Buen día.
Lo explicábamos hace solo una hora,
una decena de vecinos del bloco al barco
de Esplogues del Llobregat se han negado a marchar
de casa seva, aunque desde ahí a la tarde
se va a dar este orden de desalludar
a las 38 familias que viven en este edificio.
Es un informe de l'Ajuntament
que advartece de los danos estructurales
y sobre todo del riesgo
que hay en la estabilidad
de este immoble. ¿Alguien de vosotros
conoce el barco? ¿Lo ha visto mai?
No, suposo que
com moltíssima gent
hi ha molts casos així, sobretot a l'àrea
metropolitana, en grans ciutats
i llegint les notícies
que en un sortint d'un cas n'apareix
un altre i sempre
les patologies són semblants.
Edificis antics,
grans,
errors de construcció, errors d'obra,
etcètera, etcètera, amb una degradació
que amb el pas del temps s'ha anat accentuant
s'ha anat degradant la gent que
la gent que hi viu
perquè són avisos
contínuos i baixa molt
la qualitat de vida allà dins
però hi ha gent que no té més remei
i es queda
i després quan arriba un moment dur
clar, la gent que s'ha quedat allà dins
que no té possibilitats
d'anar-se'n immediatament
i canviar-se
i buscar-se un altre nou pis de joguer
es resisteix
i fa bé en principi
fan bé resistint-se
encara que
pot ser pitjor per ells
clar
estem parlant
estem parlant
de seguretat
és un edifici que
per fora
un ja veu
que alguna cosa passa
sí, sí
jo he viscut molts anys
a Esplugues
i aquest edifici
és conegut
i ja recordo
ja no he vist
és que allà fa 20 anys
i jo recordo ja
l'edifici
molt deteriorat
és a dir
que això
la ruïna
que és com s'anomena
des del punt de vista jurídic
aquesta ruïna
és la manera
de definir
un estat
en el que
la responsabilitat
que tenen
els eventuals propietaris
que no sé
en aquest cas
qui són
ara parlarem
a moltes de les veines
ara és l'Ajuntament
doncs
això sap
que això és una responsabilitat
directa
per la cosa
que li pugui passar
a la gent que hi ha dintre
per tant
va
som-hi cap al barco
cap a aquest bloc
desallotjat
ahir
a Esplugues del Llobregat
i tenim la unitat mòbil
del Matí de Catalunya Ràdio
amb el Marc Güell
i també el José Antonio Rodríguez
Marc, bon dia
hola, bon dia
pels oients
que no hagin anat mai
a Esplugues
que no hagin vist mai
aquest edifici
com és
i explica'ns
fins a quin punt
són evidents o no
aquestes deficiències estructurals
sí, és el que comentàveu ara
és un edifici
que té 80 anys
són set plantes
visiblement
des de fora
veus que alguna cosa
hi passa
que està afectat
fins i tot
podries pensar
que està abandonat
si no fos per quatre plantes
que es veuen
en algun balcó
i també
alguna pancarta
i alguna bandera
que hi ha penjada
hi ha un balcó
per exemple
que està pràcticament
tot apuntelat
alguns vidres
d'algunes finestres
estan trencats
aquest és l'estat
com es veu
des de fora
l'Ajuntament
que va expropiar
aquesta finca
ara fa un any
assegura que hi ha
danys estructurals
que està en estat de ruïna
i per això diu
que cal enderrocar-lo
i assegura per exemple
que a finals de febrer
va caure un fals sostre
i llavors
es van haver de fer
unes obres
per acabar
d'apuntelar
aquest sostre
i aquesta zona
afectada
per això
ahir a la tarda
va ordenar
aquest desallotjament
immediat
que ha afectat
a 38 famílies
24 han pogut anar
a casa de familiars
o d'amics
12 han anat
a albergs
en centres d'emergència
on s'hi estaran
48-72 hores
i fins que no es trobi
una solució definitiva
hi ha dues famílies
que ahir
no van poder localitzar
en el moment
d'ordenar el desallotjament
per tant
hi ha una desena
de persones
que s'estan
o que s'han negat
a marxar
perquè de fet
han passat
la mateixa nit
ja al bloc
per què?
per què es neguen
a marxar?
perquè clar
l'Ajuntament
diu que aquí hi ha un risc
per la seguretat
de les persones
ells diuen
que són conscients
dels problemes
que té aquest edifici
i no entenen
l'urgència
d'això
d'haver de fer-ho
amb aquesta immediatesa
que els han reclamat
aquesta vegada
ells el que preferirien
ara és un segon
informe tècnic
a banda
d'aquest informe
municipal
que es feia públic ahir
i per això
de moment
han començat
els tràmits
per poder impugnar
el decret
de l'Ajuntament
que ha ordenat
aquest desallotjament
això sí
algunes famílies
comencen a marxar
han passat la nit aquí
però per exemple
ara parlàvem
amb una família
amb uns pares
i tres fills
que al final
han decidit tirar
la tovallola
i avui
buscaran
un lloc
ja
on instal·lar-se
perquè veuen
que ja no
no tenen
cap altra
sortida
això és el que ens deia
en Gerard
que és un dels fills
bueno
doncs per no allargar
el patiment
de la meva família
i meva
ens tracten
com si fóssim rates
som gent
que les 38 famílies
hem viscut aquí
des de fa molts anys
i sempre de lloguer
no som ocupes
no som mala gent
ens estan tractant
com rates
no ens donen solucions
ens han mentit
des del principi
i ara ens fan fora
i ens hem d'anar a viure
a casa d'amics
o de famílies
perquè no ens donen solucions
aquesta és la nostra vida
ara mateix
quina resposta esperàveu?
ens van dir
fa un any
que ens donaven
un pla de dos anys
o tres anys
per recol·locar-nos
a tots
perquè teníem dret
a reullotjament
ens van dir
que estarien
al nostre costat
fa dues setmanes
es van inventar
el fals sostre
el fals sostre
era a casa del meu tiet
els fals sostres
es cauen
des que està la meva àvia
aquí vivint
la meva àvia
va néixer al carrer
de la Riba
que és on està el barco
després va ser
de les primeres
a viure
al barco
va tindre sis fills
entre elles
me mare
me mare m'ha criat
a mi
i els meus dos germans
aquí
els fals sostres
s'han caigut sempre
i ara des que
és de l'ajuntament
el primer cop
que s'ha caigut
s'han inventat
que estan ruïnes
i que hem de marxar
no ens donen cap solució
no sabem què fer
la veritat
marxarem
i ja ens buscarem
la vida
òbviament
no ens quedarem aquí
doncs
és l'experiència
del Gerard
és un d'aquests veïns
i ara podem saludar
la Susana Gómez
que és una de les veïnes
que tampoc ha volgut marxar
Susana
bon dia
hola bon dia
explica'ns
per què ho entenguem
tots i totes
la vostra intenció
és quedar-vos
per què?
perquè realment
volem unes condicions
més dignes
i més
més sòlides
evidentment
el que hem dit sempre
si hem de marxar
marxarem
si l'edifici cau
doncs marxarem
però no de manera
immediata
i ja
perquè el que hem vist
és que fa dues setmanes
va caure aquest sostre
i l'edifici no ha caigut
i la setmana passada
tampoc va caigurar
i avui no ha caigut el sostre
jo he dormit bé
i l'edifici està intacta
però vosaltres ara mateix
no patiu
per la vostra seguretat
perquè entenem
que si l'Ajuntament
ordena aquest
desallotjament
és per motius
de seguretat
i per què no ho ha fet abans
i per què no ho ha fet abans
això és el que
et volem demanar
per entendre
quina és la situació
clar, generalment
el tècnic de l'Ajuntament
ho ha dit
que això està en ruïnes
i que l'edifici haurà
però és que
hem demanat
una segona opinió
d'una altra etiqueta
i no ens deixen
diuen que no
que l'ordre ja està feta
i que és així
no
és que no són formes
no són formes
i per què creieu
que l'Ajuntament
actua d'aquesta manera?
volen estalviar-se
en molts calés
quins diners
es volen estalviar?
no ho sé
evidentment
hi ha famílies
que tenen dret
a habitatge
i altres veïns
tenim dret
a una altra
a una altra
indemnització
si ho fan d'aquesta manera
això no
no faria falta
per tant
fins ahir
us deien
que havíeu de marxar
i no us havien avisat
de cap manera
fins que ahir
el consistori
ordena aquest desallotjament?
exacte
sabem que
l'Ajuntament d'Esplugues
farà una atenció
als mitjans
a les 12 del migdia
fins ara
quina informació
tenim al respecte?
Susana
no marxis
però és que volem contrastar
les dues parts
per entendre bé
tota aquesta situació
l'Ajuntament va treure un comunicat
en el que explicava
que la decisió
de desallotjar
de manera imminent
l'edifici del Barcos
devia a un informe tècnic
que deia
que estava en ruïna
de fet el que explica
és que a les finals
del mes de febrer
es va fer una
revisió tècnica
per la caiguda
d'un fals sostre
que es van determinar
a l'inici
d'unes obres d'emergència
i ara
les conclusions
d'aquest informe
diu l'Ajuntament
que un cop
les han tingut
és quan han
proclamat
el desallotjament
immediat
per aquest estat
de risc
en què descriu
l'edifici
per tant
a les 12
hi haurà
aquesta tensió
que farà
l'Ajuntament
d'Esplugues
davant dels mitjans
de comunicació
per informar
per què s'ha pres
aquesta decisió
estem parlant
amb la Susana Gómez
és una de les veïnes
afectades
que ha optat
per no marxar
aquesta nit
de casa seva
què demaneu
per tant
al consistori
a aquesta hora?
Demanem temps
que ens vegin
organitzar-nos
i que ens donin
més opcions
dels que ens han donat
opcions
us han ofert
pel que ara ens explicava
el Mar Güell
quina és aquesta opció
que us han ofert?
Bé
un centre d'acollida
al Poble Nou
i vosaltres
voldríeu
només em sembla
que van dir
dos o tres dies
després ja veurem
a veure
hi ha nens
jo tinc una nena
de dos anys i mig
no la puc tindre
ara aquí
ara allà
ara per aquí
ara per allà
no
això
no
jo necessito saber
on estaré
dintre d'un mes
dos mesos
clar
què passarà
a partir d'ara
és a dir
què passarà
si l'Ajuntament
igualment
us demana
que heu de marxar
d'aquest edifici
perquè té aquests informes
que indiquen
que hi ha aquesta falta
de seguretat
i no us donen
l'alternativa
que vosaltres
esteu demanant
doncs no ho sé
de moment estem buscant
advocats
i estem buscant
un altre arquitecte
per a veure si
aquesta opinió
que té l'Ajuntament
és certa
Susana
entenc que
esteu de lloguer
en aquest bloc
sí
tots
què pagueu
doncs això
depèn de cap ahir
ja no sé
no sé dir-te
entre 500
i 700 euros
més o menys
entre 500
i 780 euros
és el que pagueu
en aquest cas
per poder veure aquí
des de fa quants anys
que hi vius tu
per exemple
jo he visc aquí
des de pràcticament
tota la vida
la meva mare
viu al primer
segona
el meu germà
al segon segona
i jo al segon tercera
digues
digues
m'escoltes?
sí sí sí
t'estava escoltant
perdona
bueno això
estem aquí
tota la vida
tinc els tertulians
són les plugues
de tota la vida
clar
tinc els tertulians
de Montserrat Nebrera
que coneix bé
les plugues
tinc també
el Sergi Sol
el Vicent Sánchez
i la Núria Ribó
que em van fent gestos
feu preguntes
Montserrat
endavant
Susana
Susana
bon dia
pel que dius
tu tens un contracte
de caràcter indefinit
és a dir
portes aquí tota la vida
vol dir que és indefinit
i quan deies que aleshores
l'Ajuntament
us hauria de donar
a banda dels que tenen dret
a ser rellotjats
en un habitatge social
o el que sigui
entenc que
en principi
us haurien de donar
una indemnització
per aquest
si ara tallessin
un lloguer
com el que teniu
i no hi hagués
ruïna a l'edifici
oi que sí?
és a dir
això és el que ens han dit
però tampoc segur
és a dir
a mi no m'han dit
que em donaran
això no s'ha comunicat
han dit que hi ha
aquestes opcions
o pisos
de protecció oficial
o pisos
el que sigui
o indemnitzacions
i potser hi ha veïns
que no tenen dret
ni a això
això és el que ens han dit
però no n'han dit
de manera particular
no, tu Susana
no tens dret a això
o tens dret a...
no, això no ho han fet
ni avui
ni demà
ni l'any passat
no ho han fet mai
no sabeu quina és
la vostra circumstància
concreta
un cop
sortiu d'aquest edifici
aneu a un refugi
com el que ara mateix
us ofereixen
oi?
exacte
que és el barri
del poble nou
ens deies
però el refugi
són dos dies
que després
no sabem on anirem
o on anirem
perquè jo al refugi
no aniré mai
això ja t'ho confirmo
clar però
l'Ajuntament us oferirà
alguna altra opció
és a dir
hi ha alguna reunió prevista
per saber què passarà
després d'aquests dos dies
que és una situació
d'emergència
bueno
en principi
ens han convocat
avui o demà
jo no perquè no
vaig agafar cita
però hi ha anys
que si tenen cita avui
perquè li donin
una altra opció
ahir a la nit
quan un passejava
per Esplugues
hi havia tot de furgons
dels Mossos d'Esquadra
situats junts
al costat del bloc
i són ara mateix
aquests furgons
dels Mossos?
que jo sàpiga no
no eh
tu en algun moment
penses sortir de casa
o la teva actitud
és de quedar-t'hi
perquè por
que si surts
al final
potser no puguis
tornar a entrar
perquè et trobis
per exemple
a la porta tapiada
jo de moment
no sortiré
si no tinc
una ordre judicial
que em demani
que ets a sortir
això no la tinc encara
i de moment
no sortiré
tinc el Sergi Sol
i la Núria Ribó
avui estan
des de la distància
no sé si voleu afegir
alguna cosa
si voleu fer
alguna pregunta
insistim
estem parlant
per qui ara mateix
es desperti
amb la Susana Gómez
és una de les veïnes
que no ha volgut
marxar d'aquest bloc
d'Esplugues de Llobregat
és un bloc
que es coneix
com el Barco
i que ahir
l'Ajuntament
va donar
a l'ordre
de desallotjar
les 38 famílies
que viuen encara
en aquest edifici
Sergi
que em sembla
que deies que sí
sí
sí
sí
volia fer
una reflexió
també
en comparació
amb altres casos
que conem
jo entenc
que
si hi ha un informe
municipal
d'un tècnic
imagina't
que això
anés de malborràs
i les responsabilitats
que després
es demanarien
a l'alcalde
a l'Ajuntament
però passa també
que Sant Jús
que és un dels municipis
més cars
de Catalunya
on per tant
també
amb més rics
es diu
i a més a més
amb els lloguers
més alts
i em sorprèn
que visc
a més a més
són una gent
que fa molts anys
que estan allà
que entenc
que no han donat
mai problemes
que han conviscut
harmoniosament
que paguen
els seus lloguers
com és
que en tot aquest temps
l'Ajuntament
no s'ha mogut
i ha facilitat
entenc que no és així
no hi ha facilitat
una sortida
davant d'aquesta
possibilitat
que imagino
que se la devien
veure venir
perquè conec
per exemple
altres casos
d'altres ajuntaments
governats
per la mateixa
força política
on per exemple
fins i tot
amb una família
no la desallotgen
i fan que el propietari
durant 3 anys
a més forçosament
hagi d'assumir
els costos
de tot
i per tant
no heu d'entendre
que aquí
aquesta urgència
sense buscar una solució
i en d'altres ajuntaments
una posició
manifestament contrària
quan possiblement
és més just
el que estic escoltant
aquí que es demana
que no en d'altres casos
que conec
em sorprèn
una mica
Núria
i després
et dono la paraula
altra vegada
a aquesta veïna
la Susana Gómez
que és qui
avui ens està
situant
quina és la realitat
que viuen
aquests veïns
d'aquest bloc
a veure
he escoltat els veïns
i lògicament
el que volen ells
és continuar
a casa seva
diuen que abans
no es queien els sostres
però clar
si té 80 anys
i no hi ha hagut manteniment
les coses van passant
a mi una
per una banda
jo crec que l'ajuntament
és el que havia
d'informar
en temps
i amb solucions
i amb possibilitats
pels veïns
però també
per altra banda
ens sorprèn
que abans
hi ha sentit
un dels veïns
que diu
s'han inventat
que estan ruïnes
quan sembla
que només
passejant
i mirant-ho
per fora
sembla que realment
està en unes condicions
molt precàries
que després
en algun moment
si passa un accident
realment
tots hi serem tard
jo penso
que el gran responsable
és l'ajuntament
perquè ja ha dit
fa un any
el mes de febrer
va caure
per tant
aquí
hi ha un període
de temps
que haurien d'haver estat
preparats
i donar-los les solucions
que poden fer
i una darrera cosa
abans d'ahir
per exemple
vaig veure un reportatge
a l'avantguarda
que parlava
de pisos de Barcelona
que ja tenen
una mitjana
de 70 anys
i vull dir
posant-se les piles
ara comencen a haver-hi
unes innovatives
que a mi m'afectarà
però concretament
que és renovació
d'ascensors
a Barcelona
depèn de l'edat
que tinguin els ascensors
doncs bé
és l'ajuntament
que s'ha de posar
en marxa
i en temps
i donar-li opcions
als veïns
jo entenc que aquesta veïna
amb una filla
de dos anys
no vulgui anar
i se n'hagi d'anar
a Poble Nou
a Barcelona
quan està vivint
es plugues
i la seva vida
és allà
el que passa
que és evident
pel que dieu tots
i diuen
que no està
en bones condicions
i que des de fora
es val
però la responsabilitat
evidentment
és l'ajuntament
en donar opcions
i fer un calendari
deixeu-me dir
una informació
que no hem dit
i és que aquest edifici
es troba en una zona
qualificada
com a verda
des de l'any 76
l'ajuntament diu
que ara pren
aquesta decisió
per l'estat
de deteriorament
que presenta
l'edifici
però els veïns
què diuen?
Doncs que aquest barc
és un patrimoni
històric
d'esplugues
i que no
es pot
enderrocar
la realitat
ara per ara
és que és un edifici
sentenciat
acabant a terra
jo diria dos coses més
primera
si el lleuguer
Susana
que has comentat
que pagàveu entre
depèn del VI
depèn de l'antiguitat
etcètera
entre 500 i 700 euros
estem parlant d'esplugues
esplugues
em sembla que el Sergi
ha dit
s'enjust
i és esplugues
no són uns preus
massa exagerats
per la zona
massa baixos
vull dir
baixíssims
per la zona
i seria molt fàcil
posar-se d'acord
és a dir
l'ajuntament
podria arribar
i podria dir
d'acord
això és una verda
ja sé que hi haurà
reticències
gent que no se'n voldrà anar
tot el que vulguin
però anem a facilitar-ho
al màxim
primera cosa
és sorprenent
que l'ajuntament
s'estime més el conflicte
amb uns pocs veïns
que no negociar
una cosa que sembla
d'una solució
no gaire complicada
segur que hi ha gent
que dirà
que no se'n vol anar
però
però em sembla
que seria fàcil
això és el primer
i el segon
quan el propietari
és privat
li cau damunt
una sèrie de pressions
també
i d'obligacions
que després
quan és el cas
de l'administració pública
doncs és que
hi ha com
com impunitat
no sé
però és l'ajuntament
qui s'ha de fer càrrec
d'aquests veïns
l'ajuntament és el propietari
l'ajuntament
trenca uns contractes
unilateralment
que són uns contractes
de lloguer
ha duint una causa
de força major
que és que l'edifici
emeneça ruïna
però això no és unilateralment
és per una obligació
i que hi ha un informe
i per tant
gràcies a l'informe
que si l'informe
d'un perit
diu que l'edifici
emeneça ruïna
l'ajuntament
ha de fer això
si fóra un privat
serien capaços
de fer-li
que reformarà
però resulta
que és una zona verda
com que tot això
ja aporta
cap al camí
que està claríssim
que l'ajuntament
el que vol és
fer fora aquests veïns
que si fóra un fons voltor
preparem-nos
el que es muntaria
i dedicar aquell espai
a una zona verda
la possibilitat
d'arribar a acords
amb aquests lloguers
que paguen
que no són de 50 o 100 euros
és fàcil
l'ajuntament
hauria de posar
a quin preu
et penses que estan
els lloguers esplugues
mil
depèn
t'ho dic jo
perquè he vist
no baixen dels mil
en aquella zona
t'estava dient mil
però tu
si hi ha veïns
que estan pagant
entre 500 i 700
és fàcil
amb una indemnització
trencant tu
encara que sigui
per causa de força major
perquè a mena se arruïna
sent tu
que trenqués el contracte
i sent l'ajuntament
que té també l'obligació
també de mirar
quin tipus de veïns
de buscar també
un cert acompanyament social
ostres
teòricament
hauria de ser fàcil
posar-se d'acord
i no sé
per què no posin
perquè no hi ha
aquesta voluntat
perquè el Sánchez
apunta a una qüestió
que em sembla molt rellevant
i és la que més em sorprèn
jo es citava
que conec perfectament casos
l'actitud
que està tenint
aquest ajuntament
amb un patrimoni públic
un edifici públic
un lloguer públic
i amb altres casos
que conec
de lloguers privats
i conec casos
en què l'ajuntament
força
amb una família
més a més modesta
també el propietari
modesta
força
els té
durant 3 anys
sense intervenir
és a dir
donant la raó
permanentment
mentre el propietari
va pagant
tot tipus de despeses
que vol dir
absolutament tot
força el propietari
haver de sostenir
aquesta qüestió
i en canvi
en aquest cas
d'Esplugues
que abans he dit
Sant Just
disculpeu-me
resulta
si bueno
seguiu sent un municipi
tan car
pràcticament
com Sant Just
no hi ha gaire diferència
Vicent
com tota la raó
metropolitana
som molt alts
no no no
parlo d'o
però és que parlo
perquè conec la realitat
de menjar alguna cosa
depèn de la zona
d'Esplugues
i de la zona
és diferent
però aquest barri
és cèntric
no estem parlant
d'un barri allunyat
no estem parlant
del rovell de l'ou
per això insisteixo
insistir
amb el que apuntava
l'amic Sánchez
com és que tenen
una actuació
tan dràstica
en aquest cas
quan segurament
si fos un
no hi ha un fons voltor
si fos un
un propietari privat
un que per exemple
només té un pis
que només lloga un pis
segurament l'Ajuntament
no tindria
aquesta
home Sergi
no és una qüestió menor
que sigui una zona verda
em sorprèn
no no no
perquè a mi m'importa
poc si és verda o no
a mi m'importa
és el benestar
no no
el que ens importa
en aquest cas
crec que a tots
és el benestar dels veïns
i que aquesta gent
que tinguin
un lloc on dormir
i on viure
fem una cosa
la consideració
em sembla molt secundaria
quants pisos a Barcelona
coneixem que des del pla
del 76
del 76
estan afectats
i qualificats
com a zona
de no sé què
i que no es fa
pel prou que això
suposa
l'administració
en aquest cas
l'Ajuntament de Barcelona
a veure-ho de part
és a dir
el problema d'això
és que sent
una administració pública
se li ha de suposar
que té més sensibilitat
i més compromís
per arribar a un acord
més o més satisfactori
per l'altra part
que per a un privat
hem dit tot el que havíem de dir
hem escoltat
també la Susana Gómez
que és una de les veïnes
que no ha volgut marxar
és una de les veïnes
afectades
Susana
gràcies avui
per explicar la teva experiència
estarem en contacte
amb la realitat
que estem vivint
i ara només ens queda
esperar conèixer
l'altra part
que serà a partir
de les 12
quan l'Ajuntament
d'Esplugues
donarà la seva versió
i explicarà
aquest cas
als mitjans
per cert
un ajuntament
on el PSC
hi té
majoria absoluta
on Pilar Díaz
és l'alcaldessa
des de fa
molts i molts anys
dit això
i a l'espera de conèixer
l'altra part
anem a canviar
totalment de tema
no ens mourem molt lluny
perquè anem a Barcelona
però també parlem
d'altres ciutats espanyoles
i d'arreu d'Europa
fins i tot
perquè estan reforçant
la seguretat
durant la Setmana Santa
el Ministeri de l'Interior
ha decidit
mantenir aquest nivell
4 sobre 5
un nivell 4 sobre 5
en aquesta alerta
antiterrorista
però ja ha ordenat
als cossos de policia
incrementar la presència
a punts
on s'esperen
aglomeracions de gent
durant aquestes festes
i a ciutats
com París
ahir ja us ho explicàvem
que la presència
també s'ha reforçat
després de l'atemptat
de Moscou
anem a connectar
amb França
amb la nostra corresponsal
Isabel Galí
bon dia
bon dia
clar
en el cas de França
aquí sí que és una decisió
que s'ha pres
com a reacció
a l'atemptat de Moscou
sí
la vam prendre
diumenge a la nit
amb un Consell
de Defensa i de Seguretat
en què hi havia
els ministres implicats
el de Defensa
el de Justícia
el d'Interior
el primer ministre
i després el president Macron
es va decidir
elevar el pla
vigitirat
el de màxima urgència
és un pla
que té tres nivells d'urgència
el de vigilància
seria el més fluix
el de seguretat reforçada
seria el de risc d'atemptat
seria l'intermig
i el d'urgència d'atemptat
aquest és el que s'ha
tornat a elevar
i vam estar en aquest nivell
des de l'octubre
fins al desembre
una mica arrel
dels atemptats
del 7 d'octubre
i de tot el conflicte
entre Israel
i Hamas
el gener
es va tornar a rebaixar
el nivell 2
i ara tornem a estar
en el nivell
més elevat
i la raó
bàsicament
és que
el president Macron
i després també
el primer ministre
Gabriel Atalú
van confirmar
saben
en els serveis
d'intel·ligència
i d'informació
de França
que aquesta cèl·lula
d'estat islàmica
del Jorassan
havia intentat
fer un atemptat
a la ciutat d'Estrasburg
en els darrers mesos
aquesta és la raó
principal
per la qual
s'ha elevat
aquest pla
ha bicipitrat
el màxim
nivell d'urgència
com es nota
això al carrer
es percep
ja?
sí
sí
es percep
es percep
perquè bàsicament
hi ha 4.000 soldats
patrullant
arreu
sobretot
a les zones
més turístiques
a les estacions
de metro
no a totes
evidentment
però a les principals
en les que hi ha més moviment
també estacions de tren
a les escoles
als instituts
i sobretot
també als centres
de culte
perquè algunes
d'aquestes amenaces
no totes
les d'estat islàmic
perquè França
rep amenaces
d'atemptat
de diferents grups
i crupusculs
doncs
algunes
de les intencions
que s'han desmantallat
en aquests últims mesos
eren contra
centres jueus
cristians
i fins i tot
també
contra una discoteca
LGTBI
això és el que van dir
els serveis
de salutat francesos
ahir
Isabel
els francesos
fins a quin punt
estan acostumats
ja a aquests dispositius
o genera certa inquietud
veure aquests soldats
armats
per diferents punts
es fa difícil
de dir
perquè
en fi
no he pogut
parlar amb tots
jo crec que els genera
més aviat
seguretat
perquè són molt conscients
que viuen
en un país
i sobretot
París
ara
en una ciutat
que és
golosa
que genera ganes
entre
aquests grupúsculs
jihadistes
extremistes
que tenen intenció
d'atemptat
de fet el ministre
anterior va dir
que ells
desmantellen
desactiven
un atemptat terrorista
un cada dos mesos
és bastant
i jo crec
que
amb la perspectiva
avui
fa exactament
quatre mesos
faltarà exactament
quatre mesos
per la cerimònia
d'obertura
dels Jocs Olímpics
els parisencs
almenys són
molt conscients
d'aquests
15 milions
de persones
que s'esperen
que visitin
la ciutat
de tot el que
això genera
i jo crec
que més aviat
els genera
tranquil·litat
i a veure
acostumar-se
a veure
soldats
amb armes
llargues
pel carrer
al principi
costa
i després
doncs
on s'hi acostuma
Isabel Guali
és la nostra
corresponsal
a França
pendents
de tot el que pugui
engegar
el govern francès
i insistim
és un dels primers
països
que ja ha decidit
elevar
aquesta alerta
antiterrorista
i
fer que
més de 4.000 soldats
estiguin ja patrullant
per escoles
estacions
punts turístics
gràcies Isabel
fins ara
a vosaltres
de saïda
vaig cap a Madrid
amb la Tania Tàpia
perquè d'aquesta
alerta terrorista
a Espanya
en acaba de parlar
el ministre d'Exteriors
però Miquel Jarre
que tenim una última hora
doncs sí
la Guàrdia Civil
l'ha detingut a Barcelona
un home
suposadament relacionat
amb Daesh
amb estat islàmic
que mantenia
connexions
ihadistes
amb altres països
després de detectar
que estava realitzant
una intensa tasca
propagandística
a favor del terrorisme
segons informa
la direcció general
d'aquest cos policial
la cooperació internacional
doncs ha sigut
fonamental
per neutralitzar
aquesta persona
que està
detinguda
que tenia
altres
contactes
terroristes
assentats
segons la policia
a Àsia
Europa
i a Nord-Amèrica
Estats Units
a través
dels seus perfils
a xarxes socials
aquest detingut
difonia
traduïa
i difonia
bàsicament
aquest material
llihadista
aquest és
podríem parlar
és un dels tipus
de perfil
que ens expliquen
els Mossos
d'Esquadra
el perfil
del terrorista
islamista
ha canviat
d'un parell d'anys
cap aquí
ara el que
sobretot
vigilen
són aquests
llops solitaris
que
no tant
cèl·lules
adormides
o grups
que s'articulen
sempre
les xarxes socials
hi tenen un paper
aquí a jugar
però
si bé és cert
que tenen
menys capacitat
potser
operativa
clar
són més incontrolables
els llops solitaris
al final
és el que sempre diuen
els Mossos
és molt diferent
estar perseguint
una organització
que una persona
que actua sola
com podria ser
el cas d'aquesta persona
que han detingut a Barcelona
un presumpte xicadista
amb connexions
terroristes
amb altres països
sí
recordar que ara mateix
estem a Catalunya
a nivell terrorista
4 sobre 5
per tant
aquest nivell
es va reforçant
en moments puntuals
ara mateix
en Pasqua
amb esdeveniments religiosos
doncs
segurament
aquest
es veu reforçat
també al Nadal
en concentracions de gent
doncs van
ponderant
però és un nivell terrorista
que per cert
decreta
el Ministeri de l'Interior
doncs
n'acaba de parlar
el ministre d'Exteriors
José Manuel Álvarez
Tania Tàpia
què ha dit
sobre aquesta alerta
terrorista a Espanya?
doncs bàsicament
ha volgut enviar
un missatge de calma
després d'aquest
atemptat
que ara comentàveu
de Moscou
ha dit que Espanya
desgraciadament
coneix bé
diferents tipus
d'amenaces
terroristes
però ha demanat
clarament
a la població
que estigui
tranquil·la
es va fent
seguiment
de fet la setmana
passada
es va reunir
diguéssim
l'organisme
que avalua
el nivell d'alerta
com deia ara
el Miquel Jarge
4 sobre 5
tot i el reforç
que es mantindrà
durant tota la setmana
santa
segons Álvarez
si calgués
elevar-la
el govern
ho faria
però ara mateix
no és necessari
declaracions
a la cadena SER
se monitorea
permanentemente
las necesidades
de seguridad
y los ciudadanos
españoles
pueden estar
muy tranquilos
en estos momentos
están perfectamente
cubiertos
ante una amenaza
terrorista
y si hubiera
un cambio
en la amenaza
terrorista
no habría
ningún problema
en cambiar
el nivel
de alerta
que insisto
es ya
muy
muy
elevado
Tania
ho està dient
al ministro
d'exteriors
que és qui
ha fet
aquesta entrevista
a la cadena SER
però
qui li pertocaria
la vaquet
d'antiterrorista
seria el ministro
de l'interior
eh
sí
precisament
la setmana passada
com us deia
es va reunir
aquesta mesa
d'avaluació
de l'amenaça
terrorista
dirigida
i al capdavant
ja
Fernando Grande
Marlaska
i va decidir
mantenir
aquest nivell
4 sobre 5
per tant
una avaluació
que feia
el ministro
d'exteriors
que és més
coneixedor
diguéssim
del context
internacional
però que sí
que deia
doncs que
hi ha aquest
monitoreig
que és constant
per part de tot
el govern espanyol
i enviava clarament
aquest missatge
de calma
un missatge
de calma
de tranquil·litat
optat sí
per pujar
aquest nivell
d'alerta
antiterrorista
anem a centrar-nos
en el que passa
a casa nostra
per això saludem
Montserrat Iglesias
que és directora
de l'Escola
de Prevenció
i Seguretat
Integral
de la Universitat
Autònoma
de Barcelona
bon dia
bon dia
hem d'estar tranquils
a casa nostra
jo crec que sí
és a dir
pensin que
el terrorisme
és una de les
principals
preocupacions
d'aquest país
i dels països
de la resta del món
i per això
es destinen
els recursos necessaris
per intentar
prevenir
qualsevol
atac terrorista
per tant
aquests reforços
de seguretat
en festivitats
com la Setmana Santa
com és l'època
de Nadal
també
és a dir
totes les èpoques
en què hi ha
una gran concentració
al carrer
entren dins
de la normalitat
habitual
dels cossos policials
sí
miri
aquí si comparem
amb el que ha passat
a França
que ara mateix
ho estàveu comentant
el que veiem
que a França
el que ha fet
és elevar
el seu nivell
d'alerta terrorista
el seu nivell màxim
en canvi
el que hem fet a Espanya
com acabo també
de comentar
és mantenir
el mateix nivell
d'alerta terrorista
en el nostre cas
nivell 4
com acabo de comentar
però s'ha reforçat
amb aquestes mesures
complementàries
per tant
si França
el que ha fet
és elevar
el nivell
d'alerta terrorista
en el cas d'Espanya
s'ha mantingut
el mateix
però el que diem
amb un nivell 4
reforçat
amb mesures
complementàries
clar
tot això
per què es fa
mirin
si analitzem
tots els acords
que ha pres
la taula de valoració
d'amenaça terrorista
que és l'òrgan
que avalua
i decideix
quin és el nivell
d'alerta terrorista
que ha d'existir
i les mesures
que s'han d'implementar
el que hem de tenir en compte
és que
quan existeixen
esdeveniments
que intervenen
en determinades figures
o que tenen
un gran impacte internacional
com pot ser
una cimera política
o per exemple
quan es donen
esdeveniments
multitudinaris
o pel Nadal
o Setmana Santa
sempre es reforça
aquest nivell 4
d'alerta terrorista
de fet
ens trobem
amb una situació
dins de la normalitat
de l'avaluació
i aplicació
de mesures
en aquest cas
Després d'Espanya
fa molt de temps
que manté
aquesta alerta terrorista
en nivell 4
sobre 5
ja des dels
atemptats
del 2017
què hauria de passar?
A quina situació
s'hauria d'arribar
perquè
Espanya
acabés prenent
una mesura
com la que ha pres
França?
Vale
efectivament
des de l'any 2015
Espanya
es troba en aquest
nivell 4
d'alerta terrorista
aquest nivell 4
és un nivell alt
d'alerta terrorista
això què implica?
El seu nivell alt
implica que estem
en alerta
constant
analitzant
possibles
atacs terroristes
per això
existeixen
programes
i actuacions
de manera permanent
per lluitar
i intentar
prevenir
aquesta amenaça
això fa que
tots els cossos
policials
tinguin
unitats
especialitzades
en informació
en terrorisme
que permeten
detenir
presuntes
terroristes
com el que
acabeu de comentar
o per exemple
en el cos
de Mossos
d'Esquadra
a més d'aquestes
unitats
especialitzades
treballa
amb el
POEA
que és un
pla operatiu
especial
antiterrorista
que es porta
a terme
diàriament
establint
vigilant-se
en aquells
punts
sensibles
d'un
atac
terrorista
com pot ser
la Sagrada
Família
l'estació
de Sars
entre altres
punts
sensibles
d'un
atac
terrorista
el que fem
nosaltres
és que
tot i que
ja tenim
aquest nivell
4
l'alerta
terrorista
que implica
aquesta feina
diària
el que fem
és reforçar-la
quan entenem
que poden haver
amenaces
potencials
arribar a un nivell
5
d'alerta
terrorista
implica un nivell
molt alt
d'amenaça
terrorista
és a dir
el que estem parlant
és que si amb el nivell
4 parlem
d'amenaces
potencials
amb un nivell
5 parlaríem
d'una amenaça
real
per tant
el que faríem
seria reforçar
totes aquestes
mesures de seguretat
per exemple
amb la introducció
en aquest cas
d'agents militars
en la seguretat
del país
nivell 5
voldria dir
que el risc
d'atemptat
és gairebé
imminent
estem parlant
amb Montserrat Iglesias
que és directora
de l'escola
de prevenció
i seguretat
integral
de la Universitat
Autònoma
de Barcelona
sabeu que
Barcelona
i altres ciutats
espanyoles
i també d'arreu
d'Europa
han reforçat
la seguretat
durant la setmana
santa
però aquí
el Ministeri
de l'Interior
ha decidit mantenir
el nivell 4
sobre 5
en l'alerta
terrorista
Vicent
Montserrat
que teniu la mà aixecada
després vaig cap al Sergi Sol
també i la Núria Ribó
a part
el nivell
a part de dir
que estem en un nivell 4
i que el nivell 5
ja resultaria
per tal informació
que deu tenir
en aquests moments
el Ministeri d'Interior
i les altres coses
policials
en molts de Catalunya
seria excessiu
però senyor Iglesias
no
de vegades
a mi em preocupa
una mica
l'equilibri
és a dir
per un costat
per evitar
una alarma excessiva
i per evitar
també efectes
en punts de l'economia
tan clau
com el turisme
les autoritats
tenen tendència
a dir
no s'ha de preocupar
ningú de res
però després
també penses
la confiança excessiva
no sé si
tampoc és bona
i està bé
que la gent mantinga
és a dir
és tan difícil
aconseguir un equilibri
perquè la gent mantinga
algunes precaucions
i al mateix temps
no es deixi
emportar
per un alarmisme
excessiu
jo crec que
aquí ens falta
cultura de la seguretat
és a dir
si nosaltres
treballéssim
amb una cultura
de seguretat
el que sempre
parlaríem
és dels missatges
de corresponsabilitat
això que significa
que finalment
quan hi ha
una alerta terrorista 4
efectivament
estem parlant
d'un risc
alt de tant
terrorista
i el missatge
a la ciutadania
que s'hauria de donar
seria donar-li
aquells consells
o aquella col·laboració
necessària
que és tan important
doncs per exemple
si vostè detecta
doncs
persones del seu entorn
que s'estan radicalitzant
doncs que posin
en comunicació
del cos
de Mossos
a Esquadra
si detecta
algun comportament
sospitós
ho comuniqui
a les autoritats
aquest missatge
de corresponsabilitat
no només
en terrorisme
sinó en qualsevol
esfera de la seguretat
veiem que
moltes vegades
no es treballa
amb la suficient
empatia
necessària
perquè realment
produeixi
un efecte positiu
és a dir
perquè realment
es produeixi
aquesta relació
de col·laboració
público-privada
per dir-ho així
i a més a més
hem de tenir en compte
que la comunicació
en seguretat
no és que només
no sigui essencial
sinó que és estratègica
per tant
els poders públics
tenen l'obligació
d'informar
veransment
a la ciutadania
sense generar
alarma social
Montserrat
Sí, és que
abans la senyora Iglesias
ha dit
que els ciutadans
poden estar
totalment tranquils
en aquesta circumstància
home, jo
per matitzar
i una mica
en la línia
del que objectava
Vicent
estem a nivell 4
des de l'any 2015
sobre 5
és a dir
la gent ha de saber
que el nivell 5
és l'últim que hi ha
ja no hi ha més nivells
no s'ha inventat
és com l'escala Richard
l'últim
és a dir
l'apocalipsi
no és que el nivell
de risc imminent
d'un atemptat
es doni amb el nivell 5
ja es dona
amb el nivell 4
de fet
abans d'això
durant el nivell 4
vam tenir l'atemptat
de les Rambles
és a dir
aquesta col·laboració
que ara demanava
la senyora Iglesias
i que jo crec
que és absolutament essencial
s'ha de demanar
de la gent
explicant-li a la gent
que no estem
en una circumstància
normal
és una circumstància
anòmala
des de fa molt de temps
i que la nostra responsabilitat
individual
hi val molt
perquè els poders públics
puguin ser la seva feina
és a dir
el nostre entorn
està en una circumstància
molt complicada
i ara es parla
de 4 reforçat
per no dir 5
és a dir
perquè dir 5
sí que genera
un nivell d'alarma
que la gent diu
bueno
és que aleshores
no m'hi puc fiar
ni de sortir al carrer
no
li estan dient
a la gent
que en aglomeracions de gent
amb trobades multitudinàries
amb events
com ara
la Setmana Santa
que no tothom
que hi ha allà
té la mateixa
bona voluntat
que la resta
i que depèn de nosaltres
analitzar l'entorn
i crec que dir-ho
és important
per tant
jo dir
totalment tranquils
de veritat
entenc per què
per què ho diu
senyora Iglesias
però
crec que seria
millor dir
hauríem d'estar
totalment
com sempre
hem d'estar
mentre sigui
al nivell 4
alerta
perquè l'alerta
no serà mai gratuïta
això no vol dir
no viure
en absolut
i no viure
i no viure amb por
perquè s'ha de viure
totalment
però
amb aquesta prudència
que ens dona
estar una mica a la guait
però què vol dir
estar a la guait
perquè ara per exemple
Montserrat Iglesias
ens deia
si detectem
que algú es radicalitza
doncs
fer-ho saber
que no sé
si és tan fàcil
detectar
que algú
del nostre entorn
s'ha radicalitzat
del nostre entorn
no
però hi ha molta gent
sobretot de la gent jove
la gent que ens pugui estar sentint
de totes les edats
que ja me nega molt
les xarxes socials
les xarxes socials
són un cau actual
aquest és una mica
el canvi del perfil
ha canviat tant el perfil
perquè la capacitat
de viralitzar
cert tipus de comportament
és molt gran
ja sé que moltes
d'aquestes coses
van per la deep web
que no estan
a l'abast
de tota la gent
però hi ha molta
de la gent
que ens escolta
que també
s'hi mou
per la deep web
tot això
fa de nosaltres
necessaris vigilants
ciutadans
en una circumstància
molt particular
recordem
és que fa sis anys
de l'atemptat
de les Rambles
no pensaven
que ens podria passar
i ens va passar
tota alerta
jo crec
que és poca
Marina
Marina
et permets
fer-me una pregunta
a la professora Iglesias
Núria
arriba endavant
totalment
m'agradaria saber
perquè passar del 4 al 5
jo crec que ens hem acostumat
a veure policia
pels carrers
però tot i amb això
sent un 4
que és elevadíssim
no em trobo absurdament
amb policies
a cada cantonada
en canvi
sí que sé
que estic cosida
per càmeres de control
a tots els carrers
de Barcelona
i m'explico
i dono un exemple
la setmana passada
a una persona
amiga
bueno
li van robar
el bitlleter
va a la policia
diu
entre aquest tros
i aquest tros
aquest tros
i aquest tros
bueno
potser es va equivocar
amb els números
de carrer
i la policia
li va dir
escolti
aquest tros
pot recordar
exactament
on va ser
perquè les càmeres
això
les càmeres
no han vist
res d'això
a mi em va sobtar
perquè realment
estem parlant
d'una mançana
i uns números de carrer
vol dir que
amb una mançana
estem cosits
a cambres
i que el número 5
seria com portar
una càmera a sobre
perquè la policia
augmentar la policia
doncs sí
la veiem
i fa impressió
però que el que realment
no som conscients
és que tenim una càmera
que ens vigila
contínuament
24 hores al dia
Montserrat
Montserrat
Montserrat Iglesias
sí
contesto
mire
primer
i puntualitzo
per paraules
jo no he manifestat
que puguem estar
tranquil·lament
sempre
hem de tenir en compte
això
que el nivell 4
és un nivell alt
el que he dit
que tal com està ara
decretat
el nivell 4
reforçat
en la meva opinió
i confio
en la informació
que ara es posa
a la taula d'avaluació
d'amenaça terrorista
és suficient
per no decretar
un nivell 5
el nivell 5
el que faria
seria ampliar
les mesures de seguretat
que es poden establir
com per exemple
la intervenció
de l'exèrcit
en els nostres carrers
clar
tenir un nivell 4
reforçat
implica que
totes les mesures
de seguretat
que es porten a terme
es destinen
més recursos
per portar a terme
les funcions policials
és a dir
per exemple
en tot el que són
el sistema
des d'un punt de vista
operatiu
el que implica
és un especial
intensitat
en reforçar
la vigilància
la protecció
dels llocs
o dels espais
en protegir
tot el que són
les nostres
infraestructures
crítiques
etc.
Sí que és cert
que en un nivell 4
reforçat
no només
hi ha la presència
del reforç
d'unitats especialitzades
com pot ser
la brigada mòbil
o pot ser
l'Arrow
sinó també
augmentar
els recursos
d'agents uniformats
però també
la possibilitat
d'agents
no uniformats
és a dir
també existeix
la possibilitat
que aquesta vigilància
la portin a terme
agents
en aquest cas
per exemple
el cos de Mossos
Esquadra
que no vagin
amb l'uniforme
i per tant
no siguin
visibles
de manera identificables
per la resta
de la gent
i estic d'acord
amb la darrera intervenció
que actualment
existeix
el gran
menor de seguretat
que al final
les càmeres
avui en dia
es converteixen
en una eina
més
d'actuació
és a dir
com una eina
més
que tenen
la policia
a la seva disposició
i la idea
és que
si fins ara
aquestes càmeres
servien
a efectes reactius
doncs això
que acabem
de comentar
ja s'ha succeït
un delicte
i anem
a aquestes càmeres
per poder identificar
el presumpte
delinqüent
el que actualment
també estem fent
un pas més enllà
i arrel
de l'anàlisi
de les càmeres
el que es vol
amb anàlisi
policial
és intentar detectar
comportaments
que es puguin
interpretar
sospitosos
per reforçar
els operatius
policials
en aquells
en aquells
comportaments
sospitosos
i així
prevenir
un possible
delicte
o un possible
atac terrorista
Montserrat Iglesias
directora de l'Escola
de Prevenció
i Seguretat Integral
de la Universitat Autònoma
de Barcelona
moltíssimes gràcies
avui
per posar
aquesta informació
sobre la taula
aquí al Matè
de Catalunya Ràdio
des de la màxima
expertesa
gràcies
moltes gràcies
a vosaltres
Vicenç Sanchi
Sergi Sol
Montserrat Nebrera
Núria Ribó
re tres minuts
de pausa
algú de vosaltres
viu a Barcelona
només un sí o no
sí
algú ha detectat
que hi ha
més droga
al carrer
que abans?
jo crec que fa molt
de temps
que els nivells
són bastant preocupants
doncs tenim
queixes veïnals
de la capital catalana
diuen que hi ha un augment
de la presència
de xeringues al carrer
de seguida
ja anem cap allà
Saps tot el que rasques
amb un rasca de l'once?
Doncs suposo que si et toca
pots rascar moltes tinerets
no?
Esclar
i moments inoblidables
o riure molt
però molt
i sí
també pots rascar
premis
de fins a un milió d'euros
Ah?
Doncs així
dóna'm un rasca
Amb els rasques de l'once
pots guanyar momentassos
i premis
de fins a un milió d'euros
Rasques de l'once
Rasca el moment
A tots els que jugueu a l'once
ben jugat
Juga responsablement
i només si ets major d'edat
Aquest matí m'he trobat el Lluís
Com està?
Després de l'accident
va estar un temps molt desanimat
però avui l'he vist molt millor
Invictes
és un servei d'inclusió social
que ofereix suport i orientació
a les víctimes de trànsit
ferides greus
amb seqüeles
per tota la vida
El servei se centra
en tres àmbits d'actuació
L'entorn més personal
perquè la víctima d'accident
recuperi l'estat emocional
i l'autonomia
L'entorn familiar
fent especial atenció
a les persones cuidadores
i l'àmbit social
amb el qual
es relaciona el ferit greu
per aconseguir
un entorn integrador i inclusiu
Més informació
a trànsit.gencat.cat
012
La millor resposta
Generalitat de Catalunya
Pensa en el moment
més feliç de la teva vida
Si a mi que et cases
o que no et cases
que me la porta de fluixíssim
Si no follem més
és perquè tu no vols
Que és un fill de puta
Que ets salat
Merda mal i la poli
Arrenca
Què cony has fet?
Tot pot passar
dins un cotxe
Asfalt
Aquesta i altres sèries
les trobaràs a la plataforma
3CAT
A Catalunya Ràdio
Postdates
Tinc unes ganes
que vingui la primavera
Que tornin les urenetes
I quin hivern més llarg
i més trist
que hem passat
D'ha passat una hora neta
De Cecília a Màntua
27 de març
Dia Mundial del Teatre
Postdates
La institució de les lletres catalanes
i Catalunya Ràdio
amb la literatura
A Catalunya Ràdio
hem trobat l'invent perfecte
per a les teves tardes
La tarda de Catalunya Ràdio
Elisenda Caron
Un invent que et transporta
a una altra dimensió
Això és un som
Desperta i apunta-t'ho
Un programa que t'ensenya
noves frases fetes en català
No tinc la gamba per maioneses
Que et fa pensant
les preguntes més transcendentals
Nen, tu ets més d'eslip
o de boxer?
O en els dilemes científics
més rellevants?
Vaig provar a ficar-me
el comandament del cotxe
al costat del cervell
i vaig comprovar
que s'obria
com més lluny estava
El seu cap amplifica el senyal
De dilluns a divendres
de 4 a 7
La tarda de Catalunya Ràdio
amb Elisenda Caron
Que dic si està a la tarda?
Em dic Nancy Adams
Avui és 26 d'abril del 2016
Si trobeu això
envieu ajuda de seguida
M'ha atacat un tauró
Encara n'he d'encercles
No crec que em quedi gaire temps
Sóc en un illot
i la marea el cobrirà
d'aquí no gaires minuts
Sóc a uns 200 metres de la costa
en una platja
Al paradís també pots trobar-hi monstres
Infern Blau
A TV3 és la gran pel·lícula
de dimecres a la nit
Catalunya Ràdio
El matí de Catalunya Ràdio
Marina Romero
9 i 48 dimarts 26 de març
Avui en Tertulia amb Vicenç Sánchez
Sergi Sol
Montserran Hebrera
i Núria Ribó
Us explicàvem abans
d'aquesta pausa publicitària
que a Barcelona
en els darrers dies
hi ha
queixes veïnals dels veïns
queixes veïnals dels veïns
ja s'entén
valgui la redundància
per un augment de la presència
de xeringues
al carrer Sant Antoni
o per exemple a la zona més propera
del fòrum
són alguns dels barris on s'ha denunciat
un increment
d'aquesta droga
a la via pública
Anem cap a Sant Antoni
Andreu Merino
bon dia
Bon dia
On la trobes ara mateix?
Doncs ara mateix som a la zona
més a prop del mercat
perquè ens entenguem
que és on hi ha hagut
aquestes queixes
per presència de xeringues
a la via pública
Ara ho deia
o aquesta situació
és habitual
a Barcelona
de fet els veïns
amb qui hem parlat
que això si hem preferit
fer-ho fora de micro
ens ho resumeixen així
és una situació habitual
amb repunts
com l'actual
i de fet a Barcelona
hi ha una tendència
a l'alça
en recollida de xeringues
al carrer
les últimes dades disponibles
són del 2022
i aquell any
es van recollir
50.000 xeringues
a la via pública
que és més del doble
que el 2021
i superant
les 40.000 escats
dels anys
en què se n'havien recollit més
D'aquestes 50.000
el 80%
eren a Ciutat Vella
molt a prop
de la zona on som ara
que és aquesta frontera
xample Ciutat Vella
i això s'explica
sobretot
per la proximitat
dels punts
de venda de droga
en aquest districte
o també per canvis
en el consum
segur que tots recordareu
el concepte
narcopís
tot i que ara
potser fa bastant
que no en parlem
però inicialment
en aquests narcopisos
els consums de droga
es feien a dins
però en els últims anys
la pressió policial
ha fet que les màfies
que gestionen aquests narcopisos
fessin
o diguessin
els consumidors
a prendre la droga fora
provocant
per això també
aquest augment
de xeringues
a la via pública
nosaltres aquí a Sant Antoni
hem parlat
amb la Pilar Aragón
que és responsable
d'una farmàcia
al barri
on les persones
drogodependents
poden deixar
xeringues utilitzades
i agafar-ne de noves
som una farmàcia
que tenim punts de venda
molt a prop
aquí a la zona
de Sant Antoni Raval
llavors els usuaris
que tenim
són conscients
que les xeringues
s'han de portar
a un lloc adequat
o les deixen
i agafen de noves
que més enllà
de Sant Antoni
les queixes veïnals
es repeteixen
en altres zones
com la més pròxima
al fòrum
nosaltres hem parlat
amb l'entitat
SOS Besòs
i la seva portaveu
Tere Pardo
creu que la sala de consum
que hi ha al barri
pot ajudar
a solucionar
aquest problema
estan vinculats
a la activitat
de los puntos de venda
que es donde hay que poner
el foco
por otro lado
se tiende a señalar
los casos
como un punto de conflicto
cuando en realidad
genera una reducción
del riesgo
tanto para el usuario
como para los propios vecinos
Doncs és els testimonis
que ha pogut recollir
l'Andreu Merino
des del barri de Sant Antoni
Gràcies Andreu
Fins ara
Fins ara
I a tot això
Pol Foradada
què diu l'Ajuntament?
Doncs l'Ajuntament explica
que intenta
que aquestes persones
drogodependents
utilitzin
els equipaments
que estan disponibles
a les ciutats
Són aquells espais
que a vegades
hem conegut
amb aquell mal nom
de narcosales
que en el fons
són espais sanitaris
que estan controlats
i on s'hi pot anar
a consumir amb seguretat
tant des del punt de vista
del consumidor
com de la resta de veïns
El consistori
de l'Ajuntament de Barcelona
també reclama
a l'Hospital del Mar
que incrementi
l'horari
del centre
que hi ha
al fòrum
per poder oferir
més hores d'atenció
als consumidors
Un ajuntament
que diu que compta
avui en dia
amb 31 agents de salut
Això és entre educadores
i integradores socials
El que fan bàsicament
són intervencions
van pel carrer
a l'espai públic
amb les persones
que consumeixen drogues
i que estan
en situació de risc
i en exclusió social
A la zona del fòrum
és una de les zones
on s'ha intensificat més
el consum
com deia l'Andreu
a l'espai públic
i s'inclou
les rutes
que fan
aquests agents de salut
Doncs hem entendre
quines conseqüències
pot tenir la presència
de xeringues al carrer
Volem parlar per això
amb el professor
de salut pública
i expert en drogudependències
Joan Carles Marc
Bon dia
Bon dia
Com va?
Quin risc
us implica
aquesta presència
de xeringues al carrer?
Bé
El risc de les xeringues
al carrer
sempre té un risc
per la gent
per la població
en general
El fet
que hi hagi xeringues
pot generar
algun problema
lligat
a la gent
que passa
però
jo crec que el gran problema
va lligat
a que
si hi ha xeringues
vol dir
que les polítiques
de reducció
de ganys
no funcionen
tal com haurien de funcionar
Aquest és el problema
i això és el que
s'ha d'incrementar
s'ha de generar
nous programes
s'ha de generar
una intensificació
dels programes
que hi ha
en aquest cas
i això
probablement
ajudaria
segur
que hi hagués
una diminució
de xeringues
al carrer
que sempre
és un problema
per la gent
que viu
a les zones
que se poden
picar
poden jugar
amb les xeringues
i pot generar
problemes
que s'haurien
d'editar
Per tant
què està fallant
en aquestes polítiques
Jo crec que
el que ve a dir
és que
la gent necessita
altres coses
és a dir
el fet
que hi hagi
un espai
on la gent
pugui saber
com és la seva droga
com és la seva heroïna
quines són
les
les situacions
si té
si té
components
que no
ajudin
a fer
una bona
una
saludable
injecció
estan bé
però probablement
hem d'anar
més enllà
jo crec que
Catalunya
ja fa temps
que ha plantejat
la possibilitat
de fer programes
de reducció
de danys
donant heroïna
donant heroïna
als heroinòmens
això probablement
és un programa
que tindria
molt millor
sortida
per a aquesta gent
si a aquesta gent
tan sols
li donem
un espai
perquè pugui
canviar les xeringues
a les farmàcies
o canviar
el fet de saber
com és l'heroïna
si és pura
o quins problemes
té aquesta heroïna
que van a prendre
és una part
de la solució
però la solució
probablement
ve de
que aquesta gent
pugui
utilitzar
l'heroïna
com a medicament
aquesta
crec que jo
és una línia
que hauria de travessar
a Catalunya
i que probablement
a un lloc
com a Barcelona
és totalment necessari
per intentar millorar
política
que s'ha durit
a terme
en molts països
i que s'ha durit
a terme
en molts països
d'Europa
inclús d'Amèrica
perquè probablement
és la solució
que necessita Barcelona
Miri
de fet
el matí de Catalunya
ja m'abansar
que la Generalitat
estudia
per implementar
aquest subministrament
d'heroïna
terapèutica
de moment
ho segueixen estudiant
Montserrat Nebrera
Sergi Sol
Núria Ribó
Vicent Sánchez
qui vol
demanar alguna cosa
a aquest professor
de Salut Pública
i expert
en drogodependències
com és en Joan Carles Marc
Jo li voldria preguntar
Va, Núria
que estàs a fora
i després la Nebrera
Digues, digues
La qüestió
que n'he sentit
que em sembla
com molt avançat
i fins i tot
permet-te que digui atrevit
l'heroïna
com a medicament
jo crec que això
ja fa anys
que se'n sent parlar
però no sé
quins són els resultats
però això
d'alguna manera
no és reconèixer
la impotència
que no es pot fer res
que no hi ha curació
no es pot desintoxicar
perquè clar
l'heroïna
continua sent
una droga
molt potent
i terrible
Donar-la com a medicament
tota la vida
A veure, escoltem
en Joan Carles Marc
Donar-la com a medicament
tots els estudis
que s'han fet
i s'han fet
a diferents països
són molt adients
són molt bons
surten resultats
molt important
baixa
les problemes
lligats
al consum
problemes
lligats
al fet
de
contrar-se
a proveir
el fet
de consumir
mancos drogues
il·legals
són qüestions
que sense cap
dubte
pareix
que és com dir
tirant la tabaiola
perquè no hi ha
altre remei
no
és una bona solució
és a dir
moltes vegades
que estan buscant
solucions
a partir
de les mateixes drogues
i aquesta ho és
i aquesta és una droga
és un medicament
que s'utilitza
Alemanya
Holanda
Suïssa
Reina Unit
Bèlgica
Canadà
és a dir
per tant
si aquests països
han
utilitzat l'heroïna
com a medicament
amb molt bons resultats
per tant
provem-ho
perquè crec
que no feró
és un retras
davant
a la situació
en què viven aquesta gent
aquesta gent
pot tenir una solució
dóna'm-li
la solució
A Granada
ho han provat
amb un projecte
que ha liderat vostè
de donar aquesta heroïna
com a medicament?
A Granada
se va posar
en marxa
fa 20 anys
fa 20 anys
fa 20 anys
i encara
en aquest moment
se dona heroïna
com a medicament
és l'únic lloc
de l'estat espanyol
on s'utilitza
l'heroïna
com a medicament
però
això és una bona
eina
i és un bon
tractament
que sense cap dubte
els hi ha canviat
la vida
la gent que l'apren
hi ha gent
que cada vegada
que em veu
durant 20 anys
molt de dies
i cada vegada
que em veu
em diu
m'ha salvat la vida
de veure
que la gent
que la gent
que els seus familiars
no volen
saber res
d'ells
a tornar
a tenir
els familiars
a prop
a tornar
a tenir
un recolzament
social
a viure
d'una manera
més normalitzada
és una bona
història
i que crec
que és
l'única solució
per canviar
les polítiques
de drogues
que normalment
sí que són
de reducció
de drets
però
hem d'anar
més endavant
Montserrat
Joan Carles
Marques
que a les 10
tenim el butlletí
però Montserrat
superbreu
perquè en dos minuts
saludo a l'Òscar Fernández
amb el butlletí informatiu
de les 10
Estava pensant
que a més
tota la criminalitat
associada
a buscar diners
que és una cosa
que preocupa
també a la gent
com la pròpia
salut pública
segurament
se sent
més
mimbada
Sabem alguna cosa
senyor Marc
sobre el fentanil
que als Estats Units
està causant
estralls
aquí
això arriba
hem de tenir
alguna mena
de prevenció
a aquest respecte?
Jo crec
que s'ha d'estar
vigilant
però en principi
no tenim
cap qüestió
envoltant d'això
però és que aquí
Espanya està controlada
per tant
esperem que no arribi
el que s'ha de fer
és que la gent
que treballa amb drogues
està pendent
que no arribi
i que no ens faci mal
com ha fet
els Estats Units
però el que és evident
és que
la reducció
d'activitats
il·legals
de robos
etc
és una realitat
que va passar a Granada
i jo sempre he dit
que Granada
no tan sol
va millorar la salut
la població
que va prendre
l'herodina
sinó també
la ciutat
envoltant
d'aquest
nou medicament
que sense cap dubte
és una bona eina
per a què s'ha de
Interessants
les reflexions
que fa Joan Carles Marc
el professor de Salut Pública
expert en drogodependències
amb un titular
molt clar
no funcionen
les polítiques
i els programes
que ara ja mateix
hi ha a Catalunya
per tal
de poder
reduir
el consum
d'aquelles persones
que són drogodependents
senyor Carles Marc
gràcies avui
per ser el matí
de Catalunya Ràdio
gràcies
bon dia
Vicent Sánchez
Sergi Sol
Montserrat Nebrera
Núria Ribó
no marxeu
perquè arribem a les 10
al Bulletí
saludem a l'Òscar Fernández
i seguim encara
amb la tertúlia
què són aquestes cares
no
amb un eh
que és dimarts i plou
però això ho aixequem ràpid
eh
molt ràpid