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El matí de Catalunya Ràdio


Transcribed podcasts: 1714
Time transcribed: 71d 7h 0m 21s

This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.

...Rafael Casanovas y hacer esta ofrenda floral. Es la primera institución que hará esta ofrenda.
Primero se han hecho los cosos policiales, Mossos d'Esquadra, Guardia Urbana, con las guardias de honor,
la banda municipal de Barcelona. Ahora vemos como en estos momentos se están aproximando
hacia el monumento de Rafael Casanovas, saludación con la guardia de honor de los Mossos d'Esquadra,
con el presidente de la Generalitat, se aproximan, hacen la fotografía y ahora sí,
se aproximan para hacer esta ofrenda floral aquí al monumento de Rafael Casanovas,
el carrer Alivey, cantonada con la ronda San Pere y el carrer de Girona, la capital catalana.
Es el primer acto institucional de esta diada. Recordemos que en esta ocasión el presidente sí que asistirá
a la manifestación convocada por las entidades sobranistas de esta tarde a la capital catalana.
El año pasado no iba a ser, y como novetad, este año vuelve a participar en esta manifestación.
Este es el sonido que sentimos desde el monumento de Rafael Casanovas en Barcelona.
Eva, el perímetro de seguridad es bastante amplio, ¿no? Hay bastante gente, ¿no?
Sí, habitualmente el colocan con esta... Más o menos las tancas están colocadas habitualmente igual que este año.
Es verdad que los medios de comunicación estamos, quizás, un poco más atrás.
Ahora comencemos a escuchar el canto del Segadós por la banda municipal de Barcelona que os comentaba.
Y sí, este año hay un poco más de público que en otras ocasiones.
Después también las tancas, si te aproximas hacia la plaza Urquinaona,
y ponen unas tancas porque a veces hay colectivos que protestan.
Hay ciudadanos, organizaciones que ponen sus pencartas y protestan mientras hacen estas ofrendas.
Algunos colectivos más españoles que protestan cuando hacen las ofrendas.
Bueno, a veces hay situaciones de estas.
Pero sí, el perímetro es el mismo. De hecho, desde el Carrer Bailén a la Ronda de San Pérez,
por debajo también están tancadas como cuatro cantonadas.
Desde la crujilla, aquí donde hay el monumento de Rafael Casanovas,
están tancadas el tránsito de personas y vehículos.
En directo al monumento de Rafael Casanovas a Barcelona,
esta ofrenda floral del gobierno de la Generalitat,
una diada muy forrada que llega muy marcada por estas negociaciones sobre la amnistía
y la investidura de Pedro Sánchez,
una estrategia muy diferente a la que propone ahora mismo la ANC,
que es quien convoca la manifestación de esta tarde.
Sí, por eso esta convocatoria hoy servirá, por lo que decíamos los periodistas,
de poner el termómetro en la independencia,
de poner el termómetro en la independencia,
de poner el termómetro en la independencia,
según las últimas enquestas y según las últimas elecciones,
este independentismo que no pasa por su mejor momento.
Y después también servirá la manifestación de esta tarde
para ver qué piensa la gente de la estrategia negociadora de Junts y Esquerra,
una estrategia muy distinta de la que proponía Dolors Feliu,
presidenta de la ANC, a ser católica.
La amnistía, y me refiero al Tribunal Constitucional,
es porque ha habido este cambio,
este cambio de ahora ya entendemos que esto se puede hacer.
Puede ser que ellos no lo entiendan,
pero tal vez no tenemos que esperar a que ellos lo entiendan.
Es decir, agafemos la amnistía,
venimos al Parlamento de Cataluña y agarramos la UI.
Ah, tal cual.
¿Cómo se hace esto?
Así.
Así, digo, se hace Dolors Feliu unas declaraciones
que han agarrado muchísima pulseguera.
Por ejemplo, a las redes sociales,
el secretario de la Generalitat Oriol Duran describía
ya va a ser en hora que marchís a casa.
La ANC ha condenado este comentario
y ha demandado el suceso.
¿Se esperan algún tipo de declaraciones, Eva Comte?
Sí, sí, sí.
Aquí las diversas instituciones y partidos
iban haciendo declaraciones.
La primera a feros, la consellera de la Presidencia,
Laura Vilagran,
nom, evidentemente, del Gobierno de la Generalitat,
que está comenzando el discurso.
Podemos sentirla.
Pasad el tiempo.
Permétim que comenci donando el condol
a las familias, a los amigos y a las amigas
de las cuatro personas que ayer
van perder la vida a la R3
en un maló,
en un accidente fatídico,
un accidente que no se había de haber produido
y que nos ha dejado consternados.
Y, evidentemente, durante todo el día de hoy
tendremos este condol.
Por otra parte,
y en relación a la Diada Nacional de Cataluña,
una diada reivindicativa,
una diada de reconocimiento nacional
y de afirmación nacional
donde miles de personas
se verán congregadas en Barcelona
y el conjunto del país
en diferentes actos
en los que se verá la fuerza del independentismo,
un país que queremos liberar
la voluntad de soberanía nacional
plena, que es, pues,
aún plenamente vigente.
Alguns querrían ver el conflicto político
entre Cataluña y España acabado
o querrían frenar el independentismo.
Pero se equivocan de medio a medio.
El independentismo es muy fuerte,
es muy vivo
y lo veis hoy en las calles de Barcelona
y en todas las ciudades del país.
En este sentido,
hoy seremos muchas las que reivindicarán
la independencia de Cataluña
y lo haremos
saliendo de las calles.
El independentismo se situa
en una posición de fuerza en este momento
en la agenda política,
también en la agenda política estatal
y, evidentemente, se debe aprovechar este momento.
Últimamente,
hemos desbordado el camino.
La negociación política
tiene que aturar una parte de la represión política
en forma de indults,
en forma de modificación del Codi Penal
y la eliminación del delito de sedición.
Pero siempre hemos dicho que no hay prisa.
Para acabar con la represión
ahora toca la amnistía.
Lo hemos expresado en muchas ocasiones.
La amnistía
que es un punto de partida
y no solo un punto final.
Y, por otra parte, una segunda carpeta
que debe abrirse en esta nueva etapa,
la autodeterminación, el referéndum.
Es evident que se debe abordar
en esta etapa política.
Y el Gobierno de la Generalitat, siempre lo hemos dicho,
queremos el bienestar del conjunto de la ciudadanía,
de los 8 millones de catalanes y catalanes.
Por tanto, una tercera carpeta
que es aumentar los recursos
que tiene la propia Generalitat
para acabar con el efecto de las finanzas
de la Generalitat,
pero también una herramienta imprescindible,
el trasfase de rodillas.
Por tanto, amnistía como punto de partida
y como línea vermel.
Una carpeta de autodeterminación, de referéndum,
que debe abrirse en esta nueva etapa
y, finalmente, la carpeta del bienestar
de la ciudadanía.
La consejera de la Presidencia, Laura Vilagrà,
que dice que el independentismo está en posición de fuerza
más que nunca, recordar que las últimas elecciones
españolas ha perdido el independentismo a 666.000 votos.
David Madí, ¿cómo lo ves?
Bien, buena diada.
De entrada a todos.
Y esta es una diada especial,
porque efectivamente
se hace sobre una paradoxa
muy interesante,
que es, por una banda,
efectivamente, los resultados electorales
del soberanismo de las últimas elecciones.
Y si la sumas, ya tienes la análisis
de las elecciones municipales,
son claramente muy negativos.
Muy negativos, significa que básicamente
en cuatro años el soberanismo
ha perdido la mitad de sus apoyos,
prácticamente,
y que, además,
en la discusión de cuáles son las estrategias
que se habían de aplicar, todas las estrategias,
las diferentes estrategias,
han sido fallidas
y ningún de ellas ha recuperado
por parte de los otros.
Y a la hora coincide en el momento
de máxima, de máxima
capacidad
y de máxima palanca
con el gobierno de los estados.
Son una paradoxa de aquellas que pasan política,
que el Aczar hace que pasen estas cosas.
Y, por tanto, esta es una diada
que tiene el contexto
y que veremos, porque
es el mal principal del soberanismo,
que es la desunión,
que sigue presente en esta diada
por todas bandas.
Es que aquí, cuando sentíamos a Dolors Feliu
presente a la ANC a Acer Catalonia,
¿podemos recuperar, Marc, el documento?
La amnistía, y yo me remeto al Tribunal Constitucional,
es porque
ha habido este cambio,
este cambio de que ahora ya entendemos
que esto se puede hacer.
Puede ser que ellos no lo entiendan,
pero quizá no nos hayamos de esperar
Es decir, agafemos la amnistía,
venimos al Parlamento de Cataluña
y achaquemos la DUI.
¿Cómo se hace esto?
Así.
El David hablaba de la paradoxa
a escala política.
También hay otra paradoxa a escala de movimiento social
y es que en el momento en que la ANC
tiene menos capacidad de incidencia
en la acción del gobierno,
y eso ya lo vimos el año pasado,
continúa manteniendo
una alta capacidad
de lesionar al movimiento independientista
si realmente impulsa una cuarta lista
por pequeña que sea.
¿Eso es probable?
Eso lo mantienen sobre la tabla
en el fútbol de la Asamblea
y es uno de los aspectos
en los que nos haremos de fijar
en el discurso de Dolors Feliu de esta tarde.
Es decir, yo creo que hay dos cosas
que serán clau
para medir este termómetro del que hablábamos.
Una, si esta tarde
se censura la actitud negociadora
de Junts de la misma manera
que se censuró la actitud negociadora
de Esquerra el año pasado.
Y la otra, si se continúa manteniendo
la amenaza de la lista cívica
que desde la cúpula de la ANC
se ha seguido defensando.
Fins y todo, malgrado la dimisión
de trece secretarios nacionales
y el propio vicepresidente de la entidad
hace pocos meses.
Vull sentir el Quim, vull sentir l'Aida
i vull sentir el Paco Maruenda. Quim.
Crec que podem estar davant
de la actitud negociadora
que no se quede retratada
de las grandes afirmaciones hipócritas.
Porque depende de lo que pase
en los próximos meses
se puede salvar con una retirada
falsa de alguna parte
de los partidos o líderes independentistas.
La ley de amnistía, donde se están centrando
todos los esfuerzos, y portemos cuatro años
o cinco con la soportada taula de diálogo
que prácticamente no ha avanzado en nada.
Si ha existido Nintendo,
lo sabemos, o lo sabemos de cierto,
no ha tenido frutos concretos.
Y me parece que
se está convirtiendo
en el ámbito político catalán
en un puente donde nadie sabe cómo salir
por parte de los partidos políticos
y la sociedad
realmente comenzará o ya ha comenzado
a abandonar, digamos,
este dubte permanente sobre
exactamente a qué se han de manifestar,
por qué se han de manifestar hoy,
por qué será utilizada la mano,
se utilizará properamente la fuerza
o no, el carrer, exactamente
a los votos que han ido o que irán
y qué harán de todo plegado.
Es que me hace la sensación de cambio de rasán,
realmente, porque si el año pasado ya era
la manifestación
de la división de los partidos
y la división independentista, ahora,
en este cambio de rasán, lo que se puede producir
es definitivamente el divorcio entre el independientismo
político y el independientismo
a nivel de movimiento social.
Creo que estamos a las puertas de ver si esto
se consuma o no en función
de si realmente la gente que esta tarde
saldrá al carrer de forma majoritaria
censura la actitud negociadora
que, finalmente, los dos principales partidos
independentistas han decidido prender
de cara a la investidura de Pedro Sánchez.
Pero, para mí, el cambio más relevante de esta diada
es, no tanto el cambio
de estrategia del independientismo
o, como decía el David, el hecho de que
haya perdido muchos votos pero que, en cambio,
tenga mucho poder negociador, sino más
el cambio de estrategia de Junts.
El cambio de estrategia de Junts también
de cara al electorat que hoy estará al carrer.
Y yo creo que aquí será muy rellevante.
Es decir, yo creo que tenemos claro que el gobierno
rebrá escridasadas
y yo creo que ellos lo asumejan y asumejan
que ya aniran, las entomaran
y seguramente ya tienen protocolariamente previsto
cómo reacciona esto.
Pero, para mí, la incógnita es cómo reaccionará
en versus Junts, ¿no?
Porque tenemos la comparecencia, o hemos tenido
esta semana, muy recientemente, la comparecencia
de Puigdemont, que él lo va a hacer muy bien,
¿no?, para vendrelo como una etapa
histórica y con esta, también, gestualidad
que hace servir.
Pero también hay que ver cómo este termómetro
se toma al carrer por parte
del electorat de Junts.
La presenta el Parlament en AR está hablando ahora mismo.
Por Cataluña, pero con esta nota
de Condol, que sí que me gustaría
feriasment.
Y lo que, sobre todo,
quiero es
en esta jornada
tener claro que comienza
este 11 de septiembre
también iniciando lo que sería el curso político,
¿no?, el curso político del Parlament,
y en que aquí, a la seuda del que es el
Parlament de la Sobirania y del Ciudadano,
hemos de comenzar este curso político
intentando dar respuesta a todas
las necesidades de nuestros ciudadanos
y esperemos, evidentemente, estar a la alzada.
Pero también comencemos el 9-11 de
septiembre, que como hace seis años
todavía es un 11 de
septiembre que tiene mancanzas.
Tiene mancanzas que se demuestran
en el hecho de que todavía hay gente que está
que todavía está perseguida por el
1 de octubre, hay gente que
todavía se demuestra que
estamos espiados y que
todavía, todos nosotros somos conscientes de que
todavía estamos considerados un movimiento que hoy
saldrá a la calle, pero que este movimiento
independientista está considerado
un movimiento terrorista. Evidentemente,
sabemos que no es una jornada normal
y esperamos y deseamos
que hoy se amplíe la calle,
que la gente continúe saliendo,
que demuestre que todavía hay este
conflicto político que sencillamente solucionará
cuando tengamos el derecho de
ejercer el derecho a la autodeterminación
y esperemos que de una manera
cívica, como ha sido siempre, pero ferma,
demostremos que somos un pueblo que
todavía no se rende, que resiste
y que, evidentemente, queremos solucionar
este conflicto y queremos
tener esta posibilidad de ejercer
nuestro derecho a la libertad.
Es en R, presidente del Parlament,
convocando a la gente a salir al carrer gasatada. Paco Maruenda.
Bueno, la verdad es que es una
situación, a mi me entendrá,
apasionante. Por primera vez,
sí que veo un paralelismo
en 1714, ¿no? Un pueblo
que me ha negado
por las élites dirigentes, por los
burguesos, por la gente rica, lo que ha pasado
en 1714, un archiduco
que va a fugir por ser emperador
de Austria, bueno, del
San Imperio Romano-Germánico,
unos pocos autricistas que van a marchar
hacia Viena y, al final, la realidad,
el triunfo del rey legítimo y
una etapa que va a ser muy buena
por Cataluña, por lo que
el nacionalismo catalán y
sus historiadores y las cosas que a veces
lees, lees y escribes, una etapa
de crecimiento económico, social, etc.
Y aquí está pasando exactamente lo
mismo, ¿no? Un presidente a la exil
como dice él, que lo que quiere es
volver, estar al nada a la casa
con la familia, cosa que entiendo,
cobrar como presidente de la Generalitat
que ha estado, despacho, etc.
y una Esquerra Republicana que lo que
lo que quiere, sobre todo, es pactar
con el PSOE, es decir, es que hay que decir la
verdad, es decir, lo que quieren es pactar
con el PSOE, un retroces del sobiranismo
que se está viendo clarísimamente y una
gente como la Dolors Feliu, que yo
respeto y que es admirable,
que mantiene la llama del
del independentismo y
desgraciadamente, como la gente que
saldrá esta tarde, pues
llevando los botiflores y tal, pues
que farán, pues sentir el
su cuerpo que la independencia, ¿no?
que va a acabar
y que lo que estamos viendo
son soluciones personales de los
indultados y de los fugados
para volver a la vida política.
Y eso es lo que a mí me parece, una necesidad de
pasar página y, bueno, pues mira
para mí que no soy independentista
como es evident, ¿no?, que sí soy
catalanista y que lo he vivido desde pequeño,
pues lo que quiero es una Cataluña integrada,
una Cataluña que tenga las inversiones que merezca
y una Cataluña que prospera
dentro del conjunto de Cataluña y Europa.
Si me permites, un par de cosas.
Sí, sí, encantado.
Yo no sé quién será el termómetro
del carrer de esta tarde.
Tampoco creo que el termómetro del
carrer sea lo más trascendente
porque cuando hemos tenido unas
elecciones tan seguidas,
la radiografía está bastante
clara, ¿no?
Pero dicho esto, y todo el diagnóstico
que tú haces,
yo no lo puedo compartir.
De principio al final,
es decir, cuando tú hablas en términos históricos,
en aquella, en el 1714,
después hubo casi 20.000
exilados que se han ido
hacia Austria
en su momento, ¿no?
No fueron pocos, fueron muchísimos.
¿Y cuántos quedaron, David?
¿Y cuántos quedaron, 2 millones?
No, no, pero quiero decir, 20.000
no es poca cosa, son...
Y trajeron a su rey, ¿eh?
Son muchas cosas, pero dicho esto,
creo que hoy
veremos si es un día
que lo que hace es profundizar
en esta división, esta incapacidad congénita
que han demostrado los
últimos años de ponerse de acuerdo
con nada y que está llevando electoralmente
a una erosión muy evident
o hay un punto de inflexión
o hay un punto de inflexión
hacia un clamb
de unidad.
En este sentido, yo creo que las declaraciones
de la ANC,
y de la presidenta de la ANC,
son muy afortunadas, ¿no?
Porque se afagecen
al factor divisor
que ya funciona a todo drepto.
Un momento, Jaume Collboni,
desde la ofrena floral del monumento Rafael Casanova.
Muchas gracias.
No sé si ha comenzado también en castellà,
pero el alcalde de Barcelona,
en todo caso, ha acabado hablando en castellà.
Sí, aprovechando
que hablaba Jaume Collboni
y sobre el papel que tiene el PSC
en toda esta
diada y en las negociaciones
de cara a la investidura.
El Partido Socialista
está convencido que los indultos
van a servir para desinflamar
el conflicto político
y no solo eso, sino que a copo de diálogo,
cada vez que Pedro Sánchez
aceptaba dialogar con el gobierno de la Generalitat,
el independentismo ha acabado cada vez
más dividido y más erosiónadas las urnas,
mientras el PSC aprovechaba
esta fractura para poner la cuña,
para poner la falca y ir creciendo
a nivel electoral. Esta es la lectura que
hace el Partido Socialista. ¿Cuál es la lectura que hace ahora
con la ley de amnistía?
¿Cree que si
se aprueba una ley de amnistía, que no se dirá
ley de amnistía, pero que tenga
efectos equivalentes y se restituye
la figura de
Carles Puigdemont, de alguna manera
lo que cree el PSC es que puede acabar
con lo que él considera un relato victimista
por parte del independentismo
y que en cuanto de pasar a esta
segunda fase que reivindica el presidente
aragonés de entrar a negociar un
referéndum de autodeterminación,
lo que pasará es que realmente
se volverá a desinflamar. La situación
se volverá a quedar en un segundo
plazo la reivindicación del referéndum
y por tanto se encarrilarán los dos principales
partidos independentistas por la vía
de la negociación con el PSC.
Si esto pasará o no
veremos, porque tiene una dificultad aquí
Pedro Sánchez, y es que a diferencia de la
pasada legislatura, donde tenía
una aritmética alternativa, una de las
grandes dificultades de la izquierda
para negociar con el PSOE la pasada legislatura,
es que había que hacer constantemente pinza en Podem
para evitar que Pedro Sánchez busquese una aritmética
de la mano de Ciudadans,
esta vez no estamos hablando solo de una investidura,
de una legislatura sencera y después
de la investidura,
Pedro Sánchez solo podrá aprobar
todo lo que quiera impulsar de la mano
de los partidos independentistas.
El gran debate no es solo la investidura,
es si estamos ante un posible
cambio de época en que se impose
una nueva cultura a nivel
de Estado, una cultura plurinacional que hasta ahora
el Estado o el PSOE
solo ha llegado por una necesidad
aritmética, o bien
si habrá un convencimiento para realmente
tirarla en davante.
La defensa de la lengua
y de la soberanía catalana
ha hecho, como decíamos, una primera parte
del discurso en catalán y luego
también en castellano por los medios de comunicación
que también han pedido que hagan
estas mismas declaraciones en castellano.
Deixamos tres minutos por la publicidad
y ahora volvemos a la ofrenda y seguiremos
generando debate, también hablaremos de la generalidad
y lo que dijo ayer Pere Aragonés con el mensaje institucional
como presidente de la Generalitat, ahora volvemos.
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llengua baltofinesa
que coneix un dels teletubis
de 4 lletres
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l'Enigmarius cal registrar-se al web
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abans d'un quart d'onze del matí
Hi ha bans i bans
els de Roca tenen dutxes
i mitzen l'espai amb plats antilliscants
per una major seguretat
Roca, el bany, descobreix-los a la teva botiga
més propera o a Roca punes
11 de setembre,
Diada Nacional de Catalunya
avui, arrenquem la jornada al carrer
amb les ofrenes al monument
de Rafael Casanova de Barcelona
a la tarda, tota la informació
sobre la manifestació
i la posterior analisi de la diada
i a la nit, des de les torres
de Puig i Cadafal de Montjuïc
Institucional de l'onze de setembre
Viu la Diada Nacional de Catalunya
a TV3 i al 324
Especial l'onze de setembre
La Diada Nacional de Catalunya
Ricardo Estrell
9.25 som a Catalunya Ràdio
la Radio Nacional de Catalunya
seguint aquesta diada que arriba marcada
per les negociacions sobre la amnistia
i la investidura de Pedro Sánchez
que proposa la ANC
y per això, la manifestació d'aquesta tarda
servirà per posar el termòmetre
a l'independentisme, segons les últimes enquestes
i eleccions, no passa pel seu millor moment
i després, també servirà per veure
que és el que en pensa la gent
d'aquesta estratègia negociadora
entre Junts i Esquerra Republicana
per cert, Aragonès, el president de la Generalitat
que ahir demanava unitat
en un discurs institucional
Per això, cal iniciar una segona fase
de negociación, sumant complicitats
acordando internament
una propuesta inclusiva sobre cómo
ha de votar la Ciutadania de Catalunya
y defensarla conjuntamente
davant de l'Estat per fer-la possible
La solidaridad de los catalanes socialistas
con el pueblo marroquí
está viviendo las consecuencias
de un terrible terratrémo
He hecho estas tres consideraciones iniciales
desear a todos los catalanes
una buena diada nacional
una diada nacional
que es una ocasión
de volver a afirmar la voluntad
de ser y la voluntad de convivir
de los catalanes
de una Cataluña que es puro
que se ha de reconocer
de su pobreza, de una Cataluña
que podemos mirar hacia adelante
para ganar un futuro
que está por haber oportunidades
para los catalanes y para las catalanas
Les decía que antes que nada
quiero expresar la consternación
de los socialistas catalanes
Sí, a ver, diferentes temas a tocar
sobre el termómetro del carrer
recordemos que el año pasado
la N.C. estaba alineada
con la estrategia de Junts o al revés
Junts asumaba esta estrategia
es decir, el independentismo más radical
Laura Borràs y Lala
digamos, más radical
independentista del partido
era la que capitalizaba
todo este electorat
o esta ciudadanía
de confrontación con el Estado
Claro, aquí sí que creo que hay un cambio de rasán
y un cambio de etapa
en cuanto a que Junts, en este caso
inicia una nueva etapa negociadora
que habrá que ver cómo el carrer
lo toma y qué hacen también
los políticos de Junts al respecto
Esquerra Republicana
los veo muy
una mica nerviosos para demostrar
que esta petición de amnistía
que está capitalizando a Junts
ve de los pasos que ellos
han hecho, es decir
sí que veo esta
de alguna manera
voluntad de destacar que
todo esto viene de los índuos, de la reforma del Código Penal
la sedición, la malversación
que ellos ya de alguna manera habían
aplanado el camino
y después
si tenemos una mica el discurso institucional
de Aragonés, también me gustaría destacar
algunas cosas. Primer,
y va a ver una parte que me va a semblar una mica repetitiva
de la entrevista que va a hacer Junqueras
a la vanguardia la semana pasada, con esta idea
de la amnistía como primer paso
para la autodeterminación y el referéndum
después me va de alguna manera sorprendre
que tornés a salir el Acord de Claridad
porque es un proyecto
a medio y largo término
que tienen desde el gobierno
después vi que destacaban
puntos que habían traído mucho durante la campaña electoral
rodelías, déficit fiscal
que yo creo que servirán una mica para acabar
en bastar estos acords y después
también el tema de la lengua que esta vez ha
salido fuerte. Y por último
ya para acabar la intervención, sí que me parece que
la negociación con el Estado, una de las cosas
que complica mucho a Pedro Sánchez
es el hecho que el independentismo, o sea que Junts y Esquerra
estén tan separados, porque
el hecho de que no haya una estrategia conjunta
les dificulta muchísimo.
Sí, no, solo
un tema, yo creo que
la relación entre Junts y Esquerra
que lleva mucho tiempo
trancada y
muy desfeta, en estos momentos
no es lo que marca el nerviosismo entre
unos y otros, eso es lo que tú explicabas
sino que lo que marca una mica
esta situación de nervios
es que se establezca
una metodología
de negociación
que sea eficaz, porque
el anterior ha estado muy poco eficaz
para entendernos, y yo creo que eso es lo que
genera esta
situación.
Ahora, dicho esto
yo creo
que la historia nos demuestra
que en el proceso
solo se ha avanzado cuando hubo unidad real
solo en pocos
meses, que esto ha pasado
en dos momentos, va a pasar
en el momento de Junts por Si, va a pasar
en el momento de
el Estado Mayor, son los dos únicos momentos
donde ha habido un paréntesis de unidad que ha
portado a hacer saltos cualitativos muy importantes
esta es la realidad, todo lo que no
sea esto, porta
a una falta de eficacia
muy importante, y una
de la cosa
es muy fácil que se vayan a confundir en
esta negociación de lo que se trata, esta
negociación puede resetejar la situación
a un otro carril
puede llevar a tal, pero
no es la negociación de quien
saldrá el referéndum, ni saldrá
la independencia
ni nada de todo esto, puede salir la amnistía
puede salir muchas cosas
pueden haber muchas cosas sobre la tabla
pero está fuera del perímetro de esto
seguro, por un principal tema
porque el sobiranismo no tiene en estos momentos
la fuerza real
a las urnas.
¿Puede haber unidad cuando lo que
por tirar de esta negociación es el
guiador de las elecciones del
2025 o cuando
siguen, es la idea, ahora tocan el 2025, pero
se avanzarán, es a decir, cuando Esquerra y
Junts y también el PSC, lo que tienen
en el horizonte no es solo el resultado de la
negociación y la amnistía, si no,
¿qué podrán traer, a quins reddits podrán traer
de cara a las propias elecciones?
Yo ya les he dicho que el resultado de las elecciones
propias catalanas, si seguen por
esta vía, será que ganarán a los socialistas.
Yo volví a matizar
Días que el independentismo
solo ha avanzado cuando hubo unidad real
es que nunca hubo unidad real
en dos momentos
en dos momentos singulares
Déjame matizar
¿Lo dices por experiencia, David?
Hubo acción conjunta, por conocimiento y tanto
lo que fue junto al sí
y lo que fue el Estado
mayor en un determinado.
Hubo acción conjunta, no quiere decir que hubo
unidad real, porque el chicken game
ha funcionado desde el minuto 0
el chicken game ha funcionado
entre izquierda y junta desde el minuto 0
y las desconfianzas
no se han esbaído nunca
exacto, entonces
hubo momentos puntuales de acción conjunta
que son los que consideras
que han tenido éxito
y que han marcado la diferencia
pero la competencia entre los unos y los otros
competencia electoral
y aquí estamos, yo creo que el frito del nerviosismo
no es solo las negociaciones
por la investidura que cada uno está haciendo
no es que no haya coordinación
sino es justamente que el febrero de 2025
a molestirar ya habrá unas elecciones
de resultado incert
porque realmente ya vamos a ver que las últimas elecciones
las últimas tres elecciones que ha llegado a Cataluña
las ha ganado el PSC
y aquí la gran dificultad
para Salvador Illa aconseguir ser President
es con quien aconsegue pactar el PSC
si es que aconsegue pactar
con uno de los dos partidos independentistas
realmente aquí
el que nos encontramos
en el discurso de ayer de Pere Aragonés
y quería hacer una referencia
es con la dificultad que tiene
en estos momentos el President de la Generalitat
para mantener el control de la negociación con la Moncloa
desde el Palau de la Generalitat
una ocasión me gustaría
un momento
Paco Manoenda
mira yo se escucho como siempre
con un interés enorme
pero se ha conseguido algo
res, res de res
el independentismo ha hecho soror
ha hecho de todo
Puigdemont se fue
a la Unión Europea
ha ido a Bruselas
se ha conseguido algo
res de res
han estado mayoría a las urnas durante unos cuantos años
bueno esto está muy bien
ya lo teníamos con el President Pujol
ha conseguido la mayor crisis constitucional que ha habido
desde la restauración de la democracia, no Paco?
¿de verdad lo creen?
realmente creen que no
ha sido una crisis constitucional
ha sido una crisis constitucional
no pero
pero se ha resuelto
yo tengo unos años
he vivido desde las manifestaciones
de amnistía y libertad
de la transición hasta ahora
y al final la etapa más plena y más interesante
es la etapa del President Pujol
después hemos tenido de todo
y el independentismo está enfonsado
y está muy bien
lo que estamos hablando
como es normal, interesante
no es de soluciones personales
para los sindultores y los fugados
no hay nada más
si creen que Sánchez
hará algo, miren, la amnistía es muy sencilla
es muy fácil
tendrá que aguantar el gasto
al que criticaremos
al que no estamos de acuerdo
pero él gobernará
si creen que habrá un referéndum
de verdad es que vivíais en una realidad paralela
lo digo con respeto
no como una ofensa
se hará lo del catalán
que es fácil para el Sánchez
esto es muy fácil, se le da miedo
con este realismo coincido
obviamente desde barricadas totalmente diferentes
pero coincido en el sentido de que
no hay fuerza
no hay una fuerza especial en el sobiranismo
como para plantear una negociación
sobre todo porque una negociación
que quieras conducir
tienes que tener una alternativa
en cualquier momento
tienes que poder abandonar
que la negociación haga miedo
el oponente
se quiera cuidar de que esto no pase
y ahora mismo
es más aviat poco
yo creo que lo que intentará el Partido Socialista
lo ha conseguido durante estos cuatro años
con la debilidad de la situación
causada por la represión
la desunión, la falta de estrategia
que continúa con los parlamentos
que he escuchado durante este tiempo
no hay estrategia independiente sobre la mesa
y por tanto esto marca mucho
lo que quiero es estirar el tiempo al máximo posible
intentar conducir la negociación
hacia pequeñas pasas
que después costen mucho de hacer marcha enrera
es decir,
dar pechete a cada parte de tal manera
que no se pueda cerrar bien
y convertir lo que era un movimiento
político por la soberanía
y que tenía reivindicaciones de carácter político
con un movimiento
con una operación de indults
más o menos amplia que no cuestione el régimen
y sobre todo
algunas cosas asociadas al movimiento político
pero que no eran la soberanía
diversidad cultural
lenguas
cosas que tienen a ver
obviamente con el soberanismo
pero que no era la soberanía política
por todo arreu
y lo conseguirá
entre la desunión, la manca de estrategia, la manca de movilización
la manca de perspectivas, etc.
es decir, esteu d'acord que no se conseguirá
es decir, teniu ja clar
desde todos los movimientos de la independencia
hasta ahora es decir, esto no importa
y esto lo sabe el dolor
el dolor lo sabe
los mitjans constitucionalistas
parece que alguna cosa pasará
porque es un misterio
tenemos otra batalla
es una otra batalla
la sociedad está dividida y confrontada internamente
nunca como ahora
mi mamá va a ir a sentirnos cuantas veces
de que los sopás de Nadal a Cataluña no se podían
conllevar
porque había tantas trifulcas y España está
enfrentada violentamente internamente
y dividida como nunca
como estaba Cataluña
Paco, yo te quería responder, no tengo una bola de vidra
lo que sí que sabemos es que intentan las dos partes
es decir, por una banda, el Partido Socialista
busca desactivar el mayor
factor de desestabilización que considera
que tiene al davant, que es la situación judicial
de Carles Puigdemont y de la resta
de causas políticas que hay pendientes
y causas judicials
y lo que busca es, a partir de aquí
hacer pequeñas concesiones
dígale catalán, dígale Rodríguez
dígale modelo de financiamiento
que ayuden a desactivar
el conflicto político que es un conflicto sobre
la soberanía de Cataluña
y la relación con el Estado
y, por otra banda, tenemos, Junts y Esquerras
cada uno por su parte
intentando que después de la amnistía
se open una segunda fase donde se pueda pactar
un referéndum de autodeterminación
¿Cuál de las dos estrategias ganará?
Veamos, lo que sí que tenemos la constancia
es que Pedro Sánchez
necesita el independentismo para probar
todo lo que quiera durante la próxima legislatura
Ahora, si de aquí un año y medio
tendrá Salvador Illa de presidente
y lo tendrá más fácil, lo sabemos, veremos
¿Pero de verdad creíais que Illa
es una persona que puede ser
sensible a las posiciones soberanistas?
De verdad, hombre, es que es el
Montilla Viz, es decir, yo me quedo
bocabadada a veces
¿Quién dice que es Montilla Viz?
Illa, Illa es Montilla Viz
Hombre, evidentemente, de verdad
que está el ministro
Illa es Montilla Viz es la frase ya de la Tartulia
No lo podréu millorar
Y tripartit
Si todo es, a ver,
es por la edad y lo que he vivido
Veo cómo se repetecen las situaciones
y el PSC lo que
quiere es gobernar, Esquerra
quiere gobernar y Puigdemont
quiere volver a Cataluña, ya está
y el PSC y Esquerra quieren acabar
y eso no es su opinación, información
quieren acabar de una vez por todas
Están farts del Puigdemont
es un incórdio
y el volan, pues fuera, ¿no?
es decir, fuera de la política, que torni aquí
despachan paseos de Gracia y todos contentos
va, eso es lo que yo
6 minutos serán
tres cuartos de 10 del matí
tornemos a la ofrena floral del monumento de Rafael Casanovas
Eva Comte, ¿qué está pasando?
Hola, pues mira, van intercalando
las diferentes ofrenas, partidos,
instituciones, clubes de fútbol
como el Barça, por ejemplo, y ahora acaban de
hacer su ofrena juntos por Cataluña
hemos visto la
la presidenta del partido, Laura Borràs
y ahora, ¿quién comparará
ante los mitjans? es el secretario general de la formación
Jordi Turull, se está aproximando al
feristol y hará una
declaración, como están haciendo los otros representantes
políticos, aprovechando
esta jornada, este primer acto institucional
de los actos previstos
para esta diada de
Cataluña, Turull que ya es a punto
estamos esperando que las cámaras, que los compañeros
estén todos a punto, a esta hora también está
sonando la banda municipal, que ya sabeu que
sona cada vez que una institución
o partido, entidad se apropa
pues, para hacer su ofrena floral
ahora mismo, ¿quién lo está haciendo? son
en como podemos y está sonando
por tanto, esta banda, creyemos que
Jordi Turull mira enrere, mirando si la
banda ya acaba y esperará que acabi
pues, para comenzar el su parlamento, ahora sí
podemos sentirlo
muy buen día a tothom, permeteu-me que abans de comenzar
la valoración política de la diada
quiero expresar unas palabras de escalfo y de
soport tanto al pueblo marroquí
por todo lo que está pasando
como también de un municipio que queda
muy cerca, que es el municipio de Montmeló
por la tragedia que va a vivir ahí
hoy es una diada nacional de Cataluña
para Junts per Catalunya, la diada es una
jornada de record a todas
aquellas personas que desde hace 300 años
generación, regeneración
se han sacrificado tanto para mantener
viva la nación, para mantener vivas las nuestras
instituciones, para mantener viva
la lengua, para nosotros
el 11 de septiembre es la reafirmación
de un compromiso, de que somos mereos de esta
cordada de generaciones
para poder ver y poder vivir de manera
completa la nuestra nación
en el momento actual
que nos encontramos, justamente la diada
también nos ha de servir, por todos
aquellos años de historia, de saber
que tipo de estado tenemos al frente
un estado que siempre que ha podido
ha intentado oprimir
cuando ha podido ha intentado
reformizar lo que es la sociedad catalana
con la española, un estado
ple de engaños, un estado que
lo que ha volvido es
no ser coherente con un estado
que es plurinacional y por tanto
de dar la salida de los derechos nacionales
de Cataluña, esto nos ha de servir
para no caer en esta ingenuidad
a la hora de negociar
cualquier cosa, tenemos que saber
quien tenemos al frente y por eso
el otro día el presidente Puigdemont se expresaba
como se expresaban
en la conferencia
pero también ha de servir porque el estado español
sabe quien tiene al frente
sabe que las victorias
sobre Cataluña nunca son definitivas
que sabe que este es un pueblo
que podrán intentar abatar
con los fusiles, que podrán intentar
abatar con las togas
que podrán intentar abatar
con interpretaciones de la Constitución
pero este es un pueblo que siempre está alzado
y que siempre seguirá alzado
y esto del estado también lo debe tener presente
y es que son mereos de esta tradición
cualquier acuerdo político que lleguemos
que plantejemos será
para acostarnos al que es
el objetivo de toda nación
que es la desdevenir un estado libre
y un estado independiente y con estos términos
es como nosotros hoy también vivimos
esta diada
no renunciamos a nada
para defender la nación, puede ser por acuerdo
pero si no es por acuerdo
no renunciamos a todas aquellas acciones
de manera unilateral, ¿por qué?
la unilateralidad sería tan como renunciar
a la nación
hoy es un día que el estado tiene que ver
lo que se vive en Cataluña, el bateque del pueblo de Cataluña
y por eso hacemos una crida expresa
a la movilización, a que todos
surten al carrer, a que hacemos sentir
este clamo en un momento crucial
en que el independentismo lo puede aprovechar
para cambiar el rumbo de la historia
a partir de aquí
son las declaraciones de Jordi Turull
per cert Jaume, ¿sens a la televisión
espanola la tensión? porque señala el son
no, no, era una crítica
para nada, era una crítica
al Partido Popular
a mi no me consta que el Partido Socialista
haya movido ficha todavía
y que haya empezado a hablar con
conjuntos después de la elección
de la presidenta del congreso
¿le consta que se han puesto en contacto
desde el Partido Popular
con no se si directamente
con el señor Puigdemont?
si, si, me consta y creo que es del dominio
público, el Partido Popular
ha intentado llegar un acuerdo
con Juntos por Cataluña
no le consta que el PSOE haya movido ficha
pero sí que le consta que el Partido Popular
ha intentado llegar un acorde con Juntos
es una cuestión de calendario
es que Feijó es el primero que se ha de
someter al debate de investidura
pero eso es sorprendente
es una cuestión de matemáticas
Feijó es quien intenta ser
presidente
es embalsemblante que puedan llegar un acorde
si ha de significar
que quiere ser investido
ha de hacer las sumas
son políticos y los políticos siempre menten
porque forman parte del ADN
es verdad
es que no se puede creer que son gente
enferma
si claro que es mentira
¿a quién se le puede creer
que el PP actúe con Puigdemont
o el Puigdemont con el PP?
es que el político
no es la realidad
a ver
coincido que muchas veces
la mentira es un instrumento político
claramente
utilizado
pero en este caso concreto
creo que hablo con algún
conocimiento de causa
desde hace muchos días
todos hemos hablado con todos
y han habido amigos oficiosos del PP
que han ido a Bruselas
y han habido amigos
oficiosos del PSOE
y por tanto
todo el mundo habla con todo el mundo
porque es una situación donde todo el mundo ha de hablar con todo el mundo
el PP ha sondejado las opciones
que puede tener
que son nulas
y por tanto ahora agafa una estrategia
adaptándose a esta situación
de que no tendrá ninguna opción de ganar
intentando como último recurso
que esto acabara con unas nuevas elecciones
que le donaran una nueva oportunidad
y el PSOE
y hay una subliga
entre Sumar y el PSOE
pero vaja yo creo que
los contactos son evidentemente
Dani Sáenz de Aja desde Madrid
en todo caso el PSOE sí que mantiene discreción pública
¿no?
Hola Ricard, si no volen a avanzar
a la Moncloa, la semana pasada ya nos dijeron
que ahora toca que se haga el juego
y se creme con la misma pistola fallida
sí que
se está hablando
o sí que
dejaremos de ver que hay una escrecha
para la negociación
y para adoptar una ley
que no sería como decía antes
de amnistía pero bueno que se puede encajar
con la ley de la voluntad de Pedro Sánchez
de encontrar la fórmula porque juntos
le donan apoyo a la investidura
el que deberíamos ver el cómo
porque ya hemos visto la vella guardia del PSOE
la semana pasada rebotándose
y poniendo a Pedro Sánchez las líneas vermellas
el que sigue el líder del PSOE
es el soporte del gruix del su partido
en la negociación
aunque como os digo, debemos ver el cómo
que no se pasen de la ralla y que sea una fórmula
aceptable por las bases
en todo caso sumar, ya vimos que
tiren más del carro y también
Jaume Asens ahi hacía una propuesta
o hacía una sugerencia de que sea
el expresidente Zapatero el mediador que
demandaba Carles Puigdemont
Seguiremos con Ignacio González Vega
que es magistrado y exportador de juzgés y juzgés
para la democracia. Ignacio, buen día, buenos días
Buenos días Ricardo
En Madrid hay otra cosa importante
que es que muchos juzgés están divididos
es decir, todo esto
si acaba habiendo ley de amnistía o no
marcará también la imagen
y la unidad que puede haber a nivel judicial
Sí, es cierto que hay
división de opiniones en cuanto a
si cabe la amnistía dentro
de la Constitución
hay un sector de la judicatura
que entiende que al no estar
entrevista en la Constitución
sí sería posible
hay otro sector que considera que
los indultos generales
están prohibidos en la Constitución
quien puede lo más puede lo menos
de tal manera que no sería posible
una amnistía
esto en línea con lo que sostenían
los declarados de la Cámara
de Diputados hace año
hace escasamente un año
Claro, aquí Paco
Paco Maruenda, los juzgés también
habrán de dir ir la sera, porque a Madrid Popular
no hay un Constitucional
Bueno, lo que pasa es que tenemos al Conde Pompido
acompañado de Campo, Díaz
Progresista
Segoviana, Sobeano, Pardo y Balaguer
pero que es un Constitucional
es evident, yo no conozco
ningún jurista menos los que defienden
el uso alternativo del Derecho
que estén de acuerdo con esto
es una cosa increíble
y el Constitucional será cuando lo digan que lo es
lo que pasa es que
el Conde Pompido
es un Tribunal Político
y lo que había antes que era?
No, bueno, estamos deteniendo
el Tribunal Constitucional
bueno, es la realidad, pero que es
un Constitucional, vamos, yo creo que
hay poca duda
yo creo que el recorregut está cantado
es a dir, cuando esto se aprueba
veremos el perímetro que tiene esta amnistía
si es de top amble
o de top petit, primera cosa
segunda cosa, será recorregut
por el Partido Popular
y se va hacia adelante y acabará
en el Tribunal Constitucional
de aquí X tiempo o X años, depende de
como vaya el calendario
veremos que da de sí
yo creo que esto es cierto
que el recorregut es evident que será así
el resultado ya veremos
David, ya está todo hecho, ¿no?
se tiene que decir la verdad a la gente
y si está todo hecho Paco, ¿nos puedes decir
quién entra y quién no entra en esta amnistía?
porque yo creo que la dificultad política
es evident
que hay textos de la amnistía que ya están
en el círculo
el concepto, que es lo importante
la clau es el 11 de septiembre y el 1 de octubre
es decir, una vez que suben
estas dos fitas, que es lo que complica
la vida de la independencia
el independentismo institucional catalán
es decir, a Esquerra y a JxCat
a partir de aquí el presidente Sánchez ya lo va a hacer
con los índuls, ya tiene experiencia
sabe que es mucho ruido y pocas nueces
es decir, es lo que ahí piensa
no dice que es lo que sea
que tendrá que aceptar
un ser desgast
pero tendrá cuatro años para adelante
y eso es lo que le importa
elecciones a Cataluña, desfeta del independentismo
y por eso he dicho irónicamente
Illa Montilla Vist
yo me equivoco
el gobierno está muy tranquilo
eso sí que os lo puedo decir
los ministros del gobierno, el presidente del gobierno
están convencidos de que el pacto está hecho
no con un papel
pero si hay el concepto de hacer una amnistía
eso es lo que dijo el presidente
veremos si esto al final
si se pone nervioso el pux de mono
que es la clau de todo
que piensan que la amnistía si es posible
dentro de la constitución
si es posible y lo demás
si una mayoría de juristas
si una mayoría, déjame terminar el argumento
simplemente
decir que primero
no está previsto en la constitución
y en segundo, hay la prueba del nueve
la ley de amnistía de 1977
no fue declarada inconstitucional
por ser contraída de la constitución
porque de haber sido contraída de la constitución
es decir, de no caber
la amnistía en la constitución esa ley
sería inconstitucional
como dice la disposición de logatorio de la constitución española
luego argumentos de peso hay
para defender la constitución
de la amnistía
otra cosa es que la amnistía sea
en este caso permisilio no
y además, digo más
hay países como Portugal
donde con motivo de la visita del Papa Francisco
se ha concedido una amnistía
a los jóvenes
de 16 a 30 años
especialmente con motivo de la visita del Papa
y nadie ha cuestionado
la constitución de la amnistía
en un país
tan democrático como es Portugal
con relación a España
Ignacio, yo creo que es bastante evidente
la amnistía
en su momento, esa ley de amnistía
se hizo en un momento de tránsito
de una dictadura
de una democracia
de una dictadura
de una dictadura
con una democracia como la actual
que porta casi 50 años
la ley de amnistía es una barbaridad constitucional
y tú lo sabes
no tiene ningún sentido
he puesto el ejemplo de Portugal
para demostrar que es posible
amnistías sin hablar
de justicia transicional
y además, insisto
el Tribunal Constitucional
y no bajo la presidencia del señor Conde Pumpido
sino en el año 86
he reconocido también que es posible
la amnistía, incluso tacitamente
con relación a la ley de 1977
con lo cual no se puede decir
de regalmente
en términos tan trajantes
si es o no accesible
una cuestión en términos jurídicos
La P.M. en contra
es decir,
només Juntos, Jueces para la Democracia
el Martín Pallín, el Pedro Royo
y poco más
cuando los juzgés están politizados
en términos de derechos
esto sí que es justicia
y cuando esto no es justicia
también es un argumento muy débil
yo creo que lo que es cierto
es que esto
seguramente habrá acuerdo
y que tendrá un recurso jurídico
de años
y que no suspenderá la amnistía
yo creo que esto
es la foto real
que tendremos en los próximos meses
yo creo que el tema aquí es
que tenemos que centrar todo en esto
en amnistía y no sabemos qué es
y estoy muy de acuerdo con tu
porque hay muchas más cosas que esto
han de pasar muchas más cosas
bueno ya ya pero de momento
aquí ya se están moviendo
porque es una condición previa
y el soberanismo estamos perdiendo
una o dos palabras
no pasará nada más, de verdad
ya lo veréis, si estamos en la tertula
que espero que continúe convidando
veréis como no pasará nada más
sí sí, rodalías y cuatro cosas más
el catalán, el congreso
y ya está
si penseu de que el Sánchez
aceptará...
Europa o descartas lo del catalán Europa?
Europa yo creo que bloquejarán
los otros países europeos, Francia tiene problemas
hay una realidad
que también puede pasar
dentro de los escenarios que es la evolución
del Partido Socialista
haciendo de la necesidad virtud
es decir, este marco de alianzas
es una cosa bastante curiosa
y un incentivo bastante importante
para el PSOE, porque dividejo el mapa electoral
entre el proyecto
de una España proclinacional
y el proyecto de la España del fatxerío
para decirlo en
una mica
en términos que se entengan
y esto electoralmente
tiene muchas virtudes
y por tanto
también hay una batalla generacional
en el Partido Socialista
con el Felipe González
y los viejos de la casa
con los nuevos
y que esto que puede comportar
que haya de hacer pasos
con una cierta convicción
que hoy no se ve, pero con unos pasos
hacia una España proclinacional
Ignacio González, gracias por acompañarnos
que vaya muy bien
el tema del catalán Europa
también lo trataremos mañana
porque es uno de los temas que seguro
que habría de marcar por junts al menos
esta negociación. Abans Eva Compta
desde la ofrena foral del monumento Rafael Casanovas
¿Cómo está?
Mira, ahora, hace un momento, quien ha hablado es
la portavoz en Comú Podem, Jessy Calvià
que ha hablado de que ya están
habiendo estas negociaciones
para la investidura española. Sobre esto, Jordi Turull
que le hemos sentido un fragmento en directo
pero después hemos podido tener ocasión de hacerle
a los periodistas algunas preguntas
y él lo que ha confirmado es que conversas
con el PP no ha habido, respondiendo a Jaume Asens
del entorno de Comú Podem
que había explicado que
se parece que sí que
habría habido también con el PP
Turull, el secretario general de Junts por Catalunya
ha dicho que conversas con el PP no ha habido
pero sí que ha dicho que ha habido conversas
contactas con los socialistas
ha dicho que conversas formales asedidas
en una tabla, una negociación, propiamente
no se ha dado pero que conversas
con los socialistas sí que están
teniendo. Ahora quien está haciendo la ofrena
es Omnium Cultural y después seguidamente
vemos a Esquerra Republicana que por cierto
el líder de Esquerra, el presidente del partido
Oriol Junqueras ha confirmado a él mismo
con una piulada que tiene Covid y que por tanto
hoy no puede asistir a los actos
institucionales de la diada por Cataluña.
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