Són les 9.
A Catalunya Ràdio, el suplement.
El verificador podria ben bé ser el títol d'una pel·lícula de Martin Scorsese,
però en el cas que ens ocupa és la persona encarregada de mediar
en l'agenda de reconciliació de Junts amb el PSOE
arran de l'acord d'investidura.
Fins ahir en desconeixí amb el nom.
El protagonista d'aquesta història era un dels secrets més ben guardats
dels actors que participaven en la primera trobada
i ahir a mitja tarda saltaven les alertes dels telèfons mòbils.
Francisco Galindo Vélez, un nom que d'entrada ens deia ben poca cosa.
Totes les redaccions es van afanyar a encarregar una peça de perfil
sobre un home que tindrà la missió de convertir la desconfiança
en acords.
Diplomàtic, de 68 anys, nascut a El Salvador,
que ha treballat en l'àmbit dels refugiats,
representant de l'alt comissionat de les Nacions Unides
en diversos països com França, Colòmbia, Mèxic i Egipte.
Des d'ahir a la tarda, Francisco Galindo Vélez estrena
nou càrrec i també estrena nova entrada a la Viquipèdia en català.
Avui al suplement Oriol Marc, cap de Política del Nació.
Bon dia, Benora Oriol. Què tal? Molt bon dia.
Tenim la Núria Oriol, del diari Ara. Hola, bon dia, Núria.
Bon dia.
I tenim la Núria Martínez Ribot, que és periodista. Hola, Núria.
Hola, molt bon dia.
A veure, us deixo triar.
Tinc verificador, per començar.
Tinc marató, que avui surt al disc.
T'encanta.
I tinc Rafael, que ahir va actuar al Palau Sant Jordi
i que suposo que alguns de vosaltres hi veu estar, també.
No és el cas.
Per on comencem?
Pel verificador.
Anem al tema més avorrit possible.
Vinga, som-hi.
Doncs no.
És que deixar-li triar la...
No, no, no.
Començarem per Rafael, que ha actuat sonadament aquesta nit al Palau Sant Jordi.
Què pasará, qué misterios habrá, puede ser mi gran noche.
Y al despertar ya mi vida sabrá algo que no conoce.
I la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la, i la.
Rafael no forma part del nou disc de la Marató, que ja ha sortit a la venda.
Si compreu el Diari Ara o si compreu amb els digitals, no sé com ho gestioneu, això, Oriol.
Crec que no.
No, eh?
S'heu d'anar al quiosque, avui.
El que tenim són molts anuncis que posa 3CAT
per demanar a la gent que ho compri.
Avui quan aneu al quiosque a comprar encara el diari físic...
El diari Ara.
O a l'Avantguàrdia, o al periòdic, o al cos vingui de gust,
us topareu també amb 19 cançons com aquesta.
Un petonet a la platja, et vaig tenir tan a prop meu.
No sé què em passa, ja saps que ploraré quan marxis.
Vaig dir-me, ei, ei, tu saps que és el que m'hi ha seguit.
Olidaràs de mi quan no sigui aquí.
No passa res, ja no cal que em busquis.
Demà, demà, demà, demà,
potser sí que et trobo a faltar.
Això són els tiets cantant el sa mercat
de la famosa marca de cervesa de fa uns quants anys.
També tindrem els stay homes.
És tan bonica
És com un raig de sol
És tan preciosa
Fa brillar el món
Quan vol
Qui ens hagués dit
Que entre tu i jo
Crearíem
Són els stay homes versionant Lisen Shilofli
i també tenim els eufòrics.
Per molt que mori
I torni a néixer
Cremaria set vides
Per tornar-te a conèixer
Puc perdre mil batalles
Si guanyem junts la guerra
Són algunes de les cançons
que trobareu en aquest disc de la Marató.
12 euros que donen el tret de sortida
d'alguna manera
una Marató que arrencarà el dia 17 de desembre
diumenge d'aquí exactament dues setmanes
aquí al Suplement
a partir de les 8 del matí
aquest any, com sabeu,
dedicada a la salut sexual i reproductiva.
En parlarem abastament els propers dies
també amb la presentació de la Marató
que estem començant a preparar
i que aquí al Suplement
doncs afrontarem qüestions
com per exemple
diumenge dia 17
parlarem de menopausa
que és una qüestió
que aquests dies també tractarà a TV3
ho farem amb
Ampar Moliner
Maica Navarro
i Laura Fa
vull dir que el combo
promet.
Parlarem per exemple
de trastorns
com
han apuntat també
algunes malalties
relacionades
amb personalitats
que han volgut fer pública
també
doncs
qüestions relacionades
amb la salut reproductiva
i
això és el que tractarem
a partir del dia 17 de desembre
aquí al Suplement
a partir de les 8 del matí.
Dit això
9 i 6 minuts.
Heu estat a Suïssa
aquest cap de setmana
especialment Oriol i Núria
o us heu estalviat el viatge
a vosaltres?
Ens l'hem estalviat.
Ens hem estalviat.
Ens hem estalviat el viatge
i voltar per allà
buscant on eren
perquè
les persones
que han hagut d'anar allà
estaven a l'aeroport
i han agafat
les declaracions
de tant Cerdán
i les imatges
de Míriam Nogueres
però ben bé
la reunió
no se sabia on era.
Albert Prat
Suïssa
bon dia i bona hora.
Bon dia.
Encara hi ets, eh?
Sí, sí, dono fe
del que diu la Núria, eh?
No només vam fer guàrdia
a l'aeroport
sinó que abans
vam patejar
els diferents hotels
de la capital
a veure's
a provar una mica de sort.
És veritat
que no sabíem
exactament on eren
per tant
teníem totes les
de fracassar.
Com ha anat
això, Albert?
Doncs, a veure
com ha anat
poca cosa
és el que hem acabat sabent
més enllà
d'aquest comunicat conjunt
que van emetre
els dos partits
ahir a la tarda.
Hi ha hagut
armatisme
pràcticament total
al voltant
d'aquesta trobada
que, com deia,
no sabem on s'ha produït.
De fet,
sí que
en els últims dies
sabíem, no,
que hi hauria
aquest viatge
prevista
a Suïssa
per part
de les dues delegacions.
En les últimes hores
s'havia arribat
a especular
si podria ser
la reunió
fins i tot
a Ginebra Ciutat.
Per això
no ens vam moure
molt d'aquí
perquè,
tenint en compte
que quan hi intervenen
ho explicàvem ahir,
fundacions internacionals
d'aquest tipus
el que fan és
fins a l'últim moment
no donen
les coordenades exactes
a les dues parts
del lloc exacte
de la reunió.
Per tant,
podia ser en qualsevol punt
o ve de la ciutat
o ve dels voltants
de la ciutat.
I per tant,
aquí una mica
era la gran incògnita
i ho segueix sent
a hores d'ara
perquè si agafem
el comunicat
que tiren ahir a la tarda
l'acaben signant
com a Suïssa
com a 2 de desembre
de 2023.
Per tant,
no volen revelar
on va ser exactament
aquesta trobada.
La notícia
sortia ahir a la tarda
amb aquest nom
Francisco Galindo
i el que van fer
tots plegats
és buscar qui era
aquest senyor
d'alguna manera, Albert,
perquè va ser una sorpresa això.
Sí,
va ser una sorpresa
per tots.
Francisco Galindo
Vélez
és un advocat
del Salvador
de 68 anys.
Ell té una trajectòria
diplomàtica bastant llarga.
En la seva última etapa
ha sigut
ambaixador d'aquest país
a França
i a Colòmbia,
però bona part
de la carrera
l'ha fet vinculat
a CNUR.
Ha sigut
el comissionat
de l'Agència
de les Nacions Unides
pels refugiats
a diversos països
i, de fet,
sobre drets humans
i sobre refugiats
és del que més sap.
Ahir al vespre,
com a xoc no,
tots ens vam posar
a buscar qui era
aquesta persona.
Li llegia un article,
ell és columnista habitual,
ara mateix
a un dels diaris digitals
més llegits
del Salvador
i l'últim article
d'opinió
que hi apareix
és justament
d'abans d'ahir.
i l'últim article
que hi ha penjat
va sobre l'asil diplomàtic
a Amèrica del Sud.
Però, en qualsevol cas,
Galindo Vélez
no només és un perfil
que no coneix
el gran públic
a casa nostra,
sinó que ahir també
preguntant
a algun expert
en mediació
i dret internacional
em deia
que no li sonava
gens aquest nom,
però és veritat
que el paper
que se li ha encomanat
en tot aquest procés
de negociació
tampoc esperàvem
que fos una cara
molt coneguda.
Del que en va sortir
en si de la reunió,
Albert,
n'ha transcendit
alguna cosa més
del que es va tractar
allà dins?
Molt poca cosa.
És veritat
que una mica
i així ens agafem
a l'acord
el que posa negre
sobre blanc
és que beneixen,
donen per bona
la figura
de Francisco Galindo Vélez
perquè coordini
aquesta mediació
internacional.
Podríem dir
que és l'únic punt
d'acord
entre els dos partits
que surt
de la reunió
d'ahir
en aquest comunicat
conjunt
de dos paràgrafs
que van enviar
a mitja tarda.
El que sí que ens deien,
per exemple,
el número 3 del PSOE,
a qui vam poder parlar
un moment
en la seva arribada
a l'aeroport
de Ginebra
per tornar cap a Madrid,
ens deia
que la reunió
havia sigut positiva,
cordial,
que s'havien emplaçat
a tornar-se
a veure
passat festes,
però molt pocs detalls
són els que han volgut
revelar
tenint en compte
també
que la reunió
d'ahir,
i ho dèiem,
que el que han de servir
aquestes trobades
és per avançar
en una negociació
que comença
en una fase molt inicial
i que el mateix acord
d'investidura
el que fa
és posar negre
sobre blanc
quins són els desacords
entre el PSOE
i Junts.
Per tant,
tampoc és que esperéssim
grans avenços
en contingut
en aquesta reunió
d'ahir.
Oriol,
Núria,
ho heu seguit,
suposo,
aquest cap de setmana.
On se us va sorprendre
aquest nom,
Núria?
Sí,
perquè,
com deia l'Albert,
no és una persona
coneguda
pel gran públic,
suposo que en l'àmbit
diplomàtic
sí,
i tampoc estava clar
que finalment
es fes públic
el nom,
perquè
és veritat
que un cop
és públic
el nom,
tots els focus
giraran
en torn
d'aquesta personalitat
i també hi pot haver
pressió
cap a ell.
Llavors,
el que no acaba
d'estar clar
tampoc
és ben bé
quina serà la seva funció,
més enllà de coordinar,
perquè hi ha un equip
més gran
de mediadors
que ell coordina
i s'ha de veure
quin és el paper
que té aquest equip,
perquè nosaltres
utilitzem la paraula
verificador,
mediador
o fins i tot
relator
de forma igual,
és a dir,
com a sinònim
i no és ben bé el mateix,
és a dir,
aquesta persona
acompanyarà
les reunions
i el que farà
és denotar-hi
del que es produeix,
que això és més aviat
el que vol
el PSOE,
farà de mediador
en el sentit
que pot
fer alguna proposta
per acostar
a les parts
intervenir
en la negociació
o farà
de verificador
que vol dir
que si no es compleixen
els acords
hi pot haver
com algun tipus
de càstig
per part
de les dues parts
o...
és a dir,
hem de saber
ben bé encara
quina és la funció
d'aquesta personalitat
en la negociació
entre el PSOE
i Junts
i tampoc sabem,
com deia l'Albert també,
quin és el contingut
d'aquesta reunió.
Només sabem
que s'ha de parlar
sobre el reconeixement
nacional de Catalunya
i el finançament
i a partir d'aquí
les parts
tenen posicions
molt diferents.
Però
què pot sortir d'aquí?
No se sap.
El primer
que sí que hauran de tractar
és
l'aprovació dels pressupostos
vinculada
a algun avenç.
Això
penso que serà
la primera cosa
que podrà sortir
d'aquesta negociació.
Oriol,
hi ha una qüestió
parlant amb
persones de Junts
que estan al tanto
de com s'ha
parit aquest mecanisme
de verificació internacional
que el que diuen
és que ara
estan en la fase del mètode
i la fase del mètode
vol dir, per exemple,
que si Junts planteja
celebrar un referèndum
d'autodeterminació a Catalunya
pot ser perfectament
que la persona
que coordini els mediadors
o algun dels mediadors en si
li digui a Junts
escolteu,
ara m'heu de portar
a la propera reunió
cinc passos
per arribar a aquest referèndum
o cinc maneres
que vosaltres considereu
oportú d'arribar-hi
i llavors Junts
el que ha de fer
és explicar
nosaltres volem un referèndum
i el volem fer així, així, així
i ens podem posar d'acord
en això, en això
i en l'altre.
Per exemple,
crec que no és
sobrecomentar
que en l'acord d'investidur
entre Junts i el PSOE
s'indica
que la via que tria Junts
per defensar el referèndum
és a través de l'article 92
de la Constitució
és a dir,
fer-lo de manera pactada
i en el cas del finançament
doncs més o menys el mateix
Junts comença demanant
la gestió del 100%
dels impostos
que es recapten a Catalunya
a partir d'aquí
Junts el que ha de fer
és argumentar
com fer-ho
triar les maneres
de fer-ho
i dir
i podem arribar
per aquesta via
o per l'altra
això que serveixi
per acostar posicions
després el PSOE
evidentment defensarà
el seu
que en el cas del referèndum
és desplegar
l'Estatut del 2006
tampoc és
un detall menor
que parlin d'Estatut del 2006
perquè el 2010
va quedar retallat
per tant
s'han de trobar
els mecanismes legals
que defensi el PSOE
per desplegar
aquest Estatut retallat
i en clau de finançament
i tenim una qüestió
que ho dèiem
fa unes setmanes aquí també
que és
el retorn de les empreses
que van marxar de Catalunya
crec que estem
a la fase del mètode
en aquest mètode
doncs moltes vegades
a les negociacions
és més difícil
parlar de com negociaràs
que al final
entrar en el fons de la qüestió
en el fons de la qüestió
sabem que no hi estan d'acord
tu quan tens un mètode
més o menys
te'n pots sortir
i després hi ha una altra qüestió
que és com es combina
tot això
amb la taula de negociació
que hi ha organitzada
amb Esquerra
que també té
verificació internacional
i també
el paper
que ha de jugar
Pere Aragonès
en tot això
perquè crec que
tampoc és casual
que el mateix dia
pràcticament
que es va dir
o que es va confirmar
que hi hauria
una reunió suïssa
entre els equips
de Junts i del PSOE
la Monclo
i la Generalitat
confirmessin
que hi hauria una reunió
entre Pere Aragonès
i Pedro Sánchez
el 21 de desembre
al Palau de la Generalitat
per tant
Pedro Sánchez
haurà d'anar fent gestos
amb els seus dos socis
que en aquest cas
tots dos són socis
preferencials
perquè són necessaris
i crec que aquesta és
una de les derivades
importants de la legislatura
i ho deia també la Núria
ara mirant els pressupostos
és possible que abans
vingui un decret
avui vol apuntar
a l'avantguàrdia
un decret de mesures
fiscals i socials
amb les quals
Pedro Sánchez
vulgui treure pit
de jo soc un senyor
que ha arribat
a la presidència del govern
i vull que es noti
de manera immediata
per apartar-te
amb una mica l'amnistia
qüestions que pugui
beneficiar el dia a dia
de la ciutadania
mentre no estigui aprovada
l'amnistia
l'amnistia trigarà
mesos
a aprovar-se
i sobretot
a aplicar-se
crec que Junts i Esquerra
estan encadenats
del futur
de Pedro Sánchez
sí o sí
sí
absolutament
el rol de Pedro Sánchez
aquí
i la seva figura
penso que l'hem d'anar
observant
perquè és molt clau
tot això
que estava comentant
l'Oriol
ell ha de fer
molts equilibris
ara mateix veiem
un Pedro Sánchez
absolutament
desatado
perquè
ho ha de donar tot
perquè s'ho ha jugat tot
o sigui
l'oposició
que ha tingut al carrer
i amb la dreta
és tan brutal
que ho ha de donar tot
ara
tant amb Palestina
com amb Esquerra
com amb Junts
ha de jugar
al màxim
llavors
ha de fer molts equilibris
ha de fer equilibri
amb Junts i amb Esquerra
que és un equilibri important
té
la llei d'amnistia
que està allà
sobrevolant
sempre
i que com deia l'Oriol
ha de saber justificar-ho
també
aprovant altres coses
que la gent consideri
que afecten el seu dia a dia
i tenim una oposició fortíssima
de PP i Vox
que això ho anirà tenint
d'una manera superconstant
i que ha de jugar
amb tots aquests elements
llavors
veiem
com aquesta relació
Junts-PSOE
que fa mig any
o fa un any
ens arriben a dir
que s'està produint
aquesta reunió
i no donem crèdit
però en canvi
aquesta reunió
que ens anirem acostumant
que funcioni
és amb silenci
i tota reunió
que és amb silenci
és perquè
en teoria
ha de funcionar
cosa que als periodistes
no ens agrada
perquè no podem rascar
però això vol dir
que s'està negociant
de veritat
i l'entrevista
que fa avui
Maria Jesús Montero
al periòdico
que ja diu
com aquesta relació
amb Junts
ja va millorant
són declaracions
que a mi
em sorprenen
perquè de veritat
que m'ho arriben
ahir fa sis mesos
i em punxen
i no trec sang
i veurem
els equilibris
amb Esquerra
que em semblen
superinteressants
amb la reunió
que s'ha de produir
Pedro Sánchez
i Aragonès
i com ahir
també
Junqueras
reivindicava
que l'amnistia
és gràcies a Esquerra
o sigui
tothom ha d'anar fent
el seu paper
ara el sentirem
Albert
des de Ginebra
encara
la Núria Oriol
els apuntava
que el paper
de Galindo
com a verificador
va acompanyat
de tot un equip
al darrere
que encara
potser hem d'acabar
de sabrinar
quin rol
tindrà cadascú
aleshores
d'aquest equip
de verificadors
què en sabem
clar
jo crec que
i en la línia
del que deia la Núria
és important
i també
els periodistes
hi tenim
part de responsabilitat
que és
començar a distingir
bé
quines són
les diferències
en termes
de dret internacional
entre el paper
que fa un verificador
que no és el mateix
que un relator
que no és el mateix
que un mediador
o fins i tot
que un notari
perquè cadascun
en aquestes taules
de negociació
tenen uns perfils
i uns poders diferents
en el cas del verificador
és algú que acompanya
però algú que
difícilment pot proposar
un punt a l'agenda
o pot tenir un pes
igual
en termes d'igualtat
que les parts implicades
per tant
sí que és veritat
que de l'acord
d'investidura
de Junts i el PSOE
posen per escrit
que serà un verificador
internacional
però de la reunió
d'ahir
el que surt
del nom
de Galindo Vélez
és que té l'encàrrec
de coordinar
el mecanisme internacional
que forma part
de l'acord polític
llegeixo literal
per tant
és una mica
que no sabem exactament
quins són els poders
que se li otorguen
a Galindo Vélez
en aquesta negociació
sí que ell se seu
a la taula
però en qualsevol cas
el paper d'aquest diplomàtic
s'afegeix
al suport
que també està donant
en tot aquest procés
la Fundació per la Pau
de la qual parlàvem tant ahir
en Rintunan
és aquesta mateixa institució
amb seu aquí a Ginebra
que va fer de mediadora
entre ETA
i entre el govern
de Zapatero
i que també està en converses
tant amb el PSOE
com amb Junts
per tant
una mica amb la idea
que no és un sol actor
sinó que són diversos
els que aniran apareixent
en tot aquest procés
quanta gent hi havia
exactament ahir
en aquesta trobada
ho sabem?
que ens consti
per part de Junts
hi havia Carles Puigdemont
Jordi Turull
Míriam Nogueres
el verificador
i Galindo Vélez
i per altra banda
per la part del PSOE
almenys
el número 3
del partit
Santos Cerdán
l'home que
diguem
ha trebat totes les relacions
directament a Brussel·les
també l'acompanyaven
almenys a l'aeroport
de Ginebra
un parell de membres
del seu equip
de Ferraz
no sabem si en aquest cas
van entrar o no
a la reunió
Núria
Sí, això que deia
l'Albert
de la Fundació
per la Pau
és important
perquè
no és una desconeguda
en tota aquesta situació
del procés
a banda de participar
en el desarmament
d'ETA
i per tant
ser coneixedora
de la situació espanyola
i haver tingut contactes
amb l'expresident
José Luis Rodríguez Zapatero
aquesta fundació
també ja va assessorar
Esquerra i Junts
a finals del 18
principis del 19
per tota la qüestió
de la declaració
de Pedro Alves
que recordem
que és el primer cop
en què el govern
de Pedro Sánchez
reconeix
que hi ha
un conflicte
sobre el futur
de Catalunya
per tant
és una fundació
que ja
ha treballat
amb l'independentisme
i la novetat
i amb els socialistes
en el cas d'ETA
i la novetat ara
és que treballa també
en la qüestió
del conflicte polític
de Catalunya
amb les dues parts
perquè fins ara
només havia treballat
amb Junts
i també amb Esquerra
durant tota la negociació
de la taula
de diàleg
sobre els components
de la reunió
qui s'haurà
a banda i banda
està clar que
la delegació de Junts
estarà liderada
per l'expresident
Puigdemont
i de moment
només ahir
apunta
que hi havia
liderant aquesta delegació
Santós Cerdan
però per la informació
que jo tinc
sí que és cert
que el pacte
passaria
perquè Zapatero
també s'impliqués
en algun moment
en aquestes reunions
i parlés
de tu a tu
amb Puigdemont
com a expresidents
per situar
les dues delegacions
una mica
al mateix nivell
Oriol
del tot
Zapatero
i serà
perquè Zapatero
ja hi ha sigut
en el fons
crec que no és casual
que en l'anterior
campanya electoral
Zapatero
tingués tanta presència
no és casual
tampoc
que Zapatero
en el seu dia
defensés els indults
i no és casual
tampoc
que fos un dels pocs
dirigents del PSOE
que tingués
el valor
la valentia
de parlar
amb els presos polítics
quan estaven a la presó
vull dir que
José Luis Rodríguez Zapatero
a diferència
d'altres expresidents
ha sabidut trobar
el seu paper
ha sabidut trobar
el seu rol
i l'ha sabidut trobar
a favor fins i tot
de la persona
que ara mateix
és president del govern espanyol
com és Pedro Sánchez
no m'imagino
ni Felipe González
fent això
amb Pedro Sánchez
ni m'imagino
per descomptat
José María Aznar
fent el mateix
amb Mariano Rajoy
vull dir que és una persona
d'aquelles
en qui s'hi pot confiar
i és un dels dirigents
del PSOE
que més s'ha implicat
en retornar
una certa institucionalitat
o legitimitat
a Carles Puigdemont
tenint en compte que
si el Carles Puigdemont
n'és a Brussel·les
també és perquè el PSOE
va col·laborar activament
i de manera més o menys entusiasta
no només amb l'aplicació
del 155
sinó que també li va semblar bé
que la Fiscalia General de l'Estat
presentés una cadella
per rebel·lió
que per cert
aquesta cadella es va presentar
quan Carles Puigdemont
ja estava a Bèlgica
que és un detall
que a la gent li agrada
o metre
però és exactament així
i en clau socialista
home
jo diria que Pedro Sánchez
com deia abans
la Núria Martínez
se l'ha jugat del tot
no només té oposició
o sigui
ahir va anar al funeral
de Concha Velasco
i que van es crideixar
està en aquella fase
que tenen els presidents
a vegades
quan fan coses
que a la gent
a vegades no els agrada
que és que els es crideixen
a tot arreu
i superar aquest temporal
és molt complicat
avui torna a haver
una manifestació
a Barcelona a Madrid
a les 12 del migdia
que això serà constant
i hi ha eleccions europees
al juny
és molt possible
que tenint en compte
que les eleccions europees
que són les eleccions
d'aquelles
que tenen poca rellevància
en conseqüències internes
immediates
doncs és fàcil
un vot de càstig
i el normal seria
que el PP tragués rèdit
d'aquestes circumstàncies
el que passa
és que Pedro Sánchez
ja el coneixem
és un home
que podríem dir
que és maleable
per no dir
que té pocs principis
això depèn
de si et cau millor
o pitjor
pots dir una cosa
o l'altra
però és veritat
que amb això
de la mediació
doncs mira
ha acceptat una cosa
que ell no hi estava d'acord
i a mi també m'agrada
la gent en política
que acostuma
a canviar d'opinió
i no està malament
encara que ho faci
per descomptat
per necessitat
i no per convicció
perquè si ho fes
per convicció
l'amnistia s'hauria aprovat
la legislatura passada
i el mediador internacional
estaria assegut
entre la independència
i el PSOE
des de l'any 2018
jo diria que Pedro Sánchez
fins i tot a Madrid
pot ser més odiat
que Carles Puigdemont
ara mateix
és igual
el més buscador
ara mateix
dins la dreta espanyola
jo no només diria
que Zapatero
serà clau
en tot això
sinó que sense Zapatero
potser no estaríem
ni aquí
perquè jo no sé
si Pedro Sánchez
hagués tret els resultats
que va treure a les eleccions
si Zapatero
no hagués entrat
en campanya
no l'hagués ajudat
de la manera
que el va ajudar
perquè va ser
un dels absolutament
elements revulsius
de la campanya
juntament
amb la campanya
que va fer Feijó
i l'entrevista
de Silvia Chaurondo
en tot cas
Zapatero
sempre s'ha mullat
moltíssim
per tota la mediació
en el tema
independentista
i del procés
i ara mateix
és que el suport
que li està fent
a Pedro Sánchez
torna a ser clau
no només ho va ser
a les eleccions
sinó que ara
es mulla tot
el que s'ha de mullar
va a totes les entrevistes
que ha d'anar
va als mítings
on ha d'anar
la setmana passada
deia que el seu pare
fins i tot
es va alegrar més
que Pedro Sánchez
fos president del govern
que quan ell
va ser president del govern
està a tope
amb Pedro Sánchez
i aquest suport
no només és clau
amb l'independentisme
sinó dins del seu partit
perquè en el PSOE
tot i que Pedro Sánchez
no és que tingui
una oposició
gaire forta
però existeix
i la figura
de Zapatero
té un suport absolut
dins del partit
i això ajuda molt
el govern
de Pedro Sánchez
actual
i per tant
també ajudarà moltíssim
en la negociació
amb l'independentisme
i em sembla
un rol clau
tant dins del món català
com dins del socialisme espanyol
que pot ajudar molt
a Pedro Sánchez
Aquí tots els actors
com apuntàvem fa una estona
intenten trobar també
la seva finestra
Oriol Junqueras
ahir
En els darrers anys
hem batallat
hem treballat
hem lluitat
contra la repressió
i per eliminar
el delicte de sedició
estem convençuts
que això
tot això
que hem fet
en els darrers anys
és el que ha permès
obrir el camí
cap a l'amnistia
Raú no li en falta
més a dir Esquerra
això crec que va sent
un article
al diari ara publicat
just quan Oriol Junqueras
entra a la presó
ja comença el replegament
durant tota la tardor
del 2017
van estar pressionant
de manera molt furibunda
en públic
i en algunes reunions
en privat
per declarar la independència
un cop declarada
la independència
va començar la marxa enrere
no passa res
és legítim
no va sortir bé
és evident que no va sortir bé
jo fins avui
quan m'he llevat
crec que Catalunya
no era independent
però
Déu-n'hi-do
fins on es va arribar
el que passa és que
quan tu fas aquesta marxa enrere
l'has de justificar molt bé
s'ha obert camí
i tant
s'ha obert camí
però fins ara
la força que tenia
l'independisme al Congrés
no era suficient
i l'amnistia ha arribat
mal que li pesi Esquerra
quan Junts
ha estat decisiva
sense els set diputats de Junts
per ser obtinguts
amb la pitjor xifra de vots
de l'espai postconvergent
en tota la seva història
sense el concurs
d'aquests set diputats de Junts
no hi hauria hagut amnistia
sense que Sumar
l'hagués defensat
tampoc hi hauria amnistia
i sense que el PNB
s'hagués posat bé
tampoc hi hauria amnistia
és veritat
que Esquerra
i algunes entitats
com ara Òmnium
han liderat aquest debat
el que passa és que
tu pots tenir una bona idea
i no tenir la força suficient
per concretar-la
en una legislatura
i és el que deia
una mica l'altre dia
Òscar Puente
en unes declaracions
delirants
per dir-ho de manera fina
que ell va dir de manera txusca
que va dir allò de
tu pots
tenir una parella
sí, és igual
podem recuperar el tall
però
sí, és un tall grotesc
segurament tindrem
alguns moments de glòria
amb aquest ministre
perquè
bueno, és que és com un búfaló
una mica txusco
sí, és un senyor de bar
de bar antic
sí, però va aconseguir desconvocar
la primera mesura
d'esconvocar
la primera vegada
que tenia tan bon punt
bueno, perquè quan tu ets un jabalí
doncs hi ha coses
que et surten bé
a la primera
i en aquest cas
crec que
Oriol Junqueras
fa una cosa també
en el discurs d'ahir
parla molt del dèficit fiscal
parla molt de finançament
si tot aquest viatge
del procés
del 2010
al 2023
ha passat
per tornar
a parlar del dèficit fiscal
i del finançament
potser hi ha hagut
algunes coses
en aquests 13 anys
que no s'han fet del tot bé
Núria
i no només
perquè
ara mateix
les mesures
que han pactat
tant Esquerra primer
com ara Junts
són tot mesures
per pal·liar
els efectes penals
del procés
no hi ha cap
abans
en l'autogovern
després de l'UO
perquè
tot el tema
de la negociació
del finançament
doncs continua pendent
i és el que va portar
precisament
al procés
i també
tota la qüestió
de l'Estatut
doncs està igual
que el 2010
que també és tot
el que va portar
al procés
llavors hem de veure
què dona aquesta legislatura
si hi ha algun avenç
en termes
d'autogovern
o no
perquè fins ara
tant els indults
com la reforma
del Codi Penal
com l'amnistia
són mesures
per pal·liar
els efectes penals
de l'1 d'octubre
no és res
que tingui a veure
amb les competències
de la Generalitat
o en guanyar poder
des de Catalunya
Sí, absolutament
a més
aquests equilibris
són superimportants
perquè al final
Esquerra i Junts
estan veient
qui guanya el relat
però recordar
que
quan hi hagi eleccions
a Catalunya
qui es jugarà
a la presidència
de la Generalitat
perquè
els tres elements
que estan jugant aquí
és PSC
i PSOE
Esquerra i Junts
després se l'acaben
enjugant
i qui voldrà
capitalitzar
tots aquests avenços
perquè com bé
comentaves Núria
fins ara
és pal·liar
totes les mesures
tota la repressió penal
és molt important
però això la ciutadania
directament
com l'afecta
així
com sí que l'afectarà
l'autogovern
i per tant
qui acabi votant
aquestes eleccions
serà la ciutadania
que dirà
com tot això
m'ha afectat a mi
com hem aconseguit
més autogovern
i per tant
qui capitalitzarà
d'aquests partits
tot això
Un minut per arribar
a dos quarts
de deu del matí
he de fer una petita pausa
continuarem parlant en política
perquè
vull preguntar
com està el cas Madaula
Núria
avui et preguntes
si hi ha risc decisió
a Junts
al diari Ara
i sé que és una carpeta
que continua oberta aquesta
aleshores
dos minuts de publicitat
i en parlem
amb l'Oriol Marc
la Núria Oriols
i la Núria Martínez Ribot
El suplement
amb Roger Escapa
Aquestes festes del Teatre Romea
tot l'any pot ser Nadal
amb l'avi Joan
Joan Pere
us espera a tots
per sopar
amb l'espectacle
tot l'any pot ser Nadal
voleu que us expliqui
un conte
el conte de Nadal
de Charles Dickens
des d'un altre punt de vista
exacte
el meu
tot l'any pot ser Nadal
el Teatre Romea
un espectacle
100% Joan Pere
compra les teves entrades
a teatreromea.cat
i promentrada.com
que no t'escalfin al cap
si vols plaques solars
guia't per professionals
que parlen com tu
Afecte Fotovoltaic
et farà una instal·lació
mida en personal propi
i que té més de 24 anys
d'experiència
s'encarreguen de la paperassa
i t'acompanyen abans
durant i després
de la instal·lació
des del 2018
oferint confiança
i bona energia
Afecte Fotovoltaic
informa-te en el 93
129 09 61
o a
afectefotovoltaic.com
La Black Week de Hyundai
és única
perquè aquest any per tu
es converteix en Black Gear
gaudeix de condicions
especials de finançament
en tota la gamma
durant el primer any
i perquè més gent
es pugui sentir única
ampliem fins al 31 de desembre
finançant amb
Bancetel MSA1
més informació
a Hyundai.com
S'ha acabat
I ara ja
Ara ja no estàs sola
Ara ja Espanya és una altra
Delegació del Govern
contra la violència de gènere
Ministeri d'Igualtat
Govern d'Espanya
Ja tens el xai de Nadal?
Perquè ara al Corte Inglés
si compres dues cuixes
de xai de llet
te n'emportes tres
En compres dues
i te n'emportes tres
I el mateix
amb tots els espàrrecs
del Corte Inglés Selection
a les terrines Hagen Das
els bombons Lindor
i en milers de productes més
te n'emportes tres
i en pagues dos
te n'emportes tres
i en pagues dos
Supercorri
percorri
Supermercat
al Corte Inglés
Què necessites
aquest Nadal?
Benvingudes
les que ens sentiu
des d'aquí
i des de l'altra punta
del món
a la tele
o al mòbil
ara
o quan tu vulguis
Benvingudes
i benvinguts
a una nova manera
de veure i sentir
contingut en català
i de qualitat
3CAT
Descarrega't 3CAT
la nova plataforma digital
El Suplement
Dissabtes i diumenges
des que surt el sol
fins l'hora de dinar
amb Roger Escapa
Passant dos minuts
de dos quarts de deu
del matí
Som al Suplement
Som a Catalunya Ràdio
amb l'Oriol Marc
la Núria Urriols
i la Núria Martínez Ribot
Avui
Núria Urriols
et preguntes
al diari
ara
hi ha risc
de decisió
a Junts?
Sí
tot plegat
bé
pel cas
Madau
paradoxalment
podríem pensar
que el fet
que Junts
girés
pactant
amb el PSOE
podia provocar
una crisi interna
al partit
això no ha estat així
perquè aquest gir
l'ha executat
l'expresident
Puigdemont
i ningú
doncs
li discutirà
això
perquè no tenen capacitat
de disputar-li
el lideratge
i en canvi
la guerra
de faccions
ha tornat a aflorar
precisament
pel cas
Madau
la setmana passada
el divendres
en el ple de dones
Aurora Madau
va denunciar
violència masclista
dins el grup
i això va provocar
una reacció
de la majoria
de diputats
de Junts
a 22 diputats
de 32
fent una queixa
a la direcció
i demanant
que se la sancionés
perquè consideren
que és una denúncia
sense motius
a partir d'aquí
que és una denúncia
de violència masclista
al ple
el Parlament
haurà de decidir
si activa o no
el protocol
per prevenir
aquestes violències
per tant
jo crec que d'això
de la denúncia
explícita d'ella
no n'hem de parlar
ni l'hem de valorar
el que sí que hem de valorar
és que aquest cas
ha desembocat
a una guerra
de faccions
oberta
un altre cop
entre el borracisme
i el sector
més institucional
de Junts
i aquesta
és una tensió
latent
que ha tornat
a aflorar
i que fa
que sempre
la possibilitat
d'un congrés
extraordinari
per acabar
de solucionar
ben bé
que és Junts
o que no és Junts
doncs estigui present
un altre cop
i hi ha
dos fets
que avalen
aquesta
aquesta tesi
i que demostren
que estan en una guerra
freda permanent
i preparant-se sempre
per una possible
batalla final
una és
que en el Consell Nacional
que s'ha de celebrar
aquest dissabte
i que Junts va suspendre
precisament
per la reunió
a Ginebra
es posava sobre la taula
la possibilitat
que
tots els
candidats
de Junts
independents
a les eleccions
municipals
molts
ex-PDCAT
doncs poguessin entrar
directament
al partit
tenint tots els drets
sense esperar
els sis mesos
preceptius
per poder votar
o per participar
en un
en un congrés
aquestes persones
majoritàriament
tenen una visió
pragmàtica
perquè són
alcaldes
molts
ex-convergents
que donarien
un tom
o podrien
donar un tom
amb la militància
de Junts
tenint en compte
que són
3.000
candidats
que no tenen
carnet
que es van
presentar
a les eleccions
per part
de Junts
segons
les fonts
que he consultat
i que
només que
una petita part
d'aquestes persones
doncs
entressin
al partit
podrien fer
virar-lo
cap a un cantó
més
pragmàtic
llavors
per part
del borracisme
també
porten temps
doncs
fent
els seus actes
al territori
i organitzant-se
com a grup
i hi ha
un grup de Telegram
precisament
que es diu
Junts per Junts
que es pot
seguir
i que
el que fan
és promocionar
tots els actes
de Laura Borràs
tot el seu entorn
i precisament
en el cas
Madaula
doncs
divendres
van divulgar
un manifest
del Consell Nacional
de les Dones
donant-li suport
per tant
és una guerra
soterrada
que pot aflorar
en qualsevol moment
i aquesta mateixa setmana
que els ànims
estaven doncs
molt a flor de pell
hi havia diputats
que parlaven
de congrés
extraordinari
abans de les eleccions
europees
fins i tot
també és cert
que
aquest risc
de decisió
permanent
de si marxen o no
els borracistes
del partit
o que si hi ha
un congrés
extraordinari
és un rum-rum
que és molt present
a Junts
de forma contínua
perquè
just abans
just abans
de les eleccions
espanyoles
que s'havien produït
els pactes
postmunicipals
també hi havia
rum-rum de congrés
extraordinari
i no precisament
en contra del borracisme
sinó
que hi havia
molt malestar
amb Jordi Turull
de com havia gestionat
els pactes
postelectorals
per tant
hem de veure
si aquest rum-rum
continu
i aquesta guerra
oberta
que s'ha produït
aquesta setmana
acaba o no
finalment
amb una batalla
oberta
amb un congrés
o
continuen
com han fet
fins ara
soterrant
un altre cop
les diferències
i continuen
amb aquesta
conllevància
entre Turull
i Borràs
que cada cop
és més difícil
de portar
per les diferències
que tenen entre ells
Oriol i Núria
Si em permets només
abans de començar una cosa
no m'agrada gens fer
és molt corporativa
però és que en el cas
que m'ocupa
qui primer explica això
és la Carme Rocamora
el Nació
jo li faig
si consignem la peça
bàsicament
perquè jo
com que fa més anys
que el tren
que segueixo junts
doncs
sempre va bé
tenir unes mans de suport
ella fa Parlament
i li arriba això
ho treballem
ho publiquem
i per tant
també li vull agrair
la feina que ha fet
aquesta setmana
que Déu-n'hi-do
que no sempre és fàcil
perquè són d'aquelles informacions
que després
tots són problemes
vull dir
la típica setmana
de telèfons calents
t'han trucat molt?
hi ha hagut alguna bronca
hi ha hagut alguna bronca
però bueno
escolta
això ens paguen també
potser ens mereixeríem
que ens paguessin més
per les bronques
però bronques d'aquí
bronques en general
però no passa res
això forma part del joc
i com diu la Núria
també
aquesta guerra freda
és matadora
també a nivell de mitjans
perquè al final
ens coneixem tots aquí
vull dir
avui
en teoria
hi ha convocada
una reunió telemàtica
de Junts per Junts
que és aquest corrent
i al final
quan tu has d'explicar
que hi ha
la subsecció
o la subsecció
d'un partit
vol dir que la cosa
no va bé
a Convergència
amb Jordi Pujol
hi havia seccions
i subseccions
no i
funcionava bé
van governar 23 anys
l'Artur Mas
va treure 62 diputats
quan ciu era una cosa
no 33 coses
potser que algú
s'apliqui el cuento
dit això
jo no sé si hi haurà
decisió o no
no tinc ni idea
sí que sé
que el partit
ara
tal com està posicionat
a nivell
ideològic
i per com
es van confegint
qüestions territorials
aquesta setmana
hi ha hagut
resultats
de les eleccions
locals
dins de Junts
a Lleida i a Girona
i han guanyat
els torollistes
el partit
està aportant
estabilitat
al PSOE
i tenint
incidència
en política espanyola
cada vegada
s'està modulant
més el discurs
econòmic
s'està tornant
a tenir relació
amb el PNB
aquesta relació
amb el PNB
no només té a veure
amb la necessitat
del PNB
de dir
ei
que també són amics
del Carles Puigdemont
per competir en Bildu
el factor disruptiu
el tens
però és que a part
si el PNB i Junts
volen tombar
algunes mesures socials
que plantegin
PSOE i Sumar
la jornada laboral
altres qüestions
si algú pot fer
inclinar la balança
del govern espanyol
cap a la dreta
és el PSOE i Junts
en tot aquest context
persones com Aurora Madaula
comencen a pintar poc
persones com Francesa Dalmas
comencen a pintar
encara menys
i persones com Laura Borràs
poden tendir
a pintar menys
del que pinten ara
què passa?
Laura Borràs té un lideratge
carismàtic
i un pes entre les bases
que no és menysperable
però els congressos
que es van celebrar
i me'n recordo perfectament
perquè els vam cobrir
amb la Núria
desgraciadament
no ho dic per cobrir-los amb tu
sinó perquè van ser
Margellés i a l'Hospitalet
quan la maquinària
convergent i postconvergent
s'hi posa
arrasa
a la gent
que fa més costat
a Laura Borràs
recordem
que en aquest congrés
d'Hospitalet
es va aprovar
la supressió
de l'impost de successions
i avançar cap a la
supressió
de l'impost de patrimoni
què vol dir això?
que a Convergència
havia tornat una mica
i va haver gent
que es va emocionar
aquell dia
a l'Hospitalet
va pensar
coi, hem tornat
què passa?
que hi ha una sèrie
d'elements
que no sempre concorden
amb aquesta visió
convergent d'un partit
entre aquests elements
hi ha Aurora Madaula
hi ha Laura Borràs
hi ha Francesca Dalmases
Cristina Casol
que és diputada del Parlament
doncs tot això
evidentment
acaba aflorant
i si acaba aflorant
hi ha d'haver un xoc
però és que és normal
que hi sigui
perquè
és que no són el mateix
no passa res
no formen part
del mateix ADN
i no passa res
es pot comportar
una discrepància
es pot anar portant
i tant que sí
el que ajuda molt
a portar les discrepàncies
és tenir el poder
ara Junts no té poder
si Junts tingués
60 diputats
la presidència de la Generalitat
i tu te canongies
per repartir
i et digui jo
que no hi hauria
tants problemes
quan un partit decideix
immolar-se sortir del govern
com va fer fa un any
doncs home
poden sortir discrepàncies
perquè llavors el debat
i és el que passa
i el que sí que crec
és nociu
per totes les parts
és que després de 3 mesos
de silenci
i molt ordre
per dos motius
pel silenci
i perquè la negociació
amb el PSOE
la portava Carles Puigdemont
a la primera de canvi
a la primera corba
que tens
després d'haver pactat
amb el PSOE
tens un problema
al Parlament
tens una diputada
que denuncia violències masclistes
silencioses dins del partit
i això és molt gros
perquè al final
si Aurora Madaula plega
de secretària segona
de la mesa
i tu l'has de
o sigui
has de posar
una altra persona
dins de la mesa
els altres partits
col·laboraran
amb un partit
que li ha plegat
una dirigent
denunciant violències silencioses
ojo amb el relat
perquè Esquerra
i els comuns
algunes diputades
ja han exposat
el suport a Aurora Madaula
les fes en públicament
d'altra banda
després en privat
et diuen
unes altres coses
perquè Aurora Madaula
els altres partits
també l'han patit
en alguns moments
i ara hi ha molts tuits
i ara hi ha molts tuits
però fer un tuit
és gratis
ho sap tothom
un dels problemes de Twitter
és que és gratis
M'ha agradat
que traguessis el tema
del PNB Oriol
perquè justament
aquests dies
estem veient
com és un partit
no sé si dir-li
d'ordre absolut
o un altre terme
més negatiu
però
s'ha encarregat
el que seria
el seu futur
l'Andecari
una persona
que funcionava
perfectament
que no
no generava cap tipus
de debat intern
i de sobte
posen un candidat nou
sense que hi hagi
que pràcticament
ningú el coneixia
sense que hi hagi
cap mena de debat intern
a tothom li ha semblat bé
anirà aquest nou candidat
i cap problema
i sigui en té cosa
em sembla
que aquí a Catalunya
aquest sistema
d'ordre
de partit
fa molt
que no el sentim
en tot cas
aquesta guerra freda
pot durar
molt de temps
perquè són dos sectors
que es necessiten
i anar fent divisions
de la divisió
de la divisió
veiem que això està claríssim
que mai funciona
l'esquerra
ho ha vist
clarament
que com més dividit
ha anat
pitjors resultats
ha obtingut
tot i que també
veiem com dins de Sumar
es van matant
encara que estiguin units
per tant
aquesta guerra freda
no sé com pot acabar
però penso que pot durar
molt de temps
perquè es necessiten
3 minuts
per arribar a 3 quarts de 10
una pausa
i retornem
012
la millor resposta
què passa?
quan sortíem del bar
amb l'Àlex i el Pau
un grup els ha començat
a dir de tot
perquè s'han fet un petó
les persones LGBTI Plus
i les seves famílies
tenen a la seva disposició
la xarxa SAI
un servei integral
que compta
amb més de 112 punts
d'informació
i acompanyament
distribuïts pel territori
en cas de patir
qualsevol tipus
de discriminació
agressió
o ser-ne testimoni
adreceu-vos a la xarxa SAI
també podeu trucar al 112
o presentar una denúncia
als Mossos d'Esquadra
estimar i ser com vulguis
és un dret humà
i garantir-ho
és responsabilitat de tothom
012
la millor resposta
Generalitat de Catalunya
Lewandowski
Alexia
Pedri
Aitana
Gavi
gaudeix dels jugadors
i jugadores del Barça
cada dia
Mundo Deportivo
t'ofereix el calendari oficial
del Barça 2024
amb tots els partits
de la temporada
de l'equip masculí i femení
Aconsegueix el de paret
o el de taula
per només 9 euros
amb 95
Ja a la venda
el teu quiosc
al corte inglés
i Barça Stors
Maset
Celebri aquestes festes
amb el cava Maset
no reserva
reconegut com el millor cava
i el millor vi escomós
ecològic del món
al campionat mundial
de xampanys i escomosos
2023
Truqui ara
o entri a maset.cat
i rebrà la comanda
a casa sense intermediaris
ni despeses d'enviament
Celler és Maset
directe del celler
a casa seva
M'encanta
Què fas?
Fais a mi
La manca de sexe
està afectant
l'Aina Clotet
i el Marcel Borràs
Però jo crec
que puc trobar un moment
per què fem
I és que amb canalla
fer-ho es fa difícil
Això no és Suècia
a TV3 dilluns a la nit
i disponible
a la plataforma 3CAT
Un restaurant caníbal
a Berlín
Hola Andreu, què tal?
Molt bé
Les estelles Michelin
mantenen encara
aquest prestigi
que és una emoció
molt potenta
Fem una foto
i veníem
Ara dèieu
que us costava
fins i tot expressar
l'emoció
és que fins i tot
amb això
som catalans
No
Quan una cosa
tan important
com el celler
el Michelin
sense que t'ho esperis
t'arriben
Som uns tios
diferents
perquè hem picat
molta pedra
Al final
som sempre els mateixos
Un restaurant
caníbal
a Berlín
diumenges
d'una a dues
del migdia
amb Paula Molès
També en podcast
i a l'api web
de Catalunya Ràdio
Cada dia
desapareixen
nou persones
al mar
intentant arribar
a Europa
Seguim el rastre
de tres embarcacions
que van sortir
de les costes
del Marroc
i del Sàhara Occidental
amb destí a Espanya
Els seus noms
no consten
en cap registre oficial
Jo necessitava
saber de mon cunyat
necessitava
fer una llençat
perquè
has de buscar
Hablamos aparecidos
Muy bien
Entonces piensa en tu hija
que se fue
a la discoteca
el viernes por la noche
y que es lunes por la mañana
y que no responde
en su móvil
El mar
El mar
El mur
Un podcast
de Mercè Folk
Anna Sorinyac
i l'equip
dels Solidaris
a l'api
al web
de Catalunya Ràdio
i al 3CAT
El suplement
Ràdio amb esperit
de cap de setmana
amb Roger Escapa
Són persones
o ets i tellars
i sense vida
Fles les mans
Passeu un minut
de 3.15 del matí
Som al suplement
Som a Catalunya Ràdio
amb la Núria Oriol
amb la Núria Martínez Ribot
l'Oriol Marc
i Belén Aguilera
que aquí
versiona els de Killers
amb aquest
Són persones
el disc de la Marató
que surt avui
a la venda
per 12 euros
als vostres quioscos
amb els principals diaris
amb cançons
també de Roger Pedrós
La història explicada
va sempre amb mi
i em va matar
per camins de terra
i fa
Vanessa Martín
Quan vas marxar
jo vaig quedar-me
a la incertesa
una vida en blanc
i negre
només m'abraçava
el dubte
Arjau Alba Careta
i Laura West
Va passar el dolor
que un dia
te n'en va fer
curar
Txanel
Vico i Siderland
nit vuita entera
tota la nit sencera
hi ha una cuacatela
però porta més penya
nit vuita entera
tota la nit sencera
abraçant per darrere
que ballarem la lenta
tu i jo
la nit sencera
de noche entera
hem fet nit sencera
nit vuita entera
que ha costat el pèl aquí
la de vegades
costa
Dani Fernández
La preferida d'Oriol Marc
però és
Albano
Felicitat
És un viatge lumià
les mans en campanes
la felicitat
és la teva mirada
mig de bullici
la felicitat
és saber que m'agraden
i que estem parlant
d'aquesta casa
com sabeu
insisteixo
la marató que arrenca
el 17 de desembre
el suplement
avui el disc
per 12 euros
uns diners que ja van
directament
a la investigació
per la salut sexual
i reproductiva
que és la qüestió
que abordarem
aquest any
el 17 de desembre
però ja i que parlem
d'aquesta casa
ara us volen explicar
una altra història
i és que avui
3 persones
amb discapacitats
intel·lectuals
presentaran
el Telenotícies
de TV3
aquest vespre
són la Beatriz Ruiz
el Cristian García
i la Isabel Galindo
que aquesta nit
compartiran plató
amb Ramon Pellicer
i Cristina Riba
Artur Paguera
i Dani Ramírez
una iniciativa pionera
que s'emmarquen
el Dia Internacional
de les Persones
amb Discapacitat
i que posa de manifest
una de les reclamacions
més rellevants
d'aquest col·lectiu
que és tenir una presència
activa
a la vida pública
en volem parlar
aquesta hora
amb el Josep Maria Soro
ell és company de TV3
coordinador del Telenotícies
especial
del Dia Internacional
de les Persones
amb Discapacitat
Josep Maria
què tal?
molt bon dia
molt bon dia
molt bon dia Roger
tot a punt o no?
tot a punt
tot a punt
mira
tot just ara
estan arribant
les primeres persones
amb les que hem treballat
són els
diem els editors
convidats
que són les persones
amb les quals
hem estat treballant
els reportatges
que han escollit
que volien que sortissin
en el Telenotícies
d'aquest vespre
però no només volíem
que escollissin
els reportatges
sobre qüestions
que els preocupaven
del seu sector
sinó que
hem fet un pas més
i volíem que vinguessin
avui a la tele
i es poguessin reunir
amb l'equip d'edició
que lidera el Ramon Pellicer
i que ells també
tinguessin sobre la taula
els temes de l'actualitat
de la jornada
i poguessin decidir
quins són
els que ells creuen
que són més importants
els que han d'anar per davant
els que han de tenir
més minuts
els que creuen
que són prioritaris
i per tant els deixarem
coeditar
el Telenotícies vespre
i com deies
una cosa que no ha passat mai
a la història de TV3
en els 40 anys
d'història de TV3
que és que per primer cop
hi haurà
co-presentadors
al Telenotícies
mai havia passat això
seran 3 persones
amb discapacitat intel·lectual
la Bea Ruiz
el Cristian Garcia
i la Isabel Guinaldo
que co-presentaran
i per tant
veurem persones
amb discapacitat intel·lectual
en un rol diferent
al qual estem acostumats
a veure-les
Déu-n'hi-do
quins nervis
tenen experiència
en el món del periodisme?
Sí
la Bea Ruiz
forma part
d'un projecte
que es diu
Éxit 21
de la Fundació Catalana
Síndrome de Down
i en Cristian
i la Isabel
formem part
d'un projecte
que coordino
com a voluntari
des de fa 10 anys
que es diu
Tep Vist
i en el qual
fem entrevistes
i reportatges
sobre la diversitat
de la societat
el que es tracta
és provocar
aquesta reflexió
sobre la diversitat
a la societat
Quant temps fa
que ho prepareu?
Doncs mira
portem ja dos mesos
amb l'ajuda
de la Federació d'Incat
que és la federació
que agrupa les entitats
del sector
de la discapacitat
intel·lectual
hem anat a diferents entitats
del territori
hem anat per exemple
a Fundalis
de Tarragona
a Aspros
de Lleida
a la Fundació
El Maresme de Mataró
àcid de Barcelona
a la Fundació
Map de Ripoll
també hem anat
a la CELL
que és la Federació Catalana
d'Esports
per a Persones
amb Discapacitat
Intel·lectual
i hem estat parlant
amb ells
sobre això
sobre quins temes
ells creien
que eren importants
que en parléssim avui
que fèiem un Telenotícies especial
i ho han aprofitat
veureu que hi ha peces
i reportatges
que us cridaran molt l'atenció
sobre la seva vida laboral
sobre la seva etapa formativa
sobre la seva vida sexual
sobre les seves ganes
de participar també en política
perquè és una de les qüestions
que no en parlem mai
ells tenen moltes ganes
d'opinar
però no només
de la discapacitat
un dels protagonistes
un dels testimonis
d'un dels reportatges
diu
és que sempre
ens fan opinar
sobre discapacitat
jo també vull opinar
sobre educació
sobre política
sobre les llistes
espera
que hi ha al meu cap
en definitiva
participar a la societat
i viure la vida
en plenitud
com tothom
tinc entès
que les peces informatives
estaran escrites
i llegides
en el format
de lectura fàcil
això què vol dir
Josep Maria
això és importantíssim
la lectura fàcil
és un mètode
dit a l'engròs
és un mètode
d'escriure
els textos
de tal manera
que siguin
comprensibles
que siguin més fàcils
d'entendre
i això afecta
no només
el lèxic
sinó també
la sintaxi
són frases més curtes
un lèxic
senzill
i també afecta
en el disseny
de tal manera
que l'interlineat
sigui una mica
més generós
afecta també
en l'ús
o evitar
per exemple
metàfores
o a l'hora
d'evitar
punts suspensius
alguns signes
que utilitzem
habitualment
i tot plegat
ajuda que els missatges
siguin més entenedors
i és important
perquè un 20%
de la nostra població
té dificultats
de comprensió lectora
estem parlant
de persones
amb discapacitat
intel·lectual
però no només
també persones
que tenen
un deteriorament
de la seva capacitat
cognitiva
per l'envelliment
i cada cop
ens hi trobem més
a la nostra societat
o també persones
nouvingudes
que no acaben
de dominar
encara el nostre idioma
que tenen dificultats
l'altre dia
per exemple
en la presentació
d'un dels projectes
de lectura fàcil
hi havia una responsable
d'una empresa
Carniado Zona
i deia
si és que tinc
a la meva empresa
persones
de moltíssimes nacionalitats
no dominen l'idioma
i tinc moltes dificultats
per fer-me entendre
o per comunicar-me
amb les meves treballadores
i la lectura fàcil
m'ha ajudat molt
a poder-me comunicar
i que la comunicació
sigui fluida
per les dues bandes
per tant
és una xifra important
un 20%
de la població
vol dir
de cada 10 persones
que no comprenen
els nostres missatges
doncs això
és el que veurem
avui aquesta nit
al TN Vespre
el Josep Maria Soros
periodista
acompany de TV3
que ha coordinat
aquest dia
espacial
dia internacional
de les persones
amb discapacitat
per tant avui
uns quants presentadors
al TN
més enllà del Ramon Pellicer
i la Cristina Riba
esperem que vagi molt bé
estarem ben atents
moltes gràcies
moltes gràcies Roger
i esperem que això
no sigui només
flor d'un dia
sinó que
anem sembrant
i que surtin més flors
i que ajudem a construir
una societat més amable
per a tothom
una societat més diversa
recte final d'aquesta tertúlia
però abans
vull saludar el Dan Miró
canviem radicalment de tema
que sabeu que és expert
en dret aeronàutic
perquè aquests últims dies
ens ha sorprès una notícia
vosaltres que
sou persones que viatgeu
sovint
i teniu aquestes
vides
dissoludes
augmenta la pressió
sobre les aerolímies
perquè deixin de cobrar
per l'equipatge de mà
Ep, interessant
i tant
la Generalitat
a través de l'Agència Catalana
del Consum
ha començat a sancionar
les companyies
per aquesta pràctica
que cada vegada
està més estesa
un debat
que està obert
a la Unió Europea
que reclama
a les aerolínees
que acordin
unes mides estàndards
per l'equipatge de mà
que es pot pujar
a la cabina
Dan Miró
bon dia i bona hora
Hola, molt bon dia
A veure, els últims 3 anys
l'Agència Catalana
de Consum
ha multat
18 companyies àrees
amb 700.000 euros
i una de les principals
reclamacions
té a veure precisament
amb els recàrrecs
en l'equipatge de mà
Cobrar l'equipatge de mà
vulnera el tren
dels passatgers?
No
aquest és el problema
si realment
el vulnerés
estaríem
en una altra tessitura
és a dir
quan la Comissió Europea
aquesta setmana
suposo que heu vist
el comunicat
de la pròpia
Comissió de Transports
diu
sisplau
aerolínies
poseu-vos d'acord
amb un pes
i unes dimensions
d'aquest equipatge
per pujar
a cabina
ni tan sols
s'atreveix
a reglamentar-ho
per què?
perquè el que
està prohibit
sí que és veritat
que està prohibit
cobrar-te
per portar
un equipatge de mà
el problema
que qui decideix
quin equipatge de mà
es puja
a la cabina
és l'aerolínia
perquè això és el que
no està reglamentat
el pes i la dimensió
per tant
com que això
és un tema
tècnic
molt complex
no s'atreveixen
ni per un costat
ni per l'altre
però no està prohibit
no està prohibit
cobrar
per el suplement
de l'equipatge de mà
que l'aerolínia
no et deixa pujar
és a dir
no el que et deixa pujar
perquè sempre et deixa pujar
ni que sigui
una petita bossa
que capi a sota el seient
que aquí és on t'està
entre cometes
deixa'm dir
la trampa
no?
és a dir
escolti
com que jo ja et deixo pujar
aquest equipatge
tu no em pots dir
que jo estic cobrant
perquè el segon volt
o el tercer o el quart
et cobri
o per aquest pes
o per aquestes dimensions
i aquí és on està
el problema
des de fa 20 anys
és a dir
sempre és el mateix
és a dir
inclús hi havia normatives
i decrets aprovats
que estan
bueno aprovats
perdona
redactats
que estaven a punt
d'aprovar-se
i mai han arribat
a aprovar-se
per què?
perquè és una qüestió
de complexitat
tremenda
primer
perquè les dimensions
dels avions
les capacitats
s'han de posar d'acord
i per això al final
la comissió de transport
com que no se n'acaba
de sortir
dius
sisplau
poseu-se d'acords
per fer un mínim
que entenem
que hauria de ser
un troller
això seria
el que més
equipara
els drets
dels consumidors
i aquí
equilibra els drets
dels consumidors
amb la prepotència
de les multinacionals
de les que estem parlant
i l'agència catalana
del consum
té mecanismes
per poder sancionar
aquestes companyies
o per fer créixer
una mica
aquesta pressió?
Tots els respectes
l'agència catalana
del consum
tot el que sigui
anant la direcció
que ha anat
d'intentar posar
sancions
en aquest tipus
d'actituds
i tal
està molt bé
però és absolutament
irrisòria
700.000 euros
en 3 anys
estem parlant
amb 18 companyies
estem parlant
dels 13.000 euros
per companyia
pensem
això ho hem de contextualitzar
i entendre
per exemple
que una companyia
jo què sé
com Ryanair
opera 3.000 vols diaris
cada minut
obre
en plena un avió
és a dir
aquestes 4.700 incidències
un dia fort
en un aeroport
com el de Barcelona
que hi passen a l'any
50 milions de passatgers
ja es donen
és a dir
és absolutament irrisori
és a dir
pensi que una companyia
com la que hem dit
Ryanair
ho dic perquè de Ryanair
perquè a nivell d'Europa
només a Espanya
hi ha 17 comunitats autònoms
que tenen competències
en consum
centenars i milers
d'empreses
que li presenten demandes
el jutjat de primera instància
en quanta de Barcelona
dicta moltes més sentències
en un any
que tot el que s'ha pogut
indicar
en aquestes incidències
que a més a més
sembla ser
que la majoria
són perquè
la pròpia companyia
ja la resol directament
i les altres
ni tan sols
s'accepta l'arbitratge
és a dir
està bé
però el problema
de l'Agència Catalana
del Consum
no és que intenti
fer esforços
cap a una direcció
que estan molt bé
sinó que les competències
que hi ha
són les que hi ha
i per tant
és absolutament irrisori
és a dir
si parles
amb qualsevol
de ceos
d'aquestes multinacionals
a vegades
la resposta
és dir
perdona
de qui m'estàs parlant
per què?
perquè ells tenen
milers
i milers
i milers
de reclamacions diàries
és el que et dic
només un avió
que arribi
un avió d'aquests
que nosaltres
és anecdòtic
però un avió d'aquests
que veiem
que surten del Prat
i que van a Llatinoamèrica
van i tornen
que tenen 250
passagers de mitja
que t'arribi
3 hores i un minut tard
teòricament
la companyia
ja hauria de pagar
600 euros
per passager
que són 150.000 euros
facin només un
en un dia
igual a vegades
n'hi ha 10
i 12
depèn de quin dia
és a dir
això
clar
la notícia
és molt interessant
políticament
però
no té res a veure
amb la realitat
aquesta és la situació
que continuarem pagant
els plats
trencats
dels usuaris
pel que veig
Dan Miró
fins que no es posin d'acord
el Parlament i la Comissió
i facin
i forcin
i és molt complex
perquè la IATA
té una potència tremenda
ho hem de deixar aquí
perquè arribem a les notícies
de les 10
però t'agraeixo sempre
la clarividència
perquè sempre és
bastant constructiu
parlar amb tu
gràcies i una abraçada
a l'expert en dreta aeronàutica
a vosaltres
a vosaltres
a vosaltres
a vosaltres
a vosaltres
a vosaltres
a vosaltres
a vosaltres
per dir-nos que
bàsicament ens continuaran
sancionant
quan pugem
amb l'equipatge
als avions
gràcies a l'Oriol Marc
la Núria Riols
i la Núria Martínez Ribot
que tinguem bon diumenge
igualment
que vagi molt bé
i la Núria Martínez Ribot