel ja ho ha fet
i segurament
ho continuarà fent
perquè Espanya
no s'alinii
absolutament
als seus desitjos.
En aquest cas,
sí que pot
entorpir
les relacions
amb Israel,
però també
fins a quin punt
en aquest moment
Espanya
ha de continuar
mantenint
una normalitat
de relacions
amb Israel
tenint en compte
la situació
en què s'està produint
i el que està passant
a Gaza.
Per tant,
és òbvi
que hi haurà
conflictes,
però bé,
en aquest sentit
també cal
posar sobre
la balança
interessos
econòmics
purament
o militars
versus
els interessos
de protegir
el dret
internacional
i el reconeixement
dels drets
dels pobles
i el dret
humanitari
internacional.
Per tant,
jo crec que aquí
la balança
cap a on es decanta
el govern espanyol
és una opció
més ètica.
Lourdes Vidal
professor
de relacions
internacionals
de l'Institut
Barcelona
d'Estudis
Internacionals
gràcies per atendre
el matí
de Catalunya Ràdio
vaig ràpidament
cap al Congrés
Tania Tàpia
anunciant la data
ja el president
espanyol?
Sí, 28 de maig
per tant, dimarts que ve
serà el dia
que el Consell de Ministres
reconeixerà Palestina
com a estat
d'en peus
el grup socialista
també
el grup sumà
i d'altres
que donen suport
al govern espanyol
ho acaba de dir
Pedro Sánchez
també serà la data
escollida per Noruega
estem pendent
que ho confirmi
també Irlanda
Pedro Sánchez
que ha dit
que no permetrà
que es destrueixi
per la força
la solució
dels dos estats
i ha acusat
directament
Netanyahu
de no tenir
un projecte de pau
per Palestina
per tant
un pas més
que fa el govern espanyol
dimarts que ve
reconeixerà el Consell de Ministres
a Palestina
com a estat independent
per tant
28 de maig
en plena campanya
d'aquestes eleccions europees
Jofre Jumbar
Jofre Jumbar
Itziar González
Pere Rossinyol
Gemma Calvet
com veieu aquest moviment
del govern espanyol
que pel que entenem
ve coordinat
amb la resta de països
que també procediran
a aquest reconeixement
amb la mateixa edat
anunciada
doncs dins de la Unió Europea
hi ha un pols
molt evident
en què Noruega
bueno Noruega
no és ben bé
de la Unió Europea
però
Espanya i altres països
estan en un dels extrems
per forçar
aquesta situació
aquesta sortida
dels dos estats
i vist
que els antecedents
d'intentar
fer créixer l'acord
des de sota
per acabar
desembocant
en el reconeixement
dels dos estats
no ha sortit
no ha tingut èxit
hi ha una sèrie de països
que han decidit
començar la casa
per la teulada
amb el ben entès diplomàtic
del que estic dient
començo reconeixent Palestina
i a partir d'aquí
ens posarem d'acord
és una manera
de procedir
com ha passat
en altres situacions
sobretot
les derivades
del postcolonialisme
i també
de la
caiguda del mur de Berlín
en què molts
o la
la
la
la
la
la
creació
de l'estat d'Israel
que va seguir
més o menys
un procediment
similar
en el cas
específic
de Pedro Sánchez
crec que
i em sembla
que ja no és cap secret
hi ha una qüestió
també d'agenda personal
en el sentit
que fixeu-vos
que
aquells cinc dies
de reflexió
de la màquina
del fango
ara la crisi
amb l'Argentina
i ara aquest reconeixement
crec que
a diferència
de molts polítics
on ser el president
del govern
ja és la teva fita
la teva meta
i després te'n vas
crec que
ell
no es vol quedar
amb això
i està directament
fent oposicions
per ser un líder
tipus
la
l'alternativa
a Úrsula von der Leyen
una cosa així
per ser carrera
després a Europa
Europa
o on sigui
Europa
Nacions Unides
on sigui
i s'està posicionant
claríssimament
des d'un punt de vista
de vector ideològic
a
la socialdemocràcia
més pura
i més tirada
cap a l'esquerra
i
com a avaluar
d'enfrontar-se
contra la dreta
i l'extrema dreta
el cas és que
amb el tema aquest
o sigui
jo
en judici d'intencions
sobre la posició
del Sánchez
estic d'acord amb tu
que busca una projecció
més enllà
que ara hi ha
el context
de les eleccions europees
ara ho comentàvem
el Pere
però també
jo vull deixar
jo crec que és important
és important
dir que Netanyahu
està
portant a Israel
a un cul de sac
en termes
de geopolítica
i de política
de drets humans
hi ha molts jueus
i molts ciutadans
d'Israel
que no estan gens d'acord
i de fet
al seu propi govern
hi ha hagut dimissions
importants
jo quan vaig veure
i que soc
de les que penso
que aquest conflicte
és molt complex
i que
i que
moltes vegades
no s'entén
de vegades
prou bé
certes posicions
d'Israel
en termes de defensa
no?
que això no justifica
en absolut
el que està passant
però Netanyahu
s'ha d'analitzar
com a personatge
aïllat
aïllat
Netanyahu
va ser víctima
quan era petit
que el seu germà
va ser assassinat
quan
es va fer aquella operació
de rescat
d'uns
ostatges
a l'avió
i va ser
i ell va estar a l'enterrament
hi ha una imatge
claríssima
de trastorn
en aquest tema
hi ha un altre tema
que vull acabar
per cert
que Irlanda
ja ha anunciat
també aquest reconeixement
pel 28 de maig
l'altre dia
quan l'ambaixador
d'Israel
a Nacions Unides
crema la carta
a Nacions Unides
allò
va ser
un punt d'inflexió
molt important
no es pot acceptar
que un estat
que gràcies
a Nacions Unides
ha estat protegit
i a més a més
s'ha garantit
la seva existència
perquè no ens podem oblidar
que la creació
de l'estat d'Israel
va ser paral·lel
a la creació
de Nacions Unides
que ells
s'atreveixin
a fer un acte
simbòlic
tan bèstia
com cremar
la declaració
de creació
de Nacions Unides
i la carta
de Nacions Unides
amb un triturador
de paper
allò
ha de tenir
una resposta diplomàtica
i jo crec que
la que s'està tenint
ara és encertada
és a dir
per aquest conflicte
l'única solució
que hi ha
és que els palestins
tinguin el seu propi estat
que és el que diu
Pedro Sánchez
que reconeixeran
l'estat palestí
per moltes raons
per pau
per justícia
i per coherència
i defensar
el president espanyol
des de la tribuna
del congrés
dels diputats
que per arribar
a una solució
dels dos estats
cal que tots dos
negociïn
amb igualtat
i amb les mateixes condicions
per tant
aquesta hora
tenim ja
Noruega
Irlanda i Espanya
que han anunciat
que el 28 de maig
reconeixeran
l'estat palestí
Pere i Gemma
sí
jo crec que me l'haurà
perdona
vols?
no, jo només
com sempre
a fer un apunt
que és curiós
la qüestió paradoxal
que Netanyahu
serà el que ajudarà
que tothom
per fi
reconegui l'estat palestí
no sé si vas a accions
sí, és allò
de l'acció
reacció
és una qüestió
que jo ho dic
perquè els tirans
del món
sàpiguen
que al final
la naturalesa
tendeix a equilibrar
les coses
o sigui, si tu
ataques molt una cosa
allò queda enfortit
perquè tothom
tendim a equilibrar
o sigui, tal massacre
genera una solidaritat infinita
que fa que
un necessiti
entrar en aquest àmbit
simbòlic
que important
que important
el simbolisme
ara parlava
és que és
fundant
l'imaginari col·lectiu
es funda
amb actes simbòlics
i per tant
Netanyahu
ens està fent
de mestre de cerimònies
d'un reconeixement
per fi
del poble palestí
jo en canvi
crec que
l'abusar
del simbolisme
en la política
fa que al final
es perdi una mica
la relació
amb la realitat
al final
el més important
és que passin coses
no només símbols
i estem en una política
en la que
simbòlicament
es proclama
la independència
simbòlicament
es resol
la crisi de l'habitatge
amb una llei
que no va al fons
del tema
i ara
hem de veure
és a dir
està molt bé
reconèixer l'estat
de palestina
en la mesura
en què
tothom sap
que aquest conflicte
només es resoldrà
quan hi hagi
també un estat
de palestina
o com a mínim
es començarà
a resoldre
però quins efectes
pràctics
tindrà això
em temo
que molt pocs
i el fet
que estem davant
d'unes eleccions
europees
en mi
no m'agrada
aquest ús
preelectoral
d'una cosa
tan important
com tampoc
m'agrada
el conflicte
amb l'Argentina
en aquest mateix
context
en què jo no sé
si el Pedro Sánchez
pensa
com dèieu
en una carrera
futura
o simplement
en unes eleccions
d'aquí quatre dies
en el que vol ser
el gran líder
de l'esquerra
contra l'ultradreta
amb les grans causes
i després
de les eleccions
si t'he vist
o no m'acuerdo
perdoneu el castellanisme
el que sabem
a hores d'ara
és que ja hi ha
136 països
però no els Estats Units
ni tampoc
la majoria
d'estats europeus
que reconeixen Palestina
i ara s'hi afegiran
tres més
Espanya
Irlanda
i Noruega
serà el 21 de maig
i paral·lelament
recordem que l'ONU
té també en marxa
des de l'abril
un procés
per incloure Palestina
com a estat membre
però també hi pot haver
aquests reconeixements
naturalment individuals
per part d'estats
que és anunciat
el que ha anunciat
fa pocs minuts
el president del govern espanyol
Pedro Sánchez
9 minuts
i seran
dos quarts de 10 del matí
fem una petita pausa
i de seguida
anem cap a l'Audiència Nacional
recordem que el jutge
José Manuel García Castellón
ha citat a declarar avui
per primer cop
sis dels acusats
per terrorisme
en aquest cas
per la causa oberta
a tsunami democràtic
el matí de Catalunya Ràdio
Marina Romero
repeat after me
Eurojackpot
Eurojackpot
Eurojackpot
pot
pot
pot
let's try
millions
mili
mili
molts
tu tranquil
que si et toca l'Eurojackpot
tindràs tota la vida
per aprendre a dir a la gent
d'on els estrets
en mit milions
Eurojackpot
el sorteig europeu
de l'once
cada dimarts i divendres
per només dos euros
pots de fins a 120 milions d'euros
milionari forever
once
ben jugat
juga responsablement
i només si ets major d'edat
sempre igual
has jugat de gasi
mandalda
pericòsia
pericòsia
però què dius
per inflamed
de l'altre
de l'altre
de l'altre
de l'altre
de l'altre
quan ens costa
resoldre un conflicte
hi ha una eina
que ens ajuda
i ens acosta
fent que tothom
hi guanyi
d'acord
abaixaré el volum
de la música
gràcies
t'ho agraeixo
aquesta eina
es diu mediació
perquè quan ens entenem
trobem la solució
centre de mediació
de Catalunya
generalitat de Catalunya
quan confies en Cuideo
comptes amb milers
de cuidadors professionals
per tal que els teus pares
siguin a casa
ben cuidats
Cuideo
atenció a domicili
de qualitat
així sonen
les 500 hores diàries
que es destinen
a treure pintades
adhesius
i cartells
als carrers de Barcelona
i així sonen
els 22.000 euros
el dia que costa
aquesta neteja
i si cuidem
el que compartim
més de 9.000 professionals
i tu
fem equip per Barcelona
Pla Andressa
Ajuntament de Barcelona
ja fa olor d'estiu
però la meva terrassa
encara no
vaig a Bauhaus
vull un tandal
i una barbacoa
ah i gandules
quina passada
m'ajuden amb tot
consultes per aquí
assessorament per allà
i quins preus
més baixos
és que així sí
doncs ja està
terrassa llesta
escolta
que bé que ha quedat
no?
la teva llar
té ganes d'estiu
i tu també
Bauhaus
bricolatge
reformes
decoració
i jardí
i ara
entrem al búnquer
pisqueu normal
home
normal
normal
normal
s'ha de viure
normal
vas a comprar el pa
vas a fer la teva feina
tornes a casa
abre-les
l'UFES
Alexia
obre'ls tu
idiota
apretes l'interruptor
i ja està
què tempo harà
doncs jo què sé
és igual
te mires el temps
a TV3
que és el que s'ha fet sempre
tu en el moment
que l'ésser humà
va deixar de ser
que s'ho recolector
tu i allà
ja vas perdre la feina
ja dic
que ho estem perdent tot
se'ns estaran
de les mans
el búnquer
amb en Peyu
en Jair Domínguez
i la Neu Rossell
cada nit a les 9
a Catalunya Ràdio
i a YouTube
també en podcast
diuen que a tothom
li agrada viatjar
però no cal complicar-se la vida
per trobar pau
natura i patrimoni
només calen dues coses
un bon calçat
i el mòbil
ben a prop
us volem ensenyar
el vostre país
les alberes
la vall de Siar
les muntanyes de parades
llarés
us portarem d'excursió
al costat de casa
perquè us demostrarem
una vegada més
que per conèixer patrimoni
no cal anar a Suïssa
no cal anar a Suïssa
el podcast de Gerard López
a l'avial web
de Catalunya Ràdio
Catalunya Ràdio
el matí de Catalunya Ràdio
Marina Romero
doncs ja tenim la data
28 de maig
és el dia
en què
Irlanda, Noruega
i també l'estat espanyol
reconeixeran
l'estat palestís
l'anunci que ha fet
aquest matí
Pedro Sánchez
des de la tribuna
del Congrés dels Diputats
Madrid i Tània Tàpia
com ha justificat
aquest reconeixement
per part d'Espanya?
doncs
segons ha dit
Netanyahu
no està tenent
les crides
de la comunitat internacional
i castiga
diu
en fan terror
i fred
els nens
i per això
està obligada
a Espanya
actuar
actuar
una crida
de Sánchez
perquè s'hi sumin
més estats
perquè la pressió
internacional
faci que tots dos
Israel i Palestina
puguin asseure
en termes d'igualtat
per negociar
un final
al conflicte
per tant
28 de maig
el pas
el farà Espanya
amb una aprovació
que farà
en el Consell de Ministres
ha deixat clar
Pedro Sánchez
que això no és
ni en contra d'Israel
ni molt menys
dels jueus
ni tampoc
és un pronunciament
a favor de Hamas
Gràcies Tània
com dèiem
avui és un dia
important també
de compareixences
en aquest cas
telemàtiques
4 anys després
de començar
les investigacions
de la causa
del tsunami democràtic
i després
només una setmana abans
que aquest congrés
dels diputats
aprovi finalment
la llei d'amnistia
tenim el jutge
de l'Audiència Nacional
José Manuel García Castellón
que ha citat
a declarar
per primer cop
6 dels acusats
per terrorisme
només està previst
però que declari
la secretària
de Moviments Socials
d'Esquerra
Marta Molina
anem a la ciutat
de la justícia
Marta Corbalan
bon dia
hola bon dia
no anem a l'Audiència Nacional
perquè són declaracions
que es podran fer
per via telemàtica
exacte
a la ciutat
de la justícia
aquí a Barcelona
el jutge García Castellón
ha citat avui
a declarar
els investigats
per la causa
del tsunami democràtic
però com dèieu
només s'ha presentat
la dirigent d'Esquerra
Marta Molina
que acaba d'arribar
aquí a la ciutat
de la justícia
no sé si podeu escoltar
els aplaudiments
està sent rebuda
amb crits
de no estar sola
i d'independència
hi ha una àmplia representació
del seu partit
encapçalada
pel president d'Esquerra
Oriol Junqueras
i diferents consellers
en funcions
del govern
de la Generalitat
ara Marta Molina
està saludant
les persones
que l'han acompanyada
amics i companys
del partit
a banda d'Esquerra
David Fernández
ho ja hem vist
l'ex dirigent
de la CUP
exacte
hi haurà
una àmplia representació
d'Esquerra
i també vindran
els altres partits
independentistes
Junts
la CUP
també
hi seran
els comuns
està
veient Marta Molina
saludant
doncs
els diferents
acompanyants
que han vingut
fins aquí
a les portes
de la ciutat
de la justícia
avui es veurà
cara a cara
per videoconferència
amb el jutge
de l'Audiència Nacional
García Castellón
que la ciutat ha de declarar
per totes aquelles protestes
que hi va haver
el 2019
de rebutjar la sentència
del referèndum
de l'1 d'octubre
els altres investigats
com dèiem
en aquesta causa
també estaven citats avui
però no s'hi han presentat
perquè el jutge
els obligava
a declarar Barcelona
per videoconferència
i com ja recordareu
doncs
no ho faran
perquè la majoria
han marxat
a Suïssa
és a dir
han marxat a l'exili
i per tant
avui no declararan
i el jutge
no els ho deixa fer
per videoconferència
des de Suïssa
com dèiem
el jutge García Castellón
ha activat aquestes declaracions
quan falta just una setmana
perquè s'aprovi la llei
d'amnistia
i entre els dirigents
d'esquerra
amb qui hem pogut parlar
fa una estona
doncs
hi ha por
hi ha el temor
que es pugui acabar
dictant alguna mesura
com un ordre
de presó preventiva
contra Marta Molina
perquè
no hem d'oblidar
que és 8 dies abans
que el Congrés
doni llum verd
a l'amnistia
i que aquesta seria
una de les cartes fortes
que es podria
reservar
al magistrat
de l'Audiència Nacional
si bé és cert
que diuen
que qualsevol petició
de presó
s'hauria d'argumentar
molt bé
per part del jutge
però
temen
que es pugui
al·legar
per exemple
el risc de fugida
tenint en compte
que els seus companys
que la meitat
dels investigats
en aquesta causa
del tsunami
ja han marxat
a l'exili
per tant
l'únic que declararà
i que ho farà
per via conferència
és la persona
que ja ha arribat
és Marta Molina
d'Esquerra Republicana
Marta Corbalan
línies obertes
per qualsevol novetat
que es pugui produir
des de la ciutat
de la justícia
però tinc al telèfon ja
l'advocat que s'assora
a Esquerra
és Andreu Bandeneide
bon dia
hola bon dia
fins a quin punt
hi ha un risc real
que Marta Molina
surti detinguda
i vagi a presó
després de declarar
aquest matí
a veure
des d'un punt de vista
tècnic
tothom
a ningú se li escaparà
que una persona
que en aquestes circumstàncies
atén a una crida
en una causa
com la del tsunami
pues elimina
qualsevol risc
de fugida
i per tant
a dreta llei
és impossible pensar
que ningú
pugui adaptar
una mesura cautelar
el que passa
és que
és totalment imprevisible
penseu que hi ha
tenim tota la ultradreta
fent d'acusació
en aquest procediment
o sigui que
bueno
que és incert
la resta
la majoria
no declararan
perquè
se'ls citava
a Barcelona
per fer-ho possible
ara ens explicava
la Marta Corbalan
recordava
que són a l'estranger
qui els pot passar
a què s'exposen
Home
en principi
hi ha una decisió
per exemple
del Tribunal Suprem
ja
que ha determinat
que les declaracions
es facin
per videoconferència
per tant
hi ha dos escenaris
que haurien de ser
bastant probables
que serien
que es fessin
totes les declaracions
per videoconferència
on estiguessin
cadascun dels investigats
però a més
tenim un factor
adicional
que és imminent
que és l'aprovació
de l'amnistia
Clar
el fet que
tot plegat
passi
una setmana abans
que s'aprovi
aquesta llei d'amnistia
30 de maig
hem de pensar
que aquesta investigació
hauria de caure
immediatament
en bon punt
tinguem la llei
aprovada al Congrés
Home
la llei
és de directa aplicació
per tant
no hi ha cap tipus
de dubte
que l'amnistia
cobreix
aquesta
aquesta imputació
la llei
és claríssima
i per tant
s'hauria d'aplicar
una altra cosa
és que
ja ens han partit
moltes vegades
des del Poder Judicial
que faran
tot el possible
per no aplicar la llei
el que passa
és que
precisament
si la funció
del Poder Judicial
és aplicar les lleis
ens trobem
amb l'anèssima crisi
de la separació
de poders
i hem de veure
com es resultarà
Això vol dir
que Marta Rovira
que encara
no té dia
per declarar
el més normal
és que
no hagi de comparèixer
davant del jutge?
Ni Marta Rovira
ni
Vagensberg
ni
ningú
és a dir
lo lògic
si s'aprova l'amnistia
és que aquesta causa
quedi
absolutament
anul·lada
però aquesta
i totes les demés
perquè en tenim
un reguitzell
vull dir
avui mateix
o ahi mateix
s'estaven ja
assenyalant
nous justicis
en el TSJ
sobre el tema
del referèndum
sobre protestes
i hi ha
no sé
hi ha desenes
de justicis pendents
que tots
haurien de quedar anul·lats
per això serveix
la llei d'amnistia
i per això està pensada
I si els jutges
acaben presentant
per exemple
dubtes de com
aplicar aquesta llei?
Els jutges
intentaran
no aplicar la llei
perquè és del que
s'estan dedicant
des de
des de fa uns quants anys
que és
a decidir
com apliquen
les lleis
que decideix
el legislador
i quan no els agraden
doncs no les apliquen
això ja ho hem vist
moltes vegades
no sé si heu sentit
parlar
quan s'aprova una llei
diuen
a veure com
l'aplicaran els jutges
que és una cosa
com inversemblant
és que la llei
diu exactament
com s'aplicarà
el que passa
és que el poder judicial
fa ja molts anys
que ha suplantat
el poder legislatiu
aleshores
com que ells
volen aplicar la llei
amb interpretacions
novedoses
que normalment
estan alineades
amb un determinat
plantejament ideològic
doncs
faran tot el possible
per
per lo penal
per lo civil
i per lo que faci falta
per no aplicar-ho
el que passa
és que
en aquesta batalla
a vegades
hi ha àrbitres
internacionals
que ens poden ajudar
a posar una mica
de seny
Andreu Bandeneide
volíem demanar-te també
Puigdemont ha dit
que sí o sí
tornarà
per al ple d'investidura
previst d'aquí un mes
veurem quins tempos
hi ha exactament
vostè creu que Marta Rovira
podria fer el mateix
per tant?
A veure
la Marta Rovira
ja ho ha dit
moltes vegades
l'última vegada
en què ja s'estava especulant
si tornava o no tornava
ja ho ha dit
molt clarament
i va preveure
el que passaria
amb la causa de tsunami
i en circumstàncies
que fan pensar
que l'estat espanyol
farà algun tipus
de reacció
és per això
que s'ha fet
l'amnistia
l'amnistia
és una fórmula
excepcional
de resoldre
un conflicte polític
o sigui
si l'amnistia
prospera
i l'amnistia
és aplicada
per les altres instàncies
judicials
d'una forma
coherent
doncs podrien
tornar
tots els exiliats
i es podrien
resoldre la situació
el que passa
és que aquesta circumstància
és realment
a dia d'avui
molt imprevisible
perquè el poder judicial
és imprevisible
i jo no
jo no puc saber
realment
què passarà
i per tant
s'han de prendre
les decisions
a mesura que vagin
passant
als establiments
Gemma
jo crec que hi ha
una
li volia preguntar
aquesta batalla
jurídica
que alguns magistrats
impulsaran
o ja estan
començant a impulsar
contra la llei
d'amnistia
tenint en compte
que hi ha
independència judicial
i que a més a més
doncs
el dret
dona molt de sí
sobretot
quan hi ha
una voluntat
persecutòria
com la que hi ha
quina situació
es produiria
des del punt
de vista jurídic
si per exemple
avui s'acordés
una mesura cautelar
tan fora
de llei
com
com diu
l'Andreu
respecte
d'aquesta
naturalesa
de la pròpia
resolució
és a dir
es podia donar
fins i tot
en el moment
en què s'aprovés
aquesta
amnistia
definitivament
una situació
de risc
de prevaricació
tu creus
Andreu
a veure
és que
clar
aquí trobem
que tenim
una llei claríssima
que diu
que s'aplica
en els fets
i que
implica
l'aixecament
immediat
de qualsevol
mesura cautelar
però alhora
tenim
per exemple
associacions
de jutges
que inclús
abans d'aprovar-se
la llei
ja han
confeccionat
un manual
de com
no aplica
la llei
en què
expliquen
que qüestionaran
tots els preceptes
de la llei
i per tant
no n'aplicaran
ni un
en aquest context
es produirà
bàsicament
un conflicte
d'apoyar-se
de l'Estat
i això
des del meu punt
de vista
evidentment
s'assembla
molt
a una prevaricació
judicial
molt
d'acord
el que passa
és que
la prevaricació
judicial
la jutgen
els mateixos
que estan
tenint
aquestes interpretacions
aleshores
ens trobem
com sempre
en que
nosaltres estem discutint
en un terreny
que és jurídic
i quan anem avançant
en l'anàlisi
arribem sempre
a la fase política
i és un problema
de qualitat democràtica
estem parlant
amb Rubén
ai
vaig a dir-ho bé
amb Andreu
Bandeide
que és advocat
que assessora
Esquerra
és que li volia preguntar
precisament
perquè vostè
porta directament
el cas
de Rubén
Bagensberg
que està
al Suprem
en aquest cas
Rubén
Bagensberg
que va marxar
cap a Suïssa
quan preveu
la seva tornada
a Catalunya
a veure
ell
bàsicament
està
fent una feina
que és
des del moment
en què tot això
s'activa
que és
fer la feina
que com a política
ha de fer
que és
entrar en contacte
amb tots els organismes
ara fa poc
hi va haver un comunicat
de Premis Nobel
ell està treballant
per esforçar
una mica
el debat
internacionalment
el que passa
és que
en qualsevol moment
que la situació jurídica
es resolgui
ell i tots els altres
segurament
tindrà l'oportunitat
de tornar
aterrit
a l'espanyol
el que passa
és que
són decisions
que són
en part personals
i en part
jurídiques
que depenen
de tots aquests
imponderables
que veurem
a les properes setmanes
nosaltres
no podem
saber
què farem
si no tenim
la certesa
de com s'aplicaran
les lleis
i aquesta certesa
els jutges
no ens la donen
Andreu Bandeide
advocat assessora
d'Esquerra Republicana
gràcies avui
per atendre
el matí de Catalunya Ràdio
estarem pendents
dels propers moviments
gràcies a vosaltres
Gemma
Itziar
Pere
Jofre
ara veiem
aquestes imatges
les que ens explicava
Marta Corbalan
amb diferents dirigents
de Junts
d'Esquerra
també membres
de la CUP
d'Òmnium
una unitat independentista
que sembla
gairebé
una excepció
en aquests moments
on hi ha
tantes negociacions
en marxa
l'advocat
Andreu Bandeide
deia
el problema
és que el poder judicial
ha suplantat
ja el legislatiu
i tenim un poder judicial
que és imprevisible
què pot passar?
una cosa prèvia
el judicial
substitueix
el legislatiu
perquè el legislatiu
no ha fet
un treball
de fons
d'haver
s'ha sentit
totes les parts
ideològiques
compromeses
amb aquesta llei
de l'amnistia
el que no pot ser
és que un element
tan potent
com una llei
d'amnistia
la dreta
per exemple
es pugui escaquejar
d'això
han d'entendre
el valor
que té
de construcció
de pau
i de confiança
el legislatiu
ha de fer
un treball
previ
qualsevol mediador
el suspendria
el legislatiu
i amb moltes coses
però segueixen jugant
que poden privatitzar
la seva funció política
de representació
no
tenen que posar-se d'acord
perquè aquesta és
la voluntat ciutadana
que el legislatiu
però si no es poden posar
ni d'acord
amb mediació europea
per renovar el consell
ja ho sé
però jo torno a dir
que no ho facin
no vol dir
que es puguin permetre
no seguir fent-ho
i el que vull dir
és que
també seria important
que aconseguíssim
blindar
el legislatiu
i obligar
qualsevol que vulgui
ser legislatiu
a entendre
que haurà de sumar
no restar
o no
no
no
no
novament de cultura política
de fons
no
no sé
tornem sempre a lo mateix
és a dir
jo sempre parlo
d'aquestes qüestions formals
perquè em sembla
que si no
no ens n'en sortirem mai
un parell de coses
que m'anava notant
a mi de que parlaves
amb l'Andreu Bandeinde
la primera
aquesta paradoxa
el poder judicial
té moltes paradoxes
i aquí la Gemma
ens en pot explicar
moltes
però
aquesta paradoxa
que permet
que tu puguis entrar
fins a les entranyes
d'un telèfon mòbil
i puguis bolcar-ho tot
i puguis tenir
la triangulació
d'on estava
aquella persona
i tal
però que després
no permetis
una compareixença telemàtica
és a dir
si tu vols fer justícia
has de permetre
que la persona
pugui aportar
el seu testimoni
la seva versió
a qualsevol preu
entre cometes
tècnic
no
aleshores
si avui
a 2024
tu pots
comparèixer
des de Sri Lanka
des de Suïssa
per què no ho permets
perquè hi ha una voluntat
acusadora
que no
és jutjadora
és a dir
si tu ets jutge
i ets neutral
vols escoltar les parts
aleshores
la prioritat
és escoltar les parts
que vinguin telemàticament
què és el que vol
que vingui aquí
aviam si la podem detenir
Marta Rovira
Rubén Bagensberg
Carles Puigdemont
etcètera
primera cosa
és a dir
hi ha aquesta paradoxa tècnica
que tu pots buidar un mòbil
i en canvi
no vols que comparegui telemàticament
perquè
hi ha una qüestió
que passa per damunt
de la tècnica
del sentit més pur de la justícia
que és la
la politització
i l'acusació
després una altra cosa
m'agradarà veure
què fa la fiscalia avui
si demana presó
o no demana presó
no demanarà presó
dius que no demanarà presó
Gemma?
aleshores passo
a la següent pantalla
no, no
precisament per allò
que va dir Pedro Sánchez
qui en controla la fiscalia
sí, però després
sabem que no és veritat
ja, ja, ja
no sols per això
jo crec que també
hi ha una necessària
prudència institucional
en un marc
com deia la
la Itziar
pel motiu que sigui
m'agradarà veure
quin és el posicionament
si fiscalia demana presó
és notícia
si fiscalia no demana presó
és notícia
i després hi ha una altra qüestió
que és que
passi el que passi avui
senta un precedent
sobre que els hi puguin passar
els que estan fora
Rubén Bagesberg
Marta Rovira
Carles Puigdemont
etcètera, etcètera
perquè
depenent
de quina
decisió es pren
bàsicament
si van a la presó
o no van a la presó
podrem veure
la gravetat
de les acusacions
vol dir que
si hi ha un enduriment
de la justícia
respecte a aquest tema
compte
perquè a part de retruc
hi haurà una
mobilització
de l'independentisme
perquè tornarà a haver-hi presos
presos polítics
els hi diran
etcètera
i en canvi
si no hi ha petició de presó
pot dir
doncs no és tan greu
perquè una acusada
de terrorisme
vostès la deixen lliure
vull dir que
serà molt interessant
el que pugui passar avui
Gemma Pera
i tornarem al Congrés
dels Deputats
breument
jo crec que
el que està
succeint
és un pols
claríssim
del que ja està relatant Europa
en tots els seus informes greco
i és que
el poder judicial
l'esfera
de poder judicial
està fora
de l'òrbita
d'un equilibri
de separació
de poders
democràtic
com il for
i tots els crits
que se'ls estan fent
des dels informes greco
i altres instàncies
internacionals
de retornar
a una idea
de justícia imparcial
on es respecti
la separació de poders
i on es faci el favor
de respectar
els drets fonamentals
com pot ser
el de manifestació
estan fent
la dreta espanyola
està fent
un boicot absolut
aquesta
visió democràtica
de l'Estat
estem en una situació
molt complicada
molt complicada
i això
que afecta
el Sánchez
però també
afecta
el Puigdemont
afecta
ara mateix
la Marta Molina
perquè és la que està donant
la cara
que si és l'única
que s'ha presentat
ella va dir
algú els ha de mirar
als ulls
avui veurem
això què passa
doncs
pel que
alguns creuen
i em refereixo
per exemple
a part del PSC
que diu
que aquest conflicte
ja està normalitzat
home
doncs que vagin
també avui allà
que vagin avui allà
i que vegin
si la llei
que han fet ells
no s'està aplicant
ni s'està respectant
els hi afecta
és un assumpte propi
o és un assumpte lié?
Sí
jo crec
que clarament
que és un actor polític
el poder judicial
com hem exposat tots
crec que ja no hi ha dubte
el que no fem
penso
és treure les conclusions
o els efectes
que té això
i això són efectes
molt importants
quan analitzem
la investidura a Catalunya
quan analitzem
aquest judici
quan analitzem
la situació
del Congrés
dels diputats
tot hauria d'estar
analitzat
en aquesta mateixa lògica
que és que l'amnistia
no s'ha aprovat
quan s'aprovi
en el Congrés
encara quedarà
com a mínim
un any
de conflicte judicial
fins que el Constitucional
i les instàncies europees
no l'acabin validant
i que mentrestant
entrem en un moment
totalment excepcional
que hauríem de substituir
la lògica
del bloc independentista
pel bloc de l'amnistia
incluent
gent
que no es traga
per suposat
però que fins que desaparegui
aquest moment excepcional
penso que
tots han de remar
més o menys
en la mateixa direcció
fins a aconseguir
que l'amnistia s'apliqui
i això vol dir
facilitar la investidura a Catalunya
mantenir un bloc a Madrid
no gratuïtament
sinó per aconseguir
tirar endavant l'amnistia
d'aquest embat
del poder judicial
que és indiscutible
3 quarts de 10 del matí
gairebé tornem a Madrid
més enllà d'aquest anunci
que ha fet avui Pedro Sánchez
sobre l'edat
en què l'estat espanyol
reconeixerà l'estat palestí
ara Pedro Sánchez
Daniel Tàpia
està donant explicacions
dels negocis
de la seva dona
de Bigonya Gómez
si era un altre dels assumptes
de la compareixença
li exigia el Partit Popular
i ha estat molt clar
ha dit que
totes les investigacions
que s'estan fent
no donen ni per citar
la dona com a testimoni
i ha augurat
que aviat la justícia
les arxivarà
perquè diu que són denúncies
que són de dues entitats
d'ultradreta
i que estan basades
en el fang
que són una col·lecció
de notícies falses
i de notícies manipulades
ha dit que si el PP
vol anar més a llet
cridar-los al Senat
tant ell com la seva dona
estaran
dic literal
encantats
de compareixer
i ha defensat
obertament
la seva dona
ha dit que és una professional
honesta
seriosa
i responsable
per tant contrasta molt
aquest Pedro Sánchez
amb l'últim
que vam veure
aquí compareixer
fa quatre setmanes
va ser també un dimecres
llavors es va prendre
aquells cinc dies
de reflexió
aquell dia sabíem
que el jutjat
ja investigava la seva dona
En menys de 24 hores
t'ajudem a trobar
la solució
per tal que els teus pares
estiguin ben cuidats
a casa
9 de cada 10 famílies
ens recomanen
Cuideo
Atenció a domicili
de qualitat
Instagram té eines
per famílies
que fomenten
un ús més segur
i saludable
de l'aplicació
Els comptes privats
per defecte
garanteixen
que només els adolescents
i els seus seguidors
puguin veure
les seves publicacions
Seleccionar un límit
de temps diari
a l'aplicació
ajuda els adolescents
a utilitzar-la
de manera saludable
I si configureu junts
la supervisió
coneixeràs millor
a qui estan seguint
Informa't sobre aquestes
i altres funcions
a instagram.com
barra
herramientes
per a famílies
Avui només hem fet
Nàpols i Capri
Demà Sorrento
Positano i Amalfi
Ei, no tan valis
que en tenim 52
no 25
25 a la ment
I perquè el meu cos
em segueixi
em prenc Actimel
cada dia
amb probiòtics
LK6
i a més
vitamines ferro
i zinc
que ajuden
al funcionament
normal
del sistema
immunitari
I tu?
T'has pres
el teu Actimel
avui?
Tens el cotxe
variat a la carretera?
Prem el botó RAC
i sabrem on ets
Contracta la nova
assegurança connectada RAC
amb un dispositiu d'emergència
que ja ho localitzarà
a la teva ubicació
Només està prem
el seu botó RAC
No cal ni que ens truquis
i vindrem encara més ràpid
Assegurança de cotxe
connectada RAC
La millor protecció
RAC
I som per ajudar
10 pagesos bregats
amb 1.000 batalles
10 urbanites
molt urbanites
i al davant
un jurat molt exigent
Compatiran per parelles
formant dos equips
Objectiu
convertir-se en el millor
tàndam que hagi donat
mai la pagesia
de Catalunya
Prepareu-vos
per la batalla
campal més gran
de tots els temps
Amb Anna Simón
Benvingut
al Trós
Al Trós
Aquesta nit
Estrena a la plataforma
3CAT via TV3
Mmm
Ja fa olor d'estiu
Però a casa meva encara no
Vaig a Bauhaus
Una decoració més fresca?
Sí
Un repàs de pintura?
També
I un aire condicionat?
Doncs esclar que sí
Meravellós
Igual que aquests preus
Però qui m'ho instal·la?
Doncs Bauhaus, esclar
Llestos
Tot preparat per a la calor
Escolta, està fantàstic, oi?
La teva llar té ganes d'estiu?
I tu també
Bauhaus
Bricolatge, reformes, decoració i jardí
012
La millor resposta
Has pensat en el teu futur?
Tota l'oferta d'EFP la trobaràs al portal
fp.gencat.cat
L'EFP ofereix un ampli ventall de cicles formatius i certificats de professionalitat
Enguany s'afavorirà que obtinguin plaça les persones amb més bona nota i criteris de prioritat
I l'alumnat de grau bàsic o mitjà tindrà més oportunitats de continuar a grau mitjà o superior
Les dates de preinscripció dels cicles de formació professional de grau mitjà i superior seran del 24 al 30 de maig
Informa-te'n a fp.gencat.cat
012
La millor resposta
Generalitat de Catalunya
Les dones i els dies
Amb Montse Virgili
No s'entén que les dones siguin ambicioses professionalment
L'ambició sempre és en un home és positiu i en una dona és negatiu
Una pregunta que hem fet també a les nostres oients
Si és compatible casar-se i ser feminista
Sí, pot ser compatible casar-se i ser feminista
Soc feminista i m'he casat
Casar-me no vol dir res
La independència com a persona la tens igual
Jo suposo que depèn del significat que es doni
El fet de casar-se
Per mi és una festa
Les dones i els dies
Un programa on les dones no tenen por a respondre preguntes incòmodes
Les dones i els dies
De milluns a divendres, d'onze a dotze de la nit
El matí de Catalunya Ràdio
Marina Romero
10 minuts i centenar les 10 del matí
Una notícia que us avançàvem ja des de primera hora aquí al matí de Catalunya Ràdio
Expulsions de centres de menors de la Generalitat a causa de proves d'edat poc fiables
Andreu Merino
Coneixem el cas d'un jove amb què has pogut parlar
Aquest jove és un exemple de molts altres joves que estan patint aquesta situació
L'origen de tot plegat, situem-nos ràpidament, és que la Fiscalia de Menors considera sospitosos tots els passaports de joves gambians que arriben a Catalunya
El motiu diu és que, per exemple, en aquest país la Fiscalia explica que es poden tramitar passaports donant per bona l'edat que manifesta l'interessat sense més comprovacions
A partir d'aquí es fan proves d'edat aquests joves gambians
A partir d'aquí es fan proves d'edat aquests joves gambians, proves que inclouen mesuraments o radiografies i és aquí on comencen els problemes
És una prova que hem vist, per exemple, de mesurar el canell, no?
Exacte, és una prova que hi ha un ampli consens, que recullen moltes sentències també
i, entre altres coses, es recorda que són proves pensades per feta a persones blanques
i que, per tant, es fan paràmetres que potser no corresponen a la realitat
Aquí, com dèiem, és on comença el problema
El Tribunal Suprem ha dit diverses vegades, ha fixat doctrina dient que no es poden fer proves d'edat a menors que arriben amb passaport
És a dir, com en els casos que ens ocupen, excepte que hi hagi sospites fonamentades que siguin falsos
Tot i això, la Fiscalia insisteix en la seva sospita, dient que sí que té fonaments
D'altra banda, diversos tribunals, de menys rang que el Suprem, han manifestat el que dèiem
que les proves d'edat són poc fiables, entre altres coses, perquè estan pensades per gent blanca
Per tant, la Fiscalia, que considera sospitosos aquests passaports de joves gambians que arriben a Catalunya
i la Síndica de Greuges, que insta el Ministeri Fiscal i la Digaia a rectificar
És a dir, la Síndica de Greuges, el que considera és que li consten nombrosos casos?
Sí, el que hem pogut saber és que a la Síndica de Greuges hi han arribat diversos casos
que a més hi ha una resolució que hem pogut consultar
i en aquesta resolució el que fa és recordar aquesta doctrina del Suprem
que deia Mara, recordar també que les proves són poc fiables
i insta a Fiscalia i demana Generalitat
Recordem que la Síndica sí que té capacitat per fiscalitzar Generalitat, però no Fiscalia
però en qualsevol cas insta els dos actors a rectificar i a protegir els drets dels menors i dels joves
i a més alerta de les conseqüències que té l'expulsió dels centres
Aida Ruï des adjunta a la Síndica en l'àmbit d'infància
La desprotecció d'aquests joves té unes conseqüències que també hem de poder valorar
com poden ser situacions de sense llarisme, situacions de vulnerabilitat, de salut mental
sens dubte, de consum de tòxics
Són situacions que poden anar succeint en aquest procés de degradació
quan deixem, doncs, literalment desemparats, no?
Uns joves que han vingut aquí amb tota la idea d'integrar-se
i nosaltres amb tota la idea d'incloure'ls
Saludem a aquesta hora l'advocat Albert Parés
que ha representat diversos joves afectats
Bon dia
Hola, molt bon dia
Amb quins arguments jurídics defenses aquests joves afectats?
Mira, és que és així de clar
La normativa i el Tribunal Suprem, com ja heu comentat abans
estableix que si una menor ja disposa de passaport
no se li poden fer proves
a no ser que justificis raonablement
La justificació raonable que fa Fiscalia és nula, és zero
no fa cap mena d'argumentació
perquè dir, suposar que canvia, els passaports es fan
tot s'ha de demostrar
estem en un estat de dret
i tu no pots fer unes afirmacions així tant a la lleugera
i dir aquest passaport no te'l creus
per tant, no té cap mena de fiabilitat
ni argumentació jurídica per part de Fiscalia
Com han acabat els casos que ha portat els tribunals?
Mira, tots els casos s'estan acabant guanyant
per tant, aquí, el primer que hauríem de saber
és que la Generalitat de Catalunya
també podria rectificar de manera immediata
i llavors, què vol dir?
Que si la Generalitat de Catalunya es creu la normativa
es creu els drets dels menors
i també aplica el que diu el Tribunal Suprem
pot ser una cosa
Primera, no acompanyar aquests nois a Fiscalia
perquè no té cap obligació per fer-se les proves
i en segon lloc, quan arribem al judici
també pot ser una altra cosa
que jurídicament això es pot fer
el dia del judici
doncs, diguem-ne, la de Gaia hauria dit
Mireu, estem d'acord
aquesta persona realment és menor d'edat
i l'única persona que hi hauria que estigui en contra
seria Fiscalia
però de Gaia es podria acceptar
i per què no ho fa?
Per tant, molt bé que la de Gaia
la Generalitat de Catalunya
també accepta aquesta actuació de Fiscalia
perquè no ho fa
Sincerament, jo crec que ho fan
per un costat
perquè tenen certa malícia
i no volen que aquests menors
estiguin en els centres
i per un altre costat
penso que aquí hi ha un gran desconeixement jurídic
per professionals que estan treballant
a la Generalitat de Catalunya
desconeixement intencionat
o no intencionat
però la Generalitat de Catalunya
sap el que ha de fer
perquè la normativa és molt clara
i després veiem que tenen
unes ordres internes
no escrites
que contradiu tot el que diu la normativa
d'octrina al Tribunal Suprem
Bon dia, Albert
Nosaltres hem parlat amb la Generalitat
i el que ens comenten
és que aquestes proves
són responsabilitat de Fiscalia
no sé fins a quin punt
quina conseqüència tindria
si Generalitat
es negués
a realitzar aquestes proves
perquè el que sí que ens han dit
és que poden recomanar
o orientar Fiscalia
a l'hora de fer algunes proves
o deixar-ne de fer d'altres
quina conseqüència tindria
si s'hi negués?
A veure, és que
la conseqüència seria zero
cap ni una
és a dir
la Generalitat de Catalunya
la de Gaia
és el pare i la mare
d'aquests menors
per tant
han de vetllar
pels seus drets
i amb tot han de vetllar
si veu que Fiscalia
el cita
perquè li volen fer proves
de terminació d'edat
i la de Gaia sap
perquè coneix evidentment
que té un passaport
i ha de preguntar a Fiscalia
escolta
on està la llistificació raonable
però en canvi no ho fa
i a més a més
us ho haig de dir així
la de Gaia
també insta a Fiscalia
perquè faci aquestes proves
i les entitats socials
que gestionen els centres de menors
també insten
a la Fiscalia
perquè facin aquestes proves
per tant aquí
hi ha una complicitat
entitats de Gaia i Fiscalia
que ningú vol reconèixer
però la realitat
és que és aquesta
la de Gaia
es podria negar
que un menor
anés a Fiscalia
a fer-se proves
i que haureix ja d'un passaport
Estem parlant amb Albert Parés
que és advocat
d'alguns dels joves
expulsats de centres de menors
la Gemma Calvet
i la Itziar González
aixecaven la mà
Sí, jo primer
volia felicitar
l'Albert Parés
el conec de fa molts anys
i el vull felicitar
per una constant
trajectòria
professional
en defensa dels drets
dels menors
que no sempre es dona
perquè són
causes
que són
poc reconegudes
socialment
i
el vull felicitar
a Albert
perquè m'ha fet molta il·lusió
saber que
ara estaves
encara en aquesta batalla
a veure, la pregunta que li vols fer
Gemma
i que la síndica t'ha donat la raó
deixeu-me de tant en tant
fer algun
la pregunta que et vull fer
és
quina seria
la tessitura jurídica
en la que es trobaria
la de Gaia
si es demostra
per una altra
que per exemple
pot instar
aquestes proves
si es demostra
per una altra prova biològica
que s'ha expulsat
efectivament
a un menor
quina conseqüència jurídica
tindria?
A veure
nosaltres aquí
jo la que
mai he plantejat
i que potser
algun dia
arribarà el moment
és plantejar
un possible delicte
de prevaricació
així de clar
això seria per un costat
però això és un tema penal
i que un tema penal
costaria
costaria molt
no sempre econòmic
sinó que seria molt complicat
i difícil
que algú ho acceptés
un altre tema
que també jurídicament
ho estem plantejant
i ho estem mirant
és això que se'n diu
la responsabilitat patrimonial
vull dir que la Generalitat de Catalunya
està fent fora
a menors
que després un jutge
ratifica
el passaport
ratifica
que realment
eren menors d'edat
i en canvi
la Generalitat
no se n'ha responsabilitat
per tant
és una deixadesa
de funcions
per un menor
que està en situació
de desemparament
jo crec que aquí
hi ha
hi ha possibilitat
però ja t'ho dic
jo com que sóc
vaig totalment
de manera altruista
no tinc més hores
però de veritat
que jurídicament
aquí s'ha d'actuar
per cada cas
i tots els casos
que s'estan portant
de degaia
i no parlem ja
perquè ahir
per exemple
i perdoneu
només ho anoto
ahir va venir un noi
que porta dos anys
a un centre de menors
i no li han tramitat
no li han sol·licitat
el permís de residència
i treball que li correspon
i la normativa
diu que els 90 dies
se li ha de sol·licitar
el permís de residència
per tant aquí
estem parlant
de negligència
deixades de funcions
etcètera
només un punt breu
en relació
a la pregunta
que feia la Gemma
i és que
a Canàries
tot just ahir
es va saber
que fiscalia reconeixia
que entre el gener
de l'any passat
i enguany
s'han qualificat
com a adults
fins a un miler
de persones
de joves
que finalment
han acabat resultant
sent menors d'edat
per tant
està per veure
què passarà
a Canàries
i què passarà
si això
aquesta situació
arriba aquí també
Marina
deixa'm dir una cosa
Albert
a més de defensar
els drets dels menors
podríem defensar
que quan fan 18 anys
els seguim ajudant
perquè és que
jo he viscut
com
quan jo era regió
de Ciutat Vella
plorant
un nano
que feia 18 anys
i literalment
el treien del centre
i el nano
ho ha agafat
a la taula
literalment
em va impactar molt
i hem de també
demanar
que no només
perquè són menors
sinó perquè
els hem d'acollir
i els hem d'acompanyar
sí
exacte
la normativa
estrangeria
però després
el més important
jo no sé
si algú d'aquí
és pare i mare
vosaltres
o nosaltres
que tenim un fill
que tinguem un fill
els 18 anys
i li diem
demà
te'n vas de casa
què passaria
això
és exactament
el que està fent
la migaia
amb aquests
menors
i això
segueix sent
una baixeresa
de funcions
perquè
quan la persona
arriba als 18 anys
el Tribunal Suprem
ja ha dit
en altres supòsits
amb persones
menors
que solo tenen
els 18 anys
i que els seus pares
estan aquí
biològics
ja ha dit
persones catalanes
d'aquí
i no els detenen
doncs el Tribunal Suprem
també tens obligació
fins que la persona
no sigui autònoma
per tant
acceptem
que la de Gaia
faci fora
els 18 anys
d'aquests nois
i perdoneu
que ho digui així
de cap
perquè tenim poc temps
els fa fora
i no els hi dona
alternativa
a habitatge
i molts
repeteixo
surten sense permís
de residència
els deixen
per tant
a la intempèria
exacte
això ho acceptem
però en canvi
no acceptaríem
que jo demà mateix
si el meu fill
fa 20 anys
al cap d'una setmana
el faig fora a la casa
segur que jo sortiria
per la tele
i per tot
a veure
què ha fet aquest pare
deixant un nen
amb 18 anys
i una setmana
al carrer
això no ho acceptaríem
és exactament el mateix
és exactament el mateix
i això
s'ha de vigilar
la generalitat
queda clar
Albert Parés
advocat de joves