Y todo aquel que va en contra de la meva, va en contra de l'Estat.
Y por tanto, puedo utilizar todos los instrumentos de la estat,
el servicio de disolverlos, de acabar con ellos, de combatre'ls.
Y vale todo. Vale todo porque yo soy el Estado.
Y con que yo soy el Estado, puedo combatre a quien va en contra de la meva, va en contra de ellos.
Y esta idea es muy totalitaria. Es una concepción muy totalitaria.
Y por tanto, es la utilización de los instrumentos de todos,
que son los instrumentos de la administración pública, de la estatal,
los instrumentos policiales, el servicio. ¿Por qué? Porque yo soy el Estado.
Y por tanto, a partir de esta premisa inicial, todo vale.
Y no hay principios, no hay fines, no hay límits.
Y esta es la concepción de que no hay límits.
Y después una otra cosa, que es que, después de todas estas informaciones,
igual acabamos sabiendo qué es M. Rajoy.
¿Vos crees que todo plegat tindrá alguna consecuencia?
Hombre, confío que sí, porque la impunidad es la pitjor de las receptes.
Quan un utilitza d'una forma tan, en fi, desacomplexada tots els instruments de l'Estat
per combatre la disidència, doncs el que no pot quedar-se amb impunitat.
I per tant, ara, qui té la responsabilitat d'això, per tant, naturalment,
el poder judicial, en allò que li correspongui,
també a l'executiu, a l'executiu de saber si està a favor, diguem-ne,
al costat dels que volen aclarir què és exactament el que va passar,
o estar amb els que ho volen tapar.
Jo confio que vagi, doncs, per l'aclariment dels fets,
que són molt greus, és que és molt bèstia.
És a dir, l'utilització de la policia,
el servei d'acabar personalment amb la disidència política,
és clar, al final acabem el risc d'aquestes coses que s'acabi normalitzant.
I, per tant, ja ho sabem, això passa, és normal, no és normal, no és normal.
I, per tant, s'ha d'anar molt durament contra tot això.
Avui farem una especial tertúlia per parlar d'aquest cas
i també ens acompanyarà Xavier Trias a partir de les 9 i 20.
Però abans, hem de mirar en quines condicions nosaltres a persones se'ls pot fer fort.
Las materias vinculadas con la expulsión de los migrantes
están residenciadas en la Administración General del Estado.
A nosaltres no ens trobaran amb els discursos populistes
que utilitzen la immigració per fins electorals.
Associar immigració amb delinqüència, això és el que fa Vox.
No actuar contra els delinqüents multireincidents,
faci 15 dies que visquin aquí o faci 8 generacions,
sí que és posar al perill la convivència i la cohesió.
Aquí sí que ens hi jovem molt.
Les declaracions de Jordi Turull dijous en aquest programa parlant d'immigració
han marcat la política catalana i espanyola en els últims dies
i és per això que també avui l'hem conviat per parlar-ne.
No sé què en va pensar vostè, conseller,
quan va sentir les paraules de Turull en aquest programa.
Doncs que no deia la veritat, que no responia a una realitat
i que el que feia era intentar resoldre un conflicte,
digueu-me, un problema, un temor
de caràcter electoral del seu propi partit,
que jo crec que, a més a més, ni existeix i ni el resolt.
Jo crec que ha fet el negoci de Robert de les Cabres,
perquè per intentar combatre una pretesa pujada
d'un partit xenòfob o, en fi, d'un altre partit polític,
jo crec que el que ha posat en evidència és la seva pròpia feblesa
i que ha col·locat en el centre justament el debat en els termes
en els que volen plantejar.
És a dir, el temor que té quan fa aquesta afirmació en Jordi Turull
és per intentar combatre un risc
que Aliança Catalana i la Sílvia Oriol els hi prengui vots.
I el que ha aconseguit amb això
és col·locar justament la Sílvia Oriol i el seu discurs
en el centre del debat polític
i aquells que no la coneixen ja la coneixen.
Però no hi ha un problema amb la multireincidència a Catalunya?
Per descomptat.
És que hi ha un problema amb la multireincidència,
no amb la immigració.
I aquí és on s'ha de separar les coses.
Podem parlar de multireincidència i de seguretat.
I podem parlar d'immigració.
El que no podem és barrejar-ho.
Però no és una qüestió agonista o no sé què,
sinó perquè és fals.
És a dir, les dades no ho ratifiquen, això.
Hi ha un problema amb la multireincidència? Sí.
Hi ha un problema d'una mala legislació
de la multireincidència en aquest país.
Greu, que provoca que persones
que són detingudes 10, 20, 30 i 50 vegades
per robar
i que tenen centenars d'antecedents penals
no ingressin a presó
i que segueixen practicant
els delictes i les faltes al carrer.
Però perdoni, avui la Guàrdia, per exemple,
publica algunes dades de l'any passat.
Diu que 25 multireincidents
van ser detinguts 893 vegades
acumulant 1.423 antecedents policials.
És així.
És així.
I aquest és el problema.
El problema no és l'origen de les persones.
Mire, dades.
De la població immigrada a Catalunya,
només el 0,2% està a la presó.
De les persones que estan a la presó,
només el 20%, quan surten, reincideixen.
Tant el 20% d'immigrants
com el 20% de nacionals.
Només el 20%, entorn del 20%.
Fa 10 anys era el 30.
Devem estar fent les coses bé, tots plegats.
A França és el 40 que reincideixen.
Devem estar fent bé les coses aquí.
Diguem-nos el que va bé.
Parlem d'immigració.
Parlem d'immigració.
En els darrers 10 anys,
hi ha 600.000 persones més
que cotitzen a Catalunya.
I han passat en 20 anys
de 100.000 immigrants
a un milió de 300.000.
Què estan fent els immigrants a Catalunya?
Treballar, bàsicament treballar.
La majoria d'ells.
Com qui?
Com la resta de catalans.
Que el que fem és treballar.
Però el perfil, aleshores,
de multireincident, què seria?
Estem parlant d'un noi, home, jove...
En termes generals són homes
i són persones que fan del petit furt,
normalment sense violència,
fan el negoci,
diguem-ne, fan la seva manera de viure
i que no són retirades del carrer,
no van a presó
i van acumulant delictes
i aquestes poques persones
provoquen molts delictes.
I és aquí on fa un any i mig, dos anys,
es va fer una modificació penal
que no ha funcionat prou bé
i que, per tant,
el que s'ha d'anar
és a resoldre aquest problema.
Però barrejar-los
és un error.
És un error,
és dolent per la convivència,
però, a més a més,
és mentida.
I crec que això és el que s'ha de dir
amb tota claretat.
Com ho treballa la conselleria?
Té eines, la conselleria,
per treballar aquesta multireincidència?
Clar, nosaltres el que fem
és detenir
els que cometen aquests delictes, no?
A vegades, l'altre dia,
un diputat de Vox em deia,
diu, com pot ser que hi hagi...
Què fan els Mossos
perquè una persona
que ha delinguit
cent vegades
i ha estat detinguda
cent vegades
torni a tenir-la?
Per tant,
serà que hi ha altres àmbits
que no acaben de funcionar?
No, però se li preguntava
si se s'entén d'això,
que no ho tornaria més integral
i, per tant, també aquí
cal incloure aquest traspàs,
per exemple,
que això ha de reclamar la Junts.
Això ho deslliga absolutament.
Ho deslligo absolutament.
Entre altres coses,
perquè els governs
no expulsen a la gent.
Els expulsen els jutges.
És a dir,
els estrangers que delinqueixen,
qui els expulsa
és un jutge,
no és un govern.
És un jutge.
I, per tant,
no són els governs
els que ho fan,
ni l'espanyol,
ni el francès,
ni l'italià.
En tot cas,
l'espanyol segur que no,
perquè la legislació espanyola
aquí diu
que d'expulsa
amb un que delinqueix
per delinquir
és un jutge.
I, per tant,
no és el govern espanyol.
En aquest sentit,
ajuntar-ho jo crec
que no només és perillós,
no només és negatiu,
sinó que, a més a més,
no respon a la realitat.
Vostè, què creu que acabarà
aquest acord entre Junts
i el PSOE
pel traspàs integral
de la immigració?
No ho sé.
Jo espero que amb les màximes
competències
per la Generalitat de Catalunya.
El govern de la Generalitat
vol totes les competències.
Totes, totes, totes, totes.
És un govern independentista
i en coherència amb això.
Però vostè creu, per exemple,
que la gestió de fronteres
s'es traspassarà?
Doncs tant de bo.
Nosaltres, a veure,
és un acord
que de moment és un misteri,
diguem-ne, no?
És a dir,
no està escrit,
Junts diu una cosa
i el govern en diu una altra,
per tant veurem
com es concreta.
En qualsevol cas,
nosaltres
el que demanem
és totes les competències.
Totes.
I, per tant,
doncs si aquest acord
serveix per tenir-ne més,
endavant i benvingut sigui,
només faltaria.
I les exercirem
amb recursos
perquè les volem totes.
Ara.
Fins ara
no acabem de saber
exactament
quines són les...
El detall.
El detall.
Tot i així,
vostè, com a conseller,
creu que s'ha de posar
sobre la taula
sobre el debat públic
i polític,
en el centre del debat públic
i polític,
la immigració?
Sí, sí, sí,
per descomptat.
És a dir,
parlar de la immigració
se n'ha de parlar.
Parlar de seguretat
se n'ha de parlar.
Barrejar les dues coses
és igual que s'ha de parlar
d'educació
i s'ha de parlar
de seguretat
i s'ha de parlar
d'immigració
i s'ha de parlar
de salut
i s'ha de parlar
de justícia
i s'ha de parlar
de tots els temes
clarament
i obertament.
És una realitat.
A Catalunya teníem
fa 20 anys
100.000 immigrants,
ja en tenim
un millor 300.
Com afecta això
als nostres
cervells públics?
Com afecta
a l'economia?
Com afecta
per descomptat?
Com s'integra?
Com es cohesiona
la societat?
Això són temes
dels quals s'ha de parlar.
Ara,
Déu-n'hi-do com anem,
perquè estem
en una societat
força segura,
amb molts problemes
però força segura.
El Diaconomis
l'altre dia
feia una enquesta
sobre la valoració
de les ciutats,
de 60 ciutats del món
i Barcelona era l'onzena
amb seguretat
i la quarta europea.
Per tant,
tenim molts reptes,
molts problemes sí,
però és una societat
fonamentalment segura,
cohesionada,
bastant cohesionada
i amb molts reptes,
no?
Ara,
reitero,
quan parlem d'immigració
no s'entendria
el creixement econòmic
del nostre país
que ha estat
les darrera dècada
molt per sobre
de la mitjana europea
i de la mitjana espanyola
sense la incorporació
de centenars de milers
de persones
d'altres països.
Reitero,
en els últims 10 anys
hi ha 600.000 persones
que cotitzen de més
que 300.000,
catalans
més que treballen.
Hem passat
de 3.100.000
a 3.700.000.
És una barbaritat,
és un molt.
Amb una natalitat,
en fi,
que com tots sabem
és molt
minsa.
Per tant,
la immigració
porta molts reptes,
molts,
molts,
molts,
molts,
i moltes avantatges
i també reptes
a resoldre.
S'ha de parlar
de la immigració?
Sí.
Sense embuts?
Naturalment.
S'ha de parlar de la seguretat?
Sí.
Sense embuts?
Sí.
D'educació i de tots els àmbits.
Ara,
barrejar-los jo crec que és fer,
alcalde gròs,
els qui volen fer d'això
un...
un arma electoral,
no?
I jo no crec que això sigui positiu.
I reitero els que ho fan,
jo crec que en aquest cas,
doncs,
no sé si voluntari o involuntàriament,
en Jordi Turull ho va fer,
jo crec que el qui beneficia
no són les posicions moderades
i les posicions centrals
i les posicions pragmàtiques,
sinó justament aquelles
que pretén combatre.
En aquest cas,
doncs,
les posicions xenòfogues
que les ha situat
al mig del debat política.
Reiter,
no dir que la seva ho sigui,
sinó que,
amb aquesta afirmació,
les ha situat
en el centre del debat polític.
Recordo que era el 2020,
si no m'equivoco,
que l'ex comissari,
perdó,
el comissari en cap actual,
aleshores cap dels Mossos,
Eduard Sellent,
va admetre que a la policia
hi havia
algun viatge ètnic,
per exemple,
en les identificacions.
Això continua passant,
com a conseller?
És a dir,
té mostres,
té proves
que això continua passant?
Totes les...
en fi,
virtuts i defectes
de la societat
conviuen també en el cos,
i per tant,
no és una pràctica habitual,
no és que passi
de forma generalitzada,
pot passar
en alguna ocasió.
Sí,
es tendeix
a fer
molt treball
intern
en aquest sentit,
des de l'Institut
de Seguretat Pública,
jo crec que s'ha avançat
bastant
en aquesta direcció,
i per tant,
jo diria
que la situació
ara és
menys
que fa un temps.
Si vostè té aquest compromís,
per què no s'ha expulsat
del cos
els sis agents
dels Mossos
condemnats al setembre
per insults racistes?
Doncs se'ls expulsarà
quan arribi el document
que ens diuen els advocats
que fa falta del jutjat,
que ha tardat uns dies
per posar-ho a la pràctica.
Però aquests agents
seran expulsats,
ho vaig dir el primer dia
i ho torno a dir ara.
Quan un té una sentència
d'aquestes característiques,
s'ha expulsada.
Pensa que,
formalment,
l'execució de la sentència
ha d'arribar
al departament,
i quan arribi
s'han expulsats,
naturalment,
perquè no poden conviure
al cos
de Mossos d'Esquadra
persones
que fan aquestes pràctiques.
L'Aurí torna
de la tertúlia.
David Madí.
Sí.
Celebro
diverses coses
de les que ha dit
el conseller.
La primera
és que es volen
les competències
amb immigració,
totes,
i una altra cosa
no seria coherent,
i per tant
ho celebro
que es digui així
amb contundència.
És evident
que l'acord
que va haver-hi
l'altre dia
és un acord
fruit d'una situació
parlamentària
atropellada
amb tot el que va passar,
però,
en tot cas,
si això
dona
perquè es comencin
a negociar,
perquè jo crec
que aquí està la clau,
com es negocia
el traspàs
d'aquestes competències,
com s'exerceixen,
com
es faran,
etcètera,
i això no és
d'un dia per l'altre,
però, per tant,
crec que això
és clarament positiu.
Sobre el plantejament
que fa de la immigració,
també celebro que digui
que s'ha de parlar
sense embuts,
perquè moltes vegades
des de l'esquerra catalana
s'ha fet tabú d'això,
s'ha fet d'això
d'això no n'hem de parlar,
no s'ha de parlar
ni amb campanya,
ni s'ha de parlar
de no sé què,
hi ha com un pànic tremendo
a la mínima que diguis
que et diguin racista,
xenòfob
i no sé quantes coses més,
i celebro
que això
se'n pugui parlar.
I després
traiem tabús.
La immigració
té molts aspectes,
té molts cantos,
té d'històrics,
perquè són el reflux
del colonialisme
i de l'esclavisme,
perquè té
el canto
que venen aquí
perquè aquí hi ha feina
i hi ha la recerca
d'una vida millor.
I també té
les repercussions
que comporten
processos aquí
i a tot el món,
a tots els moviments migratoris,
respecte a l'impacte que tenen,
la capacitat d'integració,
el que passa a l'educació
i també el que passa amb seguretat.
I no ha de fer cap por a explicar-ho.
No ha de fer cap por a explicar-ho.
Perquè és evident
que això té una lògica,
perquè passava als Estats Units,
que és el país
on hi ha hagut més immigració,
i ha passat a tot arreu
i té lògiques.
Coincideixo plenament
que la funció
d'interior
i dels Mossos
no és fer polítiques socials,
és de tenir
els que delinqueixen.
És de tenir
i donar seguretat
en el carrer.
Aquest és el terreny
de joc
d'interior.
Les polítiques
que s'hauran de fer
quan això estigui traspassat
seran fruit del debat
i seran fruit
de tot plegat.
Però seria un gran error
per part dels partits centrals
anar en aquest debat
amb tabús
i sense parlar
i sense parlar
de tots els aspectes
que comporten
aquest fenomen
que és molt gros.
Ell ho ha dit
aquí.
Aquí hem tingut
en els últims 20 anys
un milió i mig
d'immigrants.
Això no és una cosa
que es pugui digerir
tan fàcilment.
Bravetat, conseller.
Bé, respecte
dels tabús cap,
l'únic que sí que afirmo
que no es pot barrejar
una cosa amb l'altra.
És a dir,
es pot parlar
d'immigració,
d'educació,
de salut
i de seguretat.
Però barrejar-los
no respon
a la realitat.
No,
respon a la realitat.
I això
sí que ho vull subratllar.
Déixi'm dir una maldat.
Si imagina'm
per un moment
que Esquerra Republicana
hagués pactat
en aquests termes
tan ambigus
una transferència
de competència
al que s'hauria dit,
doncs jo crec
que el que s'ha de dir
és endavant.
Si això ha de provocar
que la Generalitat
tingui més competències,
endavant
i benvingut sigui.
Perquè jo crec
que aquesta és l'actitud
que han de tenir
els partits
independentistes
entre ells.
I la multireincidència,
doncs sí,
és un problema.
I en aquest sentit
jo vaig demanar,
em consta
que al president
de la Generalitat
en el president
del govern
i jo li vaig demanar
al ministre
de l'Interior
que hi haguessin canvis
en aquest sentit
perquè és un dels problemes
que tenim
i que a més a més
resoldria
i ajudaria molt
a resoldre
els problemes
de convivència.
Prevetat, Sara,
que vull que intervingui
tothom, si pot ser.
Sara.
Sí, jo crec que
no s'insisteix prou
que la millor política
d'integració
és permís de residència,
és permís de treball
perquè així
tothom pot tenir garantides
la seva subsistència
i també això permet
que pugui complir
amb les seves obligacions
que és pagar uns impostos
i per tant
sostenir
l'estat del benestar
que necessitem tots.
Jo crec que aquí
també
és veritat
que les dades
donen la raó,
és a dir,
s'ha multiplicat
per 7
en els últims 20 anys
la població migrant
i en canvi
els índexs
de criminalitat
no s'han disparat,
al contrari,
el 2022
era fins i tot
un punt inferior
que 20 anys enrere.
Per tant,
no hi ha
una proporcionalitat
directa
entre una major
quantitat d'immigrants
i un major índex
de criminalitat.
Però malgrat això,
malgrat les dades
donin la raó,
sí que hi ha
un problema
de percepció
que aquí crec
que és
on l'esquerra
ha de fer autocrítica
de com
s'ha produït
que quaguin
determinades imatges
a la societat
que no es corresponen
amb la realitat.
Jo li voldria
preguntar al conseller
com s'aborda això?
És a dir,
si les dades
desmunten
que hi hagi
una associació directa
entre immigració
i delinqüència,
com es desmunta
que hi hagi gent
cada vegada més
que això ho cregui?
Perquè evidentment
l'extrema dreta
ha crescut
a costa
d'alimentar
aquesta falsa associació.
També les coses
posem-les
en el seu lloc
en dades,
és a dir,
quan el CEO
pregunta sobre
les preocupacions
dels catalans,
la seguretat
apareix
a un lloc
no dels més destacables
i la immigració
com a problema
només el planteja
el 4%
de la població.
Ara,
ho deia abans
en David Madí
les polítiques
socials
jo sempre he defensat
que més igualtat
més seguretat.
Ara,
el conseller interior
més a més de dir
això ha de resoldre
els problemes
i ha de donar resposta
des del punt de vista
de les conseqüències
en l'àmbit
de la seguretat.
Calella,
per exemple,
que hi ha hagut
una certa polèmica
en aquests darrers mesos.
Més presència policial,
nosaltres
la comissaria
que correspon
a Calella
hem incrementat
amb 18
efectius més
i hem fet
un dispositiu especial
perquè hi ha un problema
concret en un moment
determinat
que resol
que 8 dels 11
majors reïcidents
en aquests moments
hagin ingressat a presó
perquè han estat
hagin ingressat a presó.
És a dir,
mesures
de resposta
demanen la realitat.
Aquesta també
és una de les feines
que té
la policia
al conseller interior
i per això
i ser present
a més a més
i la proximitat
i anar-hi
el dia 31
vaig a Calella
i vaig a parlar
a la junta de seguretat.
M'agradaria
a més a més
parlar amb els veïns
de Calella
amb les entitats
amb tots els partits
amb tothom
perquè
només des de la proximitat
parlant amb la gent
estan a prop
i donant resposta
a les coses
de cara
amb tothom
és la manera
de...
Però això ho fa
vostè com a conseller
d'interior.
Naturalment.
D'acord.
Més enllà d'això
com es desmunten
aquestes falses creences
que estan penetrant
realment
en alguns municipis.
En pedagogia
i en fets
miri
li explico un cas
molt ràpid
a Manresa
va haver-hi un moment
en què va haver-hi
una situació
com la que s'està vivint
en alguns municipis
d'un increment
de baralles
delinqüències
etcètera.
Bueno
vam anar allà
i vam fer un dispositiu
amb la policia local
molt potent
a Manresa
durant un temps
i vaig tornar
al cap de tres mesos
la percepció
era radicalment diferent
vaig anar a visitar
bastants comerços
Mossos d'Esquadra
han anat a visitar
500 comerços
del municipi
per parlar amb ells
quina percepció tenien
quina és
la proximitat
la pedagogia
i resultats
i presència
no n'hi ha una altra
diguem-ne
davant d'aquestes
possibles percepcions
o d'aquestes percepcions
la resposta
ha de ser aquesta
i a més a més
parlar molt francament
molt obertament
i molt directament
amb els ciutadans
explicant les coses
com faré el dia 30
a Calella
o vaig fer a Manresa
i a tants altres llocs
del país
perquè intento no parar.
Paco, breument sisplau
Bé, més enllà
del voluntarisme
del govern d'Esquerra
i d'Esquerra Republicana
la realitat
és que Junts
va treure un gran èxit
a canvi d'una abstenció
només una abstenció
dels tres reals decrets
això és una realitat
objectiva
només cal veure
la llista
clareta
del butllet informatiu
de Junts
i amb el tema
de la immigració
és molt clar
diu
delegació integral
de les competències
d'immigració
a la Generalitat
per la via
de l'article 152
de la Constitució
acompanyat de recursos
jo no sé
perquè
home, és veritat
que no
no ens van donar
un text articulat
no sé si són capaces
de fer-ho
en poc de temps
jo no seria capaç
però la realitat
és que vostès
han perdut la batalla
jo no sé
exactament
d'esquerra
que és el que va aconseguir
a canvi
del seu suport
als reals decrets
no sé si el conseller
parlàvem d'esquerra
però en tot cas
no, no
bueno, del govern d'esquerra
m'és igual
no, no, només
respecte al voluntarisme
que és una cosa
que no m'agrada
de la qual se m'acusi
el voluntarisme
sap quin és
que hem passat
hem contractat
2.200 policies més
al servei
de la seguretat
d'aquest país
i quan governava
el Partit Popular
en el país
aquest que tant diuen
estimar
que és Espanya
van disminuir
el 10%
la Policia Nacional
i la Guàrdia Civil
i aquesta és la diferència
els fets
i les paraules
qui m'ha robat breument
que el conseller ha marxat
sí, hi ha moltes coses
que es deriven
d'aquesta contradicció
principal
o central
del sistema productiu
mundial
que s'ha establert
els darrers 30-40 anys
que és que circulen
mercaderies
i serveis
sense frontera
o de forma global
i persones
en tant que entitats
o sigui
que unitats productives
persones
en tant que barateixen
el cost de producció
i a partir d'aquí
es generen moltes contradiccions
perquè això no va d'acord
amb els ritmes normals
de les societats
no va d'acord
amb els ecosistemes normals
d'una societat
o
en què es prioritzen
altres valors
que no pas
la producció
al màxim rendiment
etcètera
i la mobilitat
de persones
serveis
vens
sobiranisme
i per part
una mica
de tots els aliats
del PSOE
o els aliats
circumstancials
del PSOE
a Madrid
perquè
està sent una cosa
absolutament desordenada
de traspassos
a mitges
de difícil encaix
no pensada
a última hora
és a dir
en aquest país
van sortir
milions de persones
a reclamar
una cosa molt clara
i diàfana
que era poder decidir
sobre el nostre futur
i l'estan decidint
dos partits polítics
una mica
segons
bufalvent
en relació
al que se li demana
a Madrid
doncs
reflexió feta
el conseller
vol afegir alguna cosa
dos reflexions
en relació
a això
una efectivament
el traspass de competències
ha de ser una cosa seriosa
i per tant
ha d'estar escrit
negre sobre blanc
punt per punt
quins són
les coses
que es transfereixen
als recursos
i per on van
i d'altres coses
perdonia
perquè el president espanyol
per exemple
està dient ara
a Ràdio Nacional
que de moment
les competències
d'està i migració
no es poden transferir
per tant
que s'acabin
d'aclarir
diguéssim
en l'acord
si m'ho permeteu
amb això
amb aquests
anades i vingudes
és evident
que aquesta és una negociació
que es va fer desordenada
però va acabar
amb un acord
estic convençut
que entre el govern
que és el que sé
que n'haurà de ser
el receptor
i el govern
d'això
se n'ocuparan
perquè hi hagi
aquest traspàs
i haurà de ser
integral
i haurà de ser integral
i si no
doncs
el PSOE
sap
que té una situació
que
la falta
de complir
els compromisos
que hagi adquirit
no li serà
bo per la seva
sobre això David
i si acaso
després en parlarem
però al final
això de
pagar per avançat
només s'ha sigut
el català
al Congrés dels Diputats
i la tramitació
de la Llei de Vistia
no hi ha res més
ara estem a la política real
la tramitació
no va ser per avançada
es va votar
és negociació
i el Quim Arrufat
ha dit una cosa
que és absolutament certa
que és el desori
entre els partits
sobiranistes
incapaços
de generar
cap dinàmica
unitària
portarà
moltes complicacions
i pèrdua de força
d'una manera evident
però és igual
dit això
sigui com sigui
tots els camils
del senyor
són inescrutables
si ara
s'ha posat sobre la taula
el traspàs integral
d'immigració
i el govern
ho vol
doncs escolta
s'ha d'articular
i s'ha de negociar
i s'ha de fer
quan més a l'on anem
més coses
s'assoliran
més competències
tindrem
i aquest govern
i els partits
sobiranistes
el que volem
és
totes les competències
efectivament
hi ha un treball
que és de la
de la conjuntura
i d'assolir
més competències
hi ha un treball
més a mig termini
de mobilització
i de coordinació
política
per aconseguir
el referèndum
i jo crec
que amb això
a mi sempre
m'hi trobaran
més enllà d'això
i per la qüestió
vinculada a la
a la immigració
jo voldria fer
una darrera reflexió
no caiguem
en el parany
de donar
ales
als partits
els quals
pensem
que hem de combatre
argumentant
el mateix
o posant
sobre la taula
el risc
del discurs
dels que volem
combatre
perquè parlar
en els termes
o dels temes
que volen
posar sobre la taula
els partits
que volem
combatre
els hi dona
més ales
el situa més
en el centre
del debat polític
i acabarem
fent una rada mestra
amb tot això
i em sembla
que ens equivocaríem
jo no estic gaire d'acord
amb el que dius
conseller
perquè precisament
de no parlar
dels temes
que ocupen
i preocupen
molt a la gent
és d'on neixen
aquests partits
per tant
s'ha de dir
s'ha d'explicar
quina política
de la immigració
es vol
s'ha d'explicar
com es vol fer
s'ha d'explicar
d'una manera clara
i sense tabús
i escolta
hi ha molta gent
que ni és xenòfoba
ni és racista
serveix per tota Europa
les problemàtiques
que es van reproduir
en país
rere país
a Europa
i és un debat
un dels grans debats
de la societat
i que s'ha d'abordar
amb tranquil·litat
amb d'allò
i no posant
tots els copalls
d'uns partits
que
immediatament
es té la temptació
de titllar
d'exxonòfobs
i de tal
això
si se'ls hi deixa
el terreny
si se'ls hi deixa
el terreny
exclusivament
amb ells
llavors sí que
tindràs un problema
David
no ho he fet
de fet
crec que has reconegut
abans
que justament
he parlat
sense embuts
de tots els temes
jo parlo
de no parlar
en els seus termes
no parlar
no caure en el parany
de caure en els seus termes
i no associo
mai
mai
un partit
que no això ho veu
senyor xenòfob
amb un partit xenòfob
en aquest terror
no hi cauré mai
parlo de no parlar
en els seus termes
i parlar evidentment
de tots els temes
que preocupen
a la gent
i que són una realitat
de la societat
pelante
perquè això
és fonamental
perquè per això
estem els polítics
per fer pedacogir
per parlar dels temes
per parlar de les coses
que preocupen a la gent
i que ocupen a la gent
i que ocupen a la societat
Consell d'Interior
Joan Ignacio Helena
gràcies per acompanyar-nos
gràcies a vosaltres
avui estem pendents
de moltes coses
seguida saludarem
a Xavier Trias
un dels afectats
per aquesta publicació
de notícies falses
sobre suposats comptes
en paris fiscals
que van sortint
al seu moment
publicades
però abans
Pedro Sánchez
a Radio Nacional
del Estado
yo quiero trasladar
primero
un mensaje
de confianza
y de tranquilidad
a los ciudadanos
y ciudadanas
de que
desde que nosotros
llegamos al gobierno
de España
no se utilizan
estas palancas
del Estado
para nada
salvo para garantizar
la seguridad
de los ciudadanos
y ciudadanas
pero desde luego
no para intereses
partidistas
como claramente
se demuestra
en esta información
que aparece
en La Vanguardia
y en el diario
.es
y en segundo lugar
creo que también
esto demuestra
la necesidad
de que se abra
esa investigación
en las comisiones
parlamentarias
y se llegue
hasta las últimas
consecuencias
en la aclaración
de uno de los hechos
más lamentables
y vergonzantes
de la historia democrática
de nuestro país
el que se utilicen
resortes del Estado
tan importantes
como nada más
y nada menos
que las fuerzas
y cuerpos de seguridad
del Estado
para perseguir
adversarios políticos
esto permítame
que le diga
pero creo que tiene
muy pocos
muy pocos
parangones
o ejemplos
en otras democracias
consolidadas
¿Esto está judicializado?
Entiendo que hay que utilizar
presuntamente
¿no, presidente?
Evidentemente
bueno, parece
que en todo caso
lo que se ha
lo que se ha planteado
en esas investigaciones
judiciales
y también
en las comisiones
de investigación
que se han desarrollado
durante estos últimos años
en el Congreso
de los Diputados
es que hay una clara
responsabilidad
cuando menos política
de los principales
gobernantes
en la anterior
administración
El presidente gallego
presidente
le acusa
de no ayudar
en la crisis
de los pelots
Pero aquestes son las declaraciones
que acaba de fer
en directe Pedro Sánchez
de Radio Nacional
sobre aquesta informació
que hem explicat
des de primera hora
del matí
que s'ha publicat
en què
s'assenyala
Mariona Rajoy
com a responsable
que coneixia
els documents
que hi havia
en contra
l'independentisme
d'aquesta operació
a Catalunya
Recordem per això
per exemple
que en el cas Pegasus
estem parlant
de quin any
això?
2022
2022
no hi ha un govern
del Partit Popular
2022 esclata
però les escoltes
són d'abans
són en govern
i veiem quins governs
estaven implicats aquí
per tant també
Sánchez el que hauria de fer
és dir
revisem tot el que hem fet
fins ara
Quim
Bueno justament
és a dir
quina mena d'avaluació
sobre el passat neutre
és a dir
en benefici
d'uns drets
iguals per tothom
i d'uns respecte
a la democràcia
i d'uns respecte
als drets democràtics
farà un govern
que ha continuat
algunes de les polítiques
de monitoratge
d'espionatge
de la població
per la simple sospita
que poden estar
organitzats
plantejant coses
diferents
i a més a més
no informant
degudament
a la seva policia
o al seu govern
quina mena
de trencament
farà
s'haurà de filar
molt prim
sobre el diferencial
qualitatiu
que li adjudica
el que ara surt
publicat aquests dies
sobre l'operació
Catalunya
que n'hi ha
de diferencial
de qualitatiu
i l'espionatge
més recent
del qual per exemple
en el qual
va sortir
de recentment
el meu nom
i que durant tres mesos
el govern
de Pedro Sánchez
i Podemos
van estar
avalant
unes ordres
i un programari
de seguiment
de totes les dades
del meu mòbil
per això plantejava abans
que des de quan
i fins quan
actua
i actuava
aquesta cúpula
policial
al final
si parlem de personatges
com Villarejo
ens hem de preguntar
de la mà
de quin govern
va arribar
a Villarejo
i per què
va estar
treballant
pel Ministeri d'Interior
durant dècades
és que les dues coses
permeteu-me
i qui el va condecorar
les dues coses
són compatibles
per exemple
ho empacuar
no et deixo parlar
digues
per exemple
hi haurà un cas
que sospito
que tindrà
la seva importància
que és García Castajón
García Castajón
porta el cas tàndem
on hi ha
tota una sèrie
d'agravacions
que s'han declarat
secret d'estat
s'han entrat
en les mil i pico
causes d'això
però
totes les que afectaven
a Catalunya
totes les que afectaven
a Catalunya
doncs
han quedat
aparcades
com a secret d'estat
això
sospito
que tot això
d'una manera o una altra
acabarà sortint
i que per tant
aquest jutge
haurà encobert
una sèrie de delictes
molt evidents
aquest és el mateix jutge
que anys després
fa tsunami
que anys després
comença a demanar
totes aquestes investigacions
i tal
per tant
el fil conductor
igual no és sempre recte
igual passa
a vegades per la judicatura
a vegades per la policia
a vegades per la política
i des del mapa
que jo crec que ens interessa
a tots que surti
9 i 33
anem a concretar
quines són les novetats
que aporta
el que publiquen avui
l'Avantguarda
el Diari Oponés
i el Nacional
sobre aquesta operació
a Catalunya
us repassem
amb Pol Frada
i Frederic Vincent
bon dia
bon dia
hi ha diverses conclusions
la més crida de nena
com deia
més que Mariana Rajoy
ho sabia
el Nacional
i el Diari Oponés
són els que asseguren
de manera més explícita
que els informes
acabaven al despatx
de l'aleshores
president del govern espanyol
uns informes
que portaven
a la Moncloa
els escortes
en sobres blancs
tancats
sense signar
i sense segell
quan se li ha preguntat
a l'ex president
ell s'atrinxera en això
no conozco
el senyor Villarejo
i ni siquiera
me costa
haberlo visto
en sitio alguno
por tanto
no me reuní
con el senyor Villarejo
nunca
no hablé con él
nunca
segons diverses fonts
aquests informes
que deien Pol
ni deien
notes informatives
qui és el creador
és Francisco Martínez
cap de gabinat
de Fernández Díaz
i a partir de 2013
secretari d'Estat
de Seguretat
ell és qui dona l'ordre a la policia
de traslladar qualsevol informació
rellevant per escrit
i aquí s'hi barregen rumors
informació sovint distorsionada
retalls de sumaris
de diferents jutjats
i suposades revelacions
d'agents infiltrats
a l'independentisme
de la policia
arribaven al ministeri
i del ministeri
cada setmana
o cada 15 dies
al Consell de Ministres
més conclusions
que s'extreuen
del que publiquen avui
l'Avantguarda
el diari Oponés
i el Nacional
no era cosa només d'interior
sinó també es feia servir
informació d'Hisenda
que aleshores
estava en mans del ministre
Cristóbal Montoro
tot un entramat
que l'altre
dels principals implicats
Fernández Díaz
també ha negat
sempre
deia això fa 10 anys
quan van començar
a aparèixer
les primeres informacions
ni existe
ni se ha creado
ninguna unidad
de investigación
de políticos
independentistas
o deia això
al Congrés
quan li van preguntar
si estava el cas
del famós informe
de l'Odef
que implicava
per exemple
Jordi Pujol Ferrusola
a la llista Falxani
o Artur Mas
o Jordi Pujol
amb comptes a l'inxestent
per part de la policia
tampoc era cosa
només de Villarejo
tota aquesta operació
a Catalunya
es va posar
tota la cúpula judicial
a buscar
irregularitats
de rivals polítics
és el que es coneix
com a invasió prospectiva
i això està prohibit
per llei està prohibit
de fet
tots els casos
es van anar desmuntant
ara ho detallarem
tret d'un
que és el cas Pujol
i la investigació
també ha tingut accés
a més d'una dotzena
de notes
que va rebre
Ferran Det Diaz
al seu despatx
i què deien aquestes notes?
Algunes d'elles
recullen casos
que ja han transcendit
en aquests últims anys
per exemple
hi ha informes
sobre el Palau de la Música
informes
que la policia
va utilitzar
en el seu dia
per intentar
sense èxit
que s'escorcollés
la seu de Convergència Democràtica
a les portes
de les eleccions
del novembre del 2012
Aquests infónomes
també donen detalls
interessants
de coses que ja sabíem
per exemple
el cas Oleguer Pujol
recordem que se'l va acusar
de blanqueig de capitals
de fet
l'informe
sobre el cas Oleguer Pujol
l'impulsa
a la unitat
d'afers intents
de la policia
i en aquest informe
parlen textualment
del cas de blanqueig
de capitals
més gran
de la història d'Espanya
recordem que la Fiscalia
Anticorrupció
va obrir la causa
el juliol del 2014
9 anys després
es va tancar
perquè no s'hi veia
indici de delicte
ell mateix
el propi Oleguer Pujol
ho va explicar
el programa col·lapsa
és el 2012
comencen a fer
els primers titulars
en el mundo
dels 3.000 milions
de la família Pujol
en juliol del 2014
hi ha la querella
de la Fiscalia
que bàsicament
s'alimenta
amb un informe
de la policia
que diu
efectivament
hi ha 3.000 milions
la fuente
que citaven
era artículos de premsa
és a dir
la mateixa policia
filtra la notícia
als mitjans
i després
fan un informe
en base
a unes notícies
pràcticament
tot el que deien
aquests informes
es va confirmar
com a mentida
de les poquetes excepcions
abans ho dèiem
els comptes
de la família Pujol
a Andorra
això sí
la nota informativa
sobre aquest cas
diu que la informació
es va obtenir
perquè els responsables
del Banc Andorra
BPA
van acceptar
col·laborar
per textualment
temor
de poder
perdre
la llicència
a Espanya
Xavier Trias
bon dia
gràcies per acompanyar-nos
molt bon dia
gràcies a vosaltres
com ha rebut vostè
aquestes informacions?
bueno
ja les sabíem
jo no les rego
com una novetat
el més novedor
o l'únic novedor
és posar sobre la taula
que el senyor Rajoy
coneixia tot això
cosa que encara
m'apena més
perquè
m'hagués agradat
que no ho fos així
li preguntem a vostè
perquè recordem
aquell cas
de la portada falsa
que va publicar
El Mundo
on se li atribuïa
suposats comptes
amb faraixos fiscals
i ho he dit
es fraus també
a Isenda
o comptes inventats
amb bancs suïssos
això afectava també
directament a vostè
recordem que era pocs dies
d'unes eleccions
no sé si creu
que aquestes informacions
d'ara
que impliquen
a Mariano Rajoy
faran canviar alguna cosa
veient l'experiència
que vostè en té
Ojalà
canviesin les coses
jo crec que aquí
hi ha un problema
molt greu
i és que ha passat
tot això
molts casos
s'ha demostrat
que era totalment fals
i que era
una invenció
i que jo crec
que el que ha passat
és que no passa res
és a dir
això és el que jo crec
que és molt greu
és a dir
el senyor
Jorge Fernández
i després
continua
anant tranquilament
pel carrer
no veig
que s'hagin pres
unes mesures
que evitin
que continuï
o pugui continuar
passant coses
com aquesta
és a dir
des del 2015
fins ara
o s'han continuat
investint
i fer
i fent plantejaments
que jo crec
que són intolerables
per una democràcia
i no passa res
jo veig
que el fiscal
de l'estat
no actua
jo
jo estic
amb tot això
estic molt decebut
perquè
t'acaben donant
la raó
però t'acaben dient
bueno
escolti
no podem fer res
i això jo crec
que és molt
trist i lamentable
i jo crec
que tots els partits
polítics
s'haurien de posar
d'acord
que això
no es pot repetir
mai més
és a dir
és una vergonya
que hagi pogut
passar això
a Espanya
i la veritat
és que ha passat això
per un concepte
per un concepte
equivocat
que tenen
alguns partits
que per salvar
Espanya
val tot
Paco Maruenda
bueno
jo la veritat
del que hem parlat
a mi em sorprèn
tot el que està
succeint
el que siguin
irregularitats
i si ho sabia o no
Rajoy
caldrà veure
si el que sabia
eren coses
actuacions il·legals
si és que es van
prudent
la policia
i el que es demostra
és que el sistema
funciona
després
sí que m'agradaria
aclarir
que aquí
sembla que no va haver
el 3%
jo vull recordar
que el Pasqual Maragall
el president
va dir al Parlament
el seu problema
és el 3%
i després es va demostrar
que sí
hi havia el 3%
que el Gasparlau
no és una invenció
i després
del que ha dit
el president del govern
a mi em sorprèn
l'únic partit
acreditat
que va utilitzar
les palanques
de l'estat
de forma il·legal
va ser el partit
socialista obrer
amb els GAL
i amb la corrupció
és que no podem inventar
les coses
de veritat
i després
jo sento
el que li va passar
al conseller Trias
que és un bon amic
i sap que l'estimo molt
des de fa molts anys
però bueno
si hi ha regularitats
que tothom pagui
això està clar
i el sistema funciona
estimat conseller
sí
la veritat
és que
senyor Maravenda
el que no té lògic
és defensar coses
que són indefensables
i això
es pot intentar defensar
dient
però és que
de més
ha passat això
i allò
i allò
el que ha passat aquí
ha sigut una vergonya
i és que
s'han creat
unes clauveres
de l'estat
per perseguir
aixent
utilitzant
i
l'estat
ha utilitzat
persones
molt immorals
per rebre
segons quines informacions
i en algunes ocasions
sapiguem
que som falses
en algunes ocasions
sapiguem
que som falses
i això
és molt greu
és més greu
si de més resulta
que això ho sap
el president
del govern
això és que
i també
la manera
com ho sabia
perquè teòricament
rebia un sobre
sense assumpte
al seu despatx
que li donaven
la informació
és a dir
que ja estem parlant
d'una manera
de fer
això té una gravetat
especial
la veritat
és que jo
durant tots aquests anys
mentre governava
el senyor Rajoy
jo anava a sopars
que hi havia gent
del PP
i em venien
i em deien
oye
el presidente
que te diga
que te aprecia mucho
com?
això passava?
és a dir
sense cap motiu
et feien arribar
aquest missatge?
sí, sí
perquè com que ells
eren conscients
del que m'estava passant
pues oye
que te quede claro
que te aprecia mucho
el presidente
jo dic
bueno pues
escolta'm
que m'apreci menys
i que em deixin
de fer trastades
perquè és molt al·lucinant
és molt al·lucinant
el que ha passat
però és que a mi
el que em sorprèn
és que
en temes així
no entenc
com la justícia
no intervé
d'una manera
contundent
i dona la sensació
per una persona
com a mi
Xavier perdona
i la política
perquè aquí
el que tocaria ara
és que la política
no, no
i la política
i la política
i la política
és a dir
a mi
normalment
m'han cridat
i m'han fet
entrevistes
i tal
perquè
deixar clar
que hi ha
les clavegueres
de l'Estat
perquè el senyor
Iglesias
i tal
el senyor Iglesias
jo dic
no, no
el senyor Iglesias
és una cosa
el senyor Trias
és una altra
i el que no
admeto
i el que em sembla
gravíssim
és que ara
tothom s'ompli la boca
i durant molt de temps
doncs escolta'm
jo he tingut
que aguantar
que constantment
la senyora Colau
em digui
que jo soc
el corrupte
i això no es pot aguantar
tot això
tot això no pot ser
no pot ser
de cap de les maneres
no
i jo crec que això
tothom
tothom ha de fer
una reflexió
i el mínim
que demano jo
és que les persones
que han estat
involucrades
que han intervingut
directe
o indirectament
o que han generat
opinions
absolutament falses
com a mínim
com a mínim
que demanin perdó
Sara
Sí senyor Trias
d'aquesta qüestió
justament em vam parlar
vostè i jo
en una entrevista
que vam fer pel llibre
i que manifestava
la seva decepció
en aquell moment
i ara
segons el que està dient
amb el moviment
dels comuns
perquè considera
que va utilitzar
políticament
aquest ús espuri
que es va fer
d'aquest informe
jo li voldria preguntar
sobre aquesta part judicial
perquè vostè diu
és inaudit
o és increïble
que no hi hagi actuacions judicials
quan es coneixin
aquestes informacions
no sé si vostè veu
alguna escletxa
amb les noves revelacions
que s'han fet ara
per vostè
però activament
intentar reobrir
el cas
presentar vostè
una querella
poder vostè
emprendre
accions judicials
jo sé gent
que ha presentat
una querella
que m'han demanat
si qui vull sumar
i que em vaig presentar
jo vaig presentar
dues querelles
que vaig presentar
dues querelles
una contra el Mundo
que em van donar
tota la raó
però em van dir
escolti
no podem condemnar
el Mundo
perquè ha fet
una informació
que l'havia rebut
d'instàncies
amb molts solvents
que era el ministeri
del senyor
Fernández Díaz
i llavors
em vaig carallar
contra el senyor
Fernández Díaz
i no van admetre
a tramit
la meva denúncia
o sigui
que jo estic
molt recebut
i segons com baixin
les coses
i segons com baixi
la línia d'investigació
doncs podria ser
que jo
em sumés
si es fa una causa
doncs
explicar la meva
situació
determinada
jo sempre dic
que jo
mai he intentat
buscar
un ressarciment
econòmic
jo crec
que per sort
de tot això
doncs
jo crec
que ha quedat clar
que tot això
era una invenció
el que jo
no puc entendre
jo el que no puc
entendre
és la protecció
que genera
al voltant
d'algunes persones
que han intervingut
en aquests casos
no
no ho puc entendre
no ho puc entendre
i una pregunta més
perquè
per aquesta crítica
que fa
a Pablo Iglesias
i a Ada Colau
sobre com es van
referir
al seu cas
vostè creu
que li deuen
unes disculpes?
vostè està esperant
que li diuen
de menys
jo això n'he parlat
amb la senyora Colau
i ella diu
jo directament
a tu mai t'he faltat
sempre que parlo
doncs parlo
del teu partit
és una bona excusa
i una bona invenció
però el que és evident
és que s'ha aprofitat
s'ha aprofitat
i és una manera
d'actuar
i de funcionar
que jo no la crec
ella ha tingut
que viure
una situació
en la que jo
tampoc hi estic d'acord
la senyora Colau
en molts casos
hi ha hagut gent
que li ha buscat
les pessigolles
portant les coses
per la via penal
quan els errors
ja que són administratius
i jo tampoc
hi estic d'acord
tampoc hi estic d'acord
i això
sincerament
jo crec que tots
hem de fer una reflexió
d'on estem portant
la política
la política
l'estem portant
per unes dies
que no són bones
David
Bon dia Xavier
Bon dia
jo crec que sí
que hi ha algú nou
amb el que s'està portant
i el que està sortint
en aquests moments
perquè això no és
el cas Trias
o el cas Mas
o el cas Pujol
aquí
el que està sortint
avui
i suposo
que anirà sortint
arrel d'aquesta investigació
és
amb documentació
de tot tipus
com es produeix
un sindicat criminal
entre diferents potes
de l'Estat
coordinades
políticament
per intentar
trencar les cames
amb un moviment democràtic
que és el sobiranisme
del qual
a tu
que va ser molt notori
en el seu moment
et donen
una endenada
i tal
però el que està sortint
jo crec que això sí que és nou
és com s'articula
aquesta mena de gal
institucional
que es va muntar
cap aquí
i jo crec que això sí que fa
un salt d'escala
sobre casos particulars
perquè no són els casos
que ja són coneguts
és un sistema
que ha empastifat
tot això
i jo crec que
a més a més es posarà
en evidència
una de les coses
per les quals
tu deies
a mi sempre m'ha sorprès
que amb tot el que s'ha revelat
judicialment
doncs
aquí no s'ha fet res
perquè molt probablement
la pota judicial
està plenament implicada
plenament implicada
en aquesta estructura
i després també
hi ha altres casos
aquí que hi ha al voltant
parlaves del cas Pujol
però és que també
per exemple
Sandro Rossell
Tania Tàpia
sí Sandro Rossell
de fet va ser el que va aconseguir
que la seva querella
anés més enllà
va aconseguir
que un jutjat de Madrid
inicialment
l'admetés a tràmit
però posteriorment
aquest jutjat
la va arxivar
amb el vistiplau
de la fiscalia
i entre els arguments
i això és important
deia que no s'havia pogut concretar
ni demostrar objectivament
els fets que ell
doncs
acusava
i deia que allò
que es publica en premsa
no té suport
és a dir
no té suport objectiu
que no es poden defensar
aquestes querelles
amb el que es publica
als mitjans
per tant
veurem si hi ha nous intents
amb aquestes informacions
que avui coneixem
si la justícia
en fa cas
o segueix el mateix argument
que la fiscalia
una última qüestió
senyor Trias
ja el deixo marxar
abans d'acabar aquest dissabte
l'Ada Colau
confirmarà el suplement
que no marxarà
que es quedarà a fer política
a Barcelona
no sé si aquesta continuïtat
pel que abans deia
per aquesta distància
personal i política
que tenen amb Colau
aquesta continuïtat
de Colau facilita
o perjudica
aquest pacte de Junts
amb Collboni
no ho sé
perquè com que no depèn de mi
és a dir
el senyor Collboni
sap que jo estic disposat
a buscar
alguna via de pacte
però és ell
que no té un interès
ell té el seu interès
és fer un pacte
amb altres
veurem
jo crec que estem entrant
en una recta
podria ser que
el senyor Collboni
s'ha d'aclarir
s'ha d'aclarir
què vol fer
i a partir d'aquell
aclareixi
què vol fer
és el moment
que podem parlar
seriosament
de què s'hauria de fer
a la ciutat de Barcelona
perquè les coses canviïn
senyor Trias
gràcies per acompanyar-nos
que tingui un bon dia
adeu-siau
gràcies a vostès
9 i 49
David
David no
Quim
si em mires
no
efectivament
en Xavier Trias
ha fet un relat
diguéssim
una apreciació
de totes les novetats informatives
i de tot el seu cas
molt personal
molt sentit
i això
quan li toca
a una persona concreta
és normal
que ho visqui així
però un ha de ser capaç
també
i en general
hem de ser capaços
d'entendre
que això no és un combat
contra persones
ni que hi havia
fins i tot en joc
l'amistat o la pressi
que no sé qui
tingués en Trias
aquí insistim
perdona aquest talli
però primer
que Mariano Rajoy
estava al cas
d'aquests informes
això és una notícia
molt important
la segona
és que afectava
tot el govern
com deia el David Medi abans
és a dir
que hi havia dades
confidencials
facilitades
pel Ministeri d'Hisenda
per tant
estem parlant
que aquí
el govern implicat
i tercera
copula policial
no només Villarejo
estem parlant
de llistes negres
de gent concreta
i determinada
a la qual s'investiga
i se li construeix
el que faci falta
però a través de totes
les estructures
de l'estat
del govern
de la policia
i del que fes falta
i dels mitjans
estem parlant
d'una organització
criminal
l'avantguarda
el diari oponès
i el nacional
i llavors
a mi em sorgeixen
com dues inquietuds
una mica
ara permetem-ho
que faci una mica
d'abstracció
d'anàlisi més global
una és
com d'hàbils són
a provocar
que en un país revoltat
amb persones
que havien protagonitzat
el 15M
que construeixen
una candidatura
i un sobiranisme
desbocat
en el sentit
de massivament
al carrer
i qüestionant
els antics partits
i els nous partits
i el que fes falta
com aconsegueixen
intervenir quirúrgicament
i legalment
contra persones
al capdavant
d'aquests moviments
i aconsegueixen
que tota aquesta gent
tan conscient
i tan mobilitzada
no sigui capaç
de veure
i s'esbatussi
entre ella
per interessos partidistes
o per la immediatesa partidista
com de vulnerables
com de vulnerables
és el sistema
de competència electoral
que permet
als lideratges polítics
no veure operacions d'estat
o no
o no plantar-se
contra operacions d'estat
cosa que
que m'interpel·la
amb una altra qüestió
és a dir
hauria a Catalunya
d'existir
algun tipus d'autoritat
si no és
sobirana
paral·lel
o que emolés
aquesta sobirania
sobre l'àmbit electoral
i democràtic
que pogués
plantar
o plantejar
una resposta
unitària
i col·lectiva
a atacs
que no són contra un partit
que no són contra
un candidat
és a dir
les eleccions
que van implicar
aquesta informació
sobre tries
haurien de ser
declarades
nules
almenys
efectes morals
nules
efectes de mínims
democràtics
quan l'estat
ha intervingut
il·legalment
en desacreditar
i també
quines són les reaccions
a tot això
que està passant
perquè tampoc
veiem una reacció
orquestrada
ni unànima
és a dir
que hi hauria d'estar
tothom
en defensa
de la democràcia
espanyola
perquè si no
sempre ens passaran
per sobre
perquè si no
sempre s'aprofitaran
i utilitzaran
aquestes qüestions
i una segona qüestió
és
com s'atreveixen
a fer-ho
com un govern
com el del Partit Popular
s'atreveix a tenir
o a tolerar
tantes
diguéssim
operacions internes
quan saben
que finalment
això esclataran
els seus responsables
perquè hi ha un sistema
bipartidista
en què saben
que són 8 anys
els que duraran
el govern
i es recanviaran
i tornaran
al cap de 8 anys
al mateix partit
per un motiu
que l'amic
Paco Maruenda
més o menys
l'explicita
quasi sempre
que es parlen
d'aquests temes
que és
perquè la unitat d'Espanya
és un bé
moral
que ho permet
i ho justifica
absolutament tot
no exactament
no
és exactament així
en nom
de la unitat d'Espanya
la raó d'estar
Richelieu
immortal
tot és factible
tot és fer
i no té
qüestionament
moral
en un estat de dret
el segon
Paco
qualsevol
el càrrec
o funcionari
quan arriba
el càrrec
promet
o jura
defensar la Constitució
i ja es té
que defensar
l'Estat
davant de tot
un procés
independentista
des de la llei
si s'ha fet
de forma il·legal
ja veurem
aquí hi ha una estratègia
de defensa legítima
jo no entro
en això
de qui ha filtrat
aquesta documentació
que tindrem
hem de veure
què és exactament
és a dir
està molt bé
el que han fet
els companys
de l'avantguarda
i d'altres mitjans
de comunicació
però ara estem parlant
només de papers
que no sabem
si arribaven
de veritat
al president
del govern
de Llavors Rajoy
si arribaven
només a la vicepresidència
o si no arribaven
no sabem res
estem construint
i jo ho entenc
cada qual des de la seva
sensibilitat
però en tot cas
el que sí que està clar
és que
amb una democràcia
a l'estat dret
cap cosa queda
amagada
sinó que acaba sortint
els jutges
funcionen
funcionen
tan funcionen
que vull recordar
que membres
de la cúpula
del Partit Popular
en aquest moment
estan processats
i hauran d'anar
a judici oral
com tothom sap
després jo
amb l'exministre
Jorge Fernández
que és amic personal
ho he dit moltes vegades
a mi m'ha dit
sempre que no sabia
res de res
de tot això
ja ho veurem
però aquí
estem culpant
perquè sembla
que no es va produir
el procés
que no va passar res
és a dir
home de veritat
és que aquí
ja ho he dit abans
el problema seu
és el 3%
això ho va dir
el president Maragall
a l'asseu
del Parlament de Catalunya
i es va demostrar
que sí que hi havia
un problema
amb el 3%
i que s'havien fet
actes il·legals
i que es va vulnerar
l'estatut
o no es va vulnerar
l'estatut d'autonomia
amb les lleis
de desconexió
és que si no
a lo millor
jo visc en un món paral·lel
és a dir
es va produir això
és a dir
van haver actes il·legals
contra l'ordre
i constitucional
doncs ja està
Sara
3 frases
que em venen al cap
Eugenio Pino
hemos hecho cosas
que pondrían los pelos de punta
por España
o va a dir en seu judicial
Villarejo
por la madre y por la patria
con razón o sin ella
siempre al lado
Jorge Fernández Díaz
si per evitar una catàstrofe
cal que mori una persona
digues-li raó d'estat
o digue-li com vulguis
no sé si m'explico
la va a dir en una entrevista
i crec que és
bastant significatiu
i bastant il·lustratiu
de com en nom de la unitat territorial
del principi d'ordre d'autoritat
i del sistema capitalista
aquí no és que s'activi una llista
és que s'activa tot un entramat
i abans ho deia
pota política
pota policial
pota judicial
pota mediàtica
imprescindible la pota mediàtica
perquè el que es busca
és influir en la societat
dissuadir el moviment
desactivar aquell moviment
que s'entén
que posa en risc
les anomenades raons d'estat
ara ens hauríem de preguntar
ho han aconseguit?
han aconseguit
dissuadir i desactivar aquest moviment?
i aquí vaig a la reflexió
del Quim
ja està fet
el mal ja està fet
ara ja podem venir
els conseqüents que siguin
no és només
que es faci una llista
és a dir
si estiguessin parlant
de quatre persones
que estan canant una habitació
a fer una llista
a dir
anem a parquet
a parquet
i a parquet
seria molt fàcil
desactivar-ho
perquè sabríem
què són aquests quatre
no
quin és el grau de dificultat?
quan això
va més enllà
de persones individuals
quan això
és tot un entramat
que impregna
totes les estructures
d'estat
i aquest ús espuri
es fa
no només
a partir d'un partit polític
sinó a partir
d'una concepció d'estat
i per tant
és una actuació
de l'estat
una actuació
contra la dissidència política
que no ve de fa 10 anys
sinó que ve de fa
40 anys
amb una legislació
excepcional
que s'ha creat
en el seu dia
per perseguir
el terrorisme
d'ETA
que el problema és
que quan l'organització
terrorista
ha desaparegut
aquesta legislació
continua
estant vigent
i insisteixo
n'hi ha sortit més coses
i això és una primera
informació que surt
i en sabrem més coses
per tant
ho anirem seguint
aquí
a la ràdio pública
una pausa
i ara tornem
després
tertúlia esportiva
ara tornem
el matí
de Catalunya
012
la millor resposta
posa en marxa
la pel·lícula
espera
espera
per què no la poses
en català
està disponible
l'oferta de continguts
en català
a les plataformes
de streaming
s'ha multiplicat
per més del doble
en els últims dos anys
abans de mirar
una pel·lícula
o sèrie
reviseu la disponibilitat
del català
al menú de llengües
a més
com que les plataformes
acostumen a tenir
memòria lingüística
si consumiu un contingut
en català
la pròxima vegada
que la llengua
estigui disponible
ja la tindreu
configurada
per defecte
informeu-vos-en
a cultura.gencat.cat
012
la millor resposta
Generalitat de Catalunya
Sóc en Quim Masferrer
i com tu vull
que els meus pares
puguin continuar vivint
amb la màxima autonomia
i comoditat a casa
jo confio en
Cuideo
la solució d'atenció
a domicili
de qualitat
Quan fa que no parles
amb el president
de l'escala
Instalem i financem
i fins i tot
paguem
l'instal·lació
fotovoltaica
de la teva comunitat
Súmate a l'autoconsum
Per fi
hi ha un altre llum
Factor Energia
Empresa col·laboradora
amb l'esdeveniment
Barcelona Question Challenge
Bienvenido al Dream
donde mis hijos
están como una moto
y necesitan desfogar
Con cientos de metros
para volverse locos
Con toboganes
Con mira mamá
de bomba
y con mira cariño
sin niños
Cada moment
té el seu creuer
Deixa-t'assessorar
i estalvia
fins a un 60%
per la teva reserva anticipada
amb nens gratis
i sense despeses
de cancel·lació
Consulta en les condicions
i reserva l'ara
a la setmana del creuer
de viatges
al cort inglès
Aquí a Quadris Aeremotors
tenim clara
quina és la millor forma
de començar l'any
El volant d'un Kia Sportage
Aquest gener
compra el nou
de quilòmetre zero
a d'ocasió
a les nostres botigues
del Maresme
o Barcelonès
i el Baix Llobregat
i conduiràs
el millor cotxe
de l'any 2023
per un preu únic
El Kia Sportage
t'espera
a les nostres instal·lacions
o a Quadris Aeremotors
puners
Menja ràpid
Menja fàcil
El trinxat
de la Cerdanya
Estiu Carlit
Mmm, boníssim!
Trinxat Carlit
100% natural
fet cada dia
a Puigcerdà
i a punt
en un minut
Encara et preguntes
què t'emportaràs
a la feina
o a la Uni
per dinar?
El trinxat
de la Cerdanya
Estiu Carlit
El matí
de Catalunya Ràdio
012
La millor resposta
Els títols
integrats
en banda magnètica
s'han deixat de vendre
i només els trobaràs
amb la T-Mobilitat
A partir d'ara
per la T-Usual
T-Casual
T-Familiar
i la T-Grup
hi ha una T-Mobilitat
de cartró
que es pot comprar
sense haver-se de donada alta
Un cop esgotada
la podràs recarregar
amb el mòbil
o en una màquina de venda
Però si vols treure
el màxim profit
del nou sistema
Pots donar-te d'alta
i demanar en línia
una T-Mobilitat
de plàstic
o viatjar directament
amb l'app mòbil
Opcions que t'oferiran
més avantatges
i et permetran
carregar qualsevol títol
integrat
012
La millor resposta
Generalitat de Catalunya
Gener del 39
Un home i la seva filla
fugen d'una Barcelona
bombardejada
i comencen una travessia
apassionant
fins al Winnipeg
el vaixell de Neruda
Aquest gener
embarca't en un viatge
ple d'esperança
al Teatre Poliorama
Venda d'entrades
a teatrepoliorama.com
Tu també ho has sentit
i hi ha moments
que el cos
et demana caldo
Per això
dona-li el que es mereix
Aneto
Cerco amor
salut
i tota la felicitat
del món
I a les rebaixes
una mica de tot
Quan cerques
no sempre trobes
però a les rebaixes
del Corte Inglés
sempre trobes
el que cerques
amb descomptes
amb modes
les pors
llar d'accions