porque no llegaremos a este punto y creo que si nos dejamos que le digan que lo conseguiremos.
¿Eso es porque ve que las cosas avanzarán en buen sentido?
Porque creo que las jugadoras tienen buena voluntad, porque creo que en el mar de los arroz que se han comido
hay posibilidades reales de que la convocatoria se normalice.
Muy bien, señor Franco, gracias por acompañarnos.
Muy bien, gracias a ustedes.
¡Buenos días!
El debate no comenzará del todo puntual porque,
antes de entrar al fondo de la cuestión,
el PP ha presentado un escrito de reconsideración a la mesa,
por lo tanto,
será desestimado y también demandará un turno de palabra
antes ya de presentar cuestiones previas
antes del inicio del debate en sí.
Muy bien, ¿has visto algún diputado ya,
Morelleras, que se lo ha posado ya a la oreja
para sentir las traducciones?
¿Cómo está la situación?
¿Hay dubtes de cómo funcionará?
Mira, por lo que veíamos en la pantalla,
ninguno lo ha agafado, pero antes
hemos podido entrar al hemicicleta desde la tribuna
y hemos visto que están repartidos a cada sello,
a cada color, entre los 350,
una orejera por cada color,
con su transmisor y la orejera,
y hemos visto que el canal 1
es lo que se hace por la traducción castellana también a la tribuna,
que también habrán invitados y podrán seguir el ple
con la traducción simultánea,
también hay una caixa
para agafar los dispositivos,
igual que cuando vamos al museo
y sentimos la visita guiada,
agafas el dispositivo y te lo pones.
Por tanto, también hay la opción para los convidados.
Ahora mismo está compareciendo la presenta
del Congreso de los Diputados Francina Armengol.
Ahora, Dani, lo que estamos viendo
es que se está constituyendo,
¿qué está pasando exactamente?
La mesa del Congreso, ¿no?
Sí, es el diputado que se sustituye
a Michelle Llatet,
que va a entregar su acta
y está en posición como diputado.
La presidenta de Francina Armengol
hablará hoy en castellano
con respecto a la institución.
Salmerón ha adquirido la condición
plena de diputados...
Esto está pasando dentro de la sala del Congreso.
Afora, Tania Tapia,
estamos pendientes también de los pasajeros,
porque es las 12 y van muy puntuales,
está todo el mundo ya adentro,
pero la imagen ha sido,
si no más inédita, me he colado a la tribuna
de convidados.
Allá no me dejan entrar en directo,
ahora soy el pati del Congreso,
pero sí que era curioso ver desde las trabajadoras
que agafan nota de los actos,
también la mesa del Congreso de los diputados.
Todos los diputados tenían,
como decía el Dani,
ya esta parella de traducción a la tabla.
Valadí que los del PP Box
prácticamente se los han mirado,
pero a veces cuando agafas alguno de estos aparellos
a Congresos y así te dejan dejar el DNI
como de garantía de que el torrarás,
aquí no, el puedes agafar directamente,
no hay ningún inconveniente en este sentido
y lo que sí que podemos esperar es que sea
un pleno de un poco con alguna interrupción,
porque nos dicen los fondos del PP
que quieren levantar la mano,
porque creen que no se está haciendo correctamente
la tramitación de los contractos,
se han hagut de contratar no solo aparellos
sino también algunos traductor,
son seis, no los vemos, están desde casa,
porque teletreballan,
los PP Box.
Ay, perdoneu, PP, ¿vuelve a hacer alguna acción de protesta?
Vamos también a la otra letra que es habitual.
Huastafénara Cucagamara, el PP.
A la Constitución y a la legislación vigente
y por tanto si estamos aquí
para reformar el reglamento,
reformar una ley,
no puede entrar en vigor esa ley
ni puede aplicarse en tanto en cuanto no haya sido.
En primer lugar tomada en consideración,
en segundo lugar debatida,
en tercer lugar aprobada
y en su caso publicada y por tanto entrando en vigor,
lo cual recoge incluso
la propia disposición final
de esta proposición de ley
que se comienza...
Las quejas del PP son las 12 y 4
y lo seguimos en la Rádio Pública y Nacional de Catalunya,
hoy día histórico al Congreso de los Diputados.
Y para seguir esta jornada histórica
nos acompañan exdiputados al Congrés,
algunos de ellos los cuales empatitan
en primera persona el hecho de no poder
hablar en catalán al Congrés, Joan Tardà,
diputado de Esquerra durante 15 años, ¿qué tal?
Buen día, salud.
También nos acompaña Xavier Domènech,
Albert Botrán, diputado de la CUP por cuatro años,
¿cómo estás Albert?
También nos acompaña Josep Pagès,
diputado de Perjuntos durante dos años, ¿qué tal Josep?
También nos acompaña Concepció Baray,
diputado del Partido Popular durante cuatro años,
Concepció, buen día.
Y también Montserrat Coll de Forns,
que es diputada del PSC durante siete años,
Montserrat, ¿qué tal, buen día.
¿Os imaginabais,
así grandes trets, un día como este, Joan?
Sí,
lo que alimento es que haya trigado tanto.
¿No haberos podido vivir a tu primera persona?
No, al hecho de que ha trigado tanto.
Y recuerdo que la primera pregunta que
le hice al ministro Alonso, que ya es muerto,
que justamente anaba de ¿por qué no respectaban
los derechos lingüísticos de los valencianos,
a las casernas y a las comisarias del país valenciano,
era del mazo del 2004,
mazo del 2004.
Vuelve a decir que han tenido que pasar
casi 20 años
para poder normalizar que el com,
que en una sociedad avanzada,
plurilíngua,
en un estado incardinado a la Unión Europea,
se hubiera tenido que resolver,
teniendo en cuenta que,
además, cuando hicimos la primera pregunta,
en el año 2004, y fue la primera expulsión,
ya habían transcurrido
27 años
de la muerte del dictador, ¿no?
De manera que sí,
es una anomalía
que desgraciadamente
ha triado mucho las resoluciones
y que inevitablemente
convide a preguntarte si se ha hecho por convicción
o solo por necesidad parlamentaria.
Mira, tenemos un momento tardar.
Hoy hace 20 años...
Señor tardar, señor tardar.
Guillermo Gulló fue asesinado por un grupo fascista,
el recuerdo y el dolor...
Le llamo al orden por tercera vez,
no tiene usted la palabra y le ruego que abandone la tribuna.
El presidente del Partido Popular,
en aquel caso, de la mesa del Congreso,
Albert Botrán, también ha vivido momentos como éste.
50 años de directives...
Señor Botrán,
le pido, le pido por favor
que continúe en castellano.
O Xavier Dubénec, por ejemplo,
pero en este caso se lo va a interrumpir.
Socialistas de Cataluña,
fuerzas progresistas de Cataluña,
aquí la alternativa es entre justicia social
o el sonriure del IBEX 35,
es entre pasado o futuro.
Sigueu lliures de una vez.
Y Josep Pagès, de Junts,
que va a rebar una esbroncada de la hemicicla,
no sé si tanto pel català o pel contingut.
Lleial el mandat de l'1 d'octubre
per la llibertat dels presos polítics
i el retorn dels exiliats
per imperatiu legal,
ho prometo.
La Montserrat Collafors,
que també va a rebre en un moment
que va a intentar parlar català el 2004
en un debat sobre la derogación del trasbastament de l'Ebre,
que no han podido recuperar aquel document,
pero també hi era present.
Para explicarlo,
yo no voy a rebar
ningún retrato ni prohibición,
ningún momento.
Yo me acuerdo que era un momento
en que yo era consciente
de que hablábamos en nombre
del todo el Grupo Parlamentario Socialista,
pero teníamos allí la gente de las Terras de l'Ebre
y me sembló el más natural del mundo
darles la bienvenida en catalán
y explicarles que nosotros anábamos
a defender su tierra
y lo que ellos querían.
Porque, de hecho,
el PP era el que había aprobado
el trasbastamiento de l'Ebre
a la legislatura anterior.
A mí no me interrumpió nadie,
nadie hizo ningún escarafallo.
Es verdad que no hablé muy de tiempo,
eso lo sabe perfectamente Joan Tardà,
que es aquí,
y nadie ni de mi partido ni de nadie
quedó sorprendido.
Es más,
la única persona que me vino a decir
una cosa va a ser
una de las personas que hacía la taquigrafía
y me dijo
bueno, si me da lo que usted ha dicho en catalán
yo lo pondré en el diario de sesiones.
Al final no lo puse
y me parece que lo que consta es
decir unas palabras en catalán,
me parece que tampoco he mirado.
Xavi Domènech, que tampoco te van a interrumpir,
¿qué constaba?
No lo vi.
La verdad es que no lo vi, pero en mi caso
siempre había hecho intervenciones en catalán,
en un momento de desprío,
en este caso estaba con permés,
si no recuerdo mal,
necesitabas un texto literario.
Perdoneu, en estos momentos,
Dani Sanz de Aza,
Vox está marchando y deja en este caso
los auriculares,
es decir, marcha de la bicicleta.
No tenemos al Dani,
pero lo estamos viendo ahora también en las imágenes.
Sí, digas, digas.
¿Quién eres?
Perdona, ¿quién es el que habla?
No sé quién es.
Es el presidente de Vox
y se va de este bicicleta.
Ha estado la presidenta del Congreso,
Francina Armengola,
le he dicho que era correcto todo lo que estaba pasando,
que fes el favor de no interrumpir
a la persona que estaba hablando,
que es el socialista Xuxer Ramón Gómez de Isteiro,
que ha estado el encargado de abrir este debate
y lo ha hecho con gallec,
saludando todas las lenguas cooficiales
y que a partir de ahora se podrá hablar aquí
al Congreso de los Diputados,
una lengua que continuaremos, el gallec,
y el debate, señor Vesteiro,
le ha costado la intervención de la República Gabriel Rufián
cuando sentiremos el catalán a la amicicla.
Bueno, estamos sentiendo esta comparecencia con gallec,
gracias a Ángeles La Fuente,
¿deía Xavi, perdona?
No, pero déjame hacer un comentario,
¿qué farán, no volverán más al Congreso?
Si es así, la presencia del catalán al Congreso
es mágica,
se ha carregado directamente el nuevo franquismo español
en el primer momento de hablar catalán.
Yo ya sabía que el catalán era una lengua
casi mágica,
pero estas virtudes no,
lo que decía de otra.
No, que en aquel momento
hacía una intervención que no era una cita literaria,
sino que era directamente una intervención política
y es cierto que yo esperaba que me tallasen
porque en aquellos momentos el presidente del Patxil López
y no me ha tallado.
Y mira que más o menos me estaba dirigiendo,
digamos, críticamente a la bancada,
no al PSOE, sino directamente al PSC.
Probablemente, por la afinidad política
del Patxil López,
querrían haberme tallado y no, no.
Pero la verdad es que a mí
no me han cridado la atención
porque nunca voy a utilizar el catalán al Congreso,
pero no porque no me salgáis,
no porque no lo consideréis,
es mi lengua materna
y es lo que siempre hablo,
pero si con el castellano,
que es la lengua oficial también,
o es la lengua oficial en España,
yo conseguía comunicarme
con todos los 350 diputados
para que no lo hiciera.
Y yo quiero decir una cosa,
como veías la presentación,
deyes diputados que han patido las consecuencias,
yo no considero que hayan patido las consecuencias.
Deía alguno de los cuales.
Yo nunca he sentido...
Yo nunca he sentido...
No hablaba de ti.
Yo nunca he sentido que escuartés
mi libertad lingüística
para expresarme en castellano
al Congreso de los diputados,
con la lengua que al final nos comunica
a todos los españoles,
no solo con los catalanes,
cuando hablábamos con los pasajeros
o fuera al pati,
que es con el diputado de todos los que ya voy a la tertulia,
que he coincidido en la legislatura,
hablábamos catalán,
y hasta yo recuerdo alguna reunión
que habían venido alcaldes de Cataluña
y nos reuníamos con los diputados de todos los partidos
que posiblemente entre nosotros
sin dudarse,
hablábamos catalán,
trasladábamos a la reunión
con toda la normalidad,
porque yo solo quiero hacer una reflexión.
Cuando bajes del faristol,
cuando hayas hecho la intervención
en catalán, gallec, euskera,
no solo catalán,
con las tres lenguas que podrás hacer,
con los diputados,
seguirás relacionado con castellano,
porque el pinganillo,
para que nos entendamos,
es para las intervenciones institucionales
desde el faristol o desde el escó,
pero tú, el diputado, catalán, basque o gallec,
seguirás relacionándose
con la resta de diputados
de otras comunidades autónomas,
en castellano,
lo que sea de negociar
para hacer tu actividad parlamentaria en castellano.
¿Y qué?
¿Qué necesidad hay
de tener una lengua
que la entienda todo el mundo,
tener que hacer,
lo siento mucho,
teatro,
y que todo esto sea la condición
para negociar una investidura.
A mí no me gustaría...
Un momento,
Montserrat y Xavier,
vamos a hablar después y luego abrimos debate.
Josep.
Y después me lo dices a mí,
porque a mí este argument...
Después os dejo con interrogaciones cortas.
Concepción y Montserrat.
Bueno, y tú me sorprendes,
Montserrat, que sigues del Partido Socialista,
ahora tengáis estos argumentos
cuando siempre os habíais posado,
pero bueno, supongo que la investidura
de Pedro Sánchez pesa mucho.
Bueno, vamos a...
Vamos por partes.
Josep Pagès.
Este comentario de la presidenta
de Franginart Mangol diciendo que ella
haría toda la intervención castellana
con respecto a la institución,
cuando aquí de lo que se trata
no es tanto el respeto a la institución,
que además no es tanto el respeto a la institución,
sino el respeto a los ciudadanos
y concretamente a los derechos de los ciudadanos
y concretamente, aún más concretamente,
a los derechos lingüísticos de los ciudadanos
que, hasta donde sé,
comparten diferentes lenguas
en régimen de oficialidad
y lo que creo que hay que decir
también un día como hoy
es que después de 40 años
de no conseguirse esta situación
de uso del catalán
en el Congreso de Diputados,
se ha conseguido
esta situación
porque se ha posado como condición
de funcionamiento de la Cámara
y no en otros tipos de negociaciones,
sino como condición de funcionamiento
de la Cámara en el momento de constitución
de la mesa y, por tanto,
de la elección de la presidenta de la Cámara.
Esta negociación se hizo
en el lugar adecuado,
en el momento adecuado
y con la farmacia adecuada
para conseguir un resultado
que va mucho más allá
de los de la lengua,
que es un resultado político
de conciencia de toda la población española
y de conocimiento, de conciencia
de que hay una diversidad lingüística
y que todas las lenguas tienen la misma legitimidad.
Voy un momento al pati del Congreso,
Tania Tapia, porque todos los diputados de Vox
ahora mismo son en el pati del Congreso.
Las orejeras sobre el escudo de Pedro Sánchez
han marchado, pero se han quedado aquí,
en el pati del Congreso.
Están haciendo entre ellos el que se llama un corrillo
y a Santiago Abascal.
Alguns fuman.
¿Algún puro, veus?
No, de momento no.
No hay puritos.
En todo caso,
ya Santiago Abascal, que no hablará,
que hablará a Pepa Millán,
que es la portaveu del grupo,
le debe estar diciendo qué quiere comentar.
Estoy viendo gestos.
No, puro no.
Pero no todos anábamos a la redera,
no anábamos al pati.
Está permiso, está permiso.
Los que no fuman acaban marejados
por ese espacio, pero es que sí,
es bastante grande.
Voy a decir el verbo TRAN
y después doy el turno de palabra a Montserrat.
Albert.
Yo creo que la virtud que tiene
el que se gane este espacio
por el catalán, la euskera, el gallego,
es que rompe este discurso de la lengua común,
que en el fondo es un discurso de supremacismo lingüístico,
que hay una lengua que sirve por todo
y que la puedes hacer servir por todo,
va a todo arreu,
y unas otras que son de segura,
que no las puedes hacer servir.
No hay el Congreso, sino que al final
el mensaje que te envían con esto de la lengua común
es que no sigas muy asustado a quererlo hablar
a la consulta del metge,
porque si el otro no lo habla,
entonces eres tú quien tiene que renunciar
lo mismo a la justicia,
lo mismo con los funcionarios de la policía,
etcétera, etcétera.
Hay un discurso de la lengua común
que si ya la tenemos esta,
¿por qué quieres insistir en hablar con la otra?
Y esto es lo que hoy contribuye a escargar un poco,
a cerrar un poco,
y ya vemos los resultados que tiene,
que me parece fantástico,
esta intolerancia,
esta alergia a la diferencia que expresan algunos.
Hacemos una pausa breve y de seguida abrimos debate
con Joan Tardà, Xavier Domènech, Albert Botrán,
Josep Pagès, Concepció Varay y Montserrat Coll de Forns.
Ahora volvemos.
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Ya estamos sentiendo gallec de Anissa Isradaja,
ahora mismo al Congreso.
Sí, es la portaveu de sumar,
que ha sido la intervención del diputado del PSOE,
también gallec, Xose Ramón Besteiro.
Pero ahora al Congreso,
solo hemos escuchado castellano, evidentemente,
y gallec.
El diputado Besteiro del PSOE
es el que han tallado los diputados de Vox
hace una estona, cuando solo duró dos o tres minutos
de intervención y han salido del hemiciclo
y dejando sus orejones al escuadrón de Pedro Sánchez.
Entonces, sigue la diputada de sumar,
que hará su intervención en gallec.
Hoy, castellano,
estaría muy orgulloso de esta Cámara,
yo también.
Por eso, desde sumar,
que somos un grupo plurinacional
que habla catalán, euskera, galego,
que habla aragonés, que habla asturiano,
que habla español,
consideramos que hoy es un día importante.
Un día importante para los diputados.
¿Está previsto por eso?
Se sabe, Dani,
cuando comenzarás a decir catalán,
sería la primera intervención de Gabriel Rufián,
el primer diputado del PSOE
que habla catalán,
sería la primera intervención de Gabriel Rufián,
supongo.
Ha de ser a continuación,
porque ha comenzado el orden de mayor o menor representación,
por tanto, después del PSOE y sumar,
entendemos que la portaveu Marta Alois
hace toda la intervención sencera,
no se divideixen los toros,
será el toro de Esquerra Republicana
con Gabriel Rufián, que será, por tanto,
el primer diputado en hablar en catalán
sin interrupciones y con todas las garantías,
si bien, la diputada de sumar
ahora no decideix también
que la portaveu Marta Alois
es representación de todo el grupo
plurinacional de sumar.
Claro, también podría ser que se anticipen
a Pizarrelo, el generador de Pizarrelo,
porque también volvía a intervenir
como miembro de la mesa del Congreso,
aunque Pizarrelo ha dicho que hoy
quería hacer una intervención,
lo ha dicho el Madrid de Cataluña Radio,
más plurilingüe, no sé qué quiere decir,
pero en todo caso, la primera palabra en catalán
quizás sería él.
En todo caso, hay otro toro de réplica
dentro de este punto de orden del día
en la urgencia de la modificación
del reglamento, donde si se da un debate
también hablaría la diputada socialista
de ley de...
y también lo haría en catalán,
Montsimínguez, y podría ser que algún
otro grupo también demanezca la palabra.
Por tanto, no lo sabemos, no lo sabemos.
Ahora lo veremos.
Bien, estamos conversando hoy
con Joan Tardam, José Duvena Calverbo-Tran,
Josep Pagès, Concepció Varay y Montserrat Collafors,
que me preguntaban la palabra.
Montserrat.
Sí, a ver, yo os gustaría saludar a todos
los que están aquí y en este momento.
Y la verdad es que he notado que el gallec
está muy presente, al menos,
en los apretadores, en las botigas,
que es lo que yo puedo ver.
Pero si yo quería recordar que en el 2004,
y esto Joan Tardam lo podrá confirmar,
ya había conversas muy seriosas
y se había llegado casi a haber un acuerdo
con Esquerra y el Grupo Socialista,
que en aquel momento teníamos no una mayoría
absoluta, pero sí era un grupo majoritario
para cambiar el reglamento.
Aquesta va a ser la vía.
Y quien se va a oposar totalmente y radicalmente
va a ser el Partido Popular,
que ahora, por lo que díais vosotros,
veo que hoy ha hecho la rebequería,
está haciendo la rebequería.
Yo pienso, como alguien que ha dicho aquí,
el Voltrán, no sé de qué partido es,
yo creo que es muy importante lo que ha pasado hoy,
siga y hemos llegado por la vía que hemos llegado,
bienvenida, siga.
A mí me hubiera gustado haber comenzado ya el 2004,
la correlación de fuerzas no era la adecuada, digamos así,
pero yo pienso que la plurinacionalidad
se ha de practicar,
este país ha de practicar,
ha de vivir,
hasta que sea una cosa normal.
Y es en esta normalidad que es nuestro objetivo.
Y precisamente yo pienso que es el Partido Popular
y vos,
los que están intentando trencar
este deseo de normalidad,
de que el país avance
y de que el país sea un país
donde practiquemos,
yo no digo la plurinacionalidad,
yo digo un país federal de verdad,
donde nos respetamos todos,
unos a los otros.
Y si volviera a afegir,
me gustaría, si no,
pensaré
que
pienso que
pasar de la lengua obligatoria
a la lengua común
es un paso en davant.
Pasar de la lengua común
al respetar la resta de lenguas,
que es en lo que estamos ahora,
ha de ser el nuestro paso en davant
de ahora en el futuro.
La secuencia de los feches
vale la pena recordarla
porque el mundo va tan deprisa,
tan deprisa que
parece una centuria.
Arran
de los actos
muy subvencionados
en la submisión lingüística
del 2004,
el presidente Marín,
que desgraciadamente
tenía muy mala relación con Rubalcaba
y eso va a entorpear
la solución,
el Marín se inventó una fórmula
que era muy anómala,
que estaba destinada al fracaso,
pero que servía para ir trencando,
permitir durante unos segundos
que el diputado pudiera hablar
y al cap de 10, 15, 20 segundos
aquel mismo diputado
lo traduía.
Ya se veía que era una fórmula
que iba al fracaso
y recuerdo que una vez
yo tal vez me accedí más.
Sí, sí,
lo importante va a ser que el PP
se va a poner
absolutamente intransigente.
Aquest va a ser el fet de terminar.
En las primeras horas
el presidente Marín
va a considerar que
yo me había accedido
más y va
finiquitar la fórmula Marín.
Y a las horas,
a las horas,
vamos a hacer el siguiente.
Ven convocar a sitges
a todos los grupos parlamentarios
y va a venir,
ya van los grandes,
del Partido Socialista
y del Partido Popular,
de la Convergencia Unión
y nosotros, los republicanos.
Y decidimos,
decidimos signar un documento
que dedicaríamos
todo el 2005
muchos esfuerzos
a cambiar el reglamento.
Un reglamento del Congreso
que era casi desimonónico
porque de San Félix Pons
que había sido presidente
no había sido modificado.
Y recuerdo que la Carme Chacón,
la Carme, pobre Carme que ya veías,
me llevaba y me ayudaba
y tenía interés que tirésemos
y íbamos a estar un año,
un año,
trabajando el reglamento
semanalmente.
Y a las horas,
las que,
las que eran si ajuntamos
reivindicaciones a derechos lingüísticos
en modernidad del reglamento,
que inevitablemente podía facilitar
el Juego Parlamentario,
la oposición y el Partido Popular
estaba la oposición,
y cuando lo teníamos todo ingestido,
lo digo ahora para desmentir
a la buena amiga Montserrat,
cuando lo teníamos todo ingestido
nos dijimos, ¿dónde lo vamos a celebrar?
Pues lo cerramos,
ya en Madrid son mucho de paradores,
y todos los,
la Comisión nos mandó el parador de Sigüenza
a rematarlo,
a rematarlo, una jornada de trabajo.
Y cuando ya estaba todo rematado,
me viene López Garrido
y me dice,
Joan,
no firmamos.
¿Y cómo? Si hace un año
que ya estamos empancando.
Allá el parador, ¿sí?
Sí.
Y me dice,
¿por qué no firmáis?
Digo, porque el Partido Popular no lo quiere.
Es a decir,
los votos del Partido Popular,
Montserrat,
no eran necesarios para aprobar
el reglamento, como ahora.
El Partido Popular no lo hace.
Que se querían hacer las cosas,
porque las cosas duren,
Joan,
porque las cosas duren
se han de hacer con unas mayores importantes.
Y eso era un gran interés.
¿Y ahora, Montserrat?
Bueno, tal vez ahora la correlación es diferente,
y no solo la política,
sino el sentimiento de la gente.
Es interesante,
el sentimiento de la gente.
Escúchame,
tengo mucha gente que me está esperando.
Muchas gracias
por permitirme recordar
unos momentos muy emocionantes por mí,
que fue la primera vez
que yo puse a hacer
un discurso allá.
Además,
con el tema de derogar
el trasbastamiento de la hebra,
que es verdad.
Convergencia y Unión
había votado a favor en la anterior legislatura.
Nosotros lo hemos derogado.
Creo que fue una ley importante.
Y está muy bien.
Estoy muy contenta de vivir este día.
Pues gracias por ser ahí.
Montserrat, que vaya bien.
Muchas gracias.
Y recuerda a todos los que están a la mesa.
Me lo recuerdo de muchos.
Del Joan y del Josep,
y todos ellos.
Quedan donados.
Que vaya bien.
Albert, digas.
Es verdad que el Joan del 2004-2005
es un presidente que se va a llegar muy lejos,
pero el boicot del PSOE se ha mantenido.
Es decir,
se va a aprobar,
no se recuerda a la gente,
pero esto se ha votado hasta la legislatura pasada.
Allá también lo podemos presentar a todos,
excepto a los tres grandes partidos españoles,
y el PSOE nos lo votó en contra.
Y lo teníamos sobre la mano.
Y, por tanto, ¿qué pasa?
Pues claro, es una cuestión de correlaciones de fuerzas,
es una cuestión de que ahora el independentismo
lo ha puesto sobre la tabla,
es una cuestión de que necesiten estos votos,
etcétera, etcétera.
Pero de voluntad plurinacional,
no es nada.
Las declaraciones de hoy del ministro Álvares
a la Comisión Europea
contrastaban el catalán...
No se había visto...
No, claro, claro.
Pero se nota que necesitan estos votos
y que han de quedar bien
con los que tienen estos votos.
Es así.
Xavier y después el Jurep.
Yo tres cosas.
Primero, porque más allá de
quién tiene más o menos voluntad,
que es verdad que es indicativo
es histórico.
Es decir, para mí sí que es coyuntural,
es producto de una correlación de fuerzas,
pero puede ser estructural
y simbólicamente el impacto que tiene
en el conjunto del Estado,
porque no lo hay que ver solo en relación
a Cataluña, los catalanes y catalanas,
el conjunto del Estado,
el impacto que tiene que se pueda hablar
varias lenguas en el Congreso de Diputados
es absolutamente brutal.
Eso significa que ya es un Estado plurinacional.
No.
Ahora significa que hay muchos argumentos
y será muy difícil sostener el futuro,
porque estoy pensando en el país valenciano
a las IES en el cual hay políticas
contra el catalán en estos momentos,
es una gran paradocha que habrá más posibilidades
de hablar catalán al Congreso de Diputados
que algunas políticas que se están haciendo allí.
Por tanto, para mí simbólicamente es histórico,
pedagógicamente tiene un valor enorme
y después dos cosas.
La concepción que ha dicho eso de
en realidad la lengua común,
cuando salen bajas del faristol,
es que estás escribiendo al Parlamento Europeo
y no hay ningún problema.
No se puede hablar una sola lengua
porque si no no nos entendemos
y después cuando nos encuentran
buscan alguna lengua que conozcan
a los dos interlocutores.
No se puede comparar.
De la misma manera que si tú bajabas
y hablabas con alguno del PP,
que era de Catalunya,
hablabas catalán,
también era la lengua común.
Es decir, este argumento,
sinceramente, Concepción,
dentro de 10 años,
dentro de 10 años,
se explica el último momento
de decir, no, esto, esto, esto,
esto es nada.
Esto ha dicho a cinco años,
es estereodacón y contentísima que exista.
Como ha pasado en tantas altas altas.
Claro, discrepa.
Dejame una tercera.
Una tercera.
El PSOE utilizaba el PP como argumento.
Cuando no volvía a hacer una cosa,
el 2015 era siempre así.
Se consideraban que no se podía hacer
en res profundo si no había el PP dentro,
cosa que limitaba absolutamente la política.
Pero ahora ya no lo podemos hacer en res.
Y yo creo, y a plazo de tardar,
que va a ser el Rubalcaba
que va a decir, con pinganillos no.
Por tanto, y había una parte del PSOE,
no digo el PSP, pero una parte del PSOE
que estaba en contra de eso,
me parece evident.
Estamos esperando que intervinga
Gabriel Rufián, seguramente le tocará ahora,
Dani, no sé si es el propio que toca intervenir,
ahora lo sentiremos.
Por tanto, vamos a seguirlo
y después de intervenir el Josep Pagès
y la Concepción Varay,
vamos al Congreso de Diputados.
Gabriel Rufián, la primera vez que se permite.
Sí, sí, tienes razón, tienes razón.
Veamos a Gabriel Rufián
y ahora lo sentiremos.
Gracias.
Bueno, a ver cómo no es tan malo esto de hablar
en otras lenguas que rompemos a la derecha.
Yo hoy aquí,
para hablar en catalán,
primero, porque puedo,
gracias a la escuela catalana.
Segundo, porque es la lengua de mi país.
Tercer, porque es una lengua que amo tanto,
que es la lengua que elegí,
hablar con la persona que más amo
de este mundo, que es mi hijo.
Cuarto, porque muchos de vosotros,
muchos de los que han provocado
una intransigencia y un sinismo
histórico,
han convertido hablar
en otras lenguas como el catalán,
el aranés, la euskera o el galego
en un acta revolucionario.
Y sin qué,
porque hemos llegado a un acuerdo histórico,
porque esto es posible.
Y es un honor
para mi grupo,
para mi partido
y para mí mismo, orgulloso hijo
de Andalusia,
ser los primeros a hacer un discurso
e equívocamente,
e integramente en catalán
en este barrio.
Así, presentamos hoy
un acuerdo histórico,
que como cualquier otro acuerdo histórico
tiene muchos nombres
y tiene muchos cognoms.
Pero es de justicia,
hoy recordaros.
El primero, en realidad son muchos nombres.
Los nombres de los cientos de miles de personas,
todos y todas,
trabajadores
y trabajadoras
que han llegado a Cataluña,
al país valenciano,
a Galicia
o a Euskal Herria
hace 50, 60 o 70 años
y que han entendido
y que han querido
algunos,
por ejemplo, mis abuelos,
con mucho menos información
y formación
de escuela privada
que algunos de vos tres,
que sus hijos
y que sus nietos
habían de estimar
y que habían de respetar
las tierras que trepichaban
y que qué mejor manera de hacerlo
que a través de su cultura
y de su lengua.
Seré muy claro.
Seré muy claro.
Yo hablo catalán
gracias a mis abuelos,
a mis abuelas andaluces.
Exactamente igual
que hablan
hoy en día catalán
los niños y las niñas
de madres y padres
paquistanesos, chinesos, rumanesos
o marroquinos
no vingidos a Cataluña.
Va por ellos.
Y el segundo nombre
es el nombre de un amigo
y de un compañero
que va a hacer una lucha
con las siglas de izquierda republicana
de atrás
terrible
porque arribés
a este día
para que se hable de lenguas
oficiales más allá del castellano
en este barrio.
La última vez, repito,
hace más de dos años
hablamos de Guillem Agulló
entre las risas de la derecha,
entre las mofas de la izquierda
y hasta entre las burlas
de grandes patriotas
que hoy farán se va
a esta causa.
Muchas gracias, Joan Tardà.
Reacción directa, Joan.
¿Qué te parece?
Ya lo he dicho, que es un amigo.
Ya.
Vamos a escuchar ahora cómo es la traducción,
porque podemos escuchar cómo es la traducción
al castellano de la intención de Gabriel Rufián.
Mira.
Es literal.
Es una falta de respeto a España
y a los españoles.
Que hablar aquí
es una persona que hace la interpretación.
José Pagés.
En primer lugar,
me contenta que el catalán
finalmente pueda utilizarse
de forma oficial
y que no sea interrumpido.
También contenta que Gabriel Rufián
haya dejado de solapar
el uso del catalán
también en el Congreso de los Diputados,
en parte,
en seguimiento de una estrategia comunicativa
que no era coincidente con la nuestra,
con la de Junts.
El Congreso de los Diputados
tiene el derecho
y arreu a partir del presupuesto
de defender los derechos de nuestros ciudadanos
y concretamente los derechos lingüísticos
y, por lo tanto,
no me entran en estas estrategias comunicativas
que priorizaban el uso del castellano
en redes sociales, en ruedas de prensa,
etcétera, etcétera.
Por lo tanto, celebro que Gabriel Rufián
haya hecho este paso.
Después, quería hacer un comentario
sobre lo que ha dicho antes el Joan Tardà
sobre una determinada secuencia de hechos
que han ocurrido hace muchos años.
Yo quería hacer referencia a la secuencia de los hechos
que han traído a la aprobación de este reglamento
del Congreso de los Diputados,
de esta modificación del reglamento.
Y la secuencia de hechos ha sido la siguiente.
Inicialmente, el PSOE, el Partido Socialista,
ha traído un texto en el que solo donaba
el uso del catalán en el pleno del Congreso.
No donaba por buen uso del catalán
ni en las comisiones ni en otro trabajo parlamentario.
Y, además, la presentación de documentación
en catalán y en la resta de lenguas,
en euskera, en gallec,
estaba supeditada a la presentación,
en paralel y acompañando los documentos en catalán,
de las traducciones al castellán.
Entonces, lo que quería decir es que
esta primera iniciativa,
que ya de por sí suposaba un gran paso,
no va a ser suficiente porque Junts donés
el Vistiblou, porque Junts donés el seu OK,
no vamos a aceptar esta primera propuesta
y, por eso, el texto que finalmente se ha registrado
y ha acabado siendo, digamos,
la proposición de ley que ahora
es la base para esta reforma del reglamento del Congreso,
incluye un régimen absolutamente diferente
del que había, por ejemplo, el Senat.
El Senat se puede hacer un uso folclórico del catalán
hasta un cierto punto, que es la intervención.
En cambio, en el Congreso de los Diputados
hay un régimen de absoluta igualdad entre lenguas,
en las intervenciones
y también en todo el trabajo parlamentario
en la presentación de documentación.
Concepción, Arai.
Tengo que contestar muchas cosas, ¿eh?
Pues intentaré tener un orden.
No, más que nada rápido.
No, yo en primer lugar...
Claro, es que a mí me preocupa una mica
si ya doneu per fet que
o excluiu un percentaje muy elevado de catalans
cuando parleu de la defensa
de los derechos lingüísticos,
porque hay muchas personas en Cataluña
que su lengua habitual
y con la lengua que se comunican
y la lengua materna...
La pueden hacer servir igual, ¿eh?
Es decir, la lengua que se comunican
y la lengua que se comunican
y la lengua que se comunican
y la lengua que se comunican
es el castellà.
Por lo tanto, estos derechos lingüísticos
ustedes deben ser igual
porque más dicen el 100%.
Bueno, debe estar muy convencido
que el 100% de los votantes
de las candidaturas que representan
en el caso de l'Albert no,
porque la CUP ya no tiene representación,
no tiene posibilidad de hacerlo,
porque así se lo han dicho a los catalanes.
Escolta, al Parlamento
tenemos más votantes que vosotros, ¿eh?
No te influís tan rápido.
No, si estamos hablando de Madrid.
No, no.
Yo no interrumpo a ninguno.
Disparamos.
Disparamos.
Señor, dejemos hablar, por favor.
Xavier, espera, ahora te contestaré.
Ya lo sé, ya lo sé.
Concepción.
Concepción, adelante.
Agradezco.
No, igual que hablar
de la legitimidad.
Escolta, y para mí, Fatima,
yo nunca le he arrastrado legitimidad a ninguna lengua.
A ninguna.
Y me siento muy fuerte
porque yo considero
que para comunicarme con todo el castellano
me sirve en este caso el Congreso de los Diputados
porque es la lengua común,
que no es decir que es la lengua común
o no es supremacia, que eso lo decía el Albert,
no es la lengua común, es la realidad
y la verdad de nuestro país.
No, quiere decir que es la primera y la segunda.
Eso es lo que quiere decir.
Por lo tanto, yo no dejo de respetar el catalán,
al contrario.
Y a mí, ninguno, de verdad,
ninguno y ninguno de vosotros
habla catalana o, no sé, catalana.
Porque yo soy catalana,
he nascido en Cataluña,
viste que en Girona, que ya te digo yo,
el catalán habla mucho más que en Barcelona,
mucho más que en Barcelona.
No le respeto muchísimo,
pero me comunico con otras lenguas
sin ningún problema
y sin arrastrarle ni legitimidad ni importancia a nadie.
Por lo tanto, en este sentido,
yo creo que este discurso de supremacia
que sí que haces vosotros,
de intentar hacer creer que todo lo bueno
y mejor siempre es lo que vosotros pensáis.
No, ni bueno ni mejor, es lo nuestro,
la nuestra lengua, punto.
Y ahora heu visto la escletcha
de una debilidad de Pedro Sánchez,
que pierde las elecciones el 23 de julio,
que quiere volver a ser presidente del gobierno
y, por lo tanto, necesita que
de aquests votos y de aquí,
y de aquí,
el cambio del Partido Socialista,
que ya le he dicho a vosotros,
yo no diré nada nuevo,
que la Monzerrat intentaba hacer creer
que nunca hemos llegado a un porto,
porque siempre el dolente es el Partido Popular,
cuando el Partido Socialista,
hasta el día de hoy,
también estaba al lado del Partido Popular,
en el sentido de que si tenemos una lengua común
que entiende a todos que nos permite a todos
comunicarnos,
pues qué necesidad ya
sinceramente de poner el pinganillo
pues a mí no me gusta la imagen
del Congreso de los Diputados
donde ya están representadas
todas las comunidades autónomas españolas
que tenemos una lengua común
que entendemos
y haya de haber pinganillo
porque, además, al final,
cuando el Gabriel Rufián
acabe el discurso que está haciendo
ahora sí que lo están acabando,
la está haciendo en catalán,
los diputados bascos
y los diputados gallecos
y la re...
la habrán escuchado en castellano,
se la habría traduido en castellano,
se la habría traduido...
bueno, si lo quieren,
tenemos dos opciones,
por tanto, qué necesidad ya
de portar el pinganillo
para acabar escuchando el discurso
con la lengua común
que saben hablar todos
los diputados y esto no es
menos tener otra lengua,
esto es relacionarnos
con normalidad,
la lengua es un elemento
para comunicarnos,
cuando se hace confrontación política
vienen los problemas.
El tiempo el distribuye,
me quedan tres minutos,
no es todo un traidor,
podría decirle a en Pagés,
primer,
cuando tú dices que el uso del Senado
lo que hace el catalán es futbolístico,
sabas que es lo que pactó el 2011,
Convergencia y Unión
con el gobierno español.
Dos, dos,
nunca, nunca, nunca,
nunca, nunca
en todos estos años
no voy a presentar
ningún acto de insubmisión
de ningún diputado de Convergencia y Unión.
Y alguno...
Y alguno...
Y alguno...
30 segundos, va.
En suma, lingüística, ¿eh?
No digo algunas citaciones.
Queda claro, Joan.
No, no.
Queda claro la acusación, Joan.
Sí que queda clara, Joan.
Queda claro.
Bueno, quería decir otra cosa.
No, pero ya queda clara.
No, no lo digo porque...
Sí, que sí, que sí.
Bueno, bueno.
Una terminología, cuando Joan no hace tantos años, y hemos hablado antes, el año 2006,
no sé si el 2006 o el 2008,
vamos a hacer,
hasta y todo,
un meeting juntos en Mollet,
en el que yo me presentaba como candidato de izquierda.
Por lo tanto, a ver,
no creo que estemos tan distanciados.
Pero yo a las horas...
Después...
Yo a las horas no era en Jordi ni de Gironia ni de Flip.
No, no, no.
Ni ahora tampoco eres.
No sé de dónde te lo traes,
porque la verdad...
Hombre, lo traigo, de vosotros.
No, de vosotros,
no sé de quién somos nosotros,
pero de mí no.
Y después,
te has dicho que no vas a ver
ninguna insumisión lingüística...
Mai.
Mai.
De un partido que no es juntos.
Mai.
Yo tampoco he visto
ninguna insumisión lingüística
de un señor que se llama Gabriel Rufián.
Nunca,
nunca,
hasta ahora.
Y ahora ya no he visto
ninguna insumisión lingüística,
porque gracias a que juntos
he exigido
estas condiciones
en el reglamento,
puede intervenir en catalán.
Treinta segundos
para el verbo Trani,
treinta para Xavier Domènech,
y lo cerraremos aquí.
Yo simplemente,
lo que recuerdo siempre,
esto es importante lo que es
ganar hoy el Congreso,
pero sobre todo es importante
que tenga repercusión fuera.
No hay una situación
de normalidad lingüística.
La nuestra recula.
Lo dicen todas las encuestas
y hay muchos casos de gente
que se sienten agredidas
lingüísticamente porque le dicen
en castellano por favor,
no te entiendo,
etcétera, etcétera, etcétera,
cada día lo vemos bajarse.
Por tanto,
de normalidad ni una.
Si esto ayuda a prestigiar,
a dar un chute de autoestima,
de consciencia lingüística
a toda la nuestra gente
en el carrer,
es lo importante.
Xavier Domènech.
No,
yo,
nomás un apunt,
hubiera estado mejor
y estoy de acuerdo
con lo que se ha dicho antes,
que hubiera comenzado
con una intervención catalana
del propio presidente del Congreso.
Creo que esto hubiera
organizado mucho más
el momento de cambio,
pero aun así es histórico.
Ahora bien,
esto debe ser un principio
de varios pasos.
O sea,
debe haber una ley orgánica
de lenguas
que afecte el comportamiento
de todo el conjunto
de la administración pública
a todo el Estado
y de los usos de las lenguas
en las diferentes situaciones
y debe haber
pasos mucho más estructurales.
Yo creo que el PSOE
tiene un problema
grave de falta de relatos
sobre hacia dónde quiere ir.
No porque se haya aplicado
lo que dice el PSOE,
sino porque es difícil negociar
con aquellos que no tienen
un modelo
y aquí haría falta
ir más allá.
Ahora,
y todo esto,
para mí,
es histórico.
Ahora mismo estamos sentiendo
el basque
al Congreso de los Diputados.
Es la parte 1
de Bildu,
Mertxe,
Aizpurua.
Pues hoy es un día histórico
que hemos explicado
al Matí de Catalunya Ràdio,
al Congreso de los Diputados,
con Joan Tardà,
Xavier Domènech,
Albert Botrán,
Josep Pagès,
en Concepció Baray,
Montserrat Colldefons.
Gracias a todos
por acompañarnos.
Fue muy bien.
Hacemos una pausa
y nos vemos en el próximo video.
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El 24 de septiembre,
en el marco de las fiestas
de la Ciudad de Catalunya,
la 73ª edición
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Una edición que comenzará
a las 11 de la mañana
y que contará
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del periodista
Describiendo el
y que contará con la participación de la copla, la principal del Llobregat.
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y la Sinfonía del No Món de Borja,
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Aquel dimarts a las 11 de la noche,
a través del canal exclusivo digital
de la vía web de Catalunya Ràdio.
Catalunya Ràdio.
Buen día a todas y a todos.
Catalans y catalanes.
Pues, buen vino a todos.
Te digo, va, repasemos ahora los temas pendientes
que nos quedan al matí de Catalunya Ràdio,
8 minutos por la una del mediodía.
Gerard Jovan, Xavi Espinosa, bon dia.
Hola, què tal, bon dia.
Esteu a punt?
Sí, home.
Anem en el primer tema pendent.
Sí, sí, sí, Carles.
Home, Carles Porta.
Què tal, Gostas?
Escolta, m'agrada molt el crims, eh?
És una mica lent.
Aquella ciptoria, aquella cosa que fas.
Però m'agrada, eh?
Perquè a mi un capítol em duraria 10 minuts.
Però bueno.
Això demà, Carles.
Et molesta, Carles?
Vinga va, comencem.
Que em posi la música recitaré una poesia catalana.
Te llamo al orden por tercera vez.
No tiene usted la palabra y le ruego que abandone la tribu.
Bueno, escúchame, es que no puedo hablar más.
Primer tema pendent ha estat el Catalan al Congrés.
De fet, fa pocs minuts, fa 20 minuts,
que ha sentit Gabriel Rufián com' parlava...
Perdona que t'interrumpe.
Sí, señor Trias, ¿qué pasa?
El tema aquest de la rosa palau.
Sí, demà, demà.
Demà al matí de Catalunya Ràdio, a partir de les 10,
emetrem una entrevista en rosa peral.
Es socialista.
¿Cómo?
O sea, no obviamente más teorías de la conspiración,
porque ya no hemos tenido prou amb el lloc a dintre del 23F.
No, ni teorías de la conspiración ni res,
hombre, només hi ha que mirar els fets i raonar una mica.
Però quins fets, a què se'n parla?
Ya, Ricard, si raonen una mica i reflexionen,
el PSC son una xenga que celebra la festa de la rosa.
A ver...
No, es la llòsica.
Sí.
Socialistes fan la festa de la rosa,
la rosa peral ergo rosa peral de la Guardia Urbana es socialista.
¿Cómo os heu quedado?
O sigui...
He posat nervios, perdoneu.
El que usted va a dir es que rosa peral es socialista.
No, no lo vine a decir, lo es.
Tengo certezas absurdas.
¿Y usted tiene fons?
Absolutamente, bueno...
¿Y si rosa peral es socialista?
La Guardia Urbana.
¿Cómo?
Tengo fons...
No, no.
Bueno, es que la Guardia Urbana es socialista.
¿Cómo?
No, no.
Y todos somos socialistas ahora.
¿Usted es socialista?
Yo también soy socialista.
En todo caso, hablamos del Congreso Catalán, ¿no?
Sí, ya hace un momento que estamos siguiendo
este play histórico al Congreso de los Diputados.
Es por este motivo que tenemos allá nuestro enviado especial,
que es Pepe Antic.
Buen día, ¿dónde estás, Pepe?
Sí, sí.
Hola.
Hola, Pepe.
Hola.
Hola, ¿cómo estáis?
Desde el Congreso de los Diputados,
Nacional Ràdio de Catalunya 3, aquí a la puerta del Congreso.
Estoy justamente...
Tengo las pilotas de los yaons justas sobre el cap.
Las pilotas que aguantan con la pota, se entienden, ¿eh?
Sí.
Voy a decir que no son los testicles.
Bueno, en fin.
Estoy esperando a que vayan entrando los diputados
en los diferentes grupos.
Atención.
Atención, compañeros de mano, no pasen.
Arriba el Fijo.
Va a pararlo.
¡Fijo!
Hola, Fijo.
Hola.
Sí.
Vamos a ver que me están traduciendo
lo que me ha dicho.
Ajá.
Ajá.
¿Qué está diciendo?
Coño, no me ha traducido, Fijo.
¿Qué significa eso?
Es bústes.
Un momento.
Ah, estupendo.
Dígame.
Sí, a ver.
¿Qué le sembla, señor Fijo,
que a partir de hoy
se pueden hacer servir las lenguas co-oficials del estatal Congreso?
Eh...
Un momento, que...
Traducieronle el audio a mí.
En estos momentos se está traduyendo.
Ajá.
Lo del catalán en el Congreso.
Vale, vale, entiéndolo.
Pues me parece mal.
A ver, a ver, a ver.
Tenemos que hacer una cosa,
para estar bien atentos,
le para la pregunta directamente a Castellà,
porque si no, nos podemos morir aquí.
Es verdad que algunos diputados
abandonaron el hemiciclo
durante las intervenciones en otras lenguas.
Un momento, que...
me están traduciendo.
Pero si le hacen, no pregunten Castellà.
¿Eso qué es?
Xiii.
Hostia.
Ajá.
Compáñanos un poco más.
No.
Mire, lo que pedimos nosotros
es hablar en la lengua
en la que nos entendemos
millones de personas,
españoles,
colombianos,
colombianos, gallegos, gallegos, colombianos, españoles y gallegos.
De acuerdo, queda claro, señor Fijós, y muchas gracias, compañero.
Mira, tengo una conexión, ¿sabes? Desde Cataluña, la Radio Nacional de Cataluña, blau.
Gracias, gracias, Pepe Antics. Sí, el 3CAT.
Desde el Congreso, los diputados, gracias, Pepe Antics.
Ya son aquí, ¿eh? ¿Ya estás aquí?
Sí, ya, por supuesto, no me atordo, capallano, please, please.
Perfecto, vamos a hablar con un de los diputados que ha sido, en fin, noticia,
porque ha sido la primera persona que ha podido hablar catalán sin ser interrumpido,
o, en fin, que el hecho de que fuera legal al Congreso de los diputados,
señor Gabriel Rufián, buen día.
¡Soy una vergüenza, señoría! ¡Buenos días!
Señor Rufián, ¿qué ambiente respira...
Saludación, alterdad.
Sí, ya ha saludado. Se n'ha anat, se n'acaba de anar ahora mismo.
Escolta, ¿qué ambiente respira el Congreso, señor Rufián, en un día histórico como hoy?
Solora el triunfo, Gerard, solora el triunfo de la sensatez,
el triunfo de la cabezonería y de la lluita ininterrumpida
de los diputados de Esquerra Republicana.
Ya, pero ¿cómo creen que reaccionarán, por ejemplo, señor Rufián,
los diputados de los partidos como el Partido Popular o Vox,
cuando se entiendan las intervenciones?
Hoy Vox no lo hemos sabido porque han marchado del hemiciclo.
Exacto, abritablemente, Ricard, te diré, ¿qué importa?
¡Sens cuidado!
¡Me importa un pepí!
¡Me importa un bled!
¿Un papi? Cogombra.
¡Que se apagueixen a esta pandilla de auténticos mentecats!
¡Mentegats!
¡Que ha llegado la maneja de la democracia y el pluralismo lingüístico!
¡El catalán ha llegado y ya no hay vuelta, atrás, abajo, aviado!
Gracias, señor Rufián.
Vamos al segundo tema pendiente del día.
Son 22.000 millones de euros que no pueden destinarse a las infraestructuras.
No le ha dado nada, no le ha dado nada, ya vendrán.
Son las balances fiscales, atención porque la Generalitat calcula
que el déficit fiscal con el Estado arriba a los 22.000 millones de euros.
O siguió el equivalente al 9,6% del PIB.
A ver una licencia del PIB o del PUP o del POP.
Porque no tenía ni idea de lo que hablé.
Voy a repetir unas cosas que dijo la consejera de Economía de turno.
Que tampoco sabemos bien lo que dijo.
Porque igual que consejera de Economía podría ser consejera de festas mayores
o directora general de botifarra de la mocheta.
Primero de todo, señor Contado, verán a dos calma y buen día.
¡Buen día!
Elisenda, buen día.
No, el veis cambiada.
Estamos viviendo en un país, un país entre motocometas.
En un puesto que desde el proceso,
el político de turno, con ganas de excitar al personal y suelta.
Tenemos un déficit fiscal de 50.000 millones de millones de euros.
Y España en ropa y se ha quedado tan ancha.
Pues no señorita, así no es Elisenda.
A ver, expliquen ustedes, señor Gonzalo Bernardo,
cómo se habría de calcular lo que llamamos balanzas fiscales.
Exactamente, es muy fácil, Elisenda.
Porque nos entendi todo el hombre.
Sí, sí, con tres o cuatro conceptos que explicaré bien ahora mismo.
No, será un punto, porque tenemos que terminar.
Un concepto, pues haremos la sección más breve de la historia,
que he disfrutado, balanzas fiscales para su canal.
No, señor Gonzalo Bernardo.
Vale, pues balanzas fiscales para independencia.
Va, Gonzalo, un déficit fiscal.
Ricard, te planteo una pregunta.
Aviam.
¿Tú crees que la balanza fiscal está desequilibrada o está anivellada?
Yo creo que está desequilibrada.
La que tengo aquí colgada.
Señor Bernardo.
No, no, ¿por qué?
No, no, dejemos aquí.
Nosotros marchamos.
Demás volveremos a las seis de la mañana.
Demás, entrevista Rosa Peral, el matí de Catalunya Ràdio.
Las sentiremos a partir de las 10 de la mañana.
Donaremos más detalles también de la entrevista a partir de las 8 de la mañana.
De hecho, podréis sentir algún avanzamiento también esta tarde si ponéis la planta baja.
Arriba el punto de la una de seguida los compañeros de los que no han salido de aquí.
Hasta mañana, adiós, gracias por la confianza.