Són les 9.
A Catalunya Ràdio, el suplement.
A Roger Escama.
Durant molt de temps, durant molt, molt, molt, molt, molt de temps,
ens han dit que la mida no importa.
La realitat, però, almenys a Badalona, sembla que és una altra.
Hi ha alguns que diuen que el seu arbre és el més gran.
No us equivoqueu.
El seu arbre medeix 37 metres.
I el nostre en fa 40.
Diuen que hi posaran una antena molt alta i una estrella molt alta.
Fantàstic!
Però qui té el millor arbre de Catalunya, d'Espanya, d'Europa i del món
és Badalona!
Som el suplement i tenim...
esperit de cap de setmana.
Avui al suplement, el Marc Molins, advocat penalista.
Bon dia, bona hora, Marc.
Molt bon dia.
L'Oriol Marc, cap de Política del Nació.
Hola, Oriol.
Què tal? Molt bon dia.
I la Núria Oriol, els company del diari ara. Hola, Núria.
Hola, bon dia.
Quina creieu que és la primera pregunta que us faré?
Si el tamany importa, segur.
Fa massa anys ja, que...
És que no ho sé de fa massa temps.
No, no.
Fixa't que et venia escoltant amb el cotxe fins aquí
i sabia que em faries aquesta pregunta
i ja tenia pensat dir-te que l'important és el diàmetre.
Ja puc marxar, no?
Anireu a Badalona?
I tant que sí.
Amb el nen.
Que ho vegi bé.
Sí, és que això és un espectacle.
Podem recuperar la peça sencera
que hem fet a l'informatiu de les vuit de Badalona?
Perquè, és a dir,
hem vist un moment del que ha donat de si la inauguració en si
i va haver un compte enrere, primer.
Dos, espera.
Dos, un, zero.
Fisca a Badalona!
Després va passar això.
Diuen que hi posaran una antena molt alta
i una estrella molt alta.
Fantàstic!
Però qui té el millor arbre de Catalunya, d'Espanya, d'Europa i del món
és Badalona!
I va haver valls.
I amb un 18 de novembre, que era ahir, 18 de novembre, eh?
Ja es va desitjar bon Nadal.
A veure, estem parlant d'un arbre de 40 metres d'alçada,
18 de diàmetre, que és el que interessa a l'Oriol Marc.
Té un total de 82.000 llums LED,
ha costat prop de 230.000 euros
i, evidentment, ahir hi havia 50.000 persones aplegades a la inauguració.
Ara bé, ara bé, què diuen els badalonins?
A veure, me parece muy bonito,
pero yo creo que se podían haber gastado un poquito menos dinero
y ayudar más a la gente.
A mí me parece una barbaridad lo que ha costado
podiendo gastarse dinero en otras cosas más necesarias.
Doncs aquest és el panorama que ens arriba des de Badalona.
Val dir que la campanya de màrqueting de Xavier García Lluís
ha estat espectacular.
Ha dit que sí a tot.
Ahir va jugar amb nosaltres el comunista amb el Joel Díaz.
A plaer, les va tornar totes, encantat de la vida.
Aquest senyor té...
crec que són 18 regidors.
18 regidors.
La segona força a l'Ajuntament de Badalona,
que és el PSC-64.
Són 18 de 27, no? Si no recordo malament.
O 18 de 30.
El 56% dels vots van ser pel Partit Popular
a les últimes eleccions a Badalona.
S'explica també per aquestes coses
i si ens posem una mica seriosos,
que crec que no sé on hem d'estar fent la cunyeta,
però el Biol, que era un diputat al Parlament,
més aviat justet,
i que a la tarda del 2017 va fer un paper,
podríem dir, galdós,
i no se'n va acabar de sortir.
A part, és un dels culpables de l'aplicació del 155,
perquè aquell matí de, si és que la independència o no,
ve a dir, encara que el senyor Puigdemont
convoqui eleccions aquí,
el 155 s'aplica igual,
vull dir que hi ha un lloc a la història reservat per ell.
Això no treu que sigui un alcalde
que combina perfectament la dosi de populisme i de proximitat.
Aquesta setmana mateix hi va haver uns incidents,
s'estava gravant un videoclip d'un raper
que es diu Morat amb un col·laborador,
hi va haver uns incidents,
i ell s'hi va acostar.
Quan hi ha problemes amb determinades persones
que ocupen cases de manera irregular,
ell sí persona,
i això la gent ho acaba apreciant.
I després la gent se sorprèn
que tingui 18 regidors.
És veritat que va començar la seva carrera
com una persona que desprenia un missatge
netament racista i xenòfob,
aquella campanya del Limpià en la Badalona,
aquell mateix,
ara fins i tot podríem dir que se'n penedeix,
una campanya per cert
en la qual va col·laborar Ivan Redondo,
que després va ser cap del gabinet de Pedro Sánchez,
i és veritat que fent això
competeixes a una altra lliga,
jugues a la lliga
de a veure qui té l'arbre més llarg d'Espanya,
competeixes amb aquell senyor de Vigo
que també déu-n'hi-do el populisme
que gasta el senyor Belcavallero,
que em sembla que és alcalde del PSOE,
i què tenen en comú aquests dos alcaldes,
que l'únic dubte és per quan guanyaran les eleccions,
vull dir que tan malament no els hi va.
Sí, jo crec que ha aconseguit, no?
Tu també aniràs a Badalona?
No, jo no aniré a Badalona.
Tu ho dius de debò?
És que jo aniré en sèrio,
ni que sigui per veure,
no m'agrada la música aquesta,
tota la que hem posat, però...
Jo allò de l'arbre no em crida molt l'atenció,
llavors no aniré a Badalona a veure...
Molt millor a la Patum, sí, sí.
Exacte, molt millor.
És que com pots comparar una cosa amb l'altra?
No sabia com fer-ho per treure el tema.
Ja, ja, ja.
No, però s'ha aconseguit
que es parli de Badalona per l'arbre,
i no per problemes que pot tenir la ciutat,
com no fa gaires mesos
es parlava del màgic de Badalona
per les violacions que han succeït allà,
ja aconseguint canviar la imatge de la ciutat
i competir amb l'alcalde de Vigo
i tenir aquest to més simpàtic.
Això se li dóna bé.
De fet, és el que li agrada a ell,
perquè, com deia l'Oriol,
com a diputat del Parlament no gaudia Xavier García Albiol,
malgrat que era el líder del grup
i que tenia joc per créixer
dins del Partit Popular,
ell va voler tornar a Badalona
a fer el que li agrada,
que és ser alcalde de Badalona.
I a partir d'aquí, doncs,
ho farà millor o pitjor
a nivell de gestió pública,
però té un carisma
que a la ciutadania d'allà
està clar que li agrada,
només per veure el resultat de les eleccions,
ja ho veiem.
Altra cosa és, no?,
si, a banda de tenir aquest carisma
com a alcalde,
doncs,
resoldrà els problemes
que realment hi ha a Badalona o no,
i això, doncs,
ho haurem de veure
al cap de quatre anys,
a veure quin és el balanç
d'aquest mandat
més enllà dels hits
com la brada de Nadal.
Marc,
jo el que espero
és que sigui l'inici
d'un Nadal habitual,
no?,
dels tradicionals.
Em refereixo per això
quan em refereixo
a un Nadal tradicional
començar a desplaçar
tot aquest encunament
i aquestes imatges
o mobilitzacions
per altres raons
que a mi personalment
m'estan començant a preocupar,
no?,
el que veiem en el dia a dia
que està passant a Madrid
i altres llocs,
és a dir,
sento a García Albiol
i sento
aquesta competició
per l'arbre
i pel tamany i tal
i, ostres,
se m'omple l'esperit
perquè penso que comencem
a necessitar
d'una forma acusiant
d'estançar un ambient
que cada vegada
és més irrespirable.
Doncs,
aquesta és la notícia
que ens arriba
des de Badalona,
aquesta notícia
a aquestes últimes hores,
per tenir un arbre
que cada dia
ofereix, doncs,
aquesta interacció
també amb el públic,
es pot entrar a dins.
Si recupereu
el comunista sencer
al 3CAT
o a catradio.cat
barra el suplement,
ahir amb el Joel Díaz
versus Xavier García Albiol,
un ampli resum
del que ha donat de sí.
A veure,
avui és diumenge
i teòricament
ens pensàvem
que avui ja sabríem
la configuració
del nou executiu
de Pedro Sánchez,
però no sé
si és que el més calent
és a la lluera
o que aquesta crisi
que vam viure
divendres,
l'anèsima,
entre sumar
i Podem,
ho estan darrerint
una mica tot plegat.
Jo ja no m'atreveixo
a dir que demà
coneixerem
el nou executiu
de Pedro Sánchez,
però tot apunta
que hauria de ser així.
Teniu alguna informació?
Jo et seré molt sincer,
no,
perquè Madrid
no és el meu àmbit
d'experiència en cap cas,
però la lògica
diu que hauria de ser demà
perquè dimarts
es reuneix
al Consell de Ministres,
el lògic seria demà
fer públics els noms
i dimarts
fer la primera fotografia
i fer una reunió ordinària
del Consell de Ministres,
la primera
després de la investidura.
I és evident
que el que està passant
en aquestes últimes hores
entre Sumar,
Podem i companyia
no ajuda.
També és veritat
que la competència
per designar els ministres,
com així ho ha recordat
en les últimes hores
Joan Evelarra,
que és la secretària general
de Podem,
enfrontada a Sumar,
la competència exclusiva
és de Pedro Sánchez,
per tant és ell
qui acabarà posant
els noms sobre la taula.
Crec que en aquesta pugna
entre Sumar i Podem
s'hi apleguen
pràcticament causes infinites.
Pablo Iglesias
s'ha sent traït
per Jolanda Díaz,
amb qui va confiar
com a successora.
La gent de Podem
considera que Sumar
els ha menys tingut.
És veritat
que Podem continuar sent
un dels motors
de l'esquerra alternativa
a Espanya,
en la mesura
que en la consulta
sobre la investidora
hi vam votar,
si no recordo malament,
55.000 persones,
Déu-n'hi-do,
no hi ha partits a Espanya
que apleguin
pràcticament 55.000 persones
en una consulta,
que no tinguin àmbit estatal
per entendre'ns.
I és difícil
també quadrar-ho tot,
en la mesura
que podem continuar
demanant
que Irene Montero
continuï com a ministre
d'Igualtat,
sabent que això,
Sumar no ho accepta,
no és un problema
que Pedro Sánchez
no vulgui,
que també,
sinó que Sumar
al seu espai polític
no ho vol,
no sé si és que
Iolanda Díaz
no vol que li facin ombra,
no sé si vol
desllibrar-se definitivament
de l'ombra
de Pablo Iglesias,
i és veritat
que és una lluita
cainita
d'aquelles
que no anticipen
res de bo,
perquè recordem
que Pedro Sánchez
per governar
necessita l'independentisme,
això segur,
però també necessita
tots i cadascun
dels vots
que integren Sumar
i els cinc diputats
de Podem
en aquest sentit
són claus,
tenir-los encabronats
durant tota la legislatura
és un mal negoci.
Sí,
jo crec que serà
un dels fronts
a banda dels sobiranistes
que tindrà Pedro Sánchez
al llarg d'aquest mandat
i sobretot
Iolanda Díaz
que és la que haurà
de l'IDIA directament
amb els diputats de Podem.
No hi ha
molts noms
que s'hagin filtrat,
jo crec que Pedro Sánchez
ho mantindrà
en secret
fins al final
i sí que
el que s'ha publicat
fins ara
és que el nucli dur
sembla preservat,
que és Félix Bolanyos
a Maria Jesús Montero
amb una o altra cartera
però que continuarien
a l'executiu
i a partir d'aquí
sí que
sí que
el missatge
que es dona
és que serà
un govern
més polític
i no tant
en perfils tècnics
pel que s'ha d'afrontar
en aquesta legislatura
que és una legislatura
amb una oposició
molt dura
al Parlament
fins i tot
al carrer
com estem veient
aquest cap de setmana
i també a la judicatura
per tota la qüestió
de la llei d'amnistia
per tant
seran perfils
que estiguin
acostumats
a la batalla
i a la dialèctica
política
llavors
una altra
de les incògnits
que hi ha
és el pes
que tindrà el PSC
en aquest nou govern
tenint en compte
que el PSC
ha sigut
una peça clau
de la victòria
de Pedro Sánchez
fins ara
perquè si no
hagués tingut
un resultat
com el que va tenir
el PSC a Catalunya
no estaríem parlant ara
de Pedro Sánchez
investit
a la Moncloa
i hem de veure
com aquest pes
que ha tingut
Salvador Illa
en aquest trajecte
com es reflecteix això
en el poder
al govern espanyol
ara hi ha
Miquel Iseta
Raquel Sánchez
no?
i es parla
de
Eva Granados
no?
últimament
d'Eva Granados
es parla últimament
i hem de veure
Núria Parlón
ha sortit algun nom més?
Núria Parlón?
Núria Marín?
Núria Parlón
també ha sortit
però jo no sé
si aquests seran
realment
els noms
que hi haurà
sobre la taula
de Pedro Sánchez
però està clar
que hi haurà
noms del PSC
en el govern espanyol
i s'ha de veure
en quina mesura
aquest pes
doncs
es reflecteix a la Moncloa
Núria d'haver dos
com a mínim
en la mesura
que el PSC
és responsable
últim de la victòria
de Pedro Sánchez
amb 19 diputats
crec que et pots permetre
en l'ús
de com a mínim
demanar
el que tens ara
que són dos ministeris
amb un cert pes públic
en el seu dia
Salvador Illa
va ser ministre de Sanitat
es va convertir
en unes cares
de la pandèmia
i també és veritat
que al PSC
li va molt bé
tenir ministres
a Madrid
que tinguin un cert pes
perquè després
a l'hora de portar-los
cap aquí
i en un context
és favorable
a l'experiència a Madrid
i la projecció pública
que et donen
en el context actual
en què la política catalana
mira molt el Congrés
dels Diputats
és bo tenir-hi peons col·locats
per si algun dia
els has de recuperar
Digues, digues, Marc
No, a mi m'agradaria
Roger
i m'has de permetre
que em desenfoqui
una mica
per poder contestar
i fer una aportació
a aquesta qüestió
que es planteja
però necessito desenfocar
necessito desenfocar
perquè fa uns dies
que faig una reflexió reiterada
quan en aquesta vocació
de vegades retrospectiva
analitzo una mica
el que ens ha passat
i intento entendre-ho
des de la meva perspectiva
una de les idees recurrents
que anem tenint
i que veiem
tant a la judicatura
com al carrer
és la famosa divisió de poders
la democràcia
jo crec que hi ha una crisi
molt conceptual
i a més per mi
simptomàtica
d'una certa immaduresa
col·lectiva
dintre de la qual
també m'hi trobo jo
i m'agradaria explicar-me
exactament
el mateix error
que vam veure a Catalunya
l'any 17
quan es deia
que el Parlament
ho podia tot
i que el Parlament
i que el Legislatiu
i es va donar
es va declarar
la independència
i després es va suspendre
perquè el Parlament
ho podia tot
el mateix error
exactament aquest error
ara l'estem veient
en el judicial
el poder judicial
tampoc
considera que ells
s'hagin de sotmetre
a una llei
que encara no hem vist
però que hi ha un avantprojecte
però que tal
el mateix error
em dóna la sensació
que l'estem projectant
ara a l'executiu
és a dir
en aquest cas
l'executiu
la formació
del Consell
de Ministres
jo crec que no ha de respondre
a aquest criteri
o no necessàriament
hauria de respondre
a un criteri
de representativitat
el que ha de respondre
és a criteris
d'operativitat
de rigor
d'imatge
és a dir
aquesta idea
que s'ha de configurar
un bloc executiu
un bloc
un Consell
de Ministres
en base
a la representació
que s'ha obtingut
en el legislatiu
el que s'ha de
conformar
és un bloc
de professionals
que puguin exercir
amb rigor
el poder executiu
sense que necessàriament
hi hagi d'haver
aquesta hiperrepresentativitat
que s'acaba traduint
al final
en vetos
i en incomoditats
en un equip
que insisteixo
s'hauria de guiar
amb un criteri
d'exclusiva funcionalitat
que aquest error greu
de divisió de poders
i aquesta malentesa democràcia
que vam veure
en el 17
que veiem ara
en el judicial
que no se'ns projecti
a l'executiu
insisteixo i acabo
la selecció
del bloc
del set
de professionals
que haurien de
composar el Consell
de Ministres
hauria de ser
una selecció
basada en criteris
de tècnics
de rigor
d'operativitat
i de funcionalitat
interna
perquè si no
al final
el que tens
és un bloc
de persones
que acaben
representant
pulsions
més polítiques
que tècniques
i això implica
un problema greu
de gestió
al final
en algú tan concret
com és el país
Núria
Sí que
diferencies una mica
el problema
del 2017
amb el d'ara
jo crec que la reacció
del poder judicial
que té ara
també la va tenir
el 2017
d'una altra manera
perquè va ser
el poder judicial
qui es va
aturgar
la capacitat
de mantenir
la unitat
d'Espanya
i va
sobreactuar
fins al punt
que ara
totes les causes
engegades
en aquella època
són les que han generat
aquest nus penal
i encara
un problema polític
de la magnitud
que estem veient
al Congrés dels Diputats
i després
sobre la configuració
de l'executiu
segurament
només hauria de primar
la capacitat
dels ministres
a l'hora
de situar-se
al capdavant
i amb això
estic d'acord
però és que
no funciona així
és a dir
sempre que hi ha
el nomenament
d'un govern
doncs
el president
ha de fer també
els seus equilibris
dins el seu propi partit
dins el
si és de coalició
doncs
encara més
i en aquest sentit
jo crec que
estem
davant
d'un altre cop
aquests equilibris
a l'hora
d'acabar
de configurar
els noms
més enllà
de la capacitat
que òbviament
hi ha de ser també
estic d'acord
estic d'acord
amb que probablement
a l'any 17, 18 i següents
hi va haver una hiperreacció
estic d'acord
jo la reflexió
que m'estic fent
és que
tinc la sensació
que el mateix error
conceptual greu
que es va produir
l'any 17
quan es deia
el Parlament
ho pot tot
perquè les urnes
ho poden tot
perquè una majoria
d'escons
ho pot tot
el qual és
objectiva, tècnica
i conceptualment
fals
aquest mateix error
l'hem vist
i el veiem
en algunes parts
de la carrera judicial
quan et diuen
no ens sentim
no rebutgem
aquesta norma
no perdonis
que vostè no pot
rebutjar una norma
el jutge està sotmès
a l'imperi de la llei
no es pot manifestar
i molt menys
fer-ho amb les toques
posades al carrer
és el mateix error
i em temo
que tornem a veure
el mateix error
reproduït
insisteixo
en la configuració
de l'executiu
quan amb comptes
de criteris
d'estricta meritocràcia
i brillantor
tècnica i capacitat
el que estàs
és intentant encaixar
uns paràmetres
més de naturalesa
política que tècnica
crec que
hi ha un tema
una certa
una certa
no sé si dir-ho
és que em sembla
gran diluïcament
i no voldria semblar-ho
però una certa immaduresa
pel que fa
al veritable concepte
de democràcia
i de separació de poders
cada poder
té uns límits
i cada poder
té unes obligacions
l'obligació
de l'executiu
en aquest moment
és conformar
un set de professionals
de persones
capaces de tirar endavant
i d'executar
que per això es diu
executiu
la política legislativa
que resulta
en aquest cas
de les càmeres
res més
i res menys
sigui amb això
estic totalment d'acord
el problema
és que cada vegada
crec que la classe política
més o menys brillant
que jo crec que tendeix
a ser menys brillant
només hem de fer
un repàs
de quin era
per dir la teva expressió
el set de professionals
que hi havia al Parlament
als anys 80 o 90
i comparar amb els que hi ha
ara
per veure que hem anat
cap a baix
i això crec que és
una evidència notòria
a Catalunya i a Espanya
amb això
no faig cap mena
de distinció
el problema és que
per més brillant
tècnicament que siguis
per més bé que gestionis
el polític d'ara
olora
amb bon criteri
malgrat tot
que això no funciona
a nivell electoral
tu pots tenir el millor
Consell de Ministres
de la Història
a nivell tècnic
i acadèmic
i de preparació
en un àmbit concret
pots no saber comunicar
et poden muntar
emboscades al Parlament
l'oposició et pot posar
cada setmana
si vol
a la picota
i tu no te'n surts
per tant
Pedro Sánchez
que és un tio
que és hàbil
com ningú
ho ha demostrat
sobradament
aquest senyor
s'hauria de canviar
el carrer Ferrat
i s'hauria de dir
el carrer Pedro Sánchez
perquè el PSOE li deu
tot i cadascun
dels favors
de l'última era
el PSOE està viu
gràcies a aquesta persona
recordem que a Grècia
el PSOE
el partit històric
pràcticament no existeix
a França
no existeix
que es preguntin
per què també
vull dir que
aviam
lliçons l'ajusta sempre
però
tu pots envoltar-te
dels millors professionals
que tinguis disponibles
en aquest moment
i fracassar políticament
perquè la gent
crec jo
lamentablement
que l'emoció
no em mou gaire
quan la gent
va votar
no es mou
pràcticament
per la raó
es mou per l'emoció
pel que ha passat
les últimes dues setmanes
Pedro Sánchez
va guanyar
en diferit
unes eleccions
tot i perdre
un cara a cara
de manera devastadora
contra Alberto Núñez
on dues setmanes
va saber revertir la situació
la gent li va entrar por
del que venia
en PP i Vox
i mira
al final ha acabat
resultant sent
president del govern espanyol
i sí que necessita
un govern que sigui molt fort
per resistir
les embestides
que vindran
de la dreta judicial
aquesta que es manifesta
com deies tu Marc
amb togues
i després aquesta dreta
que es mou al carrer
es rememorant
tots i cadascun
dels moments
més fonestos
i més improductius
del procés a Catalunya
jo no sé
quin sentit té
agafar i anar-te'n
per l'autopista
a la Montcloa
jo encara no ho he entès
tots sabem
de què va servir
la via catalana
de què va servir
la via baixa
de res
perquè Catalunya
no és independent
o sigui
si tu anaves
a perseguir
un objectiu concret
tu volies
què volia la gent
que cada 11 de setembre
es mobilitzava
i baixava amb l'autobús
a Barcelona
i s'ho passava tan bé
i feien un entrepà
amb la família
i després
l'endemà
ho explicaven al col·le
de què va servir
per aconseguir la independència
de res
perquè després
es va fer un referèndum
la gent
hi va anar a votar
sí
només hi van anar a votar
els que votaven a favor
està molt bé
fantàstic
Catalunya és independent
no
no serveix de res
aquesta gent
que està intentant
fer anar l'amnistia
al carrer
té un problema
que és que l'amnistia
no l'aplicarà al carrer
gràcies a Déu
perquè ja no som salvatges
l'aplicarà una sèrie de gent
del poder judicial
que sí que ha d'estar sotmesa
a uns criteris
estrictament professionals
i per blindar-se
de tot això
Pedro Sánchez necessita
com a mínim
un govern
que també li faci de cúria
perquè ell si no
pot acabar profundament cremat
en funció de quines siguin
les decisions del poder judicial
un element
que vull posar damunt la taula
a tom
del que apuntava el Marc
sobre el perfil tècnic
o de professionals
o polític
que ha de tenir
un govern
en el cas del govern
de Pedro Sánchez
avui el Toni Soler
fa un article molt interessant
al diari ara
que també
arran de l'últim CEO
que pronostica
una victòria claríssima
del PSC a Catalunya
em diu
Esquerra s'ha de plantejar
per què el CEO
no l'afavorés
tenint en compte
que tant junts
com la CUP
baixen ostensiblement
Aragonès té un any
per millorar
les seves expectatives
però li costarà
fer-ho des d'un govern
poc visible
amb una portaveu
i una majoria
de consellers
de perfil tècnic
qui parla de política
Esquerra són Junqueras
i Rufián
això fa difícil
convertir la gestió
de la Generalitat
en un actiu electoral
exacte
aquesta és la meva reflexió
no havia tingut ocasió
de llegir
l'editorial de Toni Soler
per mi
precisament
aquesta pujada brutal
del PSC
i la caiguda
gravíssima
o importantíssima
d'Esquerra
i de Junts
precisament
reflecteix
aquesta idea
que crec que
és comú
a la ciutadania
és a dir
es necessita gestió
perquè al final
hi ha una diferència clara
entre la política
en la vessant
més ideològica
més carismàtica
i la política gestora
que és al final
la que condiciona
el dia a dia
la ciutadania
a mi el plantejament
que feia l'Oriol
em preocupa també
en quina mesura
a la mesura en què
aquestes manifestacions
que estem veient al carrer
em dóna la sensació
que podien ser
el pròleg
d'un segment
important
de la ciutadania
que s'instal·li
en la insubmissió
i és que també
democràcia
és entendre
que les regles del joc
marquen uns arcs parlamentaris
que qui és capaç
de conformar
govern
el conforma
i que la resta
aquesta minoria
per més important
que sigui
ha de tenir
una actitud democràtica
és a dir
tan antidemocràtic
insisteixo
em va semblar
el 17
i les conseqüències
posteriors
i les protestes
contra la sentència
tan unilateral
i antidemocràtic
em va semblar
com el que estic veient
en aquest moment
en algun moment
n'haurem d'aprendre
això
és la democràcia
la democràcia
implica separació
de poders
i respecta
els resultats
que emanen
de les compteses electorals
Núria
jo crec que a l'hora
de triar els perfils
que ocupen
càrrecs públics
o sigui
hi ha d'haver
un equilibri
entre
l'expertesa
però també
una certa
experiència política
perquè no sempre
el millor
càrrec
tècnic
en X
doncs
acaba fent
una bona gestió
de conseller
o de ministre
crec que va ser
l'any 2010
quan Artur Mas
va fer aquell eslògan
del govern dels millors
que va optar
per perfils
més tècnics
al cap de dos anys
els va acabar canviant
per perfils
molt més polítics
que poguessin
bregar-se
al Parlament
perquè
o ser manipulats
amb més facilitat
això
és un altre
és un altre debat
però jo crec que
l'equilibri
dels dos perfils
perquè la política
és un
al final
és una mena
d'ofici
o s'ha convertit
en una mena
d'ofici
perquè qui entra
no acaba sortint
mai
llavors
l'ecosistema
que es crea
al final
requereix
com certa
experiència
per sobreviure-hi
i malauradament
doncs el sistema
funciona així
llavors
qualsevol
càrrec
tècnic
tècnic
que a terra
sense
una experiència
política
al capdavant
d'una
conselleria
o al capdavant
d'un ministeri
li falta
una
certa
pràctica
a l'hora
d'enfrontar-se
doncs
al que són
els mecanismes
de la política
ja siguin
els mitjans
de comunicació
o el
Parlament
o tot allò
fora
de l'àmbit
tècnic
que un càrrec
representatiu
d'aquestes
característiques
ha d'assumir
jo no dic que estigui bé
ni malament
jo prefereixo
que hi hagi
una capacitat
tècnica
major
que no pas
experiència
política
però
l'ecosistema
actual
fa que
l'ofici
polític
al final
sigui necessari
per sobreviure
en aquest
àmbit
i després
sobre
el que deies
perquè tu Oriol
també has fet referència
a les mobilitzacions
si serveixen
o no serveixen
per res
jo crec
que al final
és un dret
de la ciutadania
sortir al carrer
a manifestar-se
tant si els agrada
com si no els agrada
una determinada
decisió política
perquè
és evident
que
jo no
combrego
amb les manifestacions
que s'estan fent
a Madrid
ni molt menys
però si els sembla
malament
l'amnistia
i el dret
de manifestar-se
sempre respectant
el dret
a la llibertat
de la resta
i sense
atacar
de forma violenta
el mobiliari públic
i tot això
dels límits
habituals
de la llibertat
d'explosió
i manifestació
Oriol
jo només voldria
permetem-me
que faci només un matís
jo quan parlo
d'aquesta expertesa
tècnica
no em refereixo
necessàriament
a coneixement
específic
singular
de la matèria
del ministeri
de torn
és a dir
em refereixo
a capacitat
gestora
contrastada
que per mi
aquesta és l'expertesa
que no respongui
a una necessitat
estrictament política
com a un perfil
idoni
per desenvolupar
la funció
que està
crida
liderada
des d'un ministeri
o des d'una direcció
general
voldria fer
només aquest matis
moltes vegades
això
la Núria
ho sap molt bé
qui porta
realment
un ministeri
o una conselleria
en el cas
de la Generalitat
és el secretari general
en el fons
és qui firma els papers
o qui eleva
en el conseller
farem això
això i això
a l'hora d'ordenar
i del conseller
o del ministre
se n'esperen unes idees
que siguin més o menys
disruptives
o que siguin més o menys
noves, innovadores
que tinguin bona venda
i que puguin ajudar
el president
a encapçalar
un govern
que pensi coses diferents
crec que el problema
de Pere Aragonès
precisament és que
ell va arribar
a la Generalitat
lligant amb l'article
del Toni Soler
va arribar a la Generalitat
amb moltes ganes
de recuperar
la pàtina institucional
perduda en l'etapa
de Quim Torra
i fins i tot en l'etapa
de Carles Puigdemont
que va ser molt convulsa
i només es parlava
del referèndum
i del xoc amb l'Estat
recuperar un punt
la gestió
el problema està
que no tot pot ser
només gestió
perquè llavors la gent
no t'ho premia
t'ho pots estar gestionant
prou bé
com és el cas
un govern que ha anat
aprovant pressupostos
té el problema
la sequera
però que és un problema
ara hi ha hagut
alguns problemes
de gestió
amb uns exàmens
les oposicions
però no és allò
no és el segon tripartit
per entendre'ns
gràcies a Déu per tots
i després
sobre les mobilitzacions
jo l'únic problema
que li veig
a aquestes mobilitzacions
hem de dir sincerament
és la doble vara
de mesurar
que té
jo estic convençut
que si uns manifestants
independentistes
haguessin tallat
una carretera
no és que ja ha passat
i les conseqüències
han sigut diferents
el problema està que
la fiscalia
on està
i on està
l'Audiència Nacional
quan es tallen
infraestructures nuclears
com una autopista
en un dissabte
no ho sé
si s'hagués
fustigat
i
s'hagués
cremat contenidors
o hi hagués hagut
persones amb estelades
cada dia
cada dia
cada dia
de la vida
davant de la seu
del PP a Catalunya
o davant de la seu
del PSC
a Barcelona
què hauria passat
crec que està clar
què hauria passat
ara mateix estaríem parlant
de gent
que està en presó preventiva
un minut
per arribar
a dos quarts
de deu del matí
el suplement
amb tertúlia
amb el Marc Molins
l'Oriol Marc
i la Núria
Oriols
i deixeu-me anar
un moment cap a Jerusalem
allà hi tenim
els enviats especials
de Catalunya Ràdio
el Raül Flores
i el José Antonio Muñoz
perquè avui
us hem despertat
explicant-vos
que s'estaven negociant
segons apuntava
el Washington Post
aturar els combats
durant cinc dies
en la guerra
entre Israel
i Hamas
per almenys
donar cinc dies
de treva
per alliberar
alguns dels hostatges
i permetre
sobretot
l'entrada
d'ajuda humanitària
a la franja
de Gaza
la Casa Blanca
sí que ha confirmat
els contactes
aquestes últimes hores
descarta un acord imminent
la part israeliana
de moment
guarda silenci
Raül Flores
des de Jerusalem
bon dia
bon dia
Roger
què tal
a veure
desgranen's una mica més
aquesta notícia
que ens arribava
de matinada
Raül
és una notícia
que aquí
diguem-ne que s'esperava
sense dir-ho en veu massa alta
però sí que s'esperava
feia dies
que als Estats Units
també en Qatar
estaven intentant negociar
amb Hamas
això
una treva a canvi
com a mínim
d'un primer alliberament
d'hostatge
recordem que ara mateix
hi ha més de 200 persones
retingudes per Hamas
des del passat 7 d'octubre
unes 239
aproximadament
segons els càlculs
irradiants
i per tant
aquesta negociació
comportaria això
5 dies de treva
que a més a més
serien una treva humanitària
l'OMS ha alertat
que la situació
és insostenible
ho ha fet
en diverses ocasions
l'última fa unes hores
quan diu que l'hospital
del Xifa
ara mateix
és un cementiri
amb moltíssims cadàvers
amb moltes persones
amb situació crítica
i aquests 5 dies
podrien servir per això
per aquest primer
alliberament d'hostatges
cal recordar
Roger
que ara mateix
l'estat d'ànim
aquí a Israel
està molt tocat
des del 7 d'octubre
per aquests atacs
de Hamas
i també per aquests
hostatges
ahir sense anar més lluny
hi havia una gran manifestació
milers de persones
al centre de Jerusalem
davant justament
de l'oficina
del primer ministre
de Benjamin Netanyahu
reclamant això
un alliberament
i un alliberament
imminent
d'aquests hostatges
perquè sé que hi ha una part
de l'opinió pública
d'Israel
que creu que el govern
de Netanyahu
no està fent prou
amb això
com a mínim
que no és prioritat
del govern
l'alliberament
d'aquests hostatges
diu que primer
prioritza
justament aquesta guerra
quan el que hauria de fer
en primer lloc
és prioritzar
l'alliberament
d'aquests hostatges
una altra qüestió
és on són
ara mateix
algunes veus
parlàvem per exemple
el dijous
amb un expert
en defensa
amb un ex-assessor
dels governs
israelians
Amélie Carmon
que ens deia
que probablement
aquest grup d'hostatges
aquests més de 200 hostatges
estarien al sud
de la franja
el sud de la franja
és on ara mateix
pot anar a parar
la nova fase
d'aquesta guerra
a Gaza
i justament
l'alliberament
d'ells
o de bona part
d'ells
també deixaria
via lliure
per dir-ho així
a l'exèrcit israeliar
per bombardejar
amb més duresa
encara
amb més intensitat
encara
aquesta zona
sud
de Gaza
Déu-n'hi-do
aquesta és la situació
que ens arriba
des de Jerusalem
per cert Raül
hi va haver
una gran manifestació
també aquí
oi?
Sí
això que dèiem
milers de persones
feia 5 dies
que anaven
des de Tel Aviv
fins aquí
a Jerusalem
i van plantar-se
això davant
de l'ofici
de Tanyahu
van parlar
amb alguns d'ells
amb alguns familiars
amb alguns amics
d'alguns d'aquests
segrestats
que podem escoltar
aquest és el meu cosí
i aquest és el seu fill
tenen 49 i 12 anys
el 7 d'octubre
els terroristes
van entrar a casa seva
i van segrestar
tota la família
hem vingut a donar suport
a les famílies
dels segrestats
que són a Gaza
i a segrestats
als nets
d'uns amics
de 3 i 8 anys
una manifestació
amb molt de silenci
amb persones molt afectades
amb moltes imatges
d'aquests
239
ostatges
que demostra
això que dèiem
també
que l'estat d'ànima
a Israel
no només a Israel
però també a Israel
està molt i molt tocat
gràcies Raül Flores
en directe des de Jerusalem
una abraçada
cuideu-vos
gràcies
una abraçada
3 minuts
passen de 2.15 del matí
ara tornem
el suplement
amb Roger Escapa
no tiré la quantitat
de malalties
ni els milions de morts
que provoca
la inactivitat física
però sí
que només hi ha
un obstacle
per evitar-lo
tu
si estaves esperant
un senyal
per començar
a cuidar-te
és aquest
som-hi
activa't
la salut s'entrena
Ministeri de Cultura
i Esport
campanya finançada
per la Unió Europea
Next Generation
Pla de Recuperació
Govern d'Espanya
Aquest novembre
a la Sala Bequet
torna al final
les visions
de Llatjar Garcia
Joan Carreras
protagonitza
aquesta història
intrigant
que ens parla
de la possible convivència
entre els vius
i els morts
només fins al 3 de desembre
entrades a
salabequet.cat
Doncs a veure
he d'anar a la fruiteria
a recollir l'abric
que em vaig comprar
ah
i ahir es van trencar
dues copes
però m'aproparé
en un moment a Ikea
per comprar-ne de noves
A Ikea
continuem treballant
cada dia
per ser més a prop teu
que mai
amb 6 botigues
16 punts de recollida
Ikea Pones
l'app
i la nostra venda telefònica
T'esperem a Ikea Catalunya
A Renfe
ens hem adonat
que compartim
el mateix viatge
amb tu
però no només
el viatge en tren
també compartim
el mateix viatge
per millorar Catalunya
cada dia movem
mil trens
en una xarxa
amb 214 estacions
que utilitzen
110 milions
de viatgers
cada any
Renfe
el teu tren
empresa patrocinadora
de l'equip paralímpic espanyol
una banda sonora
donarà llum
al que estimes
i fas néixer
el disc de la Marató
per la salut sexual
i reproductiva
19 cançons
que il·luminen
el que s'ha fet invisible
el disc de la Marató
a la venda
el 3 de desembre
amb el teu diari
i ara
pel mateix preu
amb la compra del CD
pots descarregar-te'l'en digital
amb la col·laboració
de Catalunya Ràdio
si em deixes tu
On et portarà la mar
aquest hivern?
Amb MSC Cruceros
podràs visitar
el Brassol de la Cultura
al Mediterrani
embarcant directament
des de Barcelona
8 dies
amb tot inclòs
a partir de 479 euros
per persona
Descobreix el futur
dels creuers
reservant a la teva agència
de viatges
o a MSC Cruceros
Punes
Arriba el Black Friday
i a Flex
volem preguntar-te una cosa
Si tant t'agraden
les coses noves
per què no compres
un matalàs nou
per aixecar-te
cada dia
com nou
Aquest Black Friday
aprofita't de fins a un 65%
de descompte
a les nostres botigues
i a Flex.es
i compra alguna cosa
que de veritat necessitis
perquè els temps
demanen flex
Torna a la mítica producció
de Núria Esper
que va inaugurar
el teatre fa 25 anys
Turandot de Puigdemi
Viu la força del Liceu
amb una de les òperes
més celebrades
de tots els temps
Del 26 de novembre
al 16 de desembre
Entrades a liceu.ca
El suplement
Catalunya Ràdio
Som 3CAT
Anguàrdia
amb Enric Calpena
El general macedònic
Tolomeu
va aconseguir
quedar-se a Egipte
després de la conquesta
d'Alexandre
Tolomeu
fundaria
l'única dinastia
faraònica
d'origen grec
de la història
milenària d'Egipte
En parlarem
en el proper episodi
de l'Anguàrdia
també disponible
al web
de Catalunya Ràdio
Anguàrdia
amb Enric Calpena
Cada cap de setmana
dos programes
el diumenge
a les 3 de la tarda
i cada dissabte
un altre exclusivament
en podcast
El suplement
dissabtes i diumenges
des que surt el sol
fins l'hora de dinar
amb Roger Escapa
Una loba como yo
no está para tipos como tú
Para tipos como tú
A ti te quedo grande
y por eso estás
con una igualita que tú
Dos quarts i mig de deu del matí
som al suplement
som a Catalunya Ràdio
amb el Marc Molins
amb la Núria Oriols
i amb l'Oriol Marc
Marc, demà comença
un judici especialment mediàtic
Shakira
desfilant per l'audiència
de Barcelona
se la jutja
per haver defraudat
14 milions i mig d'euros
a Hisenda
Què creus que passarà demà Marc?
És difícil fer pronòstics
els delictes fiscals
són delictes complexos
per definició
no només en la vessant tècnica
sinó que al final
aquesta vessant tècnica
acaba tenint un sostrat
provatori
molt ontològic
molt fenomenològic
és a dir
aquí el que es tracta
és de decidir
o de permetre
als jutges
decidir
on tenia
i amb quina intensitat
al domicili
la Shakira
si el tenia a Barcelona
o si era nòmada
com sosté fiscalia
o com sosté ella
doncs això implica
un tipus de prova
molt pintoresca
per anar situant
en el dia a dia
amb elements informàtics
és a dir
amb els twitters
amb els facebook
amb demés
i sempre corroborat
per testificar
els judici complex
on sembla
que és
el meu entendre
molt previsible
i més que probable
que finalment
hi hagi un pacte
amb la fiscalia
que implica
renúncies
per les dues parts
un renuncia
a la presumpció
d'innocència
i l'altre renuncia
a la pena
tal com la tenia
configurada inicialment
és a dir
se li acaba imposant
una pena negociada
això és el que
al meu entendre
és més previsible
ateses les circumstàncies
dels 14 milions
que li reclamen
aquest acord
per quants
no hauria de pagar
la responsabilitat civil
no acostuma
a ser objecte
d'una gran transacció
és a dir
el quàntum
el que representa
el que s'ha pogut
deixar d'ingressar
això no acostuma
a ser objecte
d'una gran transacció
el que és
objecte de transacció
és les responsabilitats
personals
associades
a aquella
defraudació
però
quan demanem
i quan plantegem
negociacions
amb l'agència
tributària
representada
en aquest cas
per l'advocacia
de l'Estat
i amb el Ministeri Fiscal
perquè són els dos
vectors
en la negociació
d'un delicte fiscal
normalment
se'ns demana
que les quotes
no es toquin
o que es toquin
en una porció
molt petita
cal tenir en compte
més que
Shakira
ja ha pagat
una part important
d'aquestes responsabilitats
i per tant
els 14 famosos
podrien acabar sent
del que parla la sentència
però el desembolsament
immediat
per arribar a aquest acord
només hauria d'abarcar
la diferència
entre el que s'hagi pagat
i el que resti per pagar
però insisteixo
no són negociacions
senzilles
però sembla
almenys
al meu entendre
tot apunta
així com hi ha
delictes fiscals
quan els defensem
on veus
des del començament
que no hi haurà marge
per la negociació
o perquè et sents empoderat
pel dret
i per la prova
en aquest cas
sembla que hi podria haver
un pacte
aquest és el meu pronòstic
si hi ha un pacte
això ho sabrem
crec que està citada
de demà a les 10 del matí
pocs minuts abans
no?
sí
o sigui
demà amb ella
la veurem segur
demà ella estarà segur
a l'audiència provincial
de Barcelona
per imperatiu legal
hi ha de ser
en pacte o sense
en pacte o sense
hi ha de ser
sí o sí
després les sales
en els judicis llargs
plantegem
i ens exoneren
la presència
del nostre representat
quan el judici és llarg
i pot ser molt
hi pot haver
una enorme distorsió
a nivell personal
o professional
i de més
però el primer dia
hi ha de ser
entre altres raons
perquè si finalment
es produeix aquest pacte
l'única persona física
que el pot acceptar
és ella
que s'ha de posar dreta
davant d'un micro
encararar-se al tribunal
i reconèixer
una responsabilitat
i les conseqüències
d'aquella responsabilitat
teòricament eren
12 sessions
acabarien el 14 de desembre
sessions on
hi havia citat
xinacòlegs
entrenadors
exparelles
tot això
si demà
surt Shakira
i diu
mea culpa
s'hostalvien
evidentment
és a dir
la conseqüència del pacte
és
bàsicament
el pacte
el que representa
és que les defenses
i les acusacions
passen a dir
exactament el mateix
es posen d'acord
amb un relat
amb una pena
i amb unes conseqüències jurídiques
i això fa
per les pròpies regles del joc
a nivell processal
que el tribunal
al no tenir marge
de discrecionalitat
al no haver-hi
una possibilitat
de posicionar-se
entre un segment
i l'altre segment
com que els dos
vectors
diuen el mateix
el tribunal
queda legalment
obligat
a sentenciar
en aquells termes
això és un pacte
de conformitat
deu estar disputada
no portar la defensa
de Shakira
sí
són temes interessants
és a dir
són temes que
més enllà de la vessant
mediàtica
són temes
tècnicament
molt interessants
en els que un pot
disfrutar molt
exercint aquestes defenses
és a dir
evidentment
són temes
que ens agraden
a tots els tècnics
no tant
encara que no ho sembli
no tant
per la qüestió
mediàtica
que en ocasions
es converteix
en un factor
de dificultat
en la gestió
del tema
com pel que representa
a nivell tècnic
jo he tingut ocasió
i de fet
li porto alguns temes
encara
a Shakira
més que portar
interving
en alguns grups
de treball
en què es plantegen
qüestions
que puguin tenir
o no relació
més perimetral
amb el dret penal
i evidentment
tenir accés
a la persona
és francament interessant
despatxes amb ella?
sí
he despatxat amb ella
sí
sí
insisteixo
no puc entrar
per raons òbvies
del secret professional
no puc preguntar
com és Shakira
per exemple
a la distància curta
no t'ho puc preguntar això
no
m'ho pots preguntar
a la mesura
en què no m'implica
desvetllar
cap secret
ni cap
tinc una anècdota
que no m'atreveixo
tampoc explicar
però per mi
és molt significativa
de com és ella
em sembla una dona
extremadament intel·ligent
una dona molt potent
una gran empresària
que evidentment
en aquesta dimensió
a la que es mou
se li planteja
aquest tipus de problemes
al final
darrere d'un frau fiscal
en moltes ocasions
només hi ha una discrepància
a la interpretació
la idea del frau
de l'engany
no sempre se'ns planteja
d'una forma nítida
en ocasions
és una qüestió
d'exclusiva
d'exclusiva
discrepància tècnica
conceptual
però només per il·lustrar
aquesta
enorme intel·ligència
que crec que té
i que jo l'he percebut
com a tantíssims
altres clients
en una ocasió
estàvem despatxant
i d'això
fa temps
perquè Livia
ja ha portat uns temes
fa uns quants anys
i ella estava
teclejant el telèfon
mentre jo parlava
estava enviant
un missatge i tal
i recordo
que en un arrabat
o en una espècie
com de moment
d'aquests de la dignitat
em vaig parar
i vaig esperar
que acabés
la sensació
de
m'agradaria sentir-me
escoltat
i
m'agradaria
que com a mi
hi hagués atenció
hi hagués una certa
sensació d'atenció
i em vaig parar
igual que a vegades
ho faig a la facultat
quan hi ha un alumne
que està fent l'indi
o amb l'ordinador
i tal
vaig parar
i en aquell moment
em va sonar el mòbil
que jo també el tenia
sobre la taula
i era ella
i era ella
donant
la instrucció
concreta
és a dir
jo li estava
explicant
quines dues
possibilitats
hi havia
en un moment
determinat
que se'ns havia
de plantejar
alguns anys vista
i ella es posa
ella valora
pregunta
repregunta
insisteix
tal
i jo continuo
explicant
i ella en aquell moment
em diu
em va mirar
i em va dir
jo ho deixo tot
per escrit
és a dir
jo no voldria
que això quedés
en l'aire
d'una reunió
les ordres que dono
queden per escrit
i la meva forma
en aquest moment
de fer-ho és aquesta
això va ser
em va implicar
evidentment
un procés
d'autodenigració
i autodengradació
fins a magnituds
còsmiques
fins a l'estrata
que mai més
vaig tornar
a interrompre
quan estava
taclejant el telèfon
de tot això
arribo a la conclusió
que tens el telèfon
de Shakira
sí
però bueno
no crec que tampoc
que faci així
en aquests moments
m'agrada que deixo
aquí al damunt
la taula
en aquests moments
el protagonisme
el pes
evidentment
el porta
el Pau Molins
que és qui demà
té una decisió
important
o sigui
assessorar
i donar
un bon consell
que no és fàcil
una de les circumstàncies
que se'ns donen
a les conformitats
és
l'enorme pressió
que se'ns planteja
les conformitats
acaben
aquest punt
de
pactes
no pactes
signes
no signes
és una situació
que se'ns planteja
amb una enorme
pressió ambiental
perquè són decisions
que són immediates
en ocasions
les conformitats
aquesta negociació
que fa mesos
que dura
perquè és evident
que fa temps que dura
però sempre acaba deixant
qüestions molt importants
per última hora
és una situació
d'una enorme pressió
que assumeix
indistintament
el tècnic
com evidentment
el representat
i en aquests moments
la decisió
la tenen Shakira
i Pau Molins
i demà
tenen un dematí
segur
d'una enorme intensitat
d'una enorme responsabilitat
i al final
i aquest és el meu plantejament
les causes
són bastant binàries
donen un aspecte
de conformar
o no conformar
sigui el que sigui
serà segur
una bona decisió
perquè l'assessorament
que li està donant el Pau
segur
que no pot ser millor
què pot arribar a cobrar-li
un advocat a Shakira
boníssim
boníssim
això és el que m'agradaria saber
a mi
jo tinc clar
el que intento
el que planteges
tu tens uns paràmetres tècnics
no crec que sigui
massa on és dimensionar-los
el fil del potencial econòmic
que tu li dedueixis al client
perquè aquest no és el paràmetre
de minutació
no va associat a això
si no li cobres més a Shakira
si et ve Núria Urriols
i et ve Shakira
els hi faràs la mateixa
tècnica
jo a la Núria Urriols
faig objecció de consciència
no li podria agafar un tema
perquè sé que seria culpable
tinc clar
que no li acceptaria el tema
però no
jo crec que no seria
on és dimensional
el quàntum d'una minutació
el potencial
que tu li dedueixis al client
el quàntum d'una minutació
per dir quanta pasta
quanta pasta
el quàntum d'una minutació
no canvieu el tema
estàvem parlant
és un exemple
el mancaquer de Catalunya
sí
el mar
jo l'única conclusió
que arriba a tot això
més enllà del mòbil
de la Shakira
que això al Rogel
li fa molta gràcia
és que les teves memòries
valen molts diners
les meves desmemòries
a part seran
les típiques
que en pàgines centrals
molta foto
és molt interessant
sentir el Marc
cada diumenge aquí
pel que explica
i pel que no explica
totalment
aquí em vaig a collir
el dret a no contestar
o sigui
ja sé que m'assisteix
no evidentment
els advocats
i singularment
els advocats penalistes
no estem parlant
de la Shakira
però evidentment
ens aboquem
a unes situacions
i a unes
a unes fidúcies
a unes confiances
que estan
en un àmbit
poc habitual
i ens obliga moltíssim
perquè què més voldria
et puc explicar l'anècdota
perquè és una anècdota
pintoresca i personal
amb el meu tracte
amb ella
però evidentment
no puc explicar
res més
ni res més
associat
a qualsevol altre client
amb el que jo
em relacioni
al meu despatx
9 i 48
la Shakira
ja és una emergència
de país
continua sense ploure
a l'espera d'un canvi
de temps
més necessari que mai
només queda
intentar estalviar aigua
per això
en aquests propers dies
el govern concretarà
les restriccions
de la nova fase
de preemergència
això
ho hem de saber
en què consistirà
en principi
aquesta setmana
hi ha bastant dermatisme
perquè aquest cap de setmana
no hem pogut sentir
ni el director
de l'agència catalana
de l'aigua
el conseller d'acció climàtica
també que ens l'han volgut posar
Tomàs Molina
bon dia
bona hora
bon dia
però no soc
un substitut
de cap dels dos
ni de lluny
no
el que passa és que
sí que et volíem saludar tu
i complementar-ho després
amb una veu
que ens digués
què és el que estan preparant
però aquest cap de setmana
ha estat impossible
escolta'm
tu tens idea
de quan ens treien la xeta
Tomàs
fem servir el sentit comú
o sigui
a vegades
parlem de les autoritats
com si
sabessin alguna cosa més
que nosaltres
que això en general
sí que
en general
jo diria
passa
però
avui en dia
com que tots tenim accés
a tot
doncs només cal fer servir
el sentit comú
ara estem al 18,63%
això ho podeu veure
a la web
el 18,63%
dels embassaments
però
també és veritat
que és mentida
per què?
doncs perquè
mai havíem estat tan baixos
i tots sabem
que els embassaments
doncs amb tots aquests anys
que han estat
més plens
doncs per sota
se n'han anat colmatant
que se'n diu
és a dir que
han anat arribant sediments
i per tant
aquesta estimació
que es fa en realitat
pel volum
d'aigua
que se suposa
que hi ha
en realitat
no hi és tota
ara sabem
que tenim uns 129
actòmetres cúbics
per tant
ara s'ha de començar
saps quan et queden pocs diners
que comences a comptar
amb euros
abans dèiem
amb pessetes
doncs ara
hem de començar
a comptar
ja no amb tant percent
sinó
amb actòmetres
tenim 129
actòmetres
com amb molt
no sabem
exactament
quants n'hi ha
aquí
i si mires l'últim any
hem gastat
l'últim any
que ja és
de restriccions
i que la gent
ja tenim consciència
que no tenim aigua
hem gastat
arreu de dos
actòmetres cúbics
per setmana
doncs mira
tenim 129
actòmetres
i estem dos
per setmana
això
quan ens durarà
i l'altra cosa és
quan acostuma
a ploure
a Catalunya
si plou ara
o sigui
el desembre i gener
són mesos
que típicament
no plou
i si plou
típicament
serà neu
per tant això
no baixa pels rius
per tant
en els propers
tres mesos
no hi haurà
una aportació
sensible
en els envassaments
per tant
amb aquests 129
actòmetres cúbics
com a molt
que tenim ara
hem de passar
fins on
fins on arribem
això què vol dir
doncs que
és una situació
ja es veu
molt difícil
perquè els mapes
ja sé que fer
pronòstics a llarg
pla és
és molt difícil
però
bé
ens venen uns mesos
en què plou poc
a Catalunya
exacte
exacte
o sigui
ens hem de posar en el cap
en els propers
quatre mesos
és la paraula
quatre mesos
no sortirem
d'aquesta situació
per tant
cal
pel cap baix
cal planificar
perquè en els propers
quatre mesos
no sortirem
d'aquesta situació
per tant
això em feia gràcia
perquè l'altre dia
el meu fill
em deia
però
què vol dir
que ens tallaran l'aigua
dic sí
i
ell deia
però no pot ser
dic noi
si no hi ha
perquè clar
vivim en una societat
que com que ens sembla
que tot
ho soluciona algú
o alguna màquina
o algun
hi ha vegades
en què no
es podrà solucionar
per tant
ens hem de posar en el cap
que ara mateix
no sembla que hi hagi
una solució
a part de
de gestionar
molt molt molt bé
l'aigua que ens queda
129 hectòmetres cúbics
com a molt
tens idea de quan
es prendran aquestes mesures
Tomàs?
aquestes restriccions
fes-m'ho diferent
pregunta-m'ho
quan creus
no tens idea
no tinc idea
però quan em sembla
a mi
seria la paraula
quan creus que hauríem
de prendre mesures
restrictives
que talls d'aigua
ja siguin sectorials
o a nivell emprenyat
quan em vas millor
tu t'hi posaries ja
aquesta és la meva
aquesta és la meva opinió
professional
queden 129
és com si ens quedessin
129 euros al banc
ja està
és així de simple
llavors
quan començaries
a gastar menys
tirant ahir
si pot ser
més que no pas demà
sí o no?
doncs ens queden
129 hectòmetres cúbics
com a molt
perquè no sabem
exactament quants n'hi haurà
probablement
podíem dir un 10% menys
no ho sé
per dir alguna cosa
però sí que són
13 hectòmetres cúbics menys
ja tenim 110 hectòmetres cúbics
o 115
per tant
a la pràctica
què notarem?
reducció de la pressió
de l'aigua a casa
els talls arribarien
més endavant
ho dic també perquè
recordo una vegada
que em vas explicar
que en el cas de la ciutat
de Barcelona
és molt difícil
fer disminuir
la pressió de l'aigua
o es talla
o no es talla
però allò
que surti menys aigua
pel sistema que tenim
antic i tal
és molt difícil
no?
pel sistema que tenim
en general
fantàstica
perquè dona molt de servei
però
clar
què vol dir baixar la pressió
en realitat
el que vol dir
és que tenim
l'aigua va
per pes
com si diguéssim
perquè
com si diguéssim
cau
llavors
els
dipòsits
estan posats molt amunt
aquest és el concepte de pressió
poses el dipòsit a dalt
i llavors l'aigua
cau
va cap avall
llavors els dipòsits
estan posats a dalt
al Tibidà
en el cas de Barcelona
i asseguren
que arriba l'aigua
fins als pisos més alts
de qualsevol
vivenda
de la ciutat de Barcelona
si baixen la pressió
els que més patiran
seran
el dels pisos més alts
dels edificis
s'entén o no
perquè és com una cosa
de vasos comunicants
doncs
el patiment
estarà
en els pisos més elevats
i deixem-li també
que no sembli
que
estem parlant
de l'aigua de boca
ara bàsicament
el territori
està malament
també
vull dir que
el que seria
agricultura
el que seria paisatge
el que serien arbres
el que serien animals
això també
però de moment
ara només estem parlant
d'aigua de boca
i també cal dir
que ja hi ha llocs
a Catalunya
que ja estan passant
restriccions
en moltes zones
del Priorat
del Baix Camp
vull dir que
ells ja porten
porten mesos
per no dir anys
que tenen problemes
de subministrament
però ara clar
ara arriben
a les grans ciutats
i ara es fa més famós
i sobretot
perquè
afecta Barcelona
i això encara serà més famós
però
diguem-ne
que portem 3 anys
de temps
que no plou
i això
hi ha una bona notícia
per això
i és que
actualment
el 45%
de l'aigua
que estem utilitzant
ja és aigua
que no ha plogut
és aigua
que ens hem fabricat
nosaltres
hem dessalinitzat
hem reutilitzat
i hem tingut
un 30%
de disminució
de la precipitació
en els últims 3 anys
això
en realitat
és una bona notícia
en el sentit
que
ens sobra un 15%
és a dir
que si en el futur
som capaços
de veure-ho diferent
això
i de planificar-ho diferent
dintre de tot
amb disminució
d'un 30%
que és molt
és un terç
de l'aigua
que acostuma a caure
podríem ser
allò que en diu
anar resilient
vol dir dir
que ens els podríem apanyar
fabricant
diguem-ne
també aigua
per tant
en aquest sentit
diguem-ne
que tecnològicament
hem millorat molt
respecte a la sequera
a l'última sequera
que vam tenir
aquesta setmana
vèiem
aquest anunci
del govern
que prohibiria
en emergència
per sequera
obrir o ampliar
negocis
que gastin
molta aigua
veurem si aquesta setmana
també decideixen
prendre alguna
mesura concreta
ja que ens afecti
el nostre dia a dia
Tomàs Molina
moltes gràcies
una abraçada
bon diumenge
bon dia
4 minuts per les 10 del matí
a la sequera
que és un dels capítols
als quals ha de fer front
a aquest govern
de la Generalitat
veurem si aquesta setmana
també ha de passar
alguna cosa
Oriol, Núria
teniu alguna informació
en aquest sentit
últimament surt més
el director
de l'ACA
després de les reunions
de govern
que molts dels consellers
perquè bàsicament
és la típica crisi
que no la provoca
el govern
perquè el temps
vulguis o no
per més dansa
de la pluja
que pugui fer
Pere Aragonès
al seu despatx
no plourà
diríem
però sí que et menges
tu les conseqüències
i a part
l'oposició amb això
és dura
al Parlament
el decret
important de sequera
que es va aprovar
va ser a instàncies
més de Junts
que no pas del govern
que això és una cosa
que a Junts
li agrada molt recordar
i en aquest cas
tenen tota la raó
del món
i és la típica cosa
que crema molt
perquè al final
si tu fas restriccions
l'externalitat negativa
d'aquestes restriccions
se l'acaba menjant
el govern
amb raó
perquè és que
totes les decisions
vull dir que és molt difícil
perquè també és posar-se
en la vida de la gent
la vida de la gent
per un bé major
i crec que això
l'únic que ha de servir
és per augmentar
la consciència
sobre el punt
en què viu
aquesta crisi climàtica
que ens afecta a tots
que alguns intenten negar
però que al final
això sí que
aquí sí que t'hi jugues
al dia a dia
dels properes dècades
i no amb altres tonteries
que parlem cada dia
Ho hem de deixar aquí
Gràcies a tots tres
l'Oriol Riols
l'Oriol Marc
i el Marc Molins
Gràcies Marc
Que vagi molt bé
Molt bon dia
Que tingueu bon diumenge
Fem una pausa
Ens actualitzem les notícies
i de seguida
Elión Cindreu
i el Toni Rodón
a la setmana tràgica
Fins ara
El suplement
amb Roger Escapa
Sabies que deixar el televisor
de fons
pot augmentar
la teva factura
fins a un 30%
cada mes?
Així que
si no l'has de mirar
potser serà millor
seguir escoltant la ràdio
Aquests i molts altres consells
els trobaràs
a les xarxes socials
de Naturgi
amb continguts
per ajudar-te
a estalviar
sigui quina sigui
la teva energètica
Naturgi
De vegades costa molt
entendre què passa
al nostre voltant
i a vegades
costa menys
Aprofita l'oferta
Black Friday
del periòdico
i subscriu-t'hi
amb fins a un 75%
de descompte
El periòdico
Entendre el present
per mirar el futur
El 19 de novembre
celebrem el Dia Mundial
del Sanejament
Aigües de Barcelona
continuem treballant
per tenir cura
del nostre entorn
i preservar l'aigua
per al present
i al futur
I ho fem
impulsant la regeneració
de l'aigua
És a dir
donant una nova vida
a un recurs essencial
per al progrés
del planeta
i les persones
Aigües de Barcelona
la gestió responsable
A Catalunya
cada cop hi ha
menys peix
menys marisc
El Mediterrani
és el mar
amb major
sobrepesca del món
Menys barques
menys pescadors
La solució
passa per protegir
molt més
la costa catalana
Menys negoci
menys futur
Fa falta un canvi
i l'hem de fer
Pesca
tocant fons
30 minuts
a TV3
aquesta nit
A veure Ballard
tu obriràs
la primera hora
de programa
i tu lloveres
la segona
Però aviam
Clupers
M'estàs dient
que manerem
nosaltres?
Sí, Lloveres
Sí, el programa
el presentareu vosaltres
I podem fer
el que ens doni la gana
A veure, tampoc això
Clupers
Aviam si ens aclarim
Jo què haig de fer
Corretja
Tu a les 7
Faràs l'hora Barça
Jo no penso fer res
del Barça
Ja t'aviso
Aquest diumenge
fem el programa
2000 del Tot Gira
I per celebrar-ho
els esportistes
prendran per un dia
el control del programa
Àlex Corretja
Carme Lloveres
Laia Sanz
Pierre Oriola
i Dani Ballart
presentaran el Tot Gira
Doncs tu, Clupers
hauràs d'estar ben calladent
no?
Perquè és el nostre dia
Espero no penedir-me'n
Tot Gira 2000
diumenge
a partir de les 4 de la tarda
amb...
No
Amb ells
els esportistes
I tant que te'n penediràs
No sap el que fa
El Suplement
Catalunya Ràdio
Som 3CAT