Bon dia, Catalunya. Són les 9.
El malson de l'alt emportar arriba a la seva fi.
El suplement d'estiu amb el vermontilla.
El perímetre de l'incendi forestal de Borbou ja no creix.
Després d'hores molt dures de feina de 250 bombers i bomberes,
i gràcies a una treva de la tramuntana,
s'ha pogut estabilitzar el foc més greu declarat aquest estiu a Catalunya.
Les dades xifren la superfície afectada en 573 hectàrees
entre Borbou i Colera, la majoria de terrenys forestals.
Encara que no es tracti d'unes xifres
com les que vam veure el juny de l'any passat,
quan l'incendi d'Artesa de Segre va cremar 2.500 hectàrees
o el foc de Pont de Vilomar el juliol en va cremar 1.700,
la proximitat de les flames amb les poblacions de Borbou i Colera
va provocar una sensació d'alt risc
entre veïns i veïnes d'aquestes localitats.
Gràcies a la bona feina i a la sort,
però tot ha quedat en un ensurt.
Un ensurt que a Catalunya Ràdio i Catalunya Informació
us hem pogut explicar i us estem explicant
gràcies a un desplegament extraordinari
dels equips informatius i a la col·laboració ciutadana també,
que ens ha permès narrar l'incendi des de dins.
Han sigut 48 hores que han sonat així.
Els bombers treballen en un incendi que s'ha declarat
prop del pantà de Borbou, a la comarca de l'Alem Pordà.
El foc provoca una intensa fumera blanca
que és visible no només a Borbou, sinó també als pobles de l'entorn,
a Colera, a Llançà, al Port de la Selva.
Ara mateix podem saludar en directe l'alcalde de Colera,
Lluís Bosch, bona tarda.
Com bé heu dit, s'ha procedit al confinament total
de la població, de tot el poble.
Em sap aquí molt.
Doncs ara podem escoltar l'alcalde de Borbou, Gael Rodríguez.
Hem hagut d'evacuar diversos veïns
que viuen a la zona de Can Nobiles i Villantònia.
Hem acabat de dinar, hem vist fum per aquí darrere les cases,
però molt de fum i ja sendre.
Hem fet la migdiada i hem començat a sentir poder decremar.
Són unes hores complicades, hi ha molt de nervis, és evident.
Hi ha molta gent que s'ha vist atrapada
i aquesta nit serà llarga i costosa.
Per tant, demanar calma i paciència a la gent.
Estem reforçant tots els efectius.
Segons han fet públic fa pocs minuts els agents rurals,
s'ha cremat una superfície d'unes 10...
Hi ha una afectació de més de 200 hectàrees.
Fa la vegetació afectada, tenim una superfície d'unes 433 hectàrees,
amb un potencial de 2.700 hectàrees,
perquè és un incendi complex.
Des dissabte 5 d'agost del 2023,
dia que es lleva amb l'incendi de Portbou en actiu i sense control.
Els bombers hi han treballat tota la nit,
però el fort vent que bufa no hi ha ajudat gens ni mica,
ens al contrari.
Continua actiu i sense control l'incendi
que afecta tres municipis de l'alt Empordà,
Portbou, Colera i Llançà.
Va arribar un punt abans de l'estrès
que ja sentíem com que baixia la fusta dels arbres,
sentíem crèpica el foc.
A quarts de quatre d'allà
estàvem intentant lluitar amb mànegues del jardí
perquè no ens invadís el foc.
Som ara atents a la roda de premsa,
prevista per ara a les 12,
que ha de fer el conseller d'interior, Joan Ignasi Alena.
La notícia a hores d'ara és que com ha baixat el vent,
i en aquest sentit, això ens pot ajudar,
quin és l'objectiu d'avui, que és enclar el flanc dret.
I el balanç positiu d'aquest vespre
és que l'incendi no ha crescut.
Ara la idea dels equips que treballen aquí a la zona
és estabilitzar totalment aquest foc d'aquí una hora o dues hores,
és a dir, el capvespre.
Ja està estabilitzat.
L'incendi de l'alt Empordà, a Portbou i Colera,
ha cremat gairebé 600 hectàrees.
Ja no hi ha cap població confinada
ni queden tampoc persones evacuades.
Ha estabilitzat l'incendi de l'alt Empordà, a Portbou i Colera.
En l'excepció de l'incendi,
ha cremat uns 300 bombers.
Els agents rurals investiguen les causes
que apunten a una possible activitat humana.
Neus Buret-Begant,
editora dels serveis informatius del cap de setmana.
Bon dia.
Bé, sabem que el foc està estabilitzat.
Ara falta controlar-lo i després extingir-lo.
És a dir, encara queda feina.
Quina és l'última actualització de l'incendi forestal de Portbou?
Hi ha un petit focus actiu d'aquest matí a Portbou,
que ara s'estan mirant de controlar.
Sabem també que una quinzena de dotacions terrestres dels bombers
han estat treballant tota la nit
i aquest matí s'hi han afegit dos hidroavions
per evitar revifades, també.
Ja s'ha restablert la circulació de trens a les línies R11 i RG1,
entre Llançai i Portbou.
La població ha dormit molt més tranquil·la aquesta nit.
De fet, podem sentir el testimoni de la Pilar Sancho,
que veu la situació molt més esperançadora.
Ja hi ha la normalitat, la gent pot sortir,
així d'anar a llençar, per anar a llençar,
i bueno, cendra no n'hi ha com ahir, ni fum, ni res.
I bueno, normalitat, normalitat, perquè ahir va ser horrorós,
però avui no, vull dir.
Esperem que no giri Tremontana.
Tothom pendent, però, de la situació meteorològica.
Sí, en declaracions aquí a Catalunya Ràdio,
l'alcaldessa de llençar, Núria Escarpenter,
espera que la Tremontana, que és la gran amenaça,
no arribi a la força que va assolir ahir.
Prometent, de qualsevol novetat,
i esperant que, malgrat que aquesta Tremontana torni a revisar,
ja no ens porti tants problemes.
De fet, el fet que hagin pogut intervenir aquests mitjans aeris
ens ha ajudat molt i molt.
L'alcalde de Colera, Lluís Bosch, el que feia
és demanar que es limitin els moviments,
tot i que s'hagin aixecat les restriccions de trànsit.
Prudència, serenitat, hem passat un dia molt dur.
Ara toca, doncs, els serens.
A poc a poc, retrobar-nos amb la nostra normalitat,
amb els despassaments necessaris,
i bé, i tornar al nostre dia a dia.
I l'alcalde de Portbou, un altre dels municipis,
de fet on va començar, Gael Rodríguez,
lamenta els incendis reiterats
que diu que ja han patit en aquest punt de l'estiu.
És el tercer incendi d'aquest any.
És un incendi que ha començat tot just on va acabar l'anterior,
i, per tant, una sensació de tristesa,
a veure com s'ha anat perdent una mica el nostre patrimoni natural
a causa del foc.
Hi ha alguna novetat sobre la possible causa de l'incendi?
Mira, el foc va començar a la zona del pantà de Portbou,
com hem explicat, i s'eninvestiguen encara les causes.
Els agents rurals descarten que l'incendi s'origenés
d'una manera natural i apunten directament a l'activitat humana.
Aproximadament el 10% dels incendis són per causes naturals,
que normalment són per llamps.
Sí, que ens quedem amb aquest 90%,
que són causes d'origen...
bueno, d'activitats humanes,
ja sigui per negligència o per diferents motius,
i també bé, en aquest 90% també hi ha un tant per cent...
que són d'incendis d'origen desconegut.
Això és el que explicava també els micròfons de Catalunya Ràdio
la investigadora del Centre de Recerca Ecològica
i professora d'Ecologia de l'Autònoma de Barcelona,
que haurà d'anar a saure.
9 de cada 10 incendis estan provocats per alguna acció humana.
Déu-n'hi-do.
¿Se sap quan tindrem una nova compareixença
per part dels serveis d'emergències
per a actualitzar l'estat de l'incendi?
Sí, que estem a la C. És a les 10 del matí,
i ha programada una roda de premsa per part de Bombers de la Generalitat.
Perfecte. I que seguirem ben de prop a Catalunya Ràdio,
a Catalunya Informació.
Gràcies, Neus, per aquesta actualització. Bon dia.
Bon dia.
I sobre el terreny dèiem i tenim l'Alex Giral Robert des de Colera.
Bon dia. Hola, bon dia.
Hem pogut veure imatges que ens heu enviat al costat de les flames.
Continuen alguns focus oberts encara, no?
La situació, però, està estabilitzada.
Sí, sí, sí, hi ha algun focus actiu que són petitets,
però, exacte, la situació continua estabilitzada.
I, de fet, por bo, Colera i Llançal,
que hem pogut pel pas que s'han llevat molt més tranquils.
Quan pujàvem a l'aigua,
quan pujàvem amb la unitat mòbil per la N260 a mà dreta,
hem vist la sortida del sol,
que era absolutament de postal aquí a la costa brava,
i contrastava, i de quina manera,
amb la imatge que teníem a mà esquerra,
d'arbres calcinats d'un color negre fosc amb olor de fum
i amb aquesta presència encara de fumaroles.
Això d'una banda, el que dèiem,
pel que fa al veïnat, a la població,
ens asseguren que avui han pogut dormir més,
han pogut dormir molt més tranquils,
en part també pel cansament arrossegat
que duien des del divendres,
i tot i que saben de què va per experiències anteriors,
diuen que no és moment de baixar la guàrdia.
Per exemple, en Christophe, que és un turista francès,
ens deia que està passant uns dies a casa d'uns amics.
I ens comentava això,
que ha pogut dormir molt més tranquils
en comparació a la nit anterior,
però que en qualsevol cas tampoc passar ahir el dia confinats
a por bo ens deia que no va ser cap drama,
que continua i la població ho ha anat vivint així.
També hem pogut parlar amb en Gregorio,
ell té una segona residència passada a la carretera nacional,
i per això ens explicava que encara no ha pogut tornar a casa.
Estamos aquí en el piso que no podemos subir,
esperando, no sé, no sabemos, eso sí.
De fet, continua el moviment constant de vehicles,
com comentàveu, encara hi ha algun focus actiu,
perquè que estigui estabilitzat no vol dir que estigui extingit,
però tots estan controlats.
Què passa? Què ha passat amb un d'aquests focus actius
que s'ubicava al sud de por bo?
La part alta de la muntanya era molt visible
des de diversos punts del poble,
i l'última hora és ben bé que al centre del poble
només es parlava d'aquest petit focus
i de la possibilitat que pogués revifar el foc,
per exemple, hem parlat amb la treballadora de la fleca
del poble, la Sara, i ens deia això.
No era el mismo que ha vuelto a haber fuego,
que ya estaba todo solucionado
y que, pues, no pensábamos que ya podía haber otra vez.
En qualsevol cas, l'incendi continua estabilitzat,
hi ha desenes de dotacions encara treballant aquí sobre el terreny
i controlant aquestes revifades que el foc vol fer
amb l'ajuda d'una tramuntana que per ara bufa
i ho fa amb bastanta força.
Perfecte, Àlex, el punt de comandament
s'ha aixecat, oi?
S'ha aixecat i se n'ha muntat un de nou
al pavalló de...
no al pavalló, a la sala polivalent de Colera,
que ara mateix és on ens dirigirem.
Allà s'ha muntat un nou punt de comandament
i es preveu una compareixença a partir de les 10 del matí,
per tant, en menys d'una hora,
perquè, bueno, una actualització de dades
i de la situació de l'incendi.
D'acord, Àlex, doncs moltes gràcies.
Aquesta nova actualització, bon dia.
Una abraçada, bon dia.
Passen 10 minuts de les 9
i a aquesta hora podem saludar en Gael Rodríguez,
alcalde de Portbou i també la Núria Escarpanté,
que és alcaldessa de Llançap. Bon dia.
Bon dia. Què tal?
Hola, bon dia. Núria, ets amb nosaltres també?
Sí, sí, sí, bon dia. Perfecte, bon dia.
Primer de tot, gràcies per atendre els mitjans públics.
M'agradaria que, si poguéssiu,
fer una breu valoració de la situació
després que l'incendi estigui estabilitzat
i també saber si ja heu treballat una valoració
de les possibles pèrdues a causa de l'incendi.
Comencem per Portbou perquè coneixem que també teníem aquest focus actiu
i després baixarem cap a baix.
Gael, quan vulguis.
Doncs ara la situació és molt millor que divendres a la nit
i que ahir a primera hora del matí,
ara estem amb optimisme
i esperant que els bombers acabin de fer les feines,
que els focus aquests que queden es vagin controlant més,
que a poc a poc no quedi cap fil de fum
i que tothom puguem estar molt més tranquils.
I el tema que deies de les pèrdues de vents,
jo ahir vaig estar fent una volta per la muntanya
i sí que vaig poder veure diverses afectacions,
tot i que encara no hem començat a fer la valoració,
sí que tenim constància d'algunes,
hem d'acabar de veure ben bé allà on ha afectat més
i començarem a intentar ajudar aquesta gent a sortir-se'n.
D'acord, li demano també una valoració a la Núria Escarpantel,
que el dessa ha de llançar.
Com es veu la situació des de llavors?
Entenc que amb més tranquil·litat.
De fet, nosaltres, com bé sabeu,
el nostre tema municipal, el llanceneng, no va ser mai afectat.
Sort que tots els cossos de bombers
i gent que va participar en aquesta extinció
van ser capaços de contenir aquest ja famós flanc dret,
que és el que, d'alguna manera, si no hagués succeït així,
entrava directament al foc en termes municipals,
després el llanceneng i, evidentment, la magnitud de l'incendi,
que ja no és poca, hauria sigut molt major.
Per tant, molt més tranquils estem en aquests moments,
amb atents, també, perquè, en aquest cas, la tramuntana,
com vèieu dir, torna a bufar fort,
però, en tot cas, nosaltres, de danys, no n'hem tingut cap.
I també comentàveu que aquest centre de coordinació
que estava ubicat a llançar, en aquests moments,
s'ha traslladat a Colera.
Per tant, nosaltres, des de llançar,
l'única cosa que podem fer ara mateix
és posar tot el suport, en aquest cas, a Portbou i a Colera.
L'última informació que teníem
és que els serveis i la circulació
s'havien pogut restablir a tots els municipis,
però m'agradaria preguntar-los directament
si encara hi ha alguna afectació a serveis
o al transports dins del seu municipi,
o si bé la situació està normalitzada,
i ho fem en el mateix ordre, Gael, quan vulgui.
Doncs, sí, ara ja tenim el confinament aixecat,
o sigui que es pot sortir i entrar a Portbou,
però sí que amb les limitacions
que hi ha d'entrar serveis,
gent que va a treballar a un altre municipi
o que ve a treballar aquí d'un altre municipi,
i persones que tenen la residència fixa
o la residència temporal,
gent que ha d'anar que tenia a reservar un hotel,
també pot venir...
En fi, estem molt més tranquils, però sí que és això,
que encara hem de ser molt responsables
en el trànsit, a les carreteres,
perquè la feina dels bombers continua,
les forces de seguretat continuen,
i hem de deixar una mica de via lliure
i fer-los fàcil el seu pas.
Entenc que hi ha controls habilitats, doncs.
Perdona?
Entenc que hi ha uns controls de pas habilitats, en aquests punts.
Sí, hi ha diversos controls perquè això es vagi complint,
i poca cosa més, tots els serveis ja funcionen bé,
i estem molt més tranquils amb això,
perquè ahir al matí ens vam llevar sense internet,
sense electricitat, sense aigua,
i va ser un moment, doncs...
Ui, sembla que hem perdut el Gael,
intentem reconnectar amb ell tan aviat.
Fem la mateixa valoració des de llançar,
plena normalitat... Perdó?
Ai, ara sembla que... Ja està.
Ja està. Hola, Gael, ens has recuperat?
Sí, sí, us he recuperat.
Perdona que s'ha tallat,
però què vas fent?
Sí, que estem molt més tranquils,
perquè ahir ens vam llevar sense els serveis bàsics,
diguéssim, la electricitat, l'aigua,
i la connexió, diguéssim, telefònica,
i a la xarxa d'internet,
i clar, això va generar estrès a la gent.
Tot això ja es va recuperar ahir abans del migdia,
i per tant, ja la població està molt més tranquil·la.
Núria, et faig la mateixa pregunta.
Sí.
Bé, efectivament, nosaltres des de llançar
també vam patir aquesta manca de serveis,
en aquest cas el tema del subministrament elèctric,
com les xarxes,
això, tant tal com diu també l'alcalde de Porbou,
va ser un problema, perquè evidentment la gent,
quan estan vivint aquesta situació,
no tots plegats, angoixats,
bé, el fet de no tenir xarxes i perdre l'energia elèctrica,
bé, ho incomoda,
però en tot cas nosaltres també ho vam recuperar amb poques hores,
que des d'aquí vull agrair, com no podria ser d'altra manera,
la tasca fantàstica que es va fer també per recuperar,
com més aviat millor aquests serveis.
I pel que fa a punts de control,
nosaltres des de llançar vam ubicar la nostra policia municipal
a la zona de Sant Carles,
que era una zona bastant allunyada,
en aquest cas d'un tema municipal de Colera,
per ja poder informar a totes les persones
de la situació que hi havia.
Ahir cap al tard ja es va avançar,
en aquest punt de control,
i ja es va donar trasllat, en aquest cas als Mossos d'Esquadra,
a la zona alta de Cap d'Arras,
i d'alguna manera, doncs, sí, aquests controls,
penso que són necessaris,
perquè d'alguna manera, malgrat que s'ha obert
aquesta circulació de la Nacional 260,
no hem de perdre de vista que a Colera i a Portbou
és necessari que hi arribi quanta més poca gent millor,
en aquest cas, per continuar facilitant
aquestes tasques d'extinció d'aquest incendi.
D'acord, volia també preguntar
si vostès saben amb quina previsió treballa el cos de bombers
per passar a la següent fase i controlar el foc,
o fins i tot si saben si hi ha algun càlcul
de quan es podria extingir.
Comenta.
No ho sabem, però el que confiem és que no serà...
serà més aviat que tard.
Més aviat que tard. Núria?
Sí, efectivament, no tinc coneixement d'aquest fet.
Jo penso, també, igualment,
com l'alcalde de Portbou.
Hi ha risc elevat que torni a produir-se un escenari
de la matinada divendres a dissabte?
Pregunto el primer.
Hores d'ara, per la informació que ens han donat al punt de trànsit,
és que si segueixen fent les feines oportunes,
si seguim confiant, diguéssim, en el cos de Mossos,
doncs això no passarà.
Per tant, plena confiança,
i esperem que això que dèiem, que més aviat que tard
tinguem l'incendi extingit i no pas una situació
com la que vam viure divendres a la nit.
D'acord.
Les investigacions apunten que el foc s'hauria originat
per causa humana.
No sé si hi ha alguna hipòtesi convincent del que podria haver passat.
Ara no crec que siguin moments d'hipòtesis,
ni de pensar entre, diguéssim, entre bulos,
i aquí, aviam què diu un que diu l'altre,
crec que és el moment que deixem treballar professionals
i que es facin les seves feines i ens vagin informant.
De moment no hi ha més hipòtesis, no hi ha cap hipòtesi,
hi ha rumors, però els rumors, en aquests casos,
l'únic que fan és confondre la gent.
Per tant, plena confiança en els agents rurals,
que són qui porten aquesta investigació,
i confiem que trobin la causa original.
D'acord.
Ahir vam saber que alguns habitants van patir
pèrdues, és el cas, per exemple, de l'Eduard Ugàs,
que va veure com cremaven totes les vinyes abans de la collita,
va ser a Colera, sentim-ho.
A veure si podem recuperar aquest tall.
Ho provem, si no, bàsicament els voldria preguntar
si hi hauria alguna mena de compensació o ajuda
per a totes aquestes persones que hagin tingut pèrdua
i quins camins podrien activar-se.
En aquest cas, comencem per la Núria.
Bé, en aquests casos,
normalment, si s'ha activat el Pla d'Emergències,
en aquest cas, sol haver-hi la possibilitat
que la Generalitat en tingui coneixement,
si les poblacions fan les seves valoracions,
doncs, efectivament, poden haver-hi algunes compensacions.
En tot cas, serà ara feina, d'una vegada,
puguem dir que aquest incendi definitivament està extingit,
que les valoracions es puguin dur a terme, amb calma,
i a partir d'aquí, doncs, posar-se en contacte
amb les diferents administracions.
Val a dir, també, que haig d'esmentar
que el president de la Diputació de Girona, malgrat, en aquest cas,
penso que no té, doncs, directament competència,
sí que parlo en nom de llançar,
i també entenc que ho va fer l'extensió als altres alcaldes,
en tot cas, el que ja ho esmentarà,
doncs, que es va, també, brindar,
doncs, a venir-nos a veure en uns dies,
i, efectivament, si hi havia, doncs, valoracions de danys,
valorar-les, conjuntament, doncs, això, amb la Diputació.
Però entenc que la Generalitat, doncs, també, en aquest cas,
doncs, respondrà en el que es pugui respondre.
Ara sí que podem sentir el tall, un exemple, el que havia passat,
sobretot quan... quan vèiem cremar part dels boscos,
també cremaven vinyes, sentim-ho.
Va fer un canvi de vent i va girar directe la vinya,
i s'ha rostit la vinya, els marges, els seps,
també la temperatura deu haver rostit els raïms,
i aquesta tarda i demà, i demà passat,
serà moment de valorar-ho més detenidament.
Dimecres l'anàvem a acollir.
Vull dir que tres dies abans l'ha acollit el stat.
Gael, en aquest estudi de danys, també,
s'estudien vies de compensació o ajuda per a aquestes persones,
com comentava la Núria.
Sí, exactament el mateix que ha dit l'alcaldessa de Jansà.
Nosaltres, doncs, ara ja, un cop hagi acabat tot,
ens centrarem en ajudar la gent que hagi patut aquestes pèrdues,
i efectivament, també, com deia la Núria,
el president de la Diputació de Girona va mostrar
la predisposició, tant d'ell com de la Diputació,
de contribuir, d'ajudar,
en cas que s'hagi de fer alguna mena de recuperació,
i entenc, també, com deia l'alcaldessa,
que la Generalitat farà el mateix
i la resta de institucions que hi tinguin competències i puguin,
també.
Llavors, que la sintonia entre administracions,
les sinègies han sigut bones de cara a afrontar
aquest escenari d'incendi?
Han estat molt bones.
De fet, vull agrair molt la sintonia que hem tingut
entre alcaldes, sobretot amb la Núria,
que hem passat bastant de temps junts
i ens hem anat compartint informació.
També agrair, doncs, el president del Consell Comarcal,
que ha estat, també, a peu de canó,
ajudant-nos també en tot el que ha pogut,
el president de la Diputació, el president de la Generalitat,
el conseller, a tothom.
Tothom ha mostrat una predisposició gegant,
el delegat del Govern d'Espanya, Carlos Prieto,
que ha estat el cas de tot, el subdelegat, Albert Ramon.
La veritat que vull agrair molt la feina de totes les institucions
que no ens han deixat acostat,
sinó tot al contrari, que han estat amb nosaltres en tot moment.
Núria, comparteixes aquesta anàlisi?
Efectivament, les comparteixo,
i crec que en aquestes situacions de crisi,
en aquestes situacions d'angoixa,
és molt important que les coses flueixin, flueixin bé,
i, per tant, també, igualment,
des de llançar, agrair a totes les administracions,
que més enllà de les administracions,
sempre dic el mateix, no?,
i m'agrada ressaltar-ho al capdavant de les administracions,
i som persones,
persones que compartim els sentiments,
i, evidentment, el que hem patit en aquesta situació de crisi,
en aquestes hores, en aquests darrers dies,
ha estat molt intens,
i aleshores s'agraeix que hi hagi aquesta predisposició
i aquesta bona sintonia entre, ja no només, repeteixo,
aquest factor doncs humà,
que estem compartint en aquells moments totes les mateixes sensacions,
sinó també posar a disposició de les poblacions
el suport, en aquest cas,
que es pot aportar, doncs, com a administració, no?
Això és importantíssim,
i això és el que d'alguna manera et fa sentir recusat
i et fa pensar que les coses aniran bé.
Per tant, un agraïment també és de llançar a tots i a totes.
Una curiositat,
en aquestes connexions telefòniques no sento tant de vent
com el que sí es podria sentir ahir.
Volia preguntar-vos si hi ha força tramuntana
i, per altra banda, si hi ha mitjans aeris.
Poden constatar que estan actuant els mitjans aeris a aquesta hora?
Doncs força tramuntana n'hi ha,
però ara mateix estem resguardats, suposo,
perquè puguem tenir una bona connexió amb vosaltres.
Crec que, tant jo com la Núria,
sabent el vent que fa a les nostres zones,
ens hem dit que ara toca resguardar-nos,
perquè, si no, sí que no ens sentiran res.
Però, si hi ha força tramuntana,
de moment que jo tingui constància,
no hi ha mitjans aeris treballant.
Esperem que s'hi baixa i puguin treballar
i que, en fi, evolucioni tot millor.
Per la seva zona tampoc, oi, Núria Escarpenter?
Exacte.
Estava previst que els mitjans aeris treballessin,
però, realment, hi ha molta tramuntana.
A més de la que crec que voldríem, perquè és terrible.
Ahir ens va donar aquesta treva,
que va permetre, doncs, avançar amb l'extinció del foc,
però, pel que sembla, ara ha tornat a aixecar-se,
i bé, això és el que tenim la gent que vivim aquí dalt,
aquesta tramuntana imprevisible,
que ahir, repeteixo, ens va donar aquesta treva,
que va ajudar-nos molt i molt,
però que avui torna, doncs, a bufar amb força.
Perfecte.
Gràcies per atendre'ns en aquests moments tan delicats.
Gael Rodríguez, alcalde de Portbou,
i Núria Escarpenter, alcaldessa de Llança.
Moltes gràcies per ser el suplement d'estiu de Catalunya Ràdio.
Molta força pels dies que venen. Bon dia.
Bon dia.
Bon dia.
El suplement d'estiu amb Albert Montilla.
I ara podem parlar amb un veí de culeres, en Ramon.
Ell va ser una de les persones
que va patir més de prop l'incendi.
Ens ho explicava ahir en directe al suplement d'estiu,
després d'haver fet una crida al 932017474,
que, per cert, estem també avui.
Si algú és testimoni o vol apropar la seva experiència,
pot fer-ho a través d'aquest número, 932017474.
Quantàvem, amb Ramon, ahir ens explicava que quarts de 4 de la matinada,
és a dir, a la matinada de divendres a dissabte,
va haver de combatre les flames amb les mànegues de casa seva.
Ramon, bon dia.
Hola, bon dia.
Primer de tot, està afectada, a casa seva?
No, no.
Una mica al jardí i una mica a la tanca de bruig que hi ha,
però afortunadament no, no.
Heu passat nit més tranquil·la?
Sí, hem passat una nit més tranquil·la.
De fet, ahir ja va ser un dia.
De fet, ahir ja va ser un dia
en el moment en què van poder intervenir els helicòpters,
va haver-hi aquí un moviment frenètic d'helicòpters,
van anar i venir al mar,
que feien trajectes curtíssims,
potser de 5 o 10 minuts, i ja tornaven un altre cop al mar.
Després van venir avions, jo crec que uns 3,
i també va haver-hi moltíssima activitat entre uns i els altres,
això semblava una autopista de soroll.
Realment, malgrat el soroll,
ja estàvem ja tots molt tranquils, estava controlat,
teníem llum de dia,
la tramuntana va anar a mitjana, a la nit estàvem tranquil·la,
fins que de matinada ja ha tornat de nou,
i de fet ara hi ha hagut una fumarola aquí,
entre Colera i Portbou, a la cala rovellada, suposo,
per allò que jo veia des de casa,
i diguem que tot està molt tranquil.
A més a més, com que no hi ha circulació,
doncs és en aquest moment un paratge bastant idíl·lic,
malgrat tot el que sembla més.
Ramon, quins comentaris es poden sentir entre els veïns de Colera?
Com ho estan els ànims?
Jo crec que estan molt bé.
Jo ara he anat a comprar el pa i la gent estava molt animada,
i clar, allà hi havia llum,
i durant el matí, però ja dic que a la tarda,
tot estava molt tranquil.
Has de donar l'anècdota, també,
que vam deixar amb una colla al poble,
i de cop i volta es va sentir un soroll,
i els mòbils tots es van posar,
amb un so que és bastant desagradable,
a l'anunci de protecció civil,
que ja s'havia aixecat la prohibició de bellugar-se, no?
Però ja dic que hi havia calma, i a la tarda ja n'hi havia.
S'han produït mostres de solidaritat entre veïns i veïnes?
Sí, mira, doncs és molt oportun nosaltres,
després de marxar de casa,
i de ser en el polisportiu,
i anar veient com si es cremava o no es cremava la casa,
vam rebre la trucada d'un veí, del Robert Martí,
que també ha parlat, curiosament, per la ràdio,
ahir va parlar de la feina dels veïns i les cabres,
doncs parat a sota bosc,
ens va avisar que se'ns estava cremant el grup,
i ja ells havien saltat a casa, havien juntat mànegues,
i l'estaven, en aquell moment, apagant,
si no se'ns hagués reactivat aquí el foc,
al qual li agraeixo molt,
i això em fa preguntar per què volia fer esmena això,
el fet de la col·laboració dels veïns, no?
I uns altres, doncs, que ens van oferir dormir a casa seva,
i algun veí s'hi va acollir,
perquè era més còmode que estar en el polisportiu.
Ramon, et vull fer una última pregunta.
Et consten pèrdues per part d'alguns dels veïns,
pèrdues materials?
Que ells sàpiguen, no.
Jo vull saludar la vinya del Lugas,
perquè m'heu fet també esmena abans,
i perquè és una vinya bastant important aquí dintre del poble,
i que ells sàpiguen només hi ha aquesta.
D'acord.
Ramon, moltíssimes gràcies per atendre'ns de nou al suplement d'estiu.
Una abraçada i molta força pels dies que venen, també.
Moltes gràcies.
Volia, per acabar, agrair també la tasca això de bombers,
de la protecció que hem tingut civil,
i de Mossos d'Esquadra,
que en aquests moments ajuda molt saber que estàs acompanyat,
a més de la bona tasca que fan.
De fet, ahir ens comentaves que,
mentre estaves intentant apagar les flames amb les mànegues,
et va sorprendre molt la coordinació, no?
La perfecció amb què es coordinaven aquests equips d'emergències,
com es rellevaven...
Una cosa que ens vas explicar ahir que et va sobtar,
i que suposo que va ser clau en evitar que la teva casa s'incendies,
perquè tenies les flames a tocar.
Sí, sí, així és.
Realment veus que hi ha una organització,
però potser d'altra manera, són professionals,
i realment ho fan molt bé.
Ramon Nogueras, veïda Colera. Molt bon dia.
Molt bon dia. Adéu.
Adéu. Júlia Mora, veïna de Porbó. Bon dia.
Bon dia, hola.
Nit molt diferent a la d'ahir, o què?
No, no, totalment d'acord, eh.
Aquí la gent va estar molt més tranquil·la, molt més serena,
i s'ha notat molt la diferència respecte...
respecte a la de l'altre dia, eh, totalment.
Us celebrem.
Ens pots fer un resum de com ha sigut
aquesta recuperació de la normalitat?
Sí, doncs ahir, gràcies a la treva del vent,
que bé explicava l'alcaldesa de Llançà,
doncs els avions varen poder venir,
i ràpidament, gràcies a l'explèndida labor
dels cursos de seguretat,
la situació es va controlar molt millor.
De fet, la una,
moltíssima gent ja havia recuperat
el servei elèctric,
i es van també habilitar convois
per tal de traslladar la gent cap al municipi,
aquells que havien quedat altres localitats
degut a l'altallament de la carretera,
i al mateix temps, doncs, a les 7.30,
afortunadament, varen rebre el missatge
conforme s'aixecava el confinament,
i es permetien desplaçaments de residents,
residents temporals, serveis i treballadors.
A les 9 es tornava a restablir la circulació ferroviària,
i a les 10, afortunadament, el foc estava bastant estabilitzat.
De fet, avui, ara, pel matí, es veuen petits focs,
però res, en comparació amb l'altre dia,
que era una situació d'angoixa, de patiment,
de manera que la gent està molt contenta,
sobretot, com dic, amb l'explèndida labor
que han fet els cursos de seguretat.
De fet, et volia preguntar,
perquè fa poca estona rebíem la notícia
i semblava que hi havia un nou focus a prop de Portbou,
però ens constates que es veuen columnes de fum petitones,
res comparat amb ahir.
Sí, sí, sí que es veu poder el que dius tu, focus petit,
però res rellevant ni significant
amb el que vam experimentar la darrera nit.
Amb l'Ajuntament, la sintonia ha estat bona.
Hem parlat dels cursos d'emergència.
Per part de l'administració, com està sent la relació?
Doncs superbona, la veritat.
La situació d'incertesa...
Ahir, pel matí, ja que vam estar aproximadament 5 hores, 4,
sense connexió a internet i sense re,
i, clar, tothom estava una mica nervis,
perquè ningú sabia res com avançava,
no ens podíem connectar a la xarxa ni res,
però sí que és veritat que un bon punt es va solucionar
gràcies a l'aplicació que tenim del Portbou Informe.
Des de l'Ajuntament rebíem notificacions
de com els cursos de seguretat anaven gestionant la situació
i les mesures que es prenen
també era que tothom estava a l'aguant del que anava succeint.
Sí, sí, molt bona sintonia, la veritat.
També vull preguntar al mateix que li comentava el Ramon
si és que s'han vist mostres de solidaritat
entre veïns i veïnes allà a Portbou.
Sí, aquí sobretot, gràcies a que es va habilitar la sala de congesta,
moltíssima gent que pel que sigui va quedar aquí aïllada
ha pogut anar,
i totalment gent altruista s'ha oferit
a ajudar-los en tot el possible.
I tot sí que és veritat que com les pèrdues materials,
suposo que han estat molt menors que a Colera,
perquè aquí tan sols han sigut poques barraques o masos,
poder no s'ha observat tant aquesta solidaritat,
perquè tampoc no han hagut situacions per tal.
Molt bé.
Última pregunta.
Quines converses hi ha ara mateix al bar del poble?
Doncs de total satisfacció
i sobretot d'al·lívio, podríem dir,
perquè varen viure moltíssima angoixa,
tothom estava expectant,
perquè cada vegada les flames estaven més a prop.
De fet, jo ahir, com treballo a turisme,
em vaig passar per l'església,
que teòricament tenia una visita guiada que vaig haver d'anular,
i sí que és veritat que es veia a prop de l'estació,
ja, tot més calcinat i tot,
i feia una mica d'espant, la veritat.
De manera que avui al bar les converses eren de totalment satisfacció,
alegria i de ganes de tornar a la normalitat, la veritat.
Satisfacció aquí també per sentir que tal, lleugeriment.
Júlia Mora, veïna de Purbou, molt bon dia.
A vosaltres, que vagi bé.
I ara saludem en Andy Franco. Bon dia.
Bon dia, què tal?
Andy, l'Andy és productor de la tarda d'estiu d'aquesta ràdio,
i bé, ha coincidit que estaves estiuajant a llançar.
Sorpres per tot el que vas haver de viure?
Sí, però tal com comentaven en Ramon i la Júlia,
no ho vam patir tant des de llançar,
perquè les flames d'aquí en cap moment van arribar.
El que si et puc dir és que divendres a la nit, quan vaig arribar,
es veia tota la muntanya vermella, tota la fum, i feia bastanta por.
Patíem una mica, sí,
perquè vèiem que l'altra muntana bufava cap avall i que el foc s'acostava,
però estava molt lluny, i realment qui va patir més va ser Colera.
Pel que fa als hotels i als turistes,
entenc que ara és època, vull dir, ara és època d'alta ocupació,
suposo que també, no sé com els heu notat,
però què deien els turistes davant d'aquesta situació?
O no se'n van ensaventar?
Mira, aquest és el primer cap de setmana d'agost,
per tant, s'espera que vingui molta gent.
Estem en un estiu que ja de per si la feina ha baixat bastant,
ja ve perquè els clients marxin fora o perquè no hi ha tants diners.
El cas és que ahir es va emetre aquesta ordre de confinament
que agafava algunes parts de Colera, de Portbou,
i també sortia el port de llançar.
D'aquest precis moment vam començar a rebre trucades
de gent que volia fer anul·lacions.
Nosaltres dèiem, aviam, venia al poble, podeu venir perfectament,
aquí es respira calma, no se sent furtó de fum,
vull dir que nosaltres enviava el missatge de,
no cal que anuleu, no patiu, us podeu quedar.
Després ja la gent va començar a veure que la cosa es relaxava
i sí que van començar a trucar una altra vegada la gent.
Perquè entenc que estàs treballant també en un hotel.
Sí, sí, sí.
Vam venir al restaurant i cap a dos quarts del matí
la gent va començar a trucar.
D'acord. Heu notat, llavors, això que comentaves,
que la gent espantada, suposo, davant del que estava passant,
potser anul·lava alguna reserva?
Sí, sí, però després cap a la tarda i, de fet,
estàvem sopant, recordo, a dos quarts de vuit ahir,
i vam tornar a sentir aquesta alarma però que s'aixecava el confinament.
I vam acabar omplint molt el restaurant al vespre
perquè la gent es va animar a venir una altra vegada.
Per tant, ambient de calma,
ara mateix ja ha llançat entre els veïns i les veïnes, oi?
Sí, sí, sí, ja ambient de calma, no hi ha gaire preocupació.
Al final, el que es comentava és que hi havia molt de matoll.
Llavors, això, al final crema, però ja està.
Vull dir...
D'acord. Calma, calma.
Molt bé, Andy i Franco, amb ahir estiuajant a llançar
i també company, productor a la tarda d'estiu de Catalunya Ràdio.
Moltes gràcies per atendre'ns al suplement, una abraçada.
Una abraçada. Adéu, bon dia.
I per tancar aquest primer bloc d'incendis
volem saludar Alfons Contrera.
Ell és pilot d'avions de vigilància i atac.
Porta 17 anys el servei d'extinció dels bombers de la Generalitat
i, sens dubte, ha sigut un dels protagonistes en les últimes hores.
Alfons, bon dia.
Hola, bon dia. Bon dia.
Bé, veig que saludar també amb aire optimista.
Espero que es pugui transmetre també en aquesta situació
amb aquesta extinció de l'incendi,
que a poc a poc va arribant a la seva fi, com comentava,
sens dubte, els mitjans aeris han sigut un dels protagonistes
d'aquesta lluita contra l'incendi forestal a Portbou.
Però a causa de la tramuntana,
que va arribar a ratxes de vent de més de 135 km per hora,
els avions van tenir moltes dificultats per enlairar-se.
Nosaltres, en un avió comercial amb les turbulències,
ja ens espantem.
Amb aquestes ratxes de vent, com responen aquests avions?
Bueno, abans de tot,
és una de les eines...
una de les eines que s'utilitza per a parar els incendis,
totes són importants,
és el canvi de bombers, l'helicopter, l'avió...
Potser l'avió és el que fa la feina, diguéssim, més forta,
en cas que un canvi de bombers no arribi al lloc,
l'avió sempre arriba.
Què és el problema?
El problema és que quan hi ha molta turbulència,
per l'orografia que tenim al voltant,
no és el mateix per exemple que les 50 quilòmetres per hora de vent
a la plana de Lleida,
que no hi ha turbulència, no hi ha muntanyes, no hi ha sota-vents,
que al final es dona al cap de Creus.
És una zona molt, molt, molt complicada.
Molt complicada, orogràficament, per quan bufa el vent.
Si a sobre bufa 100 quilòmetres per hora,
és gairebé impossible que hi hagi una violència a dins.
Molt, molt, molt, molt difícil.
A l'avió hi ha unes limitacions, a l'aigua hi ha unes altres...
Les notes cada dia donen el 7-10%, sempre.
Sempre, el 7-10% o el 7-20%.
Però, per espasar els límits de la màquina,
és impossible, és impossible per al final.
El que acaba això és un accident.
Quan es dona per desgràcia aquests dies de tanta tramuntana,
o, per exemple, a la zona dels porcs,
com ho fan molt, molt, molt fort,
és impossible que els avions puguin anar a l'aire.
No.
Estem a terra, nosaltres, i ens estem posant en les ungles,
perquè volem anar-hi,
però és que és impossible perquè la màquina no té prou potència
com per moure's a dintre d'aquesta zona tan difícil.
Fins i tot per un pilot experimentat com vostè,
que va a l'estranger al servei d'extinció dels bombers,
i a partir de quina velocitat de ratxes de vent
poden operar aquests avions?
En llistem una altra cosa.
Depèn de l'orografia. D'acord.
Si és una orografia molt suau,
amb uns 50-60 quilòmetres per hora de vent es pot volar.
Amb 50-60 quilòmetres per hora de vent,
els porcs, quan es donen al cap de creus,
comença a ser el límit,
el límit perquè la màquina pugui aguantar aquesta turbulència.
Amb una mica més ja és impossible.
I segurament acabaràs impactant amb el terra
perquè, a més, t'has d'apropar el terra,
t'has d'apropar per poder fer una laigua a sobre de les flames.
I en aquell moment l'avió ja és molt ingovernable.
Jo ahir al matí vaig fer la primera sortida,
que per la sortida del matí estàvem a la zona de l'incendi,
i et confesso que, com un 10 o 15 segons,
vaig passar a fer un passatge de l'avió.
Jo estava allà dintre dient...
L'avió en porten un vol.
No puc amb ell. És impossible. No puc amb ell.
Quan l'avió en porta un vol, oju,
perquè la cosa no acabarà bé.
I això se'n va a ser per ells.
La meva passió l'he d'abandonar a la zona.
Sí, sí, sempre ho intentem.
Però és tan greu,
però és que de moment no s'ha inventat un avió
que pugui aguantar aquest tipus de turbulència.
No existeix.
Ja comentava que ara mateix s'estan mossegant les ungles.
Entenc el que va passar ahir,
que vostès van fer un vol de reconeixement
i veien que no era possible volar i van haver de tornar,
malgrat que totes les ganes que puguin tenir
s'està produint el mateix escenari ara?
O preveuen que podran sortir en les properes hores?
No, no, avui no tenim cap problema.
De fet, ahir, a última hora,
l'interior l'hem deixat molt, molt, molt bé.
Hem estat burdejant, diguéssim, la zona
amb un líquid que es diu retardant, que és un líquid per pell,
que utilitzen per fer de tallafocs.
És un gran invent.
I no, no, no tenim cap problema.
Els incendis, el problema és aquest,
que es donen els dies que, quan el vent,
es torna molt, molt, molt, molt violent
i els mitjans aeris no poden treballar.
Aquí és on es dificulta molt l'extinció.
Però és el dia de la tormenta perfecta.
Això no ho podem evitar nosaltres.
Li vull fer una pregunta que pot semblar absurda,
però vull fer-la.
Per què de nit no actuen els mitjans aeris?
Saps en què puguin actuar sota aquestes circumstàncies?
Desgraciadament, no.
El problema actual de nit és que nosaltres polem
amb un tipus de vol que es diu volo visual.
Vol visual vol dir que deparem del sentit de la visió
per poder governar el nostre avió.
A part, quan t'apropes al terra,
anem a molta velocitat, anem molt carregats
i tenim un gran enemic, per exemple,
que són les torres d'ultracció,
que són més altes que altres.
Tens que veure 100% el terra tot el que estàs fent.
De nit no et posa a prop a terra,
perquè, primer, perds la visió, perds la profunditat de camp,
però saps que ara està molt lluny o molt a prop,
i estes tots els obstacles que tinguis que evitar
no els podràs evitar perquè no els veuràs.
S'han fet proves, s'han agafat la visió nocturna,
els Estats Units estan intentant-lo,
de moment no es consegueix, de moment no,
però arribarà un dia que el meu ho podrem aconseguir, segurament.
Avui per dia no es pot, és impossible.
Ramon, ahir vam veure com mentre els helicòpters carregaven aigua
a la platja de Portbou, hi havia vídeos a xarxes,
on es veien molts banyistes que s'acostaven al punt de recarrega.
Li faig una altra pregunta absurda.
Per què no s'ha de fer això en cap dels casos?
Bueno, a l'hora de saber,
a l'hora de saber què passa,
nosaltres com a hidroavions ens posen motos d'aigua,
fer carreres amb nosaltres, alguna barca...
Des d'aquí, de moment, la carrera ja la tenen perduda,
no ho intenteu,
correm molt més que aconseguir el catarro nàutic.
No us apropeu, no us apropeu perquè poden passar coses.
O sigui, són màquines que poden fallar
en el hidroavió com en el helicòpter.
Si el helicòpter l'està carregant en aquell moment té
una bassinada de potència, el helicòpter anirà gaire.
Si tu estàs al costat, potser caigui un helicòpter a sobre.
Amb el hidroavió, el mateix,
a vegades intentem actuar sempre en una direcció,
però a vegades podem fallar i el avió pot patir una desviació de sobte.
Si estàs amb una barca al costat,
i al costat d'esquerra, i al moment cap a l'esquerra,
ho ens n'escriurem.
No us apropeu gaire.
No és segur.
Veiem com agents de la Guàrdia Civil
havien de retirar aquestes persones de la platja
perquè poguessin treballar amb normalitat
tant hidroavions com aquests helicòpters que ho pareven a la zona.
Després de 17 anys d'experiència,
com heu vist evolucionar els incendis des del cel?
Heu notat un empitjorament pel camí climàtic?
Potser diria que vam patir un incendi molt gran l'any 98.
L'any 98 ens va fer mal tota la Catalunya central.
Va ser un incendi de 20.000 hectàrees.
El incendi corria molt, molt, molt ràpid.
Però va ser ús.
Avui en dia sí que noto que el que tenim és més quantitat.
Potser no més violents,
però molta més quantitat d'incendis violents.
Saps què et vull dir?
Si m'ho explico...
El comportament de l'incendi,
cada dia es torna més violent i amb més quantitat d'incendis.
És la meva percepció al llarg d'aquests anys.
Des d'algunes edicions que hem tingut l'anticament,
sí que potser era un estiu excepcionant l'any 98,
ara és que són molts estius ja, i molt encadenats.
Però...
Alfons Contrera és pilot d'avions de vigilància i atac
als famosos AVA,
que és una terminologia que fem servir molt últimament,
però que també relaciona d'una manera més senzilla amb els hidroavions.
Ha estat 17 anys el servei d'extinció dels bombers de la Generalitat
i ara ens acaba d'atendre aquí el suplement d'estiu.
Moltíssimes gràcies, Alfons. Bon dia.
Molt bon dia.
Nosaltres fem una pausa per la publicitat i tornem de seguida.
Aquest estiu,
totes les espècies conviuen a Catalunya Ràdio i TV3.
Ets una altra espècie, però...
Jo t'estic molt guai...
Viu experiències noves.
Informa't. Descobreix els millors podcast de la temporada.
Celebra els nostres 40.
Acompanya't dels que faran que l'univers es vegi petit al teu costat
i et seguiran vagis on vagis.
Deixa't enamorar per un estiu ple d'emocions.
Amb Catalunya Ràdio, TV3 i Bitxi Català,
obre el cor a l'estiu més especial.
Benvinguts als explosius anys 20 de Berlín,
on es barregen comunistes, anarquistes, nazis,
màfies, crims, artistes, cabaret.
Vol ballar? De debò.
Un gran thriller històric.
L'objectiu d'aquesta gent és destruir el nostre sistema democràtic.
Una superproducció de la televisió alemanya
Babylon Berlín, a TV3, dilluns a la nit.
També disponible a TV3 a la Carta.
Bravo!
Els caps de setmana també són podcasts.
Podrà sentir una selecció dels nostres podcasts
a l'antena de Catalunya Ràdio.
Al migdia, els dissabtes,
descobrim les superheroïnes de l'esport.
I diumenge, persones que van fer història.
El vespre de dissabte,
nutrició i vida sana als sants i estalvis d'Adam Martín.
I diumenge, misteris o no, amb el professor Sebastià d'Arbola.
A l'estiu és un bon moment per escoltar podcasts.
Tria els teus a l'app i al web de Catalunya Ràdio.
Som podcasts.
Som els de Catalunya Ràdio i el Mundial és nostre.
Quan hi ha un dial de motociclisme, connectem amb Univers Moltes GP.
Aquesta temporada amb doble transmissió a l'app
i al web de Catalunya Ràdio.
Els dissabtes, al migdia,
transmissió a l'app i al web de Catalunya Ràdio.
Els dissabtes, la cursa de sprint,
i els diumenges, la cursa tradicional.
Els caps de setmana, Mundial de motociclisme,
Univers MotoGP, amb Damien Aguilar.
Aquest cap de setmana, el gran premi de la Gran Bretanya.
Univers MotoGP.
El Mundial és nostre.
A l'app i al web de Catalunya Ràdio.
El suplement d'estiu.
Amb Albert Montit.
Cada cap de setmana, de 9 del matí a 12 del migdia.
L'esperit estival del cap de setmana.
Falten 10 minuts per les 10 del matí.
Recordem que a aquesta hora ja prevista, a les 10,
una compareixença dels equips d'emergència, dels bombers,
per poder fer l'actualització,
l'última actualització d'aquest incendi forestal a Portbou,
que continua estabilitzat, comuniquen Mossos.
Els bombers, perdó.
Qui farà aquesta compareixença serà el sotinspector Miquel València,
a les 10.
I la seguirem amb els serveis informatius de Catalunya Ràdio.
Marina Dracruz, bon dia. Molt bon dia, Albert.
Volem desengreixar una mica, deixar de banda els incendis,
i poder parlar d'una altra cosa,
de totes les coses que teníem previstes per aquest cap de setmana,
perquè han passat altres coses aquesta setmana que val la pena comentar.
I ens volem moure de continent,
perquè l'administració del ciberespai de la Xina
ha presentat una nova mesura
que afecta l'ús de dispositius mòbils.
Els menors només podran utilitzar el mòbil durant 40 minuts diaris.
Més concretament,
els nens d'entre 8 i 15 anys se'ls permetrà una hora al dia,
mentre que els menors de 8 se'ls permetrien 40 minuts.
És que això és poquíssim, eh? Fixa-t'hi.
Clar, és curiós com contrasta
tota una proliferació de tecnològiques
que fomenten l'ús de la pantalla,
com és TikTok, que és una empresa xinesa,
però també hi ha americanes i també hi ha d'occidentals,
que ens fan estar cada vegada més a les pantalles,
però, en canvi, sembla que pel que fa a la pedagogia,
hi ha tot un moviment reaccionari,
d'anar abandonant cada vegada més les pantalles
i d'anar retardant cada vegada més les pantalles.
En fi, per poder il·lustrar millor aquesta notícia,
parlem amb en Javier Borràs.
Javier Borràs, ella és analista, especialista en xina.
Bon dia.
Bon dia.
¿Aquest moviment creus que té més a veure
amb la difusió de notícies i l'accés a xarxes socials occidentals
o és perquè els preocupa l'addicció a internet dels menors?
És perquè els preocupa, com dius,
l'addicció dels menors a internet,
perquè per restringir xarxes socials o notícies,
ja tenen els seus mecanismes de censura
que han utilitzat des de fa anys.
Això va més a que, sobretot,
els pares puguin controlar el temps
que els seus fills utilitzen els telèfons mòbils,
els videojocs,
o els vídeos, bueno, les plataformes de vídeos curts,
com ja comentava, com, per exemple, TikTok.
I, Javier, també parlaves de les restriccions
també en videojocs.
Vull dir que aquestes no són noves,
però, en què hi ha restriccions en videojocs, ara en mòbils,
això fins on pot arribar?
Doncs ha estat una cosa progressiva, com dius.
Primer va haver-hi una nova regulació
que el 2019 restringia el temps
per utilització de plataformes de vídeos curts,
com, per exemple, TikTok.
Després, el 2021, va aparèixer una respecte a videojocs,
i ara la nova regulació s'amplia
als telèfons intel·ligents en general.
Aleshores, no és tant que el govern controli el temps
que un menor pot utilitzar-ho,
sinó que els telèfons mòbils, o abans les plataformes,
han d'oferir un moda,
que abans era el moda adolescent i ara és el moda nen,
que els pares poden activar,
i si actives aquest moda, en principi, el teu fill
només podrà utilitzar el telèfon o la plataforma, etcètera,
durant el temps indicat per l'administració xinesa.
I també suposem que això s'ha agraujat arreu de la pandèmia, també.
Sí, perquè a la Xina, perquè ens fem una idea,
allà la majoria de gent no utilita, per exemple, ordinadors portàtils,
sinó que el 98% de la població que es connecta a internet
ho fa a través de smartphones, de telèfons intel·ligents.
Aleshores, durant la pandèmia, com va passar a molts llocs del món,
molts alumnes s'havien de connectar online
per fer les seves classes, però, clar, com a pare,
els pares xinesos que tenen els seus negocis
o treballen fora de casa,
era difícil controlar si el teu fill estava connectat a classe
o si estava jugant a videojocs.
Aleshores, amb aquestes regulacions, en principi,
el que es vol és donar més mecanismes
perquè els pares puguin controlar tot això
i no posar només el pes en els pares,
sinó també en les companyies tecnològiques
perquè posin mecanismes, com aquest moda per joves,
que facilitin una mica el control.
Consideix que avui el Vila Web
publica una entrevista al doctor Josep Antoni Ramos,
qui és cap del servei de psiquiatria de l'Hospital Vall d'Hebron,
i, atenció al que diu en Josep Antoni Ramos,
diu que com més tard els nens tinguin accés a les xarxes,
millor, abans de l'ESO no haurien de tenir-hi accés.
Creus que aquest model, aquesta regulació que s'implanta a la Xina,
podria arribar a casa nostra i a tot el món?
Bé, jo aquest debat l'he anat seguint des de fa temps.
També se'n parla... bueno, se n'ha parlat aquí,
se n'ha parlat als Estats Units,
i, per una banda, és el poder que tingui l'Estat
per imposar-li les tecnològiques que facin mesures de control,
que en el cas de la Xina és fàcil,
perquè l'Estat té molt poder sobre les tecnològiques,
però també s'ha dit a part dels Estats Units, per exemple,
de posar uns límits o d'imposar unes regulacions
que no siguin tant un control efectiu
com almenys donar una mica una raó als pares
perquè limitin l'ús de les plataformes.
És com... faré una comparació que és una mica diferent,
però, per exemple, si dius que els menors de 18 anys
no poden veure alcohol, doncs molts ho faran,
però almenys el pare té la llei sobre la taula per dir-li
que tu no pots fer això perquè ets menor d'edat,
o has de limitar el teu ús, etcètera.
Una mica les regulacions potser en els països
com els Estats Units o com a Europa
poden anar més en aquesta direcció,
més les deines dels pares i més arguments
per limitar l'ús dels smartphones,
perquè, com sabem, en moltes situacions,
el nen el que pot dir és que els meus companys de classe
i els meus amics tot el dia estan utilitzant el smartphone
perquè no ho hauria de fer jo.
Ens queden 30 segons.
Volia preguntar-te molt ràpidament,
perquè em responguis amb un monosíl·lic gairebé,
si saps que si aquestes mesures són efectives
o si la gent, pel contrari, les esquivarà d'alguna manera.
Les que han fet abans han estat més o menys efectives,
però és que cada cop hi hagi més mecanismes
perquè els pares ho puguin controlar
i perquè els nens no s'aprofiten de canviar de compte,
canviar la plataforma, canviar el telèfon per saltar-se això.
D'acord. Doncs acabem amb aquesta última anàlisi.
Moltes gràcies, Javier Borràs, analista, especialista en xina,
per comentar tot això.
Xiexeni, Javier, xiexeni.
Moltes gràcies. Bon dia.
Cada dia...
ho tenim tot a punt...
per fer-te sentir com a casa.
Diuen que a tothom li agrada viatjar,
però no ens compliquem la vida.
Per trobar pau, natura i patrimoni només calen dues coses.
Un bon calçat i la ràdio ben a prop.
Aquest estiu a Catalunya Ràdio t'ensenyarem el teu país.
La Vall Fosca, la Serra de Marina, els Estany del Carlit, l'Ebre...
et portarem d'excursió al costat de casa,
perquè, ja ho diuen, per gaudir d'un bon paisatge...
no cal anar a Suïssa.
No cal anar a Suïssa, cada dissabte a dos quarts de tres de la tarda.
I recorda, a Muntanya, la gent se saluda.
Casa teva.
Què passa?
S'està cremant el bosc del costat de casa la Marta.
Han tallat les carreteres del voltant i els han hagut de desadonjar.
El canvi climàtic està provocant
que els episodis de perill d'incendi forestal
i la gravetat dels focs vagin en augment,
especialment aquest any a causa de factors
com la sequera o la pujada de les temperatures.
Per intentar minimitzar riscos,
és clau comptar amb el compromís i suport de la ciutadania.
Negligències com el llançament d'aurilles,
l'utilització de maquinària, la pirotècnia o les barbacoes
poden fer-nos perdre allò que més estimem.
Si veus una columna de fum, truca al 112.
112, telèfon d'Emergències, Generalitat de Catalunya.
Una coseta.
Vull que ens trobem i que parlem.
Si tens una història personal, una vivència,
alguna cosa que et fa diferent, una habilitat, el que sigui,
posa't en contacte amb nosaltres.
Vosaltres farem un programa plegats.
Vosaltres i jo mateix. D'acord?
Aquest estiu, la tarda és...
El millor moment del dia.
La tarda d'estiu, amb Roger Carandell i Marta Montaner.
Us esperem cada dia de 4 a 7 de la tarda a Catalunya Ràdio.
Déu-n'hi-do, no? Tres horetes? Vull dir que donen per molt.
Doncs donen per fer entrevistes, per parlar de l'actualitat,
dels 40 anys de Catalunya Ràdio i de tot el que passi aquest estiu.
El millor moment del dia.