La otra razón que debo sacar a mis hijos y a mi mujer de la zona del este, que obligaron a sacarnos de ahí, desplazarnos a otro lado, debo sacarlos y ir a otro lugar, estoy buscando, no hay dónde irse, no hay dónde irme, no hay lugar, todo está destruido,
y estoy pensando, no sé, buscar un lugar en Jañones donde no hay, bueno, no hay servicios básicos, no hay luz, no hay nada, no hay nada, es un desierto con escombros, así que no sé qué voy a hacer.
Claro, ¿cómo te informas? O sea, ¿cómo sabes qué es lo que está pasando?
¿De las noticias te refieres?
Sí.
Sí, sí, bueno, poco acceso aquí en Rafa, en Rafa tengo un poco de acceso al internet, es písimo, pero a través de las vías de Telegram y, bueno, de otras páginas en internet.
¿Por qué? Por lo que me estás contando.
No hay, digamos, en Jañones, en Jañones, ayer fui a buscar un lugar para desplazarme, no hay internet, no hay llamadas, no hay nada, solamente es poca zona en Rafa que hay internet, el resto no hay en el centro de Jañones donde tengo que ir desplazarme, no hay internet, tampoco hay llamadas, es otro problema.
Imagino que para ti la información es básica para poderte desplazar ahora mismo.
Sí, sí, sí, ayer fui a Jañones, ayer fui a Jañones, me quedé unas cinco horas buscando un lugar para acomodarlo, para ir llevando mi familia, y no sabía nada que pasaba en Rafa.
Y cuando volví en medio camino decían que la gente están festejando que hay una tregua, que no sé qué cosa, que para mí era, bueno, era noticia de, bueno, de una novedad muy, muy, muy, muy importante para nosotros, escuchar y saber si hay una tregua.
Pero, bueno, cuando llegamos a Rafa, averiguamos bien, sí, había una fiesta y todo eso, la gente se puso algo de alegre, escuchando que iba a haber una tregua, pero lamentablemente no se concluyó como deseaban.
Recién me enteré de las noticias y llegando a Rafa.
¿Estos meses cómo han sido? ¿Cómo los has vivido?
Son, son meses de terribles, bueno, fui desplazado de mi ciudad Jañones, que está en el centro casi, me fui desplazado con mi familia tres veces, con las peores condiciones, la primera vez fue destruido mi barrio, mi departamento, escapamos con la ropa puesta, perdí todo, mi casa, mi auto, lo que he ahorrado durante esos años,
salí de ese barrio cero y tratando de salvar a mis cinco hijos y, bueno, nos desplazamos un poco más al este, después se llegó más los ataques ahí donde estábamos, después, otra vez, teníamos que escapar más al sur, aquí, hasta que lleguemos a Rafa.
Y, bueno, en las peores condiciones, aquí en Rafa está muy congestionado, el sistema sanitario está terrible, no hay electricidad, difícil conseguir agua, tarea de todos los días, buscar todo eso, no hay sueldos,
y, bueno, y no hay, no hay casi nada, y todo ha subido muy caro el precio del uno al diez, lo que costaba un peso, ahora cuesta diez, hay crisis de conseguir gas, no se puede conseguir gas para poder cocinar,
no se puede conseguir, bueno, las cosas básicas, ahora no hay carne, no hay polio, no hay huevo, llega por unos días, después desaparece, y también es caro.
Y, bueno, y aparte de eso, mayormente en las noches comienzan los ataques, estás entre ataques y terror de los niños, y, bueno, pérdida de amigos,
y yo he perdido muchos familiares, primos, tíos, han sido víctimas, mis mejores amigos en el trabajo han sido víctimas,
mis amigos también fuera del trabajo han sido víctimas, hemos perdido un montón de gente aquí que son muy, muy queridas a nuestro corazón.
Me hablabas de tu familia, de tus hijos, o sea, ¿estáis juntos ahora mismo? No sé dónde exactamente estáis.
La verdad estoy en el sur de Rafah, pero por la situación no conseguí estar con mi mujer y mis otros hijos en el mismo lugar.
Yo tuve que desplazarme en la misma Rafah, pero no en el mismo lugar.
Con mi hijo mediano estoy aparte, y mi mujer con cuatro hijos está a otro lado, más al oeste de Rafah.
Yo estaba en el este, y ella estaba en el oeste.
Supongo que también vivir así es angustioso, ¿no?
¿Refat?
Hola.
Hola.
Sí, sí, perdón.
Decía que seguramente también es angustioso vivir así, ¿no?
Sí, bueno, tener miedo a tus hijos después de, bueno, he perdido más de 20, 25 personas, son seres queridos.
También despertar esa noche, no puedo dormir, no puedo dormir por un montón de ataques que están muy cerca.
Son bombardeos, son terremotos, no son bombardeos, eso, usan bombas, bombas semiatómicas, eso es lo que usan.
Hace temblor en todo el edificio, en todo lugar donde está.
Y, bueno, tenés que estar atento, preocupándose por tus hijos que están en otro lado, por otros familiares que están en otro lado.
Y, bueno, y, bueno, angustiado todo el tiempo, el día pasa mal, tenés que conseguir como qué comer, cómo conseguirlo, ir a hacer unas filas para conseguir agua, filas para conseguir unas ayudas alimenticias, alimentarias.
Fila, problemas, la gente, toda la gente está con estrés, bueno, todo el mundo está en el centro de Rafah, difícil cruzar la avenida, tráfico terrible, todo mal, hay un caos total, hay un caos total porque también las alcaldías fueron atacadas,
la policía fue atacada, todo lo que es vida lo trata de atacar a Israel para que la gente se acobarde, para que se angustie, para que, no sé, para acabarles todo tipo de vida.
Has hecho una campaña a través de internet de apoyo para darte donaciones.
Sí, es verdad, sí, porque yo llamé hace más de cinco meses a la embajada como ser boliviano también, aparte de ser palestino,
me llamé a la embajada de Bolivia en el Cairo, en Egipto, pedí una de las ayudas para que me evacúen con mi familia,
y bueno, todo el tiempo prometen que me lo van a hacer, pero dicen que no es fácil, que Israel no lo permite,
entonces era la única forma para salir, como muchos que han salido por la frontera de Egipto con Gaza, pagando.
No sé si lo puedes llamar mafia, gente poderosa que controla, que te puedan hacer pasar, ponen tu nombre en la lista de pasajeros,
es pagando plata a los egipcios, pagando plata a los egipcios puedes salir.
Entonces la única forma de salvarme y salvar a mis niños es pagar plata,
y lamentablemente aprovechan de esta situación cobrando un monto muy alto.
Cobran por un niño menor de 15 años, cobran 3.000 dólares, y cobran por un adulto 6.000 dólares.
Entonces, si yo quiero pasar con mi familia, debo pagar más o menos 27.000 dólares para salvarnos la vida y escapar de Gaza.
Así que, con la ayuda de muchos amigos que están en Bolivia y en España,
hemos hecho esta campaña, que es la plataforma de GoFundMe, donde cualquiera puede donar a través de su tarjeta.
Y bueno, logramos algo, estamos casi en la mitad del camino, nos falta otra mitad,
para juntar ese dinero y poder pagarlo y salir de Gaza, porque ya no hay vida aquí.
No hay vida, ayer he vuelto a Jañones, a mi hogar.
No hay, no sé, estos escombros, ningún edificio está parado, ningún edificio está sano, a salvo.
Necesitan un montón de años para solamente sacar los escombros.
No sé, no sé cómo vamos a lograr vivir si digamos a una tregua.
No sé, no sé, si fuera un desierto era mejor, pero los escombros están en todos lados.
Son miles de edificios que están en la calle, la avenida, y aparte de todo destruido,
sistema sanitario, edificios, avenidas, calles, hospitales, universidades, colegios.
No sé cómo van a empezar mis hijos a ir al colegio.
Está todo destruido.
Y bueno.
Refata a la Zambna.
Gracias por acompañarnos y seguiremos en contacto.
Muchísimas gracias a ustedes.
Una pausa, la tornem.
El matí de Catalunya Ràdio.
Som 3CAT.
I aquest model amb Das Belt Auto té un descompte de fins a 5.000.
Primaveres de Pipaldi.
Com? 5.000.
Capelles Sixtines.
Com que parlar de diners és lleig, ho diem amb paraules múnicas.
Fins a 5.000.
Mona Lises.
De descomptes si finances models quasi nou revisats i amb la garantia Das Belt Auto.
Consulta en les condicions a dasbeltauto.es o a costa't a la nostra xarxa.
Són preciositats.
Estàs buscant cotxe?
Arriba a la Renting Week a Quadris Renting.
Del 7 al 11 de maig, emporta't un dels nostres cotxes de Renting des de 199 euros al mes.
Sense entrada, amb assegurança inclosa, també amb 18 anys, cotització al moment i amb lliurement immediat.
Beneficia't de les millors ofertes a Quadris Renting.
Som a passeig Jona Franca 61.
Truca'ns per demanar cita al 93 755 8294 o entra a quadrisrenting.es.
Si sents així el teu transistor, necessites el gran renove de Mediamarkt.
Estalvia't fins a 400 euros en teles, 200 en portàtils,
i aconsegueix molts més descomptes en electrodomèstics, mòbils, tablets.
Mediamarkt.
25 anys, sempre llestos.
Coneixes la dieta dels 10 dies?
Jo estic al màxim.
No, quan has perdut?
Perdut? Guanyat!
Ara tinc un Nissan nou i estic més que preparat per l'estiu.
Prepara't tu també amb els 10 dies Nissan.
Vine del 3 al 14 de maig al teu concessionari
i aprofita les millors ofertes per estrenar un Nissan amb lliurement immediat.
Unitats limitades.
Corre, que s'acaben!
A qui s'il·lusiona cada dia amb el cupó diari de l'11, ve per ell.
A qui juga el meu dia de l'11 amb la data en què finalment es va treure el carnet de conduir, ben triat.
A qui hi jugueu per molt més com premi, ben pensat.
A tots els que hi jugueu a l'11, ben fet, ben jugat.
Perquè cada vegada que jugues a les loteries de l'11, guanyes alguna cosa més important que un premi.
Guanyes millorar la vida de milers de persones amb discapacitat.
11, ben jugat.
Juga responsablement i només si ets major d'edat.
Quantes vegades has dit, algun dia jo...
Doncs bé, aquell algun dia és avui.
No et perdis aquesta oportunitat i aprofita ara els Hybrid Days de Paujot
amb avantatges exclusius en tota la nova gamma híbrida.
Només fins al 16 de maig. Aprofita aquesta oferta en el teu concessionari més proper.
Poso.
Saps que Lidl és el súper número 1 en preu segons la valoració dels consumidors?
I a més a més, omplir el carro a Lidl costa només 78,37.
10 euros menys en conversió amb altres súpers.
Lidl, marca la diferència.
Miquel, els seus pares es van casar de penal.
La seva primera paraula va ser contraatac.
La seva contrassenya de wifi és 442.
La seva vida és futbol, futbol, futbol.
Passa una teca i el deixa fora de joc.
Hi ha un abans i un després de creuar-se amb una teca.
Estrena-la ara amb 10 anys de garantia.
Seat a teca, tant nostre, tant seat.
A Catalunya Ràdio tenim la millor manera de passar a la tarda.
Exacte, exacte.
Amb un programa amb col·laboradors que valen per dos.
Gonzalo, Bernardo, bona tarda.
Bona tarda, bona tarda.
I els oients amb més empenta del panorama radiofònic.
Elisenda, digues.
Forse, forse.
Amb uns convidats que treuen ferro a la seva feina.
L'anada m'empera 11 a 1.
Veu pel mà, 11 a 1.
Aquest és poc, eh?
Quin és el màxim?
Amb uns 15.
La tarda de Catalunya Ràdio.
Carlos Cuevas, bona tarda.
Bona tarda, sí que és molt bé.
De dilluns a divendres de 4 a 7 de la tarda.
Sí, està molt bé.
Amb Elisenda Carot.
La tarda de la tarda.
A Catalunya Ràdio.
Postdates.
Vull sentir-me vibrant i receptiva amb el sol.
El meu sol, sempre a la mà.
Dels pobles de l'Empordà, de Montserrat Baireda Trullol.
Cent anys del seu naixement.
Postdates.
La institució de les lletres catalanes i Catalunya Ràdio.
Amb la literatura.
El matí de Catalunya Ràdio.
Ricard Tostrell.
Som al matí de Catalunya Ràdio.
D'aquí un minut seran un quart de deu amb Vicenç Sànzis,
Montserrat Nedrera, Núria Ribó,
Rafael de Sant Juan i Joan Puig Arcos.
Estàvem pendents d'aquesta última hora de refag,
al sud de la Franja de Gaza,
que l'exercit irrealia recordem que ja controla
el pas fronterer amb Egipte
i que la població es prepara per un possible atac terrestre.
Ho ha confirmat l'exercit irrealia,
tot plegat després d'intensos bombardejos aquesta nit,
com sentíem ara.
És molt preocupant el que està vivint en aquest cas
al sud de la Franja de Gaza,
Rafael i la Sant Juan.
Veurem què és el que passa.
També recordem que Israel ja va ordenar ahir
aquesta evacuació de Rafag,
on hi ha un milió de refugiats palestins.
Sí, hi ha molts dilemes aquí.
El primer és que, efectivament,
Israel està guanyant la guerra,
però està parlant el relat
i està parlant, sobretot,
la capacitat de tenir un futur
amb més seguretat del que tenia.
I això és molt preocupant,
fins i tot també per la seguretat de Israel.
El dilema ara és si continuarà l'atac a Rafà
o si s'acceptarà aquest alto el foc
que han negociat Qatar, Egipte i Estats Units
i que, en principi,
Hamas ja ha dit que accepta,
que no sabem ben bé tots els detalls,
però que en qualsevol cas el que diu és
que, com a mínim,
sortirien al voltant de 35-50 rents,
sostatges,
dels que tenen ara mateix a Hamas.
Si a canvi d'això hi hauria un alto el foc,
també hi hauria liberació de presoners palestins
que estan a Israel.
El tema és,
i ara que sentíem aquest testimoni impressionant
d'aquest metge palestí,
el tema és que tot el que està passant ara
ja entra dins del que seria un atac
que poder ja no és només un crim de guerra,
sinó que podria ser una neteja ètnica.
Pensem que el que ens deia aquest metge
és que ell era de Han Junis.
Han Junis, perquè ens fem una idea,
Rafà, és aproximadament la meitat de Barcelona.
I allà estan visquent
aproximadament al voltant de dos milions de persones.
És això el que hi ha.
Era una presó a ser obert
des del 2005,
quan van sortir les tropes israelienes,
i ara es pot convertir en un camp de extermini.
Perquè no hi ha espai per evacuar tota aquesta gent,
tret de que s'obrin les fronteres.
Que això és el que és legal dins de la guerra.
Moltes vegades sentim allò de dir
és un crim de guerra.
Sí, és que a la guerra també hi ha lleis.
I qui no les compleix està cometent crims.
És veritat que després no hi ha un tribunal
que pugui llotjar,
sobretot els guanyadors.
Els parladors sempre surten
amb el Tribunal Penal Internacional.
Però, en tot cas, el que sí que estem dient és
35.000 víctimes,
les que tenim fins ara,
reconegudes per l'estat d'Israel,
10.000 són directament relacionades
amb les guerrilles de Hamas.
Un terç, per tant, són menors.
Un terç són gent que no té cap tipus de defensa pròpia
dins de la guerra.
Seria el que diríem civils innocents.
Per tant, aquests números ja ens porten cap a una neteja ètnica.
I una neteja ètnica, si no s'obren fronteres,
es podria convertir en el que la gent està dient
és un genocidi.
Per tant, crec que estem davant d'una situació molt crítica,
que, a més a més, perquè moltes vegades ens oblidem,
no hi ha ajut humanitari.
El que s'està dient que Israel portarà l'ajut humanitari
als que vagin a les platges a l'oest de Rafà
podran viure amb els aliments
i el servei mèdic que pugui donar,
això no és ajut humanitari.
L'ajut humanitari ha de ser sempre independent
perquè, com podeu pensar,
la gent que rep aquest ajut
no el rebrà de l'exèrcit d'Israel,
que saben que són els que s'estan barrejant.
Per tant, la situació en aquests moments
el que ens pot portar és a,
en fi, no només a un bany de sang,
sinó també a la mort
per inanició
d'una part important dels palestins.
I això és el que comença a ser
qualificat de genocidi.
Us sorprèn per això, Vicent Sánchez,
la poca reacció,
ara comença a dir reacció aquí a Catalunya,
en suport, per exemple, a Palestina,
a les universitats.
Veiem aquesta primera concentració,
aquesta vuitantena de joves
que han acampat avui a l'UB,
però fins ara hem vist poc crits dels estudiants,
diguéssim-ne, en aquest sentit.
T'ha sorprès, Vicent?
No, perquè sí...
Bé, jo faig classe a una universitat també,
igual que la senyora Nebreri,
per tant, sabent quines...
què pensen, què fan,
per on van,
i la veritat és que el món estudiantil
està, en els últims anys,
està molt desmobilitzant de totes les causes.
És a dir,
és una gent de la qual no pots esperar
que hi hagi com una vanguarda social,
per dir-ho així,
en la protesta o en la denúncia
d'aspectes molt concrets,
per què no?
I tampoc m'ha sorprès
que hi haguerà poca gent en aquestes...
No, però, per exemple,
hi ha una de la interessant del 6 d'ahir,
major Roger, què tal, bon dia?
Bon dia.
On diuen, per exemple,
que molts joves votaran Vox
en aquestes eleccions?
Sí.
És la tercera força entre els joves?
Vox seria la tercera força
entre els joves de 18 a 24 anys
i també té molta presència
entre els de 25 i 35.
I també a Aliança Catalana,
el seu principal nucli de votants
és els joves en general.
Catalunya des de fa uns 7 anys
estem veient,
i també ara l'estat espanyol,
com la dreta és la que s'està imposant
entre els joves.
Els principals votants d'Aliança Catalana
són els joves d'entre 18 i 24 anys.
Exacte, i també en el cas de Vox
que, insistim,
seria tercera força entre els joves.
Entre els joves.
Clar, no sé si això és significatiu, Vicent.
Sí, clar,
cosa que es pot arribar a entendre
també des del moment
en què la joventut normalment
i la joventut universitària
està contra l'establishment,
està contra allò que tots
entenem que és correcte.
I a Catalunya,
el discurs hegemònic,
per dir-ho així,
allò que compra tot el món
no ho són,
no és el discurs de dretes
o el discurs dels empresaris.
El que tenia el discurs hegemònic,
allò que tothom coincideix que és això,
és d'esquerres.
Per tant,
hi ha una part de la joventut
que no és tota la joventut,
que salsa contra això,
agrada o no agrada.
I quan salsa contra un discurs hegemònic
que és d'esquerres
i políticament correcte,
la incorrecció política
se'n va cap a la dreta.
I això és veritat.
Ara,
una cosa es dirà això
i una altra cosa
és que la gent que es manifesta,
la gent que es mobilitza
per perdre els estudiants,
mai no són tots els estudiants.
És una part molt activada,
molt efectiva, etcètera,
i darrerament aquesta part
doncs no funcionava.
I per tant,
no em sorprèn
que no hi hagi aquesta protesta contínua o això.
També dic
que això de vegades canvia molt ràpidament.
De vegades hi ha un moviment,
un fenomen d'aquests
que comencen a encomanar-se
i dius
ostres,
d'on han sortit tots aquests?
I això va passar
durant el moviment independentista,
durant tot el procés
i ves a saber
si en un moment podria passar.
Pel que jo detecti,
la gent jove està molt desmobilitzada
i no només
perquè hi hagi una part important
que anant contra l'establishment
prenguen opcions de dretes,
sinó perquè l'altra part
tampoc està activada
i tampoc se sent
en la necessitat
de sortir al carrer o de protestar.
Montserrat Nebrera.
Sí, jo una mica
per fer una mica
aprofundir
en aquesta idea
de la mobilització
o la sensació
que pugui tenir la gent
que això va amb ells.
Primer,
estem parlant molt
i no m'estranya
que ho fem
d'aquest conflicte
i d'aquests morts
però
ens hauríem de preguntar
per què
és l'únic
del que ens escandalitzem
probablement
perquè és el que més
ens afecta
i més
està
en el punt de mira
dels analistes
geopolítics
sobre l'eventualitat
que sigui
el desencadenant
d'un conflicte
a escala mundial.
Perquè de morts
i de genocidis
i de
neteges ètniques
en tenim
farcit
al món
i no hi ha
cap mobilització.
Segona,
aquesta una.
Dos,
la mobilització
és
ridícula.
No ho puc dir
d'una altra manera.
El parc
d'estudiants
de les universitats
públiques
a Barcelona
és de 150.000 persones
i s'han mobilitzat
50 tendes
amb 80 persones.
Però què és això?
És en el pàrquing
de l'AUB
on jo
de tant en tant
acabo el cotxe.
És una cosa
que fa fredar
i té a veure
amb aquesta sensació
que els conflictes
no van amb ells.
I ara estàvem mirant
unes imatges
aquí
de les càmeres
que tenim a l'estudi
que es veien
un perill
de fires,
d'exposicions,
de models,
de
passarel·les de moda
i el món
i aquell món
de la moda
i de més
va per un cantó
en el que ja no hi ha
ni tan sols
un esment
a aquest tipus
de situacions.
És a dir,
de tant en tant
posem el focus mediàtic
però el focus humà
no està allà.
No el tenim a prop,
no se'l sent
la gent a prop,
sinó
el jovent
que seria el més
contestatari
d'alguna manera
s'hauria mobilitzat.
I nosaltres
veiem
amb un estorament
almenys
el meu
respecte
de la meva època
que no fan re.
No fan re.
Núria i Joan.
La veritat
és que
en aquests primers minuts
només d'escoltar
el metge,
el Rafa,
vosaltres
que anàveu parlant,
sento dintre
com una explosió
però és el que em passa
cada vegada
que estic veient
aquestes imatges.
Hi ha hagut dies,
hi ha hagut uns
ups and downs
respecte a aquest conflicte
que hi ha dies
que semblava
que no passava res.
Ara tornem-hi
i quan sentia ara
el Rafa
que parlava
de neteja ètnica,
camp d'estermini,
genocidi,
tots aquests conceptes
que fa dos dies
encara hi havia
alguns intel·lectuals
o periodistes
que intentaven dir
no,
això no és un genocidi,
això no sé què
tècnicament no ho és,
no.
Què ha de ser
doncs
aquesta situació
que descrivia
un home
que és
un
entre mig
de milers i milers
del millor i mig
que està vivint
allò
assinats
allà
en aquesta zona
amb cinc fills
que s'estan morint
un metge
que la seva feina
és ajudar,
curar
i que segurament
el que està pensant ara
és com pot sortir
d'aquesta zona.
La veritat és que penso
en les il·legalitats
de la guerra
i dius
i qui posarà mà
això?
Qui posarà mà
en aquest conflicte?
El que realment
pot tenir
força
és Estats Units.
Què està fent
Estats Units?
Està fent
la puta Ramoneta
perquè realment
té les eleccions
de novembre
perquè se li estan
aixecant
els joves
a les universitats
que feia temps
que no s'aixecaven
i ho estan fent
amb molta força
enmig de Manhattan
a la mateixa
Colúmbia
i a Califòrnia
també ho estan fent
però què passarà?
Va responent
però ahir
mentre escoltaven
amb uns
s'aprovaven diners
al Senat
per enviar a Israel
una altra vegada
m'entens?
Perquè les eleccions
tornen a ser
el 5 de novembre
o sigui
això què significa?
Abans
estàvem parlant
també
d'aquesta enquesta
sobre
Vox
i quina és
la incidència
entre la gent jove
què està passant
entre la gent jove?
Doncs bé
que és un segment
que s'està escoltant
aquesta ultradreta
i si ara
ja pensem
el 12 de maig
que es pugui repetir
realment
podem anar també
a una ultradreta
cada vegada
més majoritària
a Catalunya
Tenim una última hora
ha mort l'expresident
del Parlament
Joan Rigol
als 81 anys
podem saludar
aquesta hora
Núria de Gisper
expresidenta del Parlament
Núria, què tal?
Bon dia
Hola, bon dia
Què és el que perd
avui Catalunya?
No pateixis
t'entenem perfectament
què és el que perd
avui Catalunya, Núria?
Home, perd
una persona
de les poques
que tenim
que tenia
una
permesa
una voluntat
una fe
i que creia
per damunt de tot
en el país
jo
el vaig conèixer molt
per mi va ser
un dels meus mestres
perquè jo vaig entrar
a la Generalitat
l'any 1980
de funcionària
i ell
va ser
el primer conseller de treball
bueno, el segon
però de la
Generalitat
restaurada
ja va ser
el primer
era una
bona persona
una persona
que
allò que feia
ho feia
amb
absoluta
seguretat
i que
era
amic
dels amics
és una persona
que quan parlaves
amb ell
es notava molt
aquesta formació
humanística
i filosòfica
que tenia
és a dir
tenia molt
una voluntat
que potser
hem anat diluint
o perdent
en aquests últims anys
Núria
que és aquesta voluntat
sempre de comprendre
l'altre
per moltes diferències
polítiques
o ideològiques
que hi hagués
exacte
ell sempre
defensava
la concòrdia
i sempre
defensava
la possibilitat
d'entendre's
a mi em posava
un exemple
que després
no es va poder repetir
que quan va ser
president del parlament
durant els 4 anys
a Parladal
convidava
a tots els presidents
dels grups
a dinar
i en aquell dinar
ell
deia
que
d'alguna manera
s'oblidaven
les diferències
i els comensals
disfrutaven
i gaudien
d'un dinar
de germanor
després
això ja no es va poder fer
perquè les diferències
polítiques
van anar creixent
i un no volia
dinar amb l'altre
i jo
sincerament
només
ho vaig conseguir
un cop
però ell
era
d'aquells temes
que sempre explicava
perquè considerava
que era molt important
i que era
molt important
poder
sentar en la mateixa taula
el president
Maragall
el president
Artur Mas
que llavors
estava
d'oposició
o el president
Montilla
o la
senyora
Sánchez Camacho
o el senyor Rivera
i això
li donava
força
per després
poder
plantejar
segons
quins temes
d'entesa
en tots els partits
recordo una conversa
que vam tenir aquí
al matí de Catalunya Ràdio
fa pocs mesos
de fet crec que és
l'última conversa
l'última entrevista
que va donar Joan Rigol
on parlava molt
de la vida
de la mort
de la malaltia
i ell fins l'últim moment
de fet estava molt malalt
i recordo que quan el vam trucar
per la conversa
ell va dir que
no no
que volia venir
perquè tenia
tenia sempre aquest sentit
del país
i la responsabilitat
va dir fins i tot
que moriria preocupat
per la política del seu país
que és una frase
que em va deixar impactat
molt preocupat
amb el president Benac
en Rigol i jo
fèiem dinars
sovint
i ens trobàvem
per parlar
de política
i del que estava passant
i de les opinions
diverses
o semblants
que podíem tenir
i ell
aquesta preocupació
la mantenia
també la mantenia
amb nosaltres
perquè és que realment
la situació del país
ha canviat
com un mitjà
i no veus
una sortida
no clara
sinó una sortida
i ell
sempre
deia
que no s'havia
de perdre
l'esperança
però
que havien de tenir
molt clar
que realment
o el país
tenia
una empenta
important
o
ens ho
estaven
traient
de les mans
Núria
és expert
una abraçada
que et milloris
amb l'encostipat
que vagi molt bé
sí
molt bé
gràcies
adeu
Joan Puig
Arcós
no sé si tu vas coincidir
amb ell
en l'època parlamentària
sí
vaig coincidir
i el que puc dir
és que
ens ha deixat
un home bàsicament bo
era un home bo
culte
com ha dit
la Núria
humanista
patriota
i dialogant
són uns atributs
que no
no són freqüents
i estava sempre
ell era constructiu
tenia una voluntat
de consens
de seure la gent
com ha dit molt bé
la Núria
gent que no necessàriament
es posava d'acord
de seure
es posava d'acord
perquè creia
que era l'única forma
d'avançar
jo crec que era un
cas únic
hi ha gent com ell
però era un cas
molt significatiu
i sempre tenia
la porta oberta
Joan Rigol
va ser
ha estat
segurament
a part d'un president
del Parlament
ha estat un polític
repeteixo
únic
i com deia
un home bo
i culte
farem una pausa
i ara el recordem
després de la publicitat
El matí de Catalunya Ràdio
Som 3CAT
Saps que Lidl
és el súper número 1
en preu segons
la valoració dels consumidors?
I a més a més
omplir el carro
a Lidl
costa només
78,37
10 euros menys
en comparació
amb altres súpers
Lidl
marca la diferència
Si tota la vida
has somiat
amb banyar-te
a Miami Beach
veure un musical
a Broadway
o voltar per les botigues
de Beverly Hills
aquest estiu
ja estàs a un level
perquè l'Eve
et porta de Barcelona
als Estats Units
sense escales
i el millor preu
Reserva el teu bol
a flylevel.com
012
La millor resposta
Has pensat en el teu futur?
Tota l'oferta d'EFP
la trobaràs al portal
fp.gencat.cat
L'EFP ofereix
un ampli ventall
de cicles formatius
i certificats
de professionalitat
Enguany s'afavorirà
que obtinguin plaça
les persones
amb més bona nota
i criteris de prioritat
i l'alumnat
de grau bàsic
o mitjà
tindrà més oportunitats
de continuar
a grau mitjà
o superior
Les dates de preinscripció
dels cicles
de formació professional
de grau mitjà
i superior
seran del 24
al 30 de maig
Informa't en
a fp.gencat.cat
012
La millor resposta
Generalitat de Catalunya
Tenim l'excusa perfecta
perquè trenquis la rutina
De dimecres 8 a dissabte
11 de maig
Festival Rec.0
a Igualada
Vendes especials
de més de 100 marques
i dissenyadors
a les velles fàbriques
del Rec
Gran espai moda
quilòmetre 0
Mercat d'intercanvi
de roba
Concerts i menjar
de carrer
Rec.0
del 8 a l'11 de maig
a Igualada
L'excusa perfecta
Rec.0.com
La relació es fa més intensa
quan no hi ha distància
Acosta't més
100 més
Cupra León
Ara per 27.900 euros
P.B.P.
a la península
i les Balears
farà unitats en estoc
si es financen
Volkswagen Bank
També híbrida endollable
Descobreix-ne més
a Cupra Official Punes
Què?
On et ve de gust
que anem a dinar avui?
Potser on està pas?
No sé
I això?
Hi ha apats
que no se'n posen
com abans
I a vegades
la meva digestió
ho nota
Fes com jo
No et conformis
Cuida't amb el nou Activia
Ajuda la teva salut digestiva
i així
el teu benestar diari
Perquè a més
és boníssim
Activia
Estàs buscant cotxe?
Arriba a la Renting Week
a Quadis Renting
Del 7 al 11 de maig
emporta't un dels nostres cotxes de renting
des de 199 euros al mes
Sense entrada
amb assegurança inclosa
també amb 18 anys
cotització al moment
i amb lliurement immediat
Beneficia't de les millors ofertes
a Quadis Renting
Som a Passeiguna Franca 61
Truca'ns per demanar cita
al 93 755 8294
o entra a quadisrenting.es
Busco algú que dirigeixi
la unitat SS d'intel·ligència
Em dic Heidrich
L'home del cor de ferro
Per homes despietats
calen solucions dràstiques
Heidrich ha de morir
Bona sort a tots
L'home del cor de ferro
A la plataforma 3CAT i a TV3
és la gran pel·lícula
Dimecres a la nit
Aquest dissabte 11 de maig
farem el suplement
des de l'Hospital Clínic de Barcelona
1, 2, 3, 3
Un dels hospitals de referència de Catalunya
prepara una jornada especial al carrer
amb el Clínic Obert
per apropar la salut a tothom
I serem en directe
amb metges, testimonis, experts
i actuacions musicals
com Maria Heine
Crec que sí qui és
Però potser em foto la posa
Farem el comunista amb el Joel Díaz
i parlarem de cuina saludable
amb el Pep Noguer i l'Ada Parellada
Fem una costellada
que no vol dir que només mengis costell
I tindrem una conversa molt especial
amb tota una estrella de Hollywood
By my life or death
I can protect you
Vigo Mortensen
Aquest dissabte 11 de maig
el suplement
des de l'Hospital Clínic de Barcelona
Amb el suport de la biotecnològica
El Matí de Catalunya Ràdio
Ricard Tostrell
Passen 3 minuts de 2 quarts de 10 del matí
Ho hem explicat aquí a la Ràdio Nacional de Catalunya
Ha mort l'expresident del Parlament
Joan Rigol als 81 anys
Sí, recordat especialment per això que deies
per haver presidit el Parlament
en l'última legislatura de Jordi Pujol
del 99 al 2003
Rigol va ser president d'Unió Democràtica
i diguem-ne que ha ocupat tots els papers
de l'AUC en la política catalana
Ha sigut senador, ha sigut diputat
i també va ser conseller en els primers governs
de Pujol de Treball i de Cultura
des d'on va impulsar un pacte entre tots els partits
I una de les últimes actuacions polítiques
decisives de Joan Rigol
va ser la negociació per la consulta del 2014
Ell era el coordinador
del Pacte Nacional pel Dret a Decidir
aquell organisme que aglutinava partits i entitats
per afavorir aquella consulta
però hi va haver negociacions secretes liderades
per Joan Rigol per intentar encapçalar un pacte
entre el govern espanyol i un govern català
que abans ho dèiem, l'última entrevista
la va concedir aquí al matí de Catalunya Ràdio
on es mostraven molt preocupat
per la situació política
i on també vau parlar Ricard de la mort
Quan mire endavant veu que ja està més a prop la mort
amb 80 anys?
Sí, sí, sens dubte
i li he de dir que no em fa por
és a dir, jo sé
que el que val de mi mateix
és que sóc capaç de ser lliure
ser lliure no vol dir
fer el que et doni el gust i la gana
sinó que ser lliure vol dir que ets creatiu
de tu mateix envers els altres
però en 80 anys, diguéssim que encara té vida per endavant
Bueno, això depèn de les malalties
que et van cantant assajant
Vull dir, depèn
Marina Rossell, què tal? Bon dia
Hola, molt bon dia
Com el vas conèixer, tu, el Joan?
Jo el vaig conèixer
sobretot el vaig tractar
perquè ell
crec que t'ho explicava
doncs vaig explicar
quan vaig fer-li aquesta entrevista
perquè havia parlat amb ell
també
el vaig conèixer
quan ell estava
estic impactada
per la mort del Joan Rigol
perquè a més a més
coincidíem moltes vegades
en el pont aèri
quan ell estava a Madrid
etcètera
però on
la nostra amistat
es va fixar
quan ell
com a quan era
el president de cultura
va fer un viatge cultural
va organitzar un viatge cultural
a Armènia
un intercanvi cultural
també hi havia la Montserrat Roig
per exemple
i això va fer que hi hagués un vincle
per sempre
perquè va ser un viatge
que ens va marcar molt
el fet d'anar a Armènia
a un altre país
on recordo que van passar
coses extraordinàries
en aquell viatge
a nivell cultural
l'intercanvi
de convivència
de conviure
d'explicar coses
d'explicar-se coses
Montserrat Roig
ell
jo
etcètera
hi havia més gent
el recordo
l'última època
aquí a la Sagrada Família
jo he vist que aquí a la plaça
doncs recordo
molt a propet de la plaça
Sagrada Família
i recordo que ens vèiem també
i em va ensenyar
tota la Sagrada Família
mira Marina
que t'ho ensenyé
que t'has de veure
encara en aquell moment
estava descoberta
en fi
jo el considerava
una grandíssima persona
Ricard
no m'ho veiem
que tenia aquesta voluntat
també Marina
d'escoltar sempre l'altre
no?
de tenir aquesta empatia
cap a l'altre
sí
i quan vaig parlar amb ell
em va fer molta pena
em va fer molta pena
quan parlava amb ell
i veia que enfocava
d'una manera tan directa
la seva pròpia mort
ell havia patit
la mort de la seva primera dona
i no ho sé
i recordo
inclús que tenia ganes
d'ajudar-lo
de fer que tu li fessis
una entrevista
etcètera
perquè veia que tenia ganes
d'explicar
què passava
aquest últim període
de la seva vida
i em semblava
que era molt interessant
el que ens podia explicar
el que podia deixar
el que ens podia dir
i vaig trucar
i li vaig dir
vols que li digui
el Ricardo Estell
que et parli amb tu
que et facin l'entrevista
que m'expliquis això mateix
sí, sí, sí, sí
li pots donar
escolta
li pots donar
ho vaig fer purament
perquè ens expliqués
això que avui
esteu explicant
aquests trossets
aquests trossets
perquè ell
pogués deixar
aquest testimoni
últim
d'aquesta valentia
d'enfocar la mort
de tot com li havia anat
la vida
perquè es m'accionava molt
sobre
és un home molt culte
és un home molt culte
i a més a més
en un sentit
de transcendència
en un sentit
religiós
en bondat
en fer el bé
en intercanviar
sempre
el seu pensament
amb altres persones
Bernal Magal
es diu
que es quedava
la seva sabidoria
per ell mateix
no sé
era una persona entranyable
a mi me dava
la feia de Sant Jordi
quan era molt joveneta
arran de l'amistat
d'aquest viatge
perquè ell pensava
que les coses
s'han de fer
quan una persona és jove
i l'has d'apoyar
no?
i no sé
l'has de recolzar
jo tenia 30 anys
molt poquets
i recordo
quan dava
la feia de Sant Jordi
i efectivament
això m'ha donat
autoestima
i em va ajudar
a estimar més
el meu entorn
també
o sigui que ell
era molt cuidador
amb el fet
de crear
sinergies
i amb
estimar els altres
no sé
estic impactada
perquè
seria
que moriria
i seria
que estava
molt
com
l'últim
tram
del seu pas
aquí a la terra
però ara
com
m'estava
escoltant
i he escoltat
la notícia
per tu
i
això és el que
tot el que vol dir
gràcies
marina
una abraçada
que vagi molt bé
gràcies
adeu
podem saludar aquesta hora també el president Artur Mas que ens acompanya
president bon dia
gràcies per acompanyar-nos
molt bon dia
vostè que en destacaria president de la figura de Joan Rigol
primer que estic profundament impactat i colpit perquè jo sé que estava malalt
però vaja
però no
no tenia la consciència que això pogués anar d'aquesta manera
i ho he sabut aquest matí a primera hora
i per tant el primer doncs
és això
és aquest colpiment personal
perquè la meva relació amb en Joan Rigol havia estat
tremendament estreta
durant molts anys a més a més
i hi havia un apreci mútu
i per part meva doncs
un respecte molt gran cap a la seva figura i cap al que ell havia representat
i pel que ell ajudava
jo per exemple us puc dir que
en els moments més àgids del procés sobiranista
quan tot això arrenca amb força el 2012
quan jo vaig pensar en algú que pogués fer la feina delicadíssima
de posar en contacte i sobretot en consens
persones i grups absolutament diferents i dispersos
i moltes vegades contradictoris
en torn del concepte aquell del dret a decidir
quan vam promoure allò que vam dir
el pacte nacional del dret a decidir
que ja hi havia desenes de persones
torno a dir
de tendències completament diferents
jo li vaig encarregant a Joan Rigol això
que és la llavor també de la consulta del 9-N
sí, sí, sí, exacte
sí, la consulta del 9-N
però sobretot era el concepte
de com anàvem
afirmant el dret a decidir
a dintre del poble català
i com anàvem convencent la gent
organitzacions molt diverses
i era una feina d'equilibris
era una feina de consensos
era una feina de parlar amb tothom
de convèncer
de molta paciència
perquè aquestes coses requereixen paciència
gairebé de sant, etcètera
i aleshores jo vaig pensar en Joan Rigol
perquè sabia que ell
aquesta feina la faria
i la faria bé
i que hi havia poques persones
que no poguessin fer com ell
una altra cosa que li vaig encarregar
en el seu moment
que també és molt significativa
és que quan havíem de parlar
amb el govern de Madrid
concretament amb el govern del PP
que tenia majoria absoluta
amb el Mariano Rajoy
de president del govern
doncs es va muntar
durant un any llarg
que hi havia B2
una comissió absolutament secreta
que intentava apropar posicions
més enllà dels focus mediàtics
més enllà de la discussió
més enllà del pim-pam-pum
o sigui, vostè li va encarregar
al senyor Rigol
que fes de negociador
secretament amb el Partit Popular
i el PSOE
i ho va fer
amb el Partit Popular
i amb el PSOE
i ho va fer
molt bé
és a dir
quan jo tenia entre les mans
coses que
requerien
la màxima discreció
la màxima eficàcia
la màxima sintonia
el màxim sentit institucional
el màxim
diguem-ne
arrelament en el país
identificació
amb el que necessitava el país
jo pensava
en el moment de la discussió
i també em consta
president
que en el procés
també va ajudar
molt
ja li he posat dos exemples
perquè tot això
estava vinculat
en el procés
i a partir d'aquí
ell
es va identificar
amb tot el que era
el procés
i la causa sobiranista
però
us he de dir
que d'una manera
absolutament
serena
en Rigol
no era d'aquells
que
depretava
perquè les coses
anessin
molt molt molt
molt de presa
cada dia
sinó que era
una persona
que hi posava
serenitat
hi posava
lucidesa
hi posava
experiència
hi posava
pensament
hi posava
raonament
hi posava
un munt de coses
que calien
tant de bo
n'hi haia segut
més de Rigols
en aquell moment
també
i creu que falten
ara en la política
actual?
com?
creu que falten
ara figures
com la de Rigol
en la política
actual?
sí
falten
falten
perquè a més a més
fixeu-vos
que en Rigol
era un home
que donava prestigi
a la política
en Rigol
donava prestigi
a la política
si entenem
la política
com l'entenia ell
que no era
la destrucció
de l'adversari
no era
la mofa
no era
la ridiculització
no era
simplement
doncs
l'aniquilació
per l'aniquilació
no convertia
l'adversari
en alguna cosa
insuportable
sinó
que ho mirava
en aquest sentit
noble de la política
que és
escolta
podem discrepar
podem tenir punts de vista
molt diferents
podem tenir
taranàs i sensibilitats
diferents
objectius
i interessos
diferents
però això no ha d'impedir
que es pugui
no només parlar de coses
sinó fins i tot
arribar a acords
entre molt diferents
president Artur Mas
gràcies per acompanyar-nos
a vostès
Mira, aquesta entrevista
que li feien fa pocs mesos
l'última entrevista
de Rigol
deia coses com aquesta
Quan em van nomenar
president del Parlament
que per mi ha sigut
diguem-ne
la culminació
de tot el meu compromís
polític
aquell dia
el mateix dia
el vespre
amb el conductor
que tenia signat
al Parlament
vaig dinar
a Montserrat
i
a Montserrat
que és el símbol
per mi
del país
i de la creença
del país
vaig intentar
comprometre'm al màxim
per ser
un bon president
de tots
els diputats
i de mirar
que el sentit
institucional
estigués
per sobre
de les meves opcions
polítiques
i ho he intentat
no sempre
també ho avanço
però ho he intentat
això sí
i he procurat
deixar
aquest
diguem-ne
testimoni
del sentit
institucional
que hem de tenir
que hem de tenir
a Catalunya
i que de vegades
amb les pugnes diàries
i amb les competències
entre uns i altres
el perdem
ser una bona persona
Vicent
sí
i segurament
pel fet de ser
una bona persona
també
venen alguns
dels episodis
més complicats
que va tindre en política
si us recordeu
hi va ser
primer conseller de treball
en el primer govern
de Jordi Pujol
després va ser
conseller de cultura
i aquí va durar
un any només
i aleshores
va dimitir
després de fer
un pacte cultural
amb el primer secretari
dels socialistes catalans
Ramon Oviols
per evitar interferències
entre Generalitat
Diputació de Barcelona
Ajuntament de Barcelona
que després és el que va passar sempre
però va haver de dimitir
i aleshores es va dir
que havia sigut
per aquest pacte cultural
per ser massa persona
perquè Jordi Pujol
i gent del govern
en aquell moment
de Convergència
no havien acceptat
i era d'unió
no havien acceptat
aquest acord digital
va ser una mica més
jo crec que va ser
una mica més complicat
però també
tornem a trobar
una altra vegada
la bona fe
de Rigol
ell va fer
un consell assessor
de cultura
amb uns 20 intel·lectuals
que els càrrecs
del departament
van dir
que li estaven fent el llit
i que en realitat
manaven ells
i els càrrecs van protestar
i van anar al president Pujol
a dir-li
que l'apartament
no funcionava precisament
per la bona fe del conseller
i bueno
al final
va haver de dimitir
efectivament
després la seva carrera
va continuar molt llarga
però aquí veiem
que moltes vegades
només amb la bona fe
i amb ser bona persona
en política
i en la vida
no n'hi ha prou
i després en canvi
diré una altra cosa
que em va sorprendre
molt gratament
perquè una vegada
em va trobar pel carrer
i em va dir
acabava de fer-se
el pacte del Majestic
o s'estava fent
aquí en aquells moments
i em va comentar
que el president Pujol
em va dir
això és secret
però m'ha dit
que vaig a la Generalitat Valenciana
que pare en el president
Eduardo Zaplana
i que mire d'arribar
a un acord
pel que fa la llengua
jo li vaig dir
de cap manera
vaig pensar
tan bona persona com ets
mirant com era
Zaplana
en aquells moments
i tot això
dic
estàs perdut
dic
aniràs allà
bueno
d'on se'n va sortir
i aquesta vegada
la bondat
i la bona fe
també segurament
a Eduardo Zaplana
ja li convenia
evidentment li convenia
el pacte entre Aznar
i Pujol
i el suport de convergència
al Congrés Espanyol
i ell va decidir
que per a ell
personalment
la llengua no era
un casus belli
no havia de convertir-se
en una frontera
i entre ells i Rigol
van arribar a una fórmula
que va ser
l'Acadèmia Valenciana
de la Llengua
que va funcionar
i aquí vaig dir
home mira
doncs de vegades
la bona fe
i la bondat
la bonomia
etcètera
etcètera
funciona
també en política
la cara i la cara B
denota com era el personatge
Montserrat
no no
és molt descregut
menys mal
que al final
hi ha passat alguna cosa
que torna a la fe
a la natura humana
hi havia la cara A
i la cara B
sí sí sí
és veritat
tots els polítics
tenen cara A i cara B
ja ja
però sempre penses
que la bondat
sempre penses
que la bondat
en general
i de vegades funciona
home sí
a vegades
la bondat
pel Vicent
és sospitosa
exacte
no no no
no sospitosa de res
el que jo sé
que moltes vegades
és estèril
moltes vegades
que se queda
només en bondat
ja ja ja
perdona
que els polítics
sempre guanyen
o quasi més
sempre guanyen
però perdona
Montserrat
només un incís
a vegades
has de veure
si domina la cara A
o domina la cara B
i a vegades
i a vegades
i a vegades
va per hores
va per hores
a vegades
i tant
i tant
o per moments del dia
però una cosa
de tota manera
estava parlant
ara el president Mas
d'aquest sentit
institucional
del president Rigol
i m'estava preguntant
això ara
seria possible
ara que estem
moltes vegades
davant de presidents
de Parlament
dels que diem
que són de part
o que han tingut actituds
que potser no són
les més justes
probablement
perquè potser
han fet alguna cosa
que no està
en la sintonia
del que nosaltres
pensaríem
perquè segurament
als seus
els sembla bé
seria possible
amb el tipus
de política
que hi ha
ara
és a dir
al final
aquests bons polítics
aquest sentit institucional
té a veure
en una època
i aquesta època
s'ha acabat
i això ara
no seria possible
no
és possible
que s'hagi acabat
perquè en els últims temps
hi ha hagut moments
ben difícils
a la nostra política
del país
Rigol no ha estat present
i realment
és un rar avis
com deia abans
el Puig Sercors
de la política
jo el recordo
només el to de parlar
hi havia gent
que a vegades
feia com una rialla
i volent dir
ai quina bona fe
en política
no estem acostumats
a això
perquè fins i tot
el to
la veu
i no
el contingut
per descomptat
és l'home que necessitem
és el mitjencer
el mediador
en qualsevol cosa
el voldria veure
després
del 12M
després de la setmana
que ve
el liu
que tindrem
seria el personatge ideal
de poder-lo escoltar
perquè realment
tothom li reconeix
la seva valua
i clar
quan és mort
molt més
aquí és
com díam
molt sovint
que no només
s'està destruint
la política
sinó que bàsicament
s'estan destruint
les institucions
aquí és on venen
aquest tipus
de perfil
s'ha fet
mira
ara entrevistarem
perdona Rafael
però ara entrevistarem
el candidat de Vox
perquè ho hem de fer
per la llei electoral
diguéssim
a partir d'un quart d'onze
i que és una entrevista
que jo ho recomano escoltar
perquè realment
crec que es fa una fotografia
molt clara
del que és Vox
però clar
és un contrast
tan bèstia
però tan bèstia
amb Joan Rigol
la voluntat d'uns
i la voluntat d'altres
xoca molt
diguéssim
i ara que
em sembla que
Maiol
ens explicava
aquestes enquestes
que la joventut
està
pocada
cap a aquest tipus
de projecte
com a reacció
que són bàsicament
individualistes
no busquen
aquesta capacitat
de mediació
no busquen
la capacitat
de dir
escoltem
com podem anar
com a conjunt
que evidentment
hi ha gent
que pensa sí
i gent
que pensa sà
però Rafael
jo crec que el problema
és encara més profund
no solament
pel fet
que hi hagi
aquest tipus
de missatges
polítics
més individualistes
més anar
per la
de cadascú
sinó perquè
hi ha un altre extrem
és a dir
que s'han tibat
tant les posicions
que qualsevol
és incapaç
de fer
això que feia Rigol
de dir
jo puc estar
a les antípodes
del que pensi l'altre
però tenim capacitat
és a dir
hi ha un factor humà
que nosaltres
posem per sobre
de totes les coses
i ens podem parlar
jo crec que ara
hi ha gent
que no es pot parlar
que és directe
i cordialment
s'odia
no no perdona
Carrizosa
ets va dir l'altre dia
en una entrevista
que no parla
amb els diputats
de la CUP
en cap cas
i els de la CUP
va dir
que hi ha diputats
amb qui tampoc
hi parla
perquè no és
afectat política
i per tant
no hi ha
no clar que no pot ser
el que dic
què faria Rigol
en una circumstància
aquest sentit
aquest sentit
que va tenir
quan va ser elegit
que ha dit
amb el seu xofers
que se'n van anar
a Montserrat
per demanar
per demanar
que el sentit institucional
estés per sobre
de la seva ideologia
que tothom sabia
la que era
i aquestes coses
a vegades
es feia treure un somriure
i van dir
ai mare meva
mare meva
però entenem
doncs sí
doncs sí
realment
però era un home
tan culte
preparat
i educat
que et feia
que te l'escoltessis
i és una època
que jo crec
que s'ha esborrat
del mapa ja
bueno
perquè ara guanya
l'antipolítica
això que feia
John Rigol
al remat
això és política
la política
és l'art
d'evitar el conflicte
de fer menys
feridors
els conflictes
els conflictes socials
els conflictes
ideològics
amb el pacte
la paraula
l'intent
el convenciment
l'argumentació
quan la política
es converteix
en un ariet
més
la política
es fa antipolítica
i ara
per desgràcia
però sí
evidentment
només hem de veure
i jo
ara
somric
perquè penso
que durant anys
els partits
d'interessos
i d'àmbit espanyol
han estat dient
que a Catalunya
el procés
s'havia bipolaritzat
i havia enfrontat
la societat
recordeu que
els catalanes
quan no poden
fer comides
de Navidad
perquè estan
i clar
ara mires cap a Espanya
també
i cap a moltíssims
altres llocs
però mires cap a Espanya
i dius
bueno
tot allò
que vosaltres
tan criticàveu
i tot allò
que us era tan greu
que és que la societat
dividida
encara ara
hi ha algun candidat
que diu
és que hem d'intentar
que la societat
no estigui dividida
doncs mire vostè
que fa el seu partit
Espanya
mire que fa Madrid
i veurà com està dividint
i veurà com està dividint
també
nosaltres sempre som pioners
aquest és el
no
aquest és el
leimotif
això era leimotif
això era leimotif
del Pedro Sánchez
de la fractura civil
a Catalunya
allò d'aquí comparat
a Madrid
és una bomba
home
perquè ja hi ha el poder
perdona
perquè ja hi ha el poder
perdona
el mal viure que hi ha a Madrid
entre PP i Soe
i Vox
per una altra banda
tota la premsa
d'extrema dreta
tota la pressió
que hi ha ficat allà
repeteixo
no vols dir que no van junts a dinar
tu poder vas a Madrid
i amb el seu ambient
deuen ser més relaxat
no ho sé
però ja t'asseguro jo
que jo hi he d'anar
tant en tant
i jo ja ho tinc clar
jo de política
vosaltres no parlo
perquè ens brellarem
hi ha restaurants que no van
perquè saps que t'hi pots trobar
és que és l'entorn
no no
això m'ha passat
però jo
perdona
com es va haver
la reforma de l'Estatut
ja parlem d'anys
el primer o el mateix que ara
agressions a l'aeroport
de diputats catalans
això
sembla una broma
però no ho és
o sortir allà al Congrés
de diputats
i baixava les escales
aquelles que baixava
des del mig
i els insults del PP
eren una bogeria
no calia Vox
hi havia el PP
al final Vox
és un esqueix del PP
era dins del Partit Popular
i et diré una cosa
jo vaig dirigir
durant bastants anys
el diari avui
i a la sòa recorde
que malgrat
totes les diferències
gran etapa
gràcies
gràcies
malgrat totes les diferències
que parlaren
el director del periòdic
el director de la Vanguardia
el director de l'avui
era lògic
i era normal
el senyor Guantàpia
el senyor Antonio Franco
no tenien cap problema
quan miraves cap a Madrid
i miraves
Juan Luis Cebrillán
al País
Luis Mariano Son
a l'ABC
i Pedro J. Ramírez
i era
improbabilíssim
si no impossible
en aquell moment
sí
bueno no dirige cap diari
però estava en aquestes desbretes
era impossible
que ells poguessin parlar
tranquil·lament
per tant
quan així van viure
una certa etapa
més d'atenció
malgrat això
els periodistes
és veritat
que va haver-hi
alguns
enfrontaments personals
però malgrat tot
en l'ambient
en què ara es podia
més o més parlar
malgrat tot el que es diguera
ves ara a Madrid
i mira a veure si entre ells parla
Madrid
Madrid ja porta anys així
jo ja vaig començar a viure aquest clima
quan el PP va començar
a recollir signatures
contra la reforma de l'Estatut
que recordo aquella frase mítica
d'aquella senyora
diu
vengu a firmar contra els catalanes
no?
és a dir
però
i aquí el PSOE
el van estigmatitzant
tot això
el PSOE
ja no et dic
el que li han fet a Podemos
el que li van fer
amb el líder de Podemos
el Pau Ingolés
a la seva família
quan vaig sentir l'altre dia
la senyora Llussa
dient que no es pot anar
a pressionar els polítics
personalment a casa
i vaig pensar
hòstia quin cinisme
no?
perquè el que se li va fer
el senyor
el Pau Ingolés
la seva família
amb els seus fills
a dins de casa
era permès i tolerat
i el PSOE
mirava cap a una altra banda
és a dir
a Madrid hi ha una crispació
molt superior aquí
el que aquí a vegades
m'agrada passar
un referèndum d'independència
el que d'una
perdoneu-me
és un xiquiparc
no, recordo
l'editorial conjunta
que van fer
els diaris catalans
hi havia l'avui
l'avantguarda
el periódico
això és impensable
a Madrid
i ja van criticar
des d'allà
que era una premsa
que era una premsa subvencionada
que era un sistema totalitari
que la Generalitat
ho controlava tot
i que això era
una vergonya pública
perquè aquí
el, no sé
el quarto poder
estava en mans
del govern
de la Generalitat
o de no sé qui
i es van posar
molt, molt nerviosos
amb allò
i tu deies
bueno
és que vosaltres
sou incapaços
de fer un editorial conjunt
en defensa d'un interès
que considereu del país
no demanis
que ho faran
contra Catalunya
això sí és fàcil
això ho poden
més fàcil
a fin cito
això m'estrenyaria
a l'entorn del procés
no el van fer
però ben poc va anar
no els hagués faltat gaire
bé
hem de fer una pausa
per la publicitat
pels anuncis electorals
després arribarà
el botlletí de notícies
i després volem parlar
també una mica
de la campanya electoral
recordem que just ahir
es van acabar
les enquestes
per tant
l'últim sondeig
del Centre d'Investions Sociològiques
que apuntava
que el PSOE guanyaria
les eleccions
amb un empat
pel segon lloc
entre Junts i Esquerra Republicana
és l'última enquesta
així que tenim
i la comentarem
després de la publicitat
amb Vicenç Sánchez
Montserrat Nebrera
Núria Ribó
Rafel Vilassan Juan
i Joan Puig Arcos
aquí a la Ràdio Nacional
de Catalunya
El matí de Catalunya Ràdio
Ricard Ostrell
Catalunya Ràdio
12 de maig
eleccions al Parlament
de Catalunya
espais gratuïts
de propaganda electoral
Per un sóc un heroi
per d'altres un covard
per un sóc un problema
per d'altres una solució
No ens equivoquem
aquestes eleccions
no van de mi
va de nosaltres
va del que Catalunya necessita
Necessitem lideratge
Bon govern
I moral la victòria
Poder viure plenament en català
I la independència
per fer el país millor que necessitem
Puigdemont president
Junts més
Estaràs cansado
de unos y otros
que durante tanto tiempo
te han defraudado
y no eres el único
Hay miles de catalanes honrados
como tú
que también han sido engañados
Pero no estás solo
Ahora
nos toca a nosotros
a todos los catalanes
porque Cataluña
torni a ser Cataluña
Este 12 de maio
vota Vox
Votem en defensa pròpia
Per alguns
el futur de Cataluña
és un joc
Mentrestant
hi ha una Cataluña
que no pot esperar més
Un país que cuida els seus rius
i on l'aigua
no és un negoci
On no has d'esperar
per veure el metge
i que protegeixi el català
i la seva cultura
Mirant-li al switch
et dic
que pots confiar en mi
per fer possible
la Cataluña que ve
la Cataluña que estem esperant
Vota Comuns
Defensar la Terra
és defensar qui la treballa
Defensar la Terra
és fer-ne terra d'acollida
Defensar la Terra
és defensar una escola pública en català
per a tothom
Defensar la Terra
és blindar la sanitat
de la privatització
Defensar la Terra
per garantir
una vida digna
per a tothom
Defensa la Terra
El 12 de maig
Vota CUP
Amb el govern republicà
Catalunya ha liderat
la inversió social
més important
de la seva història
Hem obert un camí
per pal·liar les desigualtats
i sobretot
un camí
de democràcia
sense repressió
Nosaltres
els republicans
on hem estat sempre
al costat de la gent
al costat de Catalunya
Esquerra Republicana
Hem perdut 10 anys
és veritat
però nosaltres
no som dels que es rendeixen
perquè creiem
en el futur d'aquest país
Tornar a creure en el diàleg
en unir en servir
en la nostra sanitat
i la nostra educació pública
El proper 12 de maig
tornem a creure en Catalunya
amb totes les nostres forces
El proper 12 de maig
Fem-hi-lla president
Força per governar
Fem-hi-lla president
Fem-hi-lla president
Fem-hi-lla kat-la
Fem-hi-lla
Fem-hi-lla
Quag-hi-lla
Fem-hi-lla