También dice que todos han estado muy contentos, que todos tenían mucha ilusión por la fiesta y por verlas de nuevo.
A ver, esto es como el sopar de 8erros.
Ay, no.
Claro, que el primer que haces te hace ilusión.
No, tampoco.
Bueno, tampoco, ¿no?
No, no, no, es que no es necesario.
Pero claro, cuando sigues en aquel grupo de WhatsApp, todos envían fotos al fin de semana, con sus ratones.
Y es que te ven ganas de arrancar tus cabellos y de comerlos con un racón.
Los sopás de 8erros solo sirven para adorar, adorarnos, que nosotros estamos estupendos y que la resta han embellido fatal.
Sobretodo los que estaban estupendos en el año 92.
Los sopás de 8erros solo sirven para hablar por primera vez con aquella persona con la que nunca habías hablado y tener la sensación de que son amigos de toda la vida.
Los sopás de 8erros sirven para adorarte que si la vida os ha separado es por alguna cosa, no forcáis, no forcáis este loctite.
Los sopás de 8erros sirven para adorarnos que el que tenía unos padres cuñados, con el tiempo, también has devenido un cuñado.
Los sopás de 8erros sirven para cerrar historias pendientes con alguien que te haya gustado y confirmar que efectivamente tampoco lo había, por lo tanto, los sopás de 8erros sirven...
¿Por qué ríe un poco el coro?
Queremos hacer unos cuantos.
Ah, de sopás de 8erros. ¿Y ya se acaban la historia?
No, de buf. Yo los hice de buf.
Ah, de acuerdo.
La semana pasada me vay a encontrar con todos, con unos cuantos de la EGB.
¿Y qué, y qué?
Éramos los más amigos.
No, bueno, hombre, va a ser emocionante.
Ah, si es la colla. Només la colla.
Emocionante, sí.
Emocionante, pero algunos feían 20 años que no nos veíamos.
Ah, fíjate.
Es que a veces no calía.
Bueno, no.
Exacto.
Va a ser muy pacífico, ¿eh?
Pues los sopás de 8erros sirven para la pesca de arrossegamiento también.
Excompañes separados que se enamoran de otros excompañes que también están separados.
Los sopás de 8erros solo sirven para darnos que por mucho que pasen los años...
Cualsevol momento es un buen momento para hacer pesca de arrossegamiento.
También es verdad.
Bueno, arribando a una cierta edad que dices...
¿Cuándo se vuelva a abrir el mercado a partir de los 40?
No, no, y parece que no, pero...
Yo, abriendo un mercado, un día, vaig a enxampar un mallu barro.
¡Eh!
¿Verdad aquí un mallu barro?
¡Ojo aquí! ¿Qué es eso?
Sí, sí, sí.
Pues como os decía,
solo sirven para darnos que por mucho que pasen los años
con aquella gente que hacía 20 años que no sabía nada
son una parte importante de nuestras vidas.
Enricxi, de Premià, la última vez que va a un sopar de 8erro
va a pasar por todos estos estadios emocionales
y así va a quedar que se paseja por el pueblo
con un chandalle de táctel y va a ver un yogur líquid.
Calla, que tú eres de moda, el chandalle de táctel.
¿Y tan y bien maco que es?
No, no es maco.
Sí que lo es, sí.
Si te lo miras desde el punto de vista
de que te agradan unos chandalles de táctel,
el que pasa es que el día que hace vento
te agafa aquella electricidad estática
que enganchas con todo el mundo y por todo el río.
No nos supusemos el día que hace vento.
Es una de aquellas modas que tampoco se tiene que volver.
Pero bueno, sí, ya la tenemos aquí.
Ya la tenemos a sobre.
Gracias, Pineda.
Venga vos, Dios.
Si me necesitas, no te fallaré
Somos compañeros
Compañeros del trabajo, de la vida y del amor
Compañeros de las dudas que tenga tu corazón
No te fallaré
Aquí, de sexe no se enparla.
Ni de tocarse al 60, ni de fer-lo con la regla.
No parlem que no vol fer servir condó
o que el teu nom ja no és aquell
o de qui ens agrada.
No parlem de ple,
però ara que ja ens veieu,
parlem-ne.
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No pot ser que el fet de ser espiat
quedi en no re.
Aquesta falta de rendició de comptes
ens sembla que és preocupant.
La situació de violació de drets
ens preocupa
que hay 37 personas mortas
y más de 77 personas desaparecidas
y que en este contexto
no haya habido investigación
para aclarar qué va a pasar.
Con estos nombramientos
el gobierno afrontará
la recta final de la legislatura.
Un periodo en el que vamos a continuar
profundizando
en los grandes objetivos de legislatura
que anuncié
en el discurso de investidura.
Y lo más sorprendente
es que tanto la ministra
de la chapuza legal de la ley del CSI
como el ministro de la valla de Melilla
sigan en el gobierno.
Zero tolerancia
ante cualquier tipo de violencia.
El Liceo Francés
es un centro educativo
que depende del estado francés
no depende del estado catalán
y, por lo tanto,
lo que hacemos igualmente
es poner a disposición
del alumnado y del centro
la unidad de soporte
de atención a las violencias
y poner a disposición
de la investigación judicial
que está en curso
que está abierta
en el departamento de educación.
Las nueve y siete minutos,
entramos ya en el tiempo de Tartuli
y hoy con el Ignasi Guardanz.
Buen día, Ignasi, ¿cómo estás?
Muy bien, muy buen día.
Muy bien, muy buen día,
con el Pau Jovillá también,
muy buen día.
Muy buen día.
El Joan Putsarcos.
Buen día.
Hola, Joan,
que has llegado al primer,
el mes de la mañana aquí al estudio.
Y la Joana Ortega,
¿cómo estás, Joan?
Muy bien.
Además eres noticia, ¿no?
Sí.
¿Cómo estás?
Muy bien.
Muy bien.
Muy bien.
Muy bien.
Muy bien.
Muy bien.
Muy bien.
Muy bien.
Muy bien.
Oh, me he acercado a la noticia, ¿no?
Bueno, yo creo que no.
¿Tú crees que no?
No, no, no, no...
Oye, ¿legimos el otro día, el diaria, ahora,
que Xavier Trias está negociando con el PDK,
la teva incorporación a la candidatura?
Bueno, yo creo que todo esto entra en la línea de los rumores,
no hay nada cerrado,
eso sí que te pudo decir.
Cerrado significa que hay el gobierno.
Bueno, no lo sé.
A mí, de momento,
no hay nada cerrado, Pau.
Pero, bueno,
escucha, ya sabes que el mundo la política,
es cambiando cada día
y lo que sí que he de decir
y que siempre he dicho
y yo siempre lo he dicho,
es que no hay nada cerrado, ¿eh?
Barcelona, me ilusiona,
muy.
Ahora, a partir de aquí,
yo, el que te puedo decir,
que yo no he tenido
ninguna propuesta enferma
y, y nada, sí, por tanto, eso.
O sea, que no estás negociando, ¿eh?
Yo no, no negocio.
No, d'acord.
Bueno, cuando lo tengáis negociado, te lo dices, ¿eh?
Lo prometo.
¿Por qué eso?
Eso de la política también,
que nos van robando tertulianos.
Aquí nos han robado la Mireia Boya,
el Joaquín Nadal,
sí, sí, en Trias,
todos han ido a la política.
En fin.
Bueno, eso es buen señal,
lo que quieres decir es que
alguna cosa estás haciendo bien
y la gente...
¿O no? ¿O al revés?
Eh, no sé, no sé qué decirte.
No la hagas definir.
No sé cómo entenderlo.
La Esperanza García también
va a marchar la semana pasada.
Sí, sí.
Sí, sí.
La delegación del Gobierno Andaluz a Cataluña.
Sí, sí.
El Rico Millo.
Rico Millo.
Sí, sí.
La delegación del Gobierno Andaluz a Cataluña.
Sí, que está aquí Passeig de Gràcia.
Aquí Barcelona.
No sabía.
Chiringuitos.
Chiringuitos.
Bueno, una delegación del Gobierno.
El Chiringuitos,
lo has dicho tú, Pajo Villar.
Va,
vamos a hablar de un tema
que hemos explicado
en el informativo
que es la Constitución de los Diputados
de esta Comisión de Investigación
sobre la Operación Cataluña
que hace años y años
que se va estirando del filo,
de los diversos filos
que pengen de esta operación,
pero que hace medio año
que se va a probar a crearla
y ha triado seis meses
al Congreso a ponerla en marcha.
¿Qué n'espereu d'aquesta comisión, Joan?
Bueno, poca cosa,
porque yo creo
que los que querrían participar
son el Partido del Gobierno,
que es el PSOE,
y en este caso,
Unidas Podemos,
son los que querrían
portar más información
y no tener
ningún complejo
a la hora de portar
al anterior Gobierno,
que es el Gobierno
del Partido Popular
y buena parte,
una parte importante
de la estructura de la Estado,
eso de Injudicatura,
Guardia Civil,
Policía Nacional
e Serviores de Inteligencia,
portarlos allí
sin ningún maní ni complejo
y veremos realmente
si esto va así,
si esto va así
y veremos también
cuál es el nivel de respuesta, ¿no?
Pero yo soy acepto
y creo que ha tardado a hacerse.
Tiene un hándicap
que es el calendario
porque esto se alargará
y puede acabar en nada
porque habrán elecciones
y quedará todo disol
y esto es disol, ¿eh?
Sí, sí.
No es que continúe
la legislatura.
Yo creo que aquí
ha habido un cálculo al frente
de alguien de decir
vamos a Andalucía
a ver si ya la ponemos un punto
que esto se muere
cuando venga las elecciones.
Pero bueno,
se había de hacer
es que era el mínimo
el mínimo de cubrir el expediente
porque el Estado español
lo que es el Estado
y el mismo gobierno español
ha ido esquivando
y va esquivando la información
y ya no tengo el sistema judicial
que habría de haber actuado
sistemáticamente
y no ha actuado.
Si yo hubiese hecho el revés
estoy convencido
si nosotros hubiésemos portado
desde el interior modestamente
de la Generalitat
actuaciones similares
bueno,
y habría querellas
los fiscales hubiesen entrado a saco
la bucea del Estado
y aquí veíamos
que con el Estado
va al ronso.
Lo vimos la semana pasada
la emisión de eurodiputados
que no van a conseguir reunirse
con ningún representante
del gobierno español.
El Estado español
va al ronso
no le interesa este tema
no es prioritario
y bueno,
hemos podido ver
bueno,
estos días
Carlos Mundo
un día
que era la manguara
dijo
han dado más chance
al tema del Barça
del cas negreira
que no diga que no sea importante
que todo el tema
que porta arrossegando
la putrafacción
de las clavegueras de la Estado
porque es solo el Estado
no nos enganchamos
y ellos están intentando
ir dilatando el tema
que se acabe
y esta Comisión
creo que nace
con la idea
de que esto se muere
porque se desconvoquen
las cortes
disolviendo
todavía así
han dejado una persona
al frente de la Comisión
que es el Ferran Bell
que merece toda la confianza
de ponderación
y es un catalán
se lo han pensado
dos veces
pero,
repito,
aquí hay el hándicap del tiempo
lo veremos
exacto
¿qué maniobra tiene?
Ignasi
Es un tema
es un tema complicado
y yo tendré algún matiz
en lo que acaba de decir
el Joan
una mica en lo que son
algunas de las cosas
que escucho
desde la opinión publicada
de Catalunya
porque efectivamente
será difícil
que se faci llum
de esta manera
y no solo por culpa
de la Estado
porque es verdad
es verdad que la Estado
o los poderes de la Estado
o como volgueu
dirlo
no está
no está posando todo
por parte seva
porque eso se aclarece
eso me parece que
se puede decir
es así
en parte
esto se debe también
a que hay
que intenten convertir
esto en una cosa
que vaya
mucho más allá
de esta investigación
que intenten
posar en cuestión
a la Estado como tal
que intenten
negar
que hay
algunas amenazas
a la Estado en el pasado
que quizás justificaban
efectivamente
que la Estado
es defensa
que intenten
posar en cuestión
una especie de
una esmena de totalidad
y desmontar
todo lo que son
los servicios de inteligencia
la protección
de la integridad
de la Estado
etcétera
y a las horas
esto hace muy difícil
que este tipo de investigación
se pueda hacer bien
porque
si aquellos
que investigan
en lugar de
ceñirse
a veces el catalano
habla estas palabras complicadas
no es como decirlo
pero
limitarse
quedarse estrictamente
limitado
en lo que es
el objeto de la investigación
que es el posible
o probable
abuso
en los servicios de inteligencia
de
abuso
una aplicación
fuera de lugar
de los servicios de inteligencia
de los servicios de inteligencia
utilizados fuera de lugar
convertir esto
en una esmena
a todo el papel
de la Estado
a todo lo que es
la necesidad de la Estado
de defenderse
con una negación
de lo que pasó hace años
que no volveremos aquí
porque es un debate
que ya lo tenemos
esgotado
pero que algunos
seguimos creyendo
que iba a haber un ataque
a la Estado
y que la Estado
tenía el derecho
de defenderse
que va a accedirse
en aquella falta de defensa
pero no se ha defensado
la Estado
la gente en la presión
la gente en la cruz
no, bueno
no podemos rir
si podemos
si hacemos riñetes
Joan, Joan
no, no
si el Rigo
el Rigo
bueno, bueno
porque efectivamente
va a haber una amenaza
y estamos hablando
de que efectivamente
la prueba
puedes darle la vuelta
al teu argumento
la prueba de que
la Estado
tenía que posar algunas
mesuras
de autodefensa
es que efectivamente
algunas de las personas
que van liderar yo
van a la presión
y por tanto
lo que quiero decir es que
esto es un
yo no estoy en absolut
defensando
pero creo
y creo que se ha de investigar
pero si creo
que los servicios de inteligencia
no tienen las matejas
reglas
que la defensa
que la investigación penal
y eso es el punto
de partida de aquí
no es lo mismo
una investigación
penal criminal
que una investigación
del servicio de inteligencia
porque una
mesura amenazas
y la otra
delictos
y por tanto
creo que si no partimos
de aquí
como hacen los alemanes
por ejemplo
que los alemanes
que ninguno los cuestiona
y son un servicio
perfectamente
de cap catalán
manifestarse contra alemania
tienen un servicio
de inteligencia
sin ser
no como el nuestro
que es la mitad de la mitad
no
sin ser dedicado
solo a defender
la constitución
de puertas dentro
y es todo un servicio
de inteligencia
que no tiene otra función
que espiar
lo digamos bien claro
a cual se va la fuerza
política y social alemana
que intenta atacar
la constitución
y fruto de eso
se van a detener
unas cuantas personas
no hace nada
y eso es alemania
no comparas
no comparas
no comparas
pero yo si comparas
y acaba
creo que no se puede comparar
neonazis infiltrados
dentro del ejército
a una opción democrática
que demare
votar
perdona
perdona
los neonazis
los que tu dices neonazis
que es una constitución
que puedes hacer
estaban electas
y algunos eran caras electas
por tanto
aquí el tema es
que la agenda es diferente
está claro
pero que son gens
que utilizan los recursos
de l'estat
atacan l'estat
acá es el punt de comparación
en otras no
yo no digo que la agenda
siga la misma
pero suposat
que en glaterra
no espie
a los políticos escocesos
que volen independencia
no porque no atacan hoy
los escocesos
aspectan l'estat
como ya me agradaria
a mi que el independentismo
catalafo
es la mitad de Lleial
con la corona inglesa
que es que son
los independentistas escocesos
mira tu firmo ahora mismo
venga pues firmo
y hacemos un referéndum
va, Pau
y Joana
no no yo
yo primer
yo creo
y sobre lo que dijeron
Linazi Guardant
yo podría pensar
que un estado democrático
no espie
a personas que volen
ejercir legítimamente
una relación diferente
con su estado
creo que esto es
un derecho democrático
va más allá
perdona
va más allá del espionaje
de la operación catalana
que ni tan sols
estamos de acuerdo
y la parte que va más allá
se está perseguiendo
la audiencia nacional
que ni tan sols
a eso de espiar
ni tan sols espiar
creo que
no se puede espiar
a una persona que
es un derecho democrático
es que eso
es un estado autocrático
o va como un estado autocrático
la segunda cosa
que se hace una comunicación
es positivo
es positivo
porque
digo una cosa que es
de un estado
de un ministro interior
de un estado
donde está implicado
eso es muy grave
y que es fácil
pues ponen evidencia
que esto es así
ahora
también es lo que dicen
si quieres matar una cosa
haces una comisión
y esta comisión
yo creo que no irá en lugar
no irá en lugar
malgrado
malgrado
esté demostrado
que hay un ministro
de un estado implicado
malgrado
hay un informe
Amnistía Internacional
que dice
que han habido vulneraciones
en el caso del catalangate
malgrado
hay una delegación
de la Unión Europea
y el problema de los fondos
es lo que dice el Ignasi
que hay una parte del estado
que lo justifique
y que por tanto ya está bien
que esto haya pasado
y pienso que este es el error principal
y por eso pienso que esta comisión
no acabará
pues Pau
malauradamente
hay una cosa
que compartimos
todos tres
que es que
el calendario
parece triado
porque efectivamente
eso no arribó
al final de la legislatura
yo suscrito
que creo que
la persona que hemos posado
al capdavant
de la comisión
un Ferran Vélez
es el presidente de la comisión
de la comisión
de la comisión
de la comisión
Ferran Vélez
una persona muy solvenia
más a más
con una gran trayectoria
también
a nivel del Congreso
de los diputados
creo que es un buen actor
y creo que facilitará
ahora
aquí hay que ver qué pasa
si realmente
pues este ejercicio
de transparencia
que llega tarde
y que parece
que no tendrá
los mejores actores
sobre la tabla
arribará alguna cosa
aquí hablamos de espionaje
pero hablamos también
pues difondre
mentiras
noticias falsas
acabar
con la reputación
de personas
eso es gravísimo
por parte
de un ministro
y de parte
de un gobierno
es mucho
pero mucho
yo con eso coincido
perfectamente
con el Joan
eso es muy bestia
y además
está perseguida
la audiencia nacional
esta parte
Ignacio
Ignacio
sin ningún
escrupulo
y después
de cierto
tiempo
Ignacio
y después
de todas las consecuencias
está la audiencia nacional
porque no es impune
no
pero Ignacio
la política
y muchos lo han defensado
y yo creo que tú también
se ha de defender
no por la vía
del espionaje
de la mentira
o de la
o de la justicia
sino por la vía
de las palabras
y del acuerdo
y yo creo que
toda la trama
de guerra bruta
que va a iniciar
el gobierno
Rajoy
responden a esto
con una manera
de hacer política
con los dineros
públicos
que es
repluchable
y además
es
fastidiosa
a mí
a mí
a mí
de acuerdo
y acabaran
al preso
y a Jorge Fernando Díaz
le demanda a la fiscalía
bueno, para no el ficar al mateix sac
le demanda a la fiscalía
al Fernando Díaz
una pila de antes de preso
por tanto
no barregemos las cosas
yo creo que una de las cosas
que es evident
que
que
que donan alas
al independentismo
es indagable
es la simatria
es a decir
la judicatura
y el estado
no actúan igual
al lado de tothom
y cuando dices
es el ejemplo de Alemania
el ejemplo de Alemania
aquí la estema
a la derecha campa
y
no se ve un resultado
de
de seguimiento
y de control
en cambio en el caso
del independentismo
es desquedado
no solo el independentismo
todo el acarajizamiento
que se ha hecho
sobre Pablo Iglesias
Podemos
en denuncias falsas
en meses por juzga
estiradas en davant
allá se mete todo
y en cambio
por la otra banda
cuando ha salido el financiamiento
irregular de Vox
la cosa ha acabado
en un archivamiento
pero es ipso facto
yo creo que esta simatria
ya
ya
no importa sospitar
es que es inevitable
y una de las cosas
el estado se ha de defensar
pues es lógica
es defensa
es lógica
pero
pero tiene instrumentos
y mecanismos
primero democrático
como decía la Joana
y después tiene
jurídicos pero
con la legalidad
y aquí ha habido
un uso y abuso
un uso y abuso
y la simatria
repito
aquí es lo que
lo que pesa
es que no está igual
una persona
que defensa unas ideas
a Cataluña
que el resto de la gente
en teoría
está en aquel
de si está cumpliendo la ley
o la está incumpliendo
yo pienso que el problema
también es que hay un tema estructural
de fons
cuando hay un ministro
que está en el catalanguey
y que esto
involucra a otros estavos policiales
hay un tema estructural
y eso
es muy difícil de cambiar
porque responde
con un modelo de estado
o con una parte
de un modelo de estado
no digo que todo sea
pero hay una parte
de un modelo de estado
que piensa que
para defenderse
de lo que ellos entienden
que es una voluntad
de una ruptura
de una parte de cada estado
tiene el derecho
de ejercer cualquier manera
de espionaje
hasta, como dices tú, Joana
en fake news
y trencar reputaciones
y todo eso
y eso
es estructural
y creo que este es el problema
de la misma manera
que es que cuando
la misión europea
llega
hay perfils bajos
de partidos
como el PSOE
que es un partido
que podría estar en aquests momentos
pues
nadie fote en caña
de denunciar
lo que ha pasado
y lo que hace
yo pienso que también
lo está contemplizando
y el señor Marlas
que en aquels momentos
no está haciendo
ninguna acción concreta
en aquel sentido
de que hay un espionaje
en Pegasus
yo creo que aún es más greu
porque Pegasus
va a entrar al teléfono móvil
del presidente del gobierno español
se van 10 más de 2 gigas
de información
que no se sabe
dónde han ido a parar
y dónde son
pero aquí te poses
una cosa diferente
yo estoy de acuerdo
que justamente
yo el del que rebutjo
en aquel y en cualsevol
de los temas
ya nos iremos conociendo
cuando más horas
pasemos aquí de Tortuglia
es el pinzell
más gros
es decir, no me agrada
que esbarregi el tema
de las escoltas
con el tema de la audiencia nacional
que se está portando
perfectamente bien
con el tema del independentismo
con lo que es
claramente
o presumiblemente
la actuación
de un gobierno extranjero
porque efectivamente
es un otro tema
totalmente diferente
y efectivamente
eso que pone sobre la tabla
que son
el espionaje
a Pedro Sánchez
es como yo
si el ofensado
decide ignorar la ofensa
si lo ofes
perdoneu
decide ignorar la ofensa
pues por un bien superior
están al su derecho
y efectivamente
la pau diplomática
en Marroc
porque es de eso
lo que estamos hablando
ponemos como que yo
no tengo ningún cárrec
la pau diplomática
en Marroc
puede permitir ignorar
el espionaje
de Marroc
Ha habido un problema
aquí de conexión
Ignasi
a ver, miremos
no, lo hemos perdido
miremos de arreglarlo
sobre lo que decía
Ignasi Guardán
Joan
y Joan
que anaba haciendo
gestos con el cabeza
yo creo que el problema
en el clavo de vuelta
de este problema
que tenemos
que no es de ahora
y por eso
curiosamente
en un partido
te habría ubicado a la izquierda
que estaba una coalición
en un partido
inequívocamente de izquierdas
como es Unidas Podemos
siempre
hay una línea
que no ha pasado mai
mai ha cuestionado
este tipo de gestos
no ha hecho mai
una purga
una neteja
y este tipo de gestos
ya tiene una continuidad
en el ámbito judicial
en el ámbito policial
no sé
no me atrevo a decir
no se vea inteligencia
no lo conozco
también seré sincer
pero hay una continuidad
siempre desde la estructura franquista
sin complejos
y sin manía
y el PSOE aquí
no ha entrado mai
es una línea
que no ha pasado mai
y eso es lo que provoca
posiblemente un desequilibrio
y fixemos
que el PSOE
ha quedado siempre
todos los paranches
que le han montado la derecha
todo lo que estamos viviendo
al Consejo General
del Poder Judicial
la renovación
es uno de los paranches
que ha ficado la derecha
se ha enquistado allà
te he controlado
yo recuerdo
cuando buena parte
de la Judicatura
era controlada
por el ministro Trillo
que estaba a defensa
pero que tenía
declaraciones
y gente
algunos les habían agafado
declaraciones así
en microobert
sin saberlo
de dirigentes del PP
dijeron
esto lo tenemos controlado
y iremos por la puerta trasera
y aquí el PSOE
es la clau
que no s'ha atrevit
o ya le va bé
o no
yo creo que más aviat
no s'ha atrevit
a cuestionar
toda esta estructura
y esta estructura
cuando se pone en marcha
acaba
lo estamos viendo
no solo el independentismo
en toda la izquierda
política real
como es unidas Podemos
o fins y totes a veces el PSOE
porque de tant en tant
tiene que aportar
para adelante
y es una estructura
que va más allá
de los servicios
de la Judicatura
del servicio de interior
de los servicios de interior
sino fins y todo
agafa una parte de la prensa
una parte
pero no la totalidad
de la prensa madrileña
y ese es el problema
y aquí el PSOE
es la clau
que no s'ha atrevit
a desmontar todo esto
al contrario
Ignacio,
ya te han recuperado
si
ahora
no, no
es que no se que había pasado
no, no
simplemente eso
el tema del espionaje
el Pedro Sánchez
de una potencia extranjera
muy probablemente
que no tiene nada a ver
con el tema
del espionaje
de puertas adentro
y que se debe de una otra manera
y que como pasa también
en el ámbito penal
si lo ofes
decidez
no perseguir la ofensa
porque considera que está
protegiendo un bien superior
estará al sueldo de hacerlo
y creo que es aquí
lo que está pasando
que por intereses diplomáticos
y de la voluntad de l'estat
y de pau diplomática
se ha decidido
que eso resolgui
de una otra manera
y es
y es a l'estat
y a quien dirige
la política exterior de l'estat
que corresponde decidir
si eso es lo que se ha de hacer
o no
por tanto, en que crees
que acabará
esta conclusión Ignatzi
de que servirá
yo creo que bueno
creo que complica
el calendario electoral
que servirá
para hacer soroll
yo he estado
en una comisión de investigación
una de las primeras
que se van a hacer
sólidas
que van a portar conclusiones
que va a ser la del lino
la vaig a portar yo
y la he pasado
muchas horas
y vaig a descubrir
que efectivamente
la comisión de investigación
tiene muchos poderes
si los va a exercer
porque ente
jurídicamente ente
puede ser
un simple ventilador
por tanto
yo creo que no
no portará
en el lugar
porque no veo
mucho interés
no solo
por parte de los investigadores
sino también
por parte de los investigadores
enseñarse
en lo que se habla
lo que es el objeto
de la comisión
y que intentarán
utilizar la comisión
para hacer
entre otras cosas
campaña electoral
a medida que se vaya acostando
por tanto no
no soy
optimista
aquí, qui hauria de portar
en definitiva
qui hauria d'estar
més interessat
es el gobierno de la estación
que creo que no va a estar
y por tanto
lo veremos más
es el gobierno de la estación
porque aquí es el primer
implicado
que habría de voler
que realmente
esta comisión
tenga sentido
tenga resultados
y
si de que hubiera
en el decorso
del cambio
de la legislatura
habría de ser
el grupo
que la impulsara
en el futuro
pero bueno
a mi me parece
que es gravísimo
a mi me da la impresión
claro
estamos hablando del 2012
me da la impresión
de que todo esto
lo que ayuda
aún más
es esta desafacción
de la política
porque claro
que los casos
policiales
de la estación
acaben investigando
a personas
por su ideología
es que esto
parece
de otro siglo
me parece
que es gravísimo
y por tanto
o realmente
se quiere hacer un ejercicio
de transparencia
serios
y esto se verá
en los primeros meses
porque ya sabemos
como van
las comisiones de investigación
eso lo veremos
en los primeros meses
y si no
que es el presidente
de la comisión
que es en Ferran Vela
en este caso
bueno yo
eso lo conozco más
el Joan
pero efectivamente
si al capdavant
le pones a una persona
que sabe bien
dar esto a todos
que es insistente
en intentar
esbrinar
y traer
lo que es
lo que es importante
y lo que no
y que realmente
se fixa
un calendario
yo creo que es importante
porque claro
un calendario
que realmente
un presidente
de una comisión
que realmente
es el que tiene
el objetivo
de llegar
hasta el fondo
lo merecerá
el calendario
y la lista de comprensiones
son dos cosas
que son
son dos cosas
que depenen
muy directamente
del impulso
que toque el presidente
el calendario
y decidir quién comprende
eso es lo más importante
que haya
porque cada grupo
presenta gente
o no
y después
claro la lista es interminable
normalmente
se presenta
una lista
de mucha gente
y has de
has de discriminar
al arbitrario
de la misma comisión
pero bueno
esto también es rellevante
pero lo más rellevante
es el calendario
y no no
y las comparecencias
¿quién comparece?
y después
las conclusiones
¿por qué sirven?
¿dónde van a parar?
¿son vinculantes?
en alguna sí
si son legislativas
si son decretas
no no bueno
y son
pero tienes derecho
a enviarlas a la fiscalía
es una foto
claro
si yo veía a esta la comisión
de Céscartera
y van caer unos cuantos
pero no
porque van caer
automáticamente después
pero
pero sí
van a la fiscalía
bueno
a la fiscalía
es que ficharnos
que donan la volta
y torna al borde
es a decir
donan la volta al borde
y torna al borde
porque al final
si la fiscalía
hubiese intervinido
no seguramente
no estaríamos aquí
bueno
podemos parar la fiscalía
¿aquest es el so que nos arriba
ahora de Madrid?
el podemos escoltar en directo
desde la tarfuela
las indicaciones
del consejo de ministros
están prometiendo
al càrrec
que
los nuevos ministros
de momento
el de sanidad
que entra
Héctor Gómez
que entra en sustitución
de Carolina Darius
y ahora es José Manuel Mignones
que también
que también
lo ha hecho ya
en el seu caso
al cap de banda
industria
en sustitución
de Rey y Esmeralda
¿se ha sorpreso que esta
crisis de gobierno
siga tan quirúrgica
tan limitada
en estos dos càrrecs?
hombre
hay muchos equilibrios
dentro
entre la coalición
entre dentro del PSOE
hay muchos equilibrios
y por lo tanto
no me he extrañado
nadie
no me he extrañado nadie
y a pocos elecciones
también
un cambio muy radical
a pocos meses de elecciones
era difícil
porque te da una imagen
de estabilidad
que es mejor
que esta imagen
que da una certa estabilidad
de gobierno
que es cambiar dos
que son los que prenden elecciones
que es una redemolación
muy amplia
que podría semblar
que era un momento difícil
y aborderías
el real problema
que hay
en el gobierno
entre la coalición
y por tanto
se ha hecho
de manera superficial
y por tanto
no se ha entrado
por tanto
no se ha entrado realmente
lo que podría ser
una verdadera
redemolación
del gobierno
el ángulo interesante
que es
si, estoy de acuerdo
que respecto al gobierno
se ha limitado bastante
el impacto
cosa que me parece prudente
a 8 meses de las elecciones
no tiene sentido
abrir todos los calaños
y hacer el gobierno
no se lo creería a nadie
por tanto
me parece legítimo
y normal
que se haces así
el ángulo político
muy interesante a seguir
es el efecto
sobre la candidatura socialista
de Galicia
porque efectivamente
este cambio sí que obra
entre el cambio
entre el nuevo ministro
y la consecuencia que ha tenido
que es el nuevo delegado
del gobierno
a Galicia
pues de repente
si pregunteu
a los socialistas gallecs
a la gente
que porta política allí
veremos que efectivamente
se ha abierto
totalmente la carrera
successoria
la candidatura
vaya socialista
para oposarse
al PP
aquí sí que
en termos de política gallega
tiene mucho impacto
lo que ha pasado aquí
hombre, se abrecha también
entre otros
porque no tiene unos buenos números
el socialismo a Galicia
que derradero de negar
y por tanto
ellos han de
pues
han de intentar
volver a ser
lo que habían sido antes
que era la fuerza oposición
al PP
cuando ahora
la fuerza oposición
es de benegar
que es la que está
una mica menjando
como en castellano
como la tostada
pues una mica eso
pasan dos minutos
ahora de dos cuartos
vamos a publicidad
y volvemos a la tertulia
el matí de Catalunya Ràdio
con Laura Rosel
aquí
de sexe
no se habla
ni de tocarse
al 60
ni de hacerlo
con la regla
no hablamos
que no quiere hacer
servir condón
o que tu nombre
ya no es aquel
o de quien nos gusta
no hablamos
de plena
pero ahora que
ya nos veis
hablamos
por una educación sexual
para la igualdad
por la corresponsables
Ministerio de Igualdad
Gobierno de España
¿Cuál es la bolsa más chula?
de verdad
está hecha
de dejar Lles del Fons Marí
el problema es que no sabemos
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es social
es incomparable
es singular
es plural
es veritat
es realitat
es ficció
es fresca
es directa
es la tarde
y la tarde es única
exacta
de 11 a divendres
en Cataluña Ràdio
con Elisenda Carod
si está bien la tarde
de Cataluña Ràdio
el matí
de Cataluña Ràdio
bienvenida
bienvenido
casa teva
con Laura Rosel
las 9 y 36
hoy que estamos haciendo tertulia
con la Joan Ortega
en Joan Puigcercós
en Pau Jubillar
y l'Ignasi Guardans
pendents entre d'altres
d'aquest inici
d'aquesta constitució
de la Comissió d'Investigació
al Congrés
sobre l'Operación Catalunya
que Alex Giralt
bon dia
hola que tal Laura
bon dia
quin calendari
tindrà per avui
bé, donc d'entrada
s'ha de constituir
aquesta comissió
d'investigació
es farà aquí
al Congrés dels Diputats
a partir de dos quanes
de la tarde
a partir de dos cuartos
de las dos del mediodía
es una constitución
de la comisión
a puertas abiertas
por tanto es podrá
es podrá seguir
digamos de manera telemática
y presencial aquí
al Congrés dels Diputats
es una constitución
que no
digamos
no se tocará
el núcleo
de la cuestión
de esta operación
de Cataluña
y de estos tripijocs
que suposadamente
tenía el anterior cúpula
de interior
del último
gobierno de Mariano Rajoy
en cuestiones políticas
como la persecución
hacia el independentismo
como la persecución
hacia el independentismo
y
lo que sí que se decidirá
son algunos
de los cárrecs
de esta comisión
se ha hablado mucho
no hemos hablado ya
que sería
Ferran Bell
el que presidiría
a esta comisión
entonces
esto es lo que ha dicho
un de los portaveos
del PDK aquí
al Congrés
Janis Bodella
lo ha dicho
hace unos minutos aquí
al Congrés dels Diputats
a la sala de prensa
confirmando
esta presidencia
de Ferran Bell
pero
trayendo ferro
a esta presidencia
y diendo que
esta comisión
la podemos escuchar
sobre la propuesta
que nos han dicho
que se pueda hacer
que Ferran Bell
pueda presidir
la comisión
por descomprato
que por parte del PDK
estamos satisfechos
y estamos convencidos
que tiene el perfil
y las capacidades
para hacerlo
también
pues
como decíamos
esto se constituirá
a esta
comisión
ANOF
diversas fondas
de izquierda
también
ya nos han apuntado
o ya nos habían apuntado
previamente
que en esta comisión
se puedan portar
y
antics cargos
del Ejecutivo Español
el mateix
Mariano Rajoy
y también
se había posado
sobre la taula
la posibilidad
que cités aquí
declarar
a la comisión
de investigación
a Pablo Casado
el
digamos
el
que va a venir
después de
Mariano Rajoy
al Partit Popular
anirem
anirem
veient
com va
mientras tant
seguecent a 20
rodes de prensa
y veremos
qué es lo que pensan
todos plegados
de esta comisión
y también
diros que en una estona
ya habrá
ésta sí que será
a porta tancada
una reunión
aquí al Congreso
de los diputados
con la misión
de Pegasus
fallida
recordemos la semana
pasada
eclipsada
absolutamente
por la moción
de censura
efectivamente
pues hoy
diguésemos que repren
pero de manera
más tova
telemáticamente
y a més a més
a porta tancada
alguna cosa
han sortido
de ésta
de ésta reunión
telemática
pues lo explicas
más tarde Alex
gracias
fantástico
fins ahora
porta tancada
no es falta
posar un
teléfono
que la porta
tancada
de hoy en día
en fin
va a las 9 y 39
cambiamos de tema
porque
una otra de las noticias
que os hemos explicado
es que el Departamento
de Educación
se pone a disposición
de las familias
del liceo francés
de Barcelona
y de la investigación
de los abusos
de algunos
de sus alumnos
y es que
podría haber
5 menores
y además
muy pequeños
de 5 y 6 años
víctimas
de tocaments
por parte
de un monitor
fue una nena
la primera
que explicó
a la madre
lo que le había pasado
y que el monitor
le había pedido
que no explique
nada
que había de ser
su secreto
precisamente
esto nos ha quedado la atención
alrededor de
cómo se puede hacer
cómo podemos hacer
para ayudar a los más pequeños
a casa y a más
niños tan pequeños
de 5 y 6 años
comunicar
explicar
cosas como éstas
que les puedan pasar
fuera de casa
y es importantísimo
porque si ellos
no lo explican
es después
muy muy difícil
arribar a ayudarlos
y las edades de agresión sexual
de menores son alarmantes
se están publicando
muchísimas
noticias
de la Valle de Brón
un de cada cinco
infantes y adolescentes
patejan violencia sexual
y de aquests
la mitad
el 50%
de los casos
pasan en el ámbito familiar
por tanto
esto
hace que
es aún más difícil
detectarlos
y comunicarlos
por eso
nos hemos querido fixar
en un libro
que se llama
la bici de la Lola
que es un conte
que anima a los más pequeños
precisamente a eso
a encontrar la manera
de expresarse
de explicar
de confesar a alguien
a la madre
y de comenzar
en este terreno
han escrito la Laia Pibernat
y l'Alba Berné
al público de Ediciones Bellaterre
tenemos la Laia al teléfono
muy buen día Laia
muy buen día Laura
a todos
muy buen día
gracias
para atendernos
es un libro
obviamente
adrecer a los pequeños
con dibujos
con una historia
al botán
de una bicicleta
el timbre de la bicicleta
y todo lo que le pasa
a la Lola
la idea es ésta
ayudar
a los niños
a las niñas
a explicar cosas
que les pasen
directamente
con esto
con los abusos sexuales
si yo diría que
si
y un paso más allá
es a dir
porque una expresi
ha de haber un canal
de comunicación
es a dir
el Conte
tiene el objetivo
claro
de crear
este canal
y de nutrir
este canal de comunicación
entre los grandes y las pequeñas
sobre esta cuestión
porque
porque los pequeños
hablan de que el com
ha de formar parte
de la oralidad
de la casa
oralidad
de la seva relación
con estas personas adultas
es claro
porque los pequeños
hablan
no podemos pedirles
a los pequeños
que hablen de alguien
de los grandes
no los hablamos
por tanto
la responsabilidad
también sobre las adultas
de cómo establecemos
este canal de comunicación
cómo el nutrim
cómo el mantenimos actualizado
y por tanto
cómo hablamos
sobre el cuerpo
cómo hablamos
sobre los genitales
cómo hablamos
sobre los permisos
sobre la expresión
de los deseos
de lo que no me agrada
lo que no me agrada
toda esta
toda esta dimensión
afavorece mucho
es decir
como personas adultas
siempre como nos mostremos
disponibles
para este tipo de conversas
y como no recreemos
los tabús
entonces el conte
se entiende como esto
como la creación
de este escenario
de comunicación también
porque cuando abrimos
un conte
finalmente nos ponemos
adultas y pequeñas
a hablar
sobre un tema
y bueno
después la historia
está creada
con toda la intención
de que las petites
se sienten identificadas
se senten atretas
también
por la ilustración
que es muy luminosa
es un libro
que no se puede encargar
con la cuestión oscura
del tabú precisamente
y de la abuso
y de la violencia sexual
sino que realmente
ofrece la versión
diguesim
de una criatura empoderada
que vive aventuras
que repara la seva bicicleta
con la seva colla
y que identifica claramente
lo que le agrada
lo que no
claramente
tan bien como pod
lo que le agrada
lo que no
la confusión
y finalmente
lo expresa la madre
y alhora la madre
también es un referente
como persona adulta
porque es una persona adulta
que escucha
que se atenta
a los señales
y luego también
indaga
sobre la manera
que te expresa la madre
que en este caso
es el uso de un alter ego
de un tótem
que es la de la bicicleta
Claro, porque aquí
Lai, es que aquí
un niño o una niña
de 5, 6, 7, 8, 9 años
no vendrá y dirá
es que me ha pasado esto
es que el tío
o el vecino
o el amigo
me ha tocado
y me ha hecho
no, no
buscará
las herramientas
el recorrido
que están más limitadas
es que lo que no podemos esperar
de la pequeña
es que nos explique
como nos explicaría
una cosa
es que nos explique
como nos explicaría
a una persona adulta
y también porque
cuando expliquemos
cuando se habla
sobre el abuso sexual
con las pequeñas
es desde una parte
muy simplificada
es decir
es tan sencillo
o no
como reconocer
las sensaciones del cos
como estar conectada
con lo que nos pasa
lo que me gusta
lo que no
saberlo reconocer
saberlo expresar
y después obviamente
cuando hablamos
de la exploración sexual
y el juego sexual
las pequeñas jugan
con las pequeñas
las mitjanas con las mitjanas
y las grandes con las grandes
eso más en concreto
en cuanto a la exploración sexual
pero
pero claro
no podemos esperar
una
una
una exposición
analítica
racional
como haría un adult
trobará la seva manera
y no tiene por qué ser
a través de la oralidad
y eso es muy importante
porque eso nos hace estar
muy más atentos
a otros señales
que no tienen por qué
ser verbales
de expresión verbal
sino que puede ser
enfados fuera del lloc
pueden ser bueno
y hay toda una serie
de síntomas
también que
que tienen a ver
con cómo esbastez
con la criatura
o con ciertas cosas
que
como grans
pueden decir
¿quina manía que tiene
de hacer esto?
¿quina cosa?
bueno pues
a estas cuestiones
a las que hay que estar alertas
y de decir
ostras
puede ser que aquí
esté pasando algo
sobre todo porque comentabas
en la intro también
de la importancia
de que sol pasar
adentro
del ámbito familiar
por tanto
bueno esto también es una cuestión
que aborda directamente
la bici de la Lola
no es un monstruo
no es una persona
que a priori em fa por
la que sol cometre la abuso
no es una confianza
es a decir que
por la petita aquella persona
es una persona
que la estima
es una persona
que la protegez
es una persona
que
que sovín
cumple roles
materns o paterns
no?
fins y tot
puede ser el propio padre
muy sovín es el propio padre
o
entonces
algo del entorno
muy conocido
entonces
claro es como
las petites
han de estar
suficientemente empodadas
como para decir
esto me ha molestado
incluso sabiendo
que es una persona
esto también quiere decir estimar
no sino que
hay que estar como
muy convencida
que si a mi a alguno me agrada
lo tengo que decir
o si a alguno me hace sentir incomodo
lo tengo que decir
pero esto es dificilisimo
y esto representa muy poderamente
en el lloc
de las criaturas
es muy dificil
porque cualquier adulto
que venga de la mano
de una madre o un padre
es automáticamente
alguien abalado
como persona buena
y persona de confianza
por tanto
discernir
cuando esta haciendo mal
o cuando no
es algo que
es muy interesante
de
bueno
para nosotros
realmente
en este dilema
o en esta
cuestion
que claro
que tampoco
que la persona
tenga miedo
tampoco está
proyectando miedo
respecto a las personas
ni mucho menos
yo creo que
una de las claves
es diferenciar la persona
y la conducta
es decir,
sovina
en nuestra moral
culturalmente
donc
Julio Cristiana
que hemos empapado
manejamos
y decimos
persona buena
persona dolenta
y lo que deberíamos
digamos
es decir
en esta escuela
en esta institución
en esta familia
la violencia
no es tolerada
es decir
creemos un entorno
protector
y
realmente
nos declaramos
como una institución
entidad
familia
entorno
no tolerando
con la violencia
entonces si alguien comet
una conducta
violenta
por ejemplo
entre petites
que se están explorando
muchas veces pasa
que hay una petite
que tiene
una conducta
violenta
y esa pequeña
está aprendiendo
pero está claramente
la educación
en aquel momento
es clau de decir
vale es una oportunidad
si alguno comete
no para juzgar aquella persona
y ya posar la etiqueta
de agresora
ni muy menos
sino juzgar la conducta
y decirle
esta conducta
no es
no es adecuada
no puedes exercir
no puedes
tocar genitales
de otras compañias
sin su consentimiento
si este jugando
ya debe haber un consentimiento
un deseo
por parte de las dos personas
de aquel juego
entonces
el tema de
realmente
de condenar conductas
y no personas
yo creo que sería
muy clau también
por
el trabajo
en sí
del espai familiar
y no es fácil
porque no está
no es
es algo
porque también llavors
recaos sobre
si obre la posibilidad
de aquella
aquella agresor
potencial agresor
agresor
en trayectoria
más o menos
porque cuando parlem
de un monitor
como el caso de Elisa Frances
una persona
adulta
es una agresor
de agresiones
o sea
la agresor aprobada
y tiene toda una trayectoria
de como agresor
que ha ido exerciendo violencia
ha visto que había impunidad
y ha seguido seguido seguido
tan si es esto
como si es un
un chico que está
explorando
y en la exploración
comete un acto
violento
en un caso como el otro
se habría de dar la oportunidad
de aquella persona
que refezca la seva conducta
entonces
no juzgando la persona
sino realmente la conducta
Laya
o la primera de todo
yo te quería felicitar
porque
porque
te cuenta
porque
claro
nos estamos refiriendo
yo las cifras que ha dado la Laura
me han parecido
alarmantes
es horroroso
porque además
más a más
es en el entorno
donde tienes que sentir más
más seguro
que es en tu casa
por lo tanto
me parece brutal
estamos hablando
de personas muy vulnerables
entonces
lo que me ha parecido muy importante
claro
estos niños
tienen que aprender
a reconocer
que claro
que este hecho
no es normal
y por lo tanto
que
ahora
hablamos
de
de un adulto
que
que es proper
que
le hace el como
que
esta criatura
puede entender
en cierto momento
como normal
por lo tanto
que puedan realmente
verbalizar
entender
que aquella conducta
aquella situación
no es normal
y después también
lo que
referías
los señales
claro
supongo que hay mil señales
que expresan
el rebuig
en una situación
y yo creo que
es muy importante
hablarla
yo no me había hecho
mai esta reflexión
pero creo que es muy importante
hablarla
desde petits
que entengan
que realmente
el consentimiento
con
con la expresión
más amplia
lo que
lo que
lo que
está bien hecho
no sé cómo expresarlo
mejor
lo que no está bien hecho
que
porque claro
lo que
yo creo que como adulta
sí
hemos de evitar
que realmente
una mica
de miedo
a los demás
esta desconfianza
porque lo que queremos
es que crezcan
psicológicamente
fuerte
y el que crezcan
sin miedo
y sin angustia
por lo tanto
me parece
bueno
me ha semblado
muy adentro
el cuenta
para que
puedan expresar
todo lo que
sienten
siempre y cuando
estén acompañados
de que las familias
deben saber explicar
a los más pequeños
que es
lo que
en un momento determinado
deben explicar
lo que
tiene que ver
con este
límite
de confianza
para poder explicar
lo que
que no
que no se encuentran a gusto
o lo que creen
que no está bien
y
no no
yo
escucho a la Laura
y evidentemente
lo que creo
lo más difícil
es que un
infantil
sea capaz de expresar
de alguna manera
y cuando te va
en esta línea
a abrir un canal
ha dicho
no no no es aquella
perdona
no es aquella
ahora baixa un poco más
ahora perfecto
es que mira
los cables están cravados aquí
pues
el canal
pero yo creo que
el día tiene un
cuenta para adultos
porque
que los adultos
aprendan a interpretar
no no todo el mundo
está en disposición
de interpretar señales
adultos
que quiere decir
progenitor
quiere decir
maestros
quiere decir
monitores y monitores
es decir
hay un otro conto necesario
el más difícil
de los niños
y aquí está la tasca
buenísima que se ha hecho
en este conto
que no hauría de ser
el primer
hauría de haber
alguna manera
a la escuela
y a la familia
de hacer arribar
que
puedan expresar a su mejor
y puedan crear
este canal
pero yo creo que
una parte importante del problema
son los adultos
que no saben interpretar
muchas veces
ya no digo el caso
de que a veces
se tapa esto
claro que esto también
pasa
adultos que
lo negan
que no lo quieren abordar
que debo pasar
un presentaje altísimo
laia
precisamente
agradezco mucho
los comentarios
es precisamente
una de las cuestiones
que nos estamos encontrando
este proyecto
se va a financiar
con un vercami
con un crowdfunding
y
con un micromacenaje
y los macenes
ya están reviendo
y estamos reviendo
feedbacks
de las primeras lecturas
en pequeñas
y estamos reviendo
feedbacks
también de las personas
adultas
que con toda la buena
intención
voluntad y tal
compran el libro
participan en el proyecto
y de a cop diuen
ostras
por eso
bueno
es que precisamente
este libro
por eso lo decimos
que es para todas las edades
porque
los primeros tocados
son las adultas
que lo leemos
lo miramos
y decimos
vale
vamos a hablar de esto
y la madre es referente
el personaje de la madre
es referente
para las personas adultas
y la Lola
es referente
para las criaturas
pero realmente
bueno
yo creo que hay una cuestión
rescatando
rescatando
la
disculpa que no conozco
el nombre
la Johanna
la Johanna
Johanna
gracias Johanna
pues el tema de entender
yo creo que como adultos
tenemos una
una pequeña obsesión
que las pequeñas
tienen que entender las cosas
para expresarlas
y
y
y
y esta parte
de entender
la tenemos que bajar
un poco la intensidad
y yo iría más
hacia el sentir
y expresar lo que sienten
que esto están super conectadas
las pequeñas
las pequeñas
están
mucho más conectadas
que nosotros
incluso
con lo que quieren
con lo que no volen
vas a ver
muy sovina
estas expresiones
de seguida
las escapemos
no?
como adultos
porque
porque las volvemos reeducar
no?
de alguna manera
en muchas dimensiones
es así
no menjan siempre
lo que más les agrada
o lo que sigui
pero se ven a
el alimento que
más les agrada
o sigui
o que más
les ve de gust menjar
pero nosotros
les anem reeducando
pero sí que
en aquel camp
de la escolta corporal
de las sensaciones
reconoces todas
nens, nenas
o lo que se consideren
subjetos desitjantes
con deseo
no?
y que se encontrarán
en otras personas
que desitjan
y si hay un deseo mutuo
pues jugarán
no?
entonces
conectar con este deseo
con esta voluntad
con lo que me gusta o no
creo que es más sencillo
en realidad
esperar que entengan
como entendemos nosotros
con toda la dimensión moral
con toda la dimensión
incluso
penal
si me pones
no?
del que implica
una violencia sexual infantil
no?
no?
porque no es
no sé cómo decirlo
a ver
cuando quieres explicar
la gravedad
la fuerza de la gravedad
a una pequeña
o a una ley física
no?
o cómo funciona el universo
una cuestión
entonces
tradujes
este lenguaje
a una versión simplificada
que se adecuye
a la capacidad cognitiva
de la pequeña
y lo entienda
no estamos hablando
de esto
no estamos hablando
de
de hacerles entendernos
una cosa compleja
es muy sencilla
es decir
en realidad
hay algo
que está pasando
que no me está agradando
lo expreso
o sea
y después
toda la densidad moral
y simbólica
que veíamos
y que somos capaces
de analizar a los adultos
ya vendrá
no?
pero es como
posarnos lo más fácil
de lo que a veces
con la cuestión de que
hay que entender
que eso no es correcto
y es eso
a veces son reglas
más sencillas
no?
y traer recursos
suposo
es nuestra intención
con este conte
también
de simplificar
las pruebas adultas
y ya es un
es un debat
a nivel
intrafamiliar
el papel de la familia
el papel de las instituciones
de estas fidelidades clánicas
no?
diguéssim
tantos elementos
tan delictos
tan complejos
a nivel de analisis
que las petites
hay que simplificarlo a tope
creo que es superinteresante
y como es
incomodidades físicas
pero esta incomodidad física
servirá
servirá
para detectar
una violencia sexual
servirá para detectar
una violencia como el bullying
servirá para detectar
una
una
de las condiciones
de trabajo
he de decir
un momento
es que no estoy bien aquí
es activar
activar esta consciencia
no?
yo creo que es superinteresante
lo que expliquen
porque a bordo de una parte
que no es la parte
lo que dices vosotros
es la parte oral
sino que también
es otra aspecto
para descubrir
sobre todo
para la gente más adulta
para descubrir lo que está pasando
al final
la protección de los niños
debería ser un pilar
de cualquier sociedad
yo creo que la protección
de los niños
es la base
de cualquier sociedad
y que como dijeron ahora
a los niños
que es el entorno familiar
o el entorno de la escuela
hay agresiones
creo que es
no lo sé
es lo peor que puede haber
porque tú cuando
primero la familia
es el entorno
que debería proteger más
pero después cuando tú
los tus hijos
o las teves hijas
los dejes
o estar un tiempo
en una escuela
los dejes
con la confianza
que ello
les ayudará a crecer
y que allí estarán protegidos
y por tanto
son dos aspectos absolutamente
cruciales
para el desarrollo
y también pensas
también
en la gestión
de estos niños y niñas
que han tenido
estos abusos
que esto también
debe ser muy complicado
porque un niño
y una niña
y lo dices ahora
un poco tú
con los límites
de qué es lo que es bueno
qué es lo que es dolor
cómo percibimos después
esto y cómo después
puede tener una vida
más o menos normalizada
en el sentido efectivo
y creo que esto
debe ser muy complicado
pero bueno
pienso que está muy bien
e instintivos como este libro
Joana, que más me gustaría
hay una cosa
que me ha gustado
también mucho
de lo que has dicho
que de alguna manera
en expresar
se ha de adecuar
al que realmente
entonces
los niños
entienden
y expresan
claro, todo esto
en definitiva
lo que les está ayudando
es a crear
un pensamiento crítico
y poder expresar también
esta madurez del rebuig
con las situaciones
en las que vivirán
a lo largo de la vida
por tanto
me ha semblado
no había caído
y me ha semblado también
muy importante
y muy interesante
y casi casi obligatorio
que es una cosa
que les deberíamos ayudar
porque realmente
el mundo cada vez
y las expresiones
de poder
por un cantor
por un otro
las veíamos a todo arreu
las veíamos en la vida diaria
las veíamos en la feina
las veíamos malauradamente
a todo arreu
y hacer crecer
con este espíritu crítico
con esta madurez
con este entrenamiento
malauradamente
aún hoy necesario
pues me ha semblado
también muy inteligente
No sé si la Ignasi
también va a hacer
algún comentario
Ignasi, endavant
Sí, sí, sí, sí, volví
de todas felicitamos
absolutamente a la felicitación
por la inteligencia
con la que estés gestionando
esto
y con la que se ha redactado esto
y hay un ángulo
que me parece muy importante
aquí, ¿no?
que es
esta
diferenciación
entre
entre la persona
y la conducta
es decir, porque
por parte de estos niños
o de estos menores
que habrán de explicar esto
hay un elemento
de desllealtad
de
de
de suposar
de desllealtad
cuando explican esto
porque muchas veces
los que han hecho esto
son gente de su propio entorno
es gente la que creen
que le deben llenaltad
gente la que se estiman
sí, hay un elemento
de traición
en esta denuncia
y, por tanto
superar
esta por
la traición
estás traiendo al oncle
traiendo al padre
traiendo al germán
traiendo al veí
traiendo al amigo del padre
es decir, es esto
lo que muchas veces pasa
o el compañero
o el maestro
siempre hay
este
este elemento
y es una cosa
que frena
a més a més de todo
lo que he explicado perfectamente
de esta dificultad
de explicar
porque al final
costa de traerlo de dentro
todo lo que judías
superar
este elemento
y decir
no, no
tú no me estás explicando
no, no
no estás trencando
relación por siempre
con esta otra persona
no va por aquí
es explica
y los grandes
ya lo gestionarán
me parece muy inteligente