Són les 10.
El suplement.
En Roger escapa.
Avui és el Dia Mundial contra el Càncer.
Cada dia es diagnostiquen de mitjana 115 casos d'aquesta malaltia a Catalunya.
Neus Bonet.
Sí, segons les estimacions del Departament de Salut,
l'any passat es van detectar més de 42.000 tumors malignes,
un 7,7% menys que l'any 2022.
Més de la meitat de càncers, un 57%,
afecten els homes per un 43% les dones,
entre les quals el de mama és el més freqüent.
Precisament, l'Institut Català de la Salut
ha desenvolupat quatre algoritmes d'intel·ligència artificial
per millorar la detecció d'aquest tipus de tumor.
Jordi Temprana és patòleg de l'Hospital de la Vall d'Hebron
i explica que això els permet afinar el diagnòstic.
El fet d'entrenar els algoritmes amb el coneixement més expert que tenim,
tenint en compte que tenim superespecialistes en mama
i en totes les àrees de coneixement repartits pels hospitals de l'ICS,
l'Ajuntament de Barcelona ha aprovat un decret d'urgència
i mobilitza 14 milions d'euros per fer front a la sequera.
Aquests diners serviran per accelerar obres d'infraestructures clau
que permetin a la ciutat tenir fins a un 20% més d'aigua pel REC
i la neteja de carrers.
Una de les inversions més importants és la construcció d'un nou dipòsit a Montjuïc
i una canonada que el connecti amb el poble sec.
El negociador de sumar la llei d'amnistia, l'exdiputat Jaume Assens,
reclama lleialtat a Junts per salvar, diu, la llei i llimar les diferències
que han impedit que superi el primer tràmit al Congrés.
En una entrevista avui al diari Ara, Assens avisa els de Carles Puigdemont
que no poden posar en risc la legislatura.
Ha de haver-hi un canvi d'actitud.
No podem convertir la legislatura en una ruleta rossa
on fem negociacions infinites que després ens porten a la paràlisi.
Si anem repetint aquest patró, efectivament al final la legislatura es posarà en risc.
Un bombardeig ucraïnès contra un forn de pa
provoca 28 morts a la regió de Lugans.
Segons el govern rus, l'atac d'artilleria ha afectat un edifici de dues plantes.
Els equips d'emergència encara estan revisant les runes
i no descarten trobar-hi més víctimes.
De moment han trobat, com dèiem, 28 cossos,
entre els quals els de 9 dones i un nen i també hi ha 4 ferits greus.
I atenció si sou usuaris de la línia R3,
perquè torna a estar operativa avui,
després de 3 mesos i mig de servei interromput
pel primer tram d'obres de desdoblament de parets del Vallès a la Garriga.
La línia reobre avui diumenge.
Sí continuarà circulant per via única
i els usuaris no notaran encara millores.
Ho faran fins d'aquí a un any.
I ara l'actualitat esportiva.
10 i 3 minuts, Albert Benet. Bon dia.
Bon dia.
Empat a 0 del Girona contra la Real Societat a Montelibi
en un partit marcat per la intervenció del VAR
en un gol anul·lat
i per les queixes de l'equip gironí.
El tècnic Mitchell qualifica d'error
la decisió dels àrbitres
i diu que el gol el va veure tot el món.
Mitchell expulsat per protestar una acció.
No es podrà seure a la banqueta del Bernabéu dissabte que ve.
I Angé Herrera i Blín,
que vam veure la cinquena groga,
també serà en baixa.
Victòria del Barça al camp de l'Alabès
per 1 a 3
en un partit marcat per una expulsió a Vitor Roque
per dues grogues
quan feia molt poc que havia entrat al camp
i per una falta que no era sancionable com a groga.
L'entrenador Xavi assegura
que encara estan pagant pel cas Negreira.
Els gols els van fer Lewandowski,
Gundogan i el mateix Vitor Roque
abans de ser expulsat.
Aquest vespre al Bernabéu,
Madrid Atlètic de Madrid.
Del que passi,
dependrà que el Girona
quedi a un punt,
a dos o a quatre del líder.
El Barça,
que està a sis punts del Girona,
també estarà pendent del derbi madrileny.
Ara mateix
està a set punts del Madrid
de manera provisional.
Catalunya està en emergència per sequera.
Tres anys sense pluges
han fet caure les reserves d'aigua
del 80 fins al 16% actual.
Ara hem de contribuir
a un gran estalvi
i ho podem fer
amb molts petits gestos,
prioritzant la dutxa
en lloc de la banyera,
no fent servir el vàter
com si fos una paperera,
posant la rentadora
només quan és plena
i tancant l'aixeta
mentre et rentes les dents.
Consulta les restriccions
del teu municipi
a sequera.gencat.cat
i estalvia aigua.
És urgent.
És un missatge
de la Generalitat de Catalunya.
El suplement.
Ràdio amb esperit
de cap de setmana.
Amb Roger escapa.
10 i 5.
La setmana tràgica.
Un diumenge més
cap a Londres.
Allà hi tenim
la setmana tràgica
amb el Toni Rodón,
doctor europeu
en ciències polítiques
i investigador
de la London School of Economics,
professor de l'OPF.
Bon dia, Toni.
Bon dia, bona hora, què tal?
I també el John Cindreu,
columnista al Wall Street Journal.
Bon dia, John.
Bon dia.
Com esteu?
Bé, jo no tant crec, eh?
Anem acumulant virus
de llar d'infants, eh, John?
No, això no és un virus.
Això ja és un bacteri
d'aquells letals.
Per tant,
seu allò que vam fer
de la porra de morts,
2014,
doncs ja m'hi podeu.
2024, ja m'hi podeu sumar.
De tot se supera,
jo, no, home.
Sí, sí, ja passa, ja.
Miri que Vítor Roque
t'ha donat un parell
d'alegries aquesta setmana,
tant que el va un crític aquí
i jo crec que està bé
fer un fer de rates
i dir que potser
estàveu equivocats
amb Vítor Roque
perquè, escolta'm,
ahir el Barça
va guanyar sense patir gaire
i, malgrat l'expulsió injusta,
va tornar a marcar
a l'Horasilé, eh, Toni?
Sí, però, a veure,
una flor tampoc fàstiu, eh?
No és una flor,
són dues flors,
aquesta setmana, ja, eh?
Sí, correcte, correcte.
Pensa que si arriba el moment,
quan acabi la temporada,
Jon i Servidor, si cal,
ens posem descalços
i anem des de la plaça
de la catedral de Barcelona
fins bé a saber on,
fuetejant-nos l'esquena
per canviar d'opinió.
Però de moment,
de moment encara no.
Tu continua sent a ser...
Recordeu aquell jugador del Madrid
que es deia Drenthe?
No gaire,
però em sona, sí,
la història, sí.
El van fitxar, eh,
i els primers partits
que va jugar amb el Real Madrid
va fer, no sé si,
quatre golaços,
alguns d'ells des de fora a l'àrea.
Al cap de dos anys
o tres anys
ja estava participant
a Mujeres, Hombres
i viceversa.
O sigui,
compta amb això, eh?
Homes de poca fe.
Avui, a la setmana tràgica,
parlem de xafarderies,
o el que és el mateix.
Farem safrets.
Una expressió que hem heretat
de quan les dones
anaven a fer l'abogada
als safrejos públics
i s'hi passaven hores i hores,
a vegades fins i tot el dia sencer,
fins que s'aixugava la roba.
Tornaven a casa amb la roba neta
i també amb totes les novetats del poble
fossin o no fossin veritat.
Ara les xarxes socials
són els nostres safrejos
i ja no només hi van les dones
sinó gent de tot tipus,
condició i edat.
Ha canviat l'embolcall,
però no el contingut ni l'objectiu.
Avui, a la setmana tràgica,
a veure,
aquesta expressió
fer safreig
que ve de segles enrere,
Toni,
i que d'alguna manera
és intrínseca
a la condició humana, eh?
Sí,
tot i que algunes professions
més que d'altres, eh?
Escapa, si em permets,
perquè jo que estic envoltat
a vegades de periodistes,
no us agrada gens, eh,
a vosaltres,
fer safreig els uns als altres,
que no?
Bé, no ho sé.
No ho sé, tio.
Bé, bé, això m'agrada
que siguis diplomàtic.
Ens limitem als fets.
Ens limitem als fets.
Sí, segur, segur.
No, a veure,
el safreig
és una qüestió interessant
perquè la definició clàssica,
diguéssim,
és que és un intercanvi
d'informació
que fem cap a una tercera persona
que no hi és present.
I una mica
per donar
una contextualització
de dades,
sobre Catalunya
no en tenim,
però un estudi fet
fa poc als Estats Units
ens diu
que passem
de mitjana
52 minuts al dia
parlant
de terceres persones.
Tenint en compte
que no ens passem
tot el dia parlant,
alguns segurament
més que d'altres,
però en general
no parlem les 24 hores,
52 és bastant.
De fet,
són més de 6 hores
a la setmana
que dediquem
només a parlar
de persones
que no hi són presents.
Ara bé,
aquestes 6 hores
no vol dir
que les dediquem
només a parlar malament,
que és probablement
la concepció
que molts de nosaltres
o molts dels nostres oients
tenen
quan es parla
de safareig.
De fet,
es considera
que d'aquestes 6 hores
a la setmana
només una
es dedica
a parlar malament
de terceres persones.
Si una hora
és molt o poc,
això ja ho deixo
a criteri dels oients,
però no vol dir
que fer safareig
sigui necessàriament
dolent.
De fet,
i aquí ve una mica
la gràcia
i la qüestió del cas,
fer safareig
es considera
com una cosa
negativa
per molta gent,
una cosa de baixa estofa
que no va amb nosaltres
o una qüestió
que fan els ressentits
fins i tot.
Però la qüestió
és que no sempre és així
i, de fet,
el safareig,
molts estudis
així ho indiquen,
ha sigut important
en l'evolució humana
i és una qüestió
que altres animals
o primats
no fan.
I per què
la idea és
per què vam començar
a fer safareig?
Doncs la qüestió
és que, clar,
abans penseu
quan vivíem allò
a la selva
o amb grups humans
petits,
era molt fàcil
controlar
què feia tothom,
de què parlava
tothom,
què pensava tothom,
però al créixer
com a societat
aleshores
vam tenir un problema
que és que no podíem
arribar a tot arreu.
I el safareig,
allò
estendre informació
era una manera
de fer que
determinades coses
viatgessin
de forma ràpida.
I això
el que han mostrat
aquests estudis
antics i moderns
és que ajuda
una cosa molt important
pels humans
que és la cooperació.
És a dir,
imagina't allò típic
dels treballs en grup
que a la universitat passa
o fins i tot
a qualsevol
lloc de treball
que hi ha sis persones
fent un treball
i sempre hi ha una persona
que no fot res.
John,
això segurament
t'hi has trobat, eh?
Una, dius?
Exacte,
unes quantes persones
que no fan res.
Bé,
que és el conegut
com el freerider
o el polissó, eh?
Doncs aquesta persona
molt probablement
no farà massa cosa
en un treball,
no passarà res,
la primera vegada
els seus companys
probablement són amics,
per tant li deixaran passar,
però a mesura
que passi el temps
si continua
en aquest comportament,
aleshores començarà
a haver-hi uns rumors
o la gent
que sí que treballa
farà safarets
respecte, doncs,
això,
que aquesta tercera persona
és un gandul.
I mica en mica
aquesta tercera persona,
no tots, evidentment,
però molts d'ells
canviaran el seu comportament
i s'enganxaran al grup
i començaran a treballar.
Per tant,
és una forma
de reenganxar
allò que se'n diu
el comportament
sovint, doncs,
que es desvia
del que s'espera
d'un grup, no?
Per tant,
el safarets
no és només negatiu,
això és important, eh?
Per tant,
el programa
que no surti d'aquí,
que fa aquesta casa,
Catalunya Ràdio,
de Carandell,
Canet i Montaner,
que sàpiguen
que fan una cosa
molt humana, eh?
Servei públic.
Fan servei públic
i fan una cosa
que tots els éssers humans
fan i no sempre és negatiu.
I on?
Home,
però aquí s'hauria
d'analitzar
per què a Catalunya
tenim, no?,
una certa versió
a admetre
que ens agrada
el safarets.
Ja que parlaves
del que no surti d'aquí.
Ha costat molt,
però jo crec que ara
ja ens hi hem entregat tots, eh?
Sí?
Què ha canviat?
Ha estat Rosalia?
Jo pregunto, eh,
des de fora,
perquè això ha canviat
mentre jo no era el país.
Ha costat molt,
però jo crec que
ha estat Rosalia
i ha estat que
els digitals
s'hi han encarnissat
ja també en català
i després
els mitjans
com les ràdios
i televisions
mica en mica
hem anat incorporant
també seccions
sense eufemismes
dedicades
als safarets
i al cor.
Un moment,
escapa, escapa.
O sigui,
quan dones crèdit
als digitals
estàs donant crèdit
en blau,
no?
Allà que sempre
escriuen
quan te'n vas
de vacances
i aquestes coses.
Ni dono crèdit
ni deixo de donar crèdit.
Dic que el que és un fet
és que
en català
aquest...
això ja existeix.
i si existeix
també és perquè
aquest material
el proporcionen
aquest Estat Sistem Català
que segurament
no és
tan gran
com el que
hi ha a la resta
de l'Estat.
Les xarxes socials
han fet
que molta gent
ensenyi
la seva vida allà
i això després
es repiqui
en digitals
o en programes
de ràdio
o en seccions
de ràdio.
i bé
no dic que...
És interessant, eh?
Han augmentat
les economies
d'escala
de l'Estat Sistem Català
és el que estàs dient, no?
És a dir, abans
per fer-ne...
per fer que fos
un procés
econòmicament beneficiós
de, doncs,
fer notícia
de les vacances
del Roger Escapa
doncs clar
no hi havia els mitjans
per fer això
de manera assumible
econòmicament
però ara resulta
que ho pot ser.
Per pagar un paperat
sí que et vingués
a gravar
les vacances
però ara en canvi
si tu com a John Cindreu
penges una foto
que estàs a les Bahamas
fotent-te un gintònic
doncs potser
algú decideix
que això és susceptible
de acabar amb un titular
sí, sí.
Cosa que no passarà
perquè no...
ni diré a les Bahamas
ni tindré
la capacitat
de penjar una foto.
Aquesta és la teva decisió
sí, sí.
Sí, però aquí
és una mica
això que diu en John
que les economies
d'escala
han augmentat
però també
hi ha hagut
els incentius
socials
perquè
és a dir
aquesta idea
que els rumors
i els safarets
era una cosa negativa
i efectivament
hi ha una part negativa
doncs
s'havia convertit
com una mena de tabú
entre moltes persones
i això també
encara no hi som del tot
però hi ha altres cultures
o altres països
que és molt més habitual
esbombar la vida privada
de la gent
per exemple
sobretot dels polítics
que té la cosa bona
i la cosa dolenta
evidentment
la cosa dolenta
és que tots els problemes
associats
amb salut mental
de la gent
amb el tema
de l'assetjament
etcètera
però a vegades
també
molts amics americans
em recorden
que per exemple
tens polítics
que voten
en el Parlament
respecte a una decisió
concreta
i després
a la seva vida privada
fan una cosa
totalment diferent
i que exposar-ho
va bé
perquè
doncs això
per fer veure
al públic
que certes contradiccions
en certa manera
no són acceptables
des d'un punt de vista públic
Sí
jo recordo
potser un exemple
aquí
no sé si això
te'n recordaràs
Toni
però
potser
era poc habitual
la política catalana
però de cop
va sortir
que el president
José Montilla
no duia els seus fills
a la pública
i això recordo
que va ser
un dels primers casos
en què una mica
això va saltar
a la palestra
que això
crec que sí que era
com a mínim
sí que era cert
no sé si vosaltres
teniu referència
no ho recordo
però
pensa que a Catalunya
sí
de rumors
n'hem tingut molts
avui en dia
per exemple
se n'escampen
molt
en relació
a la immigració
sobre si reben
més ajudes
que la resta
dels crims
o furts
etcètera
que cometen
però
podem viatjar
molt en el passat
de fet
a principis
del segle XX
hi havia
alguns diaris
que van publicar
que Lenin
va ser a Catalunya
físicament
perquè
volia estendre
la revolució soviètica
i evidentment
això era una publicació
que es feia
una mica
per estendre la por
i per
fer
que les forces d'ordre
d'estatus quo
no
tinguessin
temptacions
diguéssim
revolucionàries
i en el fons
això és una cosa
molt moderna
que es continua fent
de tots
segurament haureu sentit
a parlar
de la qüestió
del Globus Sonda
el Globus Sonda
és una cosa
que els polítics
fan molt
i jo
servidor
que em vaig morre
una mica
com a periodista
fa segles
per passadissos
sempre tenies
aquell polític
que intenta
parlar amb el periodista
i busquen
aquell periodista
que en el fons
és periodista
però vol ser polític
però està frustrat
allà
sent periodista
i li donen
un tipus d'informació
que després
aquest periodista
escampa
i sobre
per exemple
una determinada
política pública
que vol fer
una determinada
acció
i el que fa
el polític
és escampar
aquest rumor
escampar
aquesta idea
en el públic
i després
fer una enquesta
o mirar una mica
com respon
el públic
i decidir
abandonar o no
aquella política pública
en funció
una mica
de la reacció
que s'ha trobat
o per exemple
ara que el Barça
busca entrenador
a la banqueta
final de temporada
deixes caure
el nom de Frank Reichert
a veure com respira
l'ambient
i si veus
que té bona acollida
després
hi vas
de debò
correcte
no sabem
en quin estat
està Frank Reichert
és el problema
no gaire
la qüestió és
que molt sovint
el tipus de nom
que es filtra
ja ho fas
una mica
perquè tu
ho vols fer
i no sé
que sigui
una qüestió
que generi
molta reacció
contrària
canvies d'opinió
la qüestió
però
aquí escapa
i segurament
amb en John
hem arribat
a la mateixa conclusió
buscant uns quants
exemples
és que
també aquests rumors
tenen la seva part
negra
i la seva part
diguéssim
violenta
aquí per exemple
cal recordar
que
hi ha moltes revolucions
que han començat
per
bé han començat
hi havia evidentment
factors estructurals
però la xispa
que va fer saltar
la matança
diguéssim
va ser un rumor
per exemple
el genocidi
que es va produir
doncs
contra els Hutus
Hutus i Tutsis
va començar
per un rumor
que és que
el líder Hutu
va morir
i ben bé
no va ser així
per exemple
el teu terreny
John
aquests últims dies
el que hem vist
amb Grífols
i aquest informe
del fons Gotham City
això ho podríem
vincular
també
dins d'aquesta
categoria
de safrets
de rumors
ho dic perquè
això ha tingut
unes conseqüències
gravíssimes
pels comptes
de Grífols
i al final
no hem acabat
de treure l'entrellat
de què hi havia
de ser
amb aquest informe
i què no
bé
és una mica
el que vam comentar
en aquesta secció
que hi ha coses
que són certes
però que ja se sabien
i que les coses
que no se sabien
no queda clar
que necessàriament
sigui una interpretació
correcta
per tant no sé
si és un rumor
però és més aviat
com una opinió
que on diria
que aquell
qui se l'hagués
volgut formar
sobre Grífols
ja se la podia
formar abans
llavors la pregunta
és com és
que la publicació
d'això
té un impacte
tan bèstia
i aquí
això és relativament
fàcil de respondre
perquè hi ha una
norma
en els mercats
financers
que jo crec
que és d'aquelles
regles
que se segueix
de manera
bastant estricta
que és el que
se'n diu
se'n diu
en anglès
però per traduir-ho
se'n diu
sempre diu
compra el rumor
i ven el fet
que vol dir
tu no esperis
que certa cosa
que s'està comentant
es confirmi
per fer el trading
amb les accions
reacciona al moment
i de fet
quan aquell esdeveniment
passi
més aviat
tendeix a vendre
perquè vol dir
que tot l'increment
de preus
ja s'ha produït
és a dir
si tu
sents el rumor
que Disney
no està anant bé
pel que sigui
perquè la gent
no va als parcs
o per qual
tu ven les accions
ara
i si després resulta
que és mentida
ja les pots comprar
o al revés
si tu tens un informe
de gent que diu
ostres
que grifos
no sé què
tu no et preocupis
massa
tu ven ara
i després
doncs ja pots rectificar
o al revés
si és una cosa positiva
doncs compra ara
i després
ja podràs vendre
perquè els mercats
les accions
sobretot
per naturalesa
són un sistema
d'anticipació
tothom està sempre
anticipant el futur
per tant
la idea d'esperar
a que certa cosa
es confirmi
doncs sempre et du
a perdre
i és una mica
el que fa
que
això sempre ho expliquem
en el moment
en què la teva àvia
sent a parlar
del bitcoin
senyal
que ja anem malament
i que ja ningú farà diners
amb el bitcoin
perquè tothom
ja ha especulat abans
però clar
amb això també
s'ha d'anar en compte
amb aquesta tendència
a voler sempre
comprar el rumor
perquè tenim
molts exemples
de bombolles
que han estat inflades
pel propi rumor
i un exemple històric
és la que es considera
segurament
la primera
bombolla
de la qual tenim
un registre històric
fiable
que és el que se'n diu
la bombolla
de la companyia
del Mar del Sud
això és una companyia
britànica
que es va fundar
el 1711
i que es va crear
allò
entremig
si mireu la data
1711
de la guerra de successió
d'aquí
de la monarquia espanyola
i en què
doncs si ho recordareu
evidentment
doncs els anglesos
estaven donant suport
doncs a Catalunya
no?
en contra de Castella
i en aquell moment
hi havia
una paralització
total
del comerç
concretament
ells el que volien
era
doncs
fer calés
amb el tràfic
d'esclaus
per tant
tot plegat
és bastant negre
però van començar
a córrer
els rumors
de que
és que hi ha
i aquí hi ha
una sèrie de tractats
que ja s'estan signant
tot i que la guerra
encara duraria uns anys
però van córrer
els rumors
de que
els tractats
ja s'estan signant
per quan acabi la guerra
i aquí resulta
que
a Anglaterra
i Espanya
ja s'estan dividint
aquest comerç
amb Llatinoamèrica
i amb el tràfic
d'esclaus
i aquest comerç
amb les mines
de Potosí
per tant aquí
la gent va començar
a pensar
oh
tot i que aquesta
companyia
del Mar del Sud
no ha fet mai un duro
resulta que aquí
vindran
una sèrie
de beneficis
que tothom
ens hem d'anticipar
per poder
no ser tontos
i no ser els últims
llavors què passa
que es va inflar
en la borsa
aquesta empresa
i va acabar sent
un dels majors
desastres financers
de la història
Toni
per tancar
sí
no
aquí hi ha
una altra qüestió
a l'hora
d'atacar
els rumors
s'escapa
que vosaltres
segurament
us hi trobeu
bastant sovint
que és la qüestió
de què fer
quan reps un rumor
si l'has d'esbombar
quin és el protocol
que has de seguir
d'entrada confirmar-lo
d'entrada confirmar-lo
efectivament
però
clar
per exemple
si és una qüestió
que fa referència
a la vida privada
de la gent
molt sovint
no és fàcil
entenc
confirmar-lo
i per tant
suposo que hi ha
el dilema
que molt sovint
de fet
es fa referència
a la BBC
perquè
per exemple
la BBC
té uns protocols
molt estrictes
i no publica
gairebé res
fins que no està
tot confirmat
i a vegades
ho publica
com tres setmanes
més tard
llavors
la qüestió
és
què fem això
i molt sovint
en els últims anys
s'ha posat de moda
aquesta idea
del fact-checking
és de verificar
tota la informació
i fins i tot
anar més enllà
i agafar
declaracions de polítics
sobretot
però també
d'altres persones
posar-les a la pàgina web
i dir
quin és el grau de certesa
és allò
totalment correcte
fins a
totalment incorrecte
això que per mi
és un bon exercici
també ens mostra
una mica
el límit
en la societat
en què vivim
de tots aquests mecanismes
perquè pel que sabem
fins ara
de la recerca
que s'ha fet
quan corregeixes
aquestes qüestions
no acaba de funcionar
gaire
és a dir
que les notícies falses
els rumors
aquest safareig
de baixa estofa
continua circulant
i molt poca gent
acaba estant convençuda
de la correcció
d'aquests rumors
que s'han produït
i un exemple
molt fàcil
d'aquests dies
escapa
tu que t'agrada
la família
real britànica
ja has sabut
o ja has vist
que hem tingut
mitja família
ingressada
hem tingut
aquell
Kate Middleton
que ha estat
14 dies
a l'hospital
i Carles III
que va tenir
una operació
de pròstata
i han començat
a circular
tot tipus
de remors
de fet
un d'ells
ha propagat
des d'un programa
de Telecinco
per tant
i aquests rumors
tot i que s'han desmentit
pel dret
i pel revés
la qüestió
és que queda allà
i molta gent
no canviarà d'opinió
perquè
ja té
les seves idees
preconcebudes
i per molt
que ho corregueixis
no servirà
de massa res
estan recuperats
per això
sí
això diuen
però hi ha poca informació
jo no sé
tu que tens amics
a la Casa Reial
no sé si tens
no no
ni idea
és que a més
intento abstreure'm
totalment
però m'està recordant
a Fidel Castro
que va morir
no sé si 10 vegades
sí
hem diferit
hem diferit
hem diferit
sí
gràcies a tots dos
a Leon Cindreu
i al Toni Rodón
a la setmana tràgica
des de Londres
doctor upon
ciències polítiques
investigador
a London School of Economics
i a Leon Cindreu
columnista
al Wall Street Journal
moltes moltes gràcies
farem una pausa
i de seguida
el suplement
una italiana
un americà
un peruà
i un xinès
què tenen en comú
entran en un bar
no
que tots
que tots quatre
tenen un català
exemplar
i fa pocs mesos
que són a Catalunya
hi ha esperança
nois
home bé bé
hi ha esperança
perquè és que
això ho hem parit
tens el tall del búnquer
sisplau
de
de la portada
sí sí
sí que el tenim
sí
perquè
sentint el búnquer
de la Neu Rossell
del Peyu
del Jair Domínguez
fa uns dies
el Peyu
i el Jair
deien
això
vinga
Blay
som-hi
ara sí
Barcelona
està tople
d'americans
d'expats
que es queixen
que es queixen
que es queixen
que els catalans
no es volen
home no i
vens aquí
amb el teu sou
de 15.000 euros
exacte
per tocar-te la polla
per internet
i et diuen bon dia
i no contestes
catalán
no entiendo
catalán
hòstia
i el russo sí
el russo sí
que és molt més complicat
perquè vaig anar
una vegada
amb la meva xicota
a fer un cafè amb llet
amb un bar a Barcelona
i davant meu
hi havia un rus
un anglès
no sé què
era un nacudit
no sé
no sé
tothom va demanar
el cafè amb llet
a la seva manera
i vaig arribar jo
i un cafè amb llet
el què
el què
el què
el què
el què
el russo
l'has entès
l'anglès
l'has entès
per l'amor de Déu
i el català no
el català no l'entenem
de seguida
al suplement
una italiana
un americà
un peruà
i un xinès
tots quatre
parlen un català
esplèndid
què us sembla
nois
hi ha un concepte
que se'n diu
xarri piquing
en ciència política
i què
què vol dir?
que et fixes
en els exemples
que funcionen
escollir
cireres
vol dir
això
que escolls
els cireres
que estan bé
sí home
sí
és l'exercici
que farem avui
al suplement
sí sí
vull dir
l'excepció
farem l'excepció
una mica
farem l'excepció
ja està
hem de crear referents
ja està
jo he de dir
que a la universitat
venen molta gent de fora
i molts d'ells
aprenen el català
de forma ràpida
quan tu els treus
tots aquests prejudicis
al final segurament
es tracta de voluntat
vull dir que
efectivament
ara ho descobrirem
fem una pausa
i tornem
que vagi bé
el suplement
amb Roger Escapa
a Pau Jot
estem a punt
per ajudar-te
a portar el més important
el teu negoci
per això
en els dies
Pau Jot Professional
podràs gaudir
de condicions especials
en tota la gamma
aprofita de l'1
el 14 de febrer
per donar energia
al teu negoci
inscriu-t'hi ara
a Pau Jot Bonès
diumenge 11 de febrer
el suplement
des del centre
des del centre
del 112
a Reus
que heu de donar
cobertura
des del sistema
d'emergències mèdiques
a qualsevol urgència
mèdica
coneixerem des de dins
com funciona la seu
del servei
d'emergències mèdiques
i ho farem
molt ben acompanyats
amb la directora
del centre
Irene Fornós
i també
amb els figaflaues
que ens presentaran
el seu nou disc
a més
ens visitaran
reusencs il·lustres
com Xavier Grasset
Sí, la seu familiar
és a Reus
però no em desconnecto
I Joan Reix
Aquest diumenge 11 de febrer
el suplement
amb Roger escapa
des de Reus
L'esperit de cap de setmana
amb el suport
de la Generalitat
de Catalunya
Es pensaven
que s'havia acabat
però estaven
molt equivocats
No pot ser
És una broma, no?
Tu és què?
Escape Room 2
Entrades a la venda
Quina mala llet
Qui és
Josep Lluís Núñez?
Un home que buscava
reconeixement social
i molt acostumat
a guanyar
És i serà
el millor president
de la història
Les seves preocupacions
guanyar diners
pagar pocs impostos
El que
en temps
d'emplar
en diríem
un humanot
Jo he fet gran
al març
Nits sense ficció
Núñez
Els dos primers capítols
Dimarts a la nit
a TV3
Ja disponible
a la plataforma digital
Descarrega 3CAT
Aquesta tarda
el Tot Gira
tenim tota la jornada
en directe
Atenció
A partir de les 4
analitzarem els partits
del Barça
i el Girona
ahir
Viurem l'enfrontament
entre dos rivalts directes
per l'ascens
Espanyol
i Avant
A partir de les 9
a través del canal
exclusiu digital
de l'app i el web
de Catalunya Ràdio
Madrid Atlètic
de Madrid
A més
seguirem el Barça Sporting
de Huelva
de la Lliga F
L'ACB
El trial indoor
de Barcelona
i repassarem la jornada
dels 6 Nacions
de Rugli
Tot Gira
Aquesta tarda
a partir de les 4
amb David Lopés
A la hora del migdia
Catalunya Ràdio
que no surti d'aquí
Ah, que ara tenim
un pianista al programa?
Sí, he pensat
que crea un ambient especial
aquí l'estudi, no?
Jo, perdoneu, eh
però estic gestionant
el departament de queixes
Ai, no em diguis
que se'ns queixa molta gent
Doncs sí
és que no és fàcil
obrir el camí del cor
en un país com aquest
A la hora del migdia
a Catalunya Ràdio
que no surti d'aquí
El món dels famosos
a Catalunya Ràdio
amb Roger Carandell
Juliana Canet
i Marta Montaner
L'esport és competició
però també són històries
d'ara i de sempre
Rècords
és l'espai
de documentals radiofònics
sobre l'esport
de Cat Ràdio
Històries explicades
amb profunditat
sense pressa
a partir de testimonis directes
Rècords
el podcast
de l'equip
de la redacció d'esports
de Cat Ràdio
Rècords
a l'àvia web
de Cat Ràdio
i el 3CAT
coses
no les veu
tothom
no ho expliquis
als altres
gens està
de ser
el secret
més ben guardat
del por
El Suplement
Ràdio amb esperit
de cap de setmana
amb Roger
escapa
Passant dos minuts
de dos quarts
d'onze del matí
Aquesta setmana
s'ha fet viral
aquest moment
d'un monòleg
de l'humorista alemany
Shakak Safira
a Barcelona
on deixa en evidència
una traductora
del públic
que viu a Catalunya
i que es queixa
que es parli català
Aquest clip
ha generat
una onada
de simpatia
a les xarxes
cap al còmic
però també ha deixat
moltes reflexions
sobre la taula
que mirarem
de respondre
els propers minuts
Queden estrangers
que venen a Catalunya
amb interès
per aprendre el català
malgrat no necessitar-lo?
Quins perfils són
els més proclius
a aprendre'l?
Quines referències
prèvies tenen
sobre la nostra llengua?
Ara el suplement
una estona de ràdio
dedicada als companys
del búnquer
Perquè vaig anar
una vegada
amb la meva xicota
a fer un cafè amb llet
amb un bar a Barcelona
i a davant meu
hi havia un rus
un anglès
no sé què
Era un nacudit
No ho sé, no ho sé
Tothom va demanar
el cafè amb llet
a la seva manera
i vaig arribar jo
i un cafè amb llet
El què?
El què?
El què?
El què?
El què?
El russo l'has entès
L'anglès l'has entès
Per l'amor de Déu
I el català no
El català no l'entenem
Ara el suplement
quatre persones
que han vingut a Catalunya
i que han après
el català
Quatre casos
malauradament excepcionals
Començarem amb la història
de la Chiara Fagone
Chiara, què tal?
Bon dia
Hola, bon dia
Moltes gràcies
T'agrada Blaumut a tu?
Sí
Sí, m'agrada molt
Vas aprendre català en Blaumut?
No
No
No, per resumir-ho
va ser en Polònia
En Polònia
El programa de tele
Sí
D'on vens tu?
D'Itàlia
D'Itàlia i de Milà
Ahà
I bueno
Van coincidir
Aquestes dues coses
O sigui, jo estava preparant el meu treball de final de grau
El TFG
I

de Catalunya
O sigui, es va fer polseres vermelles a l'italiana amb uns altres actors, amb un altre càsting
Exacte
Com va passar pel Serranos, no sé què?
Però no sabia si ho havien traduït o realment va ser una altra producció
Va ser una altra producció
Amb uns nous actors
I bueno, i compaginant aquestes dues coses
O sigui, tu vas arribar a Catalunya amb el català i ha après?
Sí
Carai
Quant tens portes ara aquí?
Quatre mesos i mig
Només quatre mesos i mig?
O sigui, parles fantàsticament, eh?
Moltes gràcies
M'estàs dient que vas aprendre la llengua amb polseres vermelles i mirant el Polònia i prou?
A veure, perquè pel TFG i després com que...
El TFG, o sigui, què estudies?
Jo vinc del món d'audiovisuals, comunicacions i tal
I a Itàlia som molt teòrics
I pel TFG hi ha de fer un treball d'investigació petitó, però és un treball d'investigació
I el material només estava en català
I aleshores jo, per posar-li un text, per tenir totes les informacions, per poder parlar del tema
Vaig aprendre català mirant plats bruts, Merli, el Polònia ja el tenia, però amb subtítols
I després vaig continuar
També és veritat que l'italià i el català s'assembla bastant
Sí, sí, sí
A veure, jo parlava també castellà i francès
O sigui, que quan una paraula no em surtia en un idioma
Sí, en un altre idioma podria recuperar-la
I el castellà, el parles?
Sí
Des de sempre o també l'has après aquests quatre mesos?
No, no, no
A la uni
Ja, a la universitat ja...
Sí
Com és que vas venir cap aquí?
Què et va treure de Catalunya?
A veure, com que per motius d'estudis em van agafar el doctorat aquí
Jo molt contenta perquè havia estat moltes vegades a Barcelona
Li tinc un carinyo especial a Barcelona
I vaig venir aquí, em van agafar el doctorat
I ara porto-ho, aleshores, quatre mesos i mig
T'hi vols quedar a viure?
Bé, sí, de moment sí
Senzillament
Ja ho veurem
Ja
En quin idioma se t'adreça la gent que no et coneix?
A Barcelona, a ciutat
Home, depèn, eh?
Depèn
És que encara estic fent...
Se't fa difícil parlar català, el teu dia a dia?
O sigui, la gent se t'adreça en català?
Per mi no
No, ja ho sé, perquè el parles fantàsticament, però...
No, a vegades sí que la gent no s'espera que sóc italiana
Això no, no m'ha passat mai
Ets italiana?
Oi, sí, es notava
No, això no em passa
Però depèn del context, depèn de la botiga
A vegades també passa depenent del barri
Són moltes cosetes
Però si jo començo en català i l'altra persona té ganes de parlar-me en català
Sí, seguim en català
Si no, castellà
Hem començat amb la història de la Chiara, que és italiana
Continuem als Estats Units
Porto amb mi les coses que em vas dir
El teu amor, el meu verí
El Salvatore Villiol és americà
Hola, què tal, Salvatore, com estàs?
Hola, bon dia
Tu prens català per amor
Bé, podria dir això, no?
A veure, explica'm una mica la teva història
Quant temps fa que ets aquí?
Jo porto dos anys més o menys vivint aquí
Sí, des del 2021
Què vol dir que aprens català per amor?
Que, bueno, abans de venir vaig conèixer una dona catalana estudiant a fora, a Alemanya
I, no sé, em va introduir al món, a l'entorn de català, de Catalunya
I, no sé, des d'aquest punt vaig tenir un interès a la enga, a la llengua, a la cultura
És a dir, vas conèixer una catalana a Alemanya
I allà entenc que ja vas començar a tenir nocions
O sigui, a Alemanya vas començar a tenir nocions del català perquè ella et devia començar a adoctrinar d'alguna manera
Sí, sí, clar
No sé, és que abans de conèixer-la és que no sabia res del món de català, de Catalunya
No sabies ni que existia l'idioma?
No, de veritat no
Però, no sé
Estava bastant curiós de la llengua
I, no sé
Ha estat difícil aprendre'l?
No sé, per mi era molta... jo portava molta temps escoltant només
I després d'una estona sortia que podia parlar una mica
I, no sé, des d'allà vaig millorant a poc a poc
Com l'has après?
Bé, com he dit, al principi jo sortia amb aquesta dona
Estava amb la seva família, amb amics
I jo no podia parlar cap paraula de castellà ni català
Llavors estava allà queixat i escoltava molt
I, com t'he dit, després d'una estona
Podia dir coses molt bàsiques
Has anat a classes també o no?
Sí, després del primer no sé quants mesos, com sis mesos o alguna cosa
Vaig començar a fer classes a la CPNL
I, sí, ja
Quants idiomes parles a la Toré?
Bueno, parlo també una mica de castellà
Anglès, català, castellà
I també alemany
I alemany
Parles millor el català que el castellà?
Bueno, jo diria que sí
Almenys crec que el meu accent en català està millor que el meu accent en castellà
Que és una miqueta més com accent castellà-català
I accent d'estranger dels Estats Units
Quan passeges per Barcelona i se t'apropen desconeguts
Amb quin idioma se t'adreça la gent?
Depèn
A vegades en anglès, a vegades en castellà i...
Molt de tant en tant en català
Sí, tant en tant en català
Però depèn
Quan tu entres a un bar aquí a Barcelona i demanes un cafè
Amb quin idioma el demanes el cafè?
Jo ho demanaria en català en principi
Però si veig que no és la llengua que parla la persona que treballa allà
A vegades canvio a castellà o igual a l'anglès
Depèn
I tu, Chiara, en quin idioma demanes un cafè a Barcelona?
Home, és que jo tinc aquest automatisme
De que em surt el català primer
Però clar, com deia abans
Si noto que la persona va cap al castellà
Hi ha vegades que
Pensen, ostres
Tu, li torno a parlar castellà
Però m'empreny una miqueta, això sí
Salvatore, em consta que després del doctorat et plantejes ser professor a la universitat i fer classes en català
Bé, podria ser que mentres al doctorat faré classes en català a la universitat
Abans d'acabar, vull dir
Què estàs estudiant?
Economia
Economia
Sí
A on?
A la Universitat de Barcelona
I quins plans tens pel futur?
Quedar-te aquí?
Bé, de moment sí, em quedo... em quedan quatre anys
Bàsicament, llavors, o sigui, estic vivint aquí ara i estaré vivint aquí pels anys que venen, no?
Què consumeixes en català? Sèries? Programes de ràdio?
Alguns programes de ràdio, com per exemple el búnquer
Escoltes el búnquer?
Sí, a la meva novia i abans també escoltava altres com, no sé, el Easy Catalan
que és per principants de la llengua per escoltar una mica
Tenia una conversa com guiada
I de sèries què mires?
Mirava bastant de... molt de Plats Bruts al principi quan estava aprenent com...
Quin mal que ha fet Plats Bruts, eh?
Et feia gràcia o no?
Sí, clar
No, ho dic perquè, clar, és un humor molt català el de Plats Bruts
No sé si vosaltres que sou italians o americans també us fa riure
Bé, diria que sí, o sigui, en el meu cas sí
No sé, un cop que hagis estat aquí a Barcelona, no sé, uns mesos
ja entenc una miqueta més com l'humor i això
Més històries
La Clàudia ve del Perú i li agrada Manu Guix i Pau Bellbé
Això ja està, sembla que això ja està
Quina il·lusió, quina alegria
S'ha acabat mirar enrere
Que només mirar endavant
Hola, Clàudia, bon dia
Hola, bon dia
Molt bé, moltes gràcies per invitar-me
Quants anys tens tu, Clàudia, ara?
30
30 anys, quant temps portes aquí?
Un any i 8 mesos, més o menys
Com és que has après català?
Ja, la base és que soc lingüista
I com a lingüista hem d'estar molt concentrats en la cultura
I per sumergir-se és important que parlis la llengua
No només per comunicació, sinó per entendre el fons de les coses, de les tradicions
Llavors he dit, el primer mes que vaig arribar a Barcelona
He agafat els cursos en el Consorci i he dit, ara, som-hi
Tu més em l'afegit que
Clar, ja parla el castellà, no?
Potser no tenies aquesta necessitat
Tu podries haver viscut amb castellà simplement i anar fent
Sí, és veritat, és veritat
Clar, crec que això que he dit abans
Hi havia paraules en català que jo sentia
I deia, però hi havia gent que es reïa o que se la passava bé
I jo deia, però, home, m'agradaria entendre això, què estan dient, què estan fent
I ara que parlo una mica millor que abans, crec que puc entendre una mica més la cultura catalana
Per què vas venir cap aquí?
Abans d'arribar a Barcelona, estava a Bèlgica
I quan he descobert el mar de Barcelona, m'he dit, este lloc és per mi
M'encanta el mar, és la muntanya, té tot
Tenen tots, vosaltres sou molt, com es diu, bendicidos
Ara no em sobreus
Quants idiomes parles? Beneïts? No sé si ho hauríem de dir o...
Sí, segurament que estic
Beneïts, sí
Doncs a vegades jo parlo francès, castellà i també una mica d'italià
I a vegades em surten paraules
Agradeixo la empatia si em faig algun error en català
Perquè em surt una paraula en francès
I... pues nada
Ha estat fàcil? Creus que és una llengua fàcil d'aprendre?
A veure, no del tot
Perquè ja que les hem tancat, l'encegno verd, les letres geminades i així
Per mi és com... que crec que és una mica més... no més fàcil que el castellà, diria
Una cosa és parlar-lo, l'altra és escriure-lo
Ja, ja, ja, això
Què?
A escriure... ara estic fent cursos només de gramàtica i és una passada... és molt, molt dur
Però bueno...
Hi ha una paraula que us sorprengués moltíssim en català?
Hi ha moltíssimes ara
O teniu alguna paraula preferida?
Sí, crec que tinc frances que són com... no sé quan... el primer que apreces és com cap a casa... que... no sé... hi ha moltes expresions que no existen en espanyol, en castellà...
I que per mi, l'altre dia deia... m'encanta, m'encanta, m'encanta la paraula cal...
Perquè dic moltíssim... no cal... i l'altra persona dirà... però què vol dir no cal... ah, vull dir que no... que no... que no... no és necessari...
Però no sé... té molta importància, no?
I les neutres us deuen costar molt, no? Pels que sou castellanoparlants...
Sí, moltíssim
Però Déu-n'hi-do, eh, veig
Per exemple, no... hi ha paraules que no... que no... que no conec
Crec que, a més a més, també treballes com a directora i coordinadora de teatres
Sí
Et van fer una entrevista de feina i què va passar?
Ah, sí, aquesta és una història molt maca, diria jo, perquè vaig arribar a una entrevista
I eren... tots eren persones que feien l'entrevista en castellà
I jo m'he l'hançat i he dit... hola, podem fer l'entrevista en català?
I la de recursos m'ha dit... home, però estaràs còmode? Serà per tu?
Bé, jo he dit... ah, podem intentar... i si una paraula em surt en castellà crec que no serà molt greu
I hem fet l'entrevista en català i després envien un mensatge per dir-me...
Escolta, me'n recordo de la teva cara, perquè has estat l'única que l'ha fet en català
En català, perdó, i m'agradaria que treballés amb nosaltres
O sigui, vas ser l'única que va voler fer l'entrevista en català i la resta, entenc, dels aspirants segurament eren d'aquí o...
No, no, sí, sí, hi havia de molts llocs... no només eren català, sinó que volíem fer-lo en castellà perquè és una empresa que treballa en francès, en anglès i en castellà
La teva parella és belga, no?
Sí
I amb quina idea me parleu a casa?
A vegades en castellà, a vegades en francès... però ell ha fet també els seus cursos de bàsic de català
Mira sèries? Escoltes programes de ràdio?
Sí, sí, ara mateix, bé, he acabat Merlí, ha estat molt, molt, molt xulo
També he tingut l'oportunitat de les classes del bàsic hem fet els plats bruts
Plats bruts també
Plats bruts també
Sí, sí, sí, i a vegades també les de TV3
I ràdio?
Crims
Sí, aquest, uau
Doncs molt bé, deixeu-me conèixer també la història del Chu Kuo que ve de la Xina i que li agrada a la Bet
Vull cosir-te tots els botons, vull fer-te la pora dels pantalons
Hola Chu, què tal?
Hola, bon dia
Com estàs?
Molt bé, molt bé, gràcies
Quant temps portes aquí?
Gairebé un any
Un any?
Sí
I amb un any has après català?
Abans, quan estava a la Xina, també vaig utilitzar l'aplicació de Dooling
Llavors, sí que...
Vas venir una mica d'haures fets, ja
Sí
Unes paraules senzilles, així
Com és que vas venir cap a Catalunya?
Vinc a estudiar, estic fent un doctorat en traducció literària a l'Autònoma
Com va?
Bueno, doctorat dur, no?
T'ha costat aprendre la llengua?
Sí, sobretot quan estigui als nivells més avançats, superior
Però al principi, com parlo una mica de castellà, com que les dues llengües són semblants
Llavors sí que tinc aquesta facilitat
Dels nivells superiors, què és el que més us costa, en el teu cas?
Vocablari
Vocablari
Sí
Perquè si no conec una paraula en les llengües similars, romàniques, llavors tampoc conec català
Escolta'm, tinc entès que tu, entre altres coses, aprens català per poder ser professor de català a la Xina
Sí
Hi ha demanda? És a dir, hi ha gent a la Xina que vol aprendre català?
Afortunadament, ara l'únic universitat que oferir l'únic raó en llengua catalana és a Pequín
Que sí que hi ha demanda
O sigui, tu la teva intenció és tornar a Pequín i convertir-te allà en professor de català?
Exacte
Carai, i d'on et ve això?
No sé com explicar
Com és que tens una inquietud per aquesta llengua?
Perdó?
Com és que et sents atret per la llengua catalana?
Com és que t'agrada?
M'encanta l'esperit que mostren i que m'ensenyen els catalans quan protegeixen la seva llengua
i reivindiquen el seu dret a parlar-la i a utilitzar-la
Escolta'm, la gent quan se t'adreça a tu aquí a Barcelona, en quin idioma ho fa?
Bé, com sabeu
Amb la meva cara asiàtica, normalment anglès
Amb anglès directament, eh?
Sí, encara que els parlo en català
Per exemple, a supermercat o a un bar
Però sempre anglès
O sigui, tu entres a un supermercat, demanes un cafè amb llet en català i et responen o en anglès o en castellà
Exacte
I això se'n diu microracisme, eh?
Sí, sí
Sí, sí, sempre
Però quan entro a cafeteries de l'Autònoma, les senyores sí que em responen en català i em somriure
Perquè allà ja et deuen conèixer
Ja
Mires alguna sèrie o escoltes la ràdio per...
Eh, miro la sèrie Crims
Sí
I res més en comitre català en YouTube
Teniu alguna paraula preferida en català de les que hagueu après?
Sí, sí, la paraula lletra ferit
Lletra ferit?
Sí, sí
Que bona
Perquè és difícil de traduir altres llengües perquè és molt a dins, no?
Som al Suplement, som a Catalunya Ràdio, avui coneixent històries d'una italiana, una peruana, un xinès i un americà que han après a parlar català
En aquest punt de la taula incorporem també una professora de llengua per saber quins són els perfils que més es decideixen aprendre català i els que tenen més dificultats tenint en compte el seu lloc de procedència
La Blanca Guillem és professora de català del Centre de Normalització Lingüística de Barcelona
Blanca, què tal? Bon dia
Bon dia, molt bé
Què et semblen aquestes històries, Blanca? Són l'excepció o no?
Per mi no són l'excepció i, de fet, vull felicitar-vos perquè teniu un nivell de català espectacular i també, no només per l'idioma sinó per l'activisme que demostreu sent aquí col·laborant avui també
Fa 15 anys que treballes al Consorci per la Normalització Lingüística, podem dibuixar algun perfil que sigui més procliu a aprendre el català, Blanca?
Doncs, clar, el nostre centre ofereix cursos de català de tots els nivells
Llavors, caldria distingir molt entre els primers nivells, que són més perfils de tot el món
i els nivells ja més avançats, que hi ha perfil molt catalano parlant que ha de perfeccionar, que vol treure's un títol, el que sigui, no?
Llavors, tenim un perfil molt, molt, molt divers i molt ric
El que em preguntava és de dificultats, en l'aprenentatge, doncs, pels testimonis que hem pogut escoltar avui
veiem que les persones que tenen més d'un idioma de pertència, doncs, tenen molta més facilitat
i com més proper sigui aquest idioma al català, doncs, més facilitat, com el cas de la Chiara, no?
En quatre mesos està parlant català, com el parla
Quins són els motius més habituals pels quals els estrangers volen aprendre català?
Perquè el problema que tenim és que segurament ara ningú els hi exigeix
o no tenen aquesta necessitat a vegades, no?
A veure, tenim diferents motius, o sigui, parlaríem de motius més socials, no?
Més d'una persona que té aquí un vincle més emocional i que vol aquí viure tota la vida
o com ha explicat el Salvatore.
Després tenim perfils més laborals, com seria el cas del Xiu, no?
Que veu una aspiració més professional, o el cas de la Chiara, també.
I després hi ha motius més personals, també administratius, també,
perquè sí que hi ha una exigència per les persones que arriben en situació irregular
per poder legalitzar la seva situació aquí, extracomunitàries.
Persones extracomunitàries sí que és un requisit poder aprendre una miqueta de català.
I després és evident que els perfils de persones que ja parlen llengües romàniques
ho tenen molt més fàcil que els que no.
Exacte.
I a més a més ens trobem amb aquest impediment que ens comentava el Xiu, no?
Que les persones racialitzades, a més a més de fer tot aquest esforç per aprendre l'idioma,
tot i així hi ha moltes persones que no els entra el cap, no?
Que puguin parlar català.
T'atreveixes a posar un temps?
Quant de temps es necessita per parlar la llengua amb certa comoditat?
O has vist històries de tot al llarg d'aquests 15 anys?
Jo et diria que el temps és proporcional a la motivació de la persona,
a la llengua de pertensa, al nivell d'estudis...
Llavors, una persona que ve els nostres cursos del CPNL
i que participa activament de tots els programes que oferim,
com són les activitats de foment de l'ús fora de l'aula, activitats culturals,
que participa, per exemple, del voluntariat per la llengua,
que consisteix a seure una hora a la setmana amb una persona catalana
que et parlarà en català sense corregir-te ni fer-te de professor
simplement perquè et deixis anar i guanyis fluïdesa.
Una persona que faci tot això, que a més a més escolti a l'Spotify,
la llista de cançons en català del CPNL,
que a més a més d'escoltar-la tenen la lletra...
Quines cançons hi ha allà?
Doncs allà les tenim agrupades per nivells,
des de nivell inicial, diferents nivells.
I clar, a l'Spotify l'eina que et dóna és que pots anar llegint la lletra,
pots anar cantant això per aprendre...
Llavors, una persona que fa tot això,
en un any tindrà una fluïdesa brutal.
Sabeu què són els pronoms febles?
Malheuradament, sí.
I què? Com els descriuríeu, els pronoms febles?
Salvatore, acosta't el micro.
Ah, jo, per mi...
Una mala dicció, no?
Bueno, ja fa uns mesos que faig un curs, llavors.
Jo que pregunti tot el mes.
Què, què, què...
Clar, no sé si tenen odi, els pronoms febles, no?
És difícil.
Els pronoms febles no són gaire populars.
Però encara queda el subjuntiu.
Clar, sí, sí.
Els accents...
La lliçó que costa més, quina és?
L'obert tancat, pronoms febles, no?
Sí, les conjugacions, els temps verbals...
I alguna paraula que us hagi costat molt, molt, molt d'aprendre?
Potser quan hem de...
LL geminada i que hem de dir...
LL geminada és una mala passada, eh?
Bé, per nosaltres no tenim aquesta...
No existeix.
En casa ja no existeix i quan vaig arribar he dit...
Però com es leia això?
Com ho hem de fer?
Avui al suplement hem conegut la història de la Chiara Fagoni, del Salvatore Viola,
de la Clàudia Checon, del Chucuo i de la Blanca Guillem, professora de català del Centre de Normalització Lingüística de Barcelona.
Hem conegut la història d'un xinès, d'una peruana, d'un americà i d'una italiana.
Tots ells tenen en comú que parlen la nostra llengua i que viuen a casa nostra.
Moltes, moltes gràcies a tots cinc per haver-nos acompanyat.
Molta sort, moltes gràcies.
Moltes gràcies.
Ara tornem al suplement.
Que més mai les nostres cènes, que no t'ho peses tu, jubla...
Suplement, amb Roger Escapa.
Som Conexió, la telefonia conscient.
Que et cuida una operadora?
Segur que si truco em deixeu escoltant cançonetes i parlant amb robots cap quadrats.
A Som Conexió no parlaràs amb màquines, parlaràs amb persones que t'escolten...
Ah, tira! Les operadores volen fer trinco-trinco, encolomar històries i permanències.
Si vols, truca i comprova-ho. Som Conexió. Telefonia conscient.
Que truco! Eh, que truco!
Trenca'm la rutina i viu l'experiència més gran.
Comença la travessa.
Torna a l'aventura, ara des del Cap de Creus fins al Relta de l'Ebre.
Tria una amiga, el teu company de feina, la teva sogra o el teu pare
i inscriviu-vos fent parella a casting arroba latravesa3cat.ca.
Prepara't per l'aventura de la teva vida i guanya el premi de 20.000 euros.
El Suplement. Ràdio amb esperit de Cap de Setmana.
Amb Roger Escapa.
Fins demà!