Són les 9.
A Catalunya Ràdio, el suplement.
A Bruger escapa.
Diu el diccionari que harakiri és el terme habitual al Japó
per denominar un suïcidi ritual consistent
a obrir-se el ventre d'un sol tall.
Final!
Final!
El Madrid, campeón d'Europa!
El Madrid, campeón de las Champions!
El Madrid, suma!
Canta conmigo, poli!
Una, dos, tres, cuatro!
Cinco, seis, siete, ocho, nueve, diez, once, doce, doce, trece, catorce, quince!
Som al suplement i hi ha dies en què costa molt, molt, molt, molt, fins a 15 vegades
molt, molt, molt, molt, molt, molt, molt, tenir esperit de cap de setmana.
Avui al suplement, puntuals, Oriol Marc, Marc Molins i Núria Oriols.
Bon dia i bona hora a tots tres!
Molt bon dia!
Bon dia!
Com esteu?
No, malament.
És un dels pitjors dies de l'any, amb diferència.
Jo estic trasbalsat.
Jo li estava dient a l'Oriol Marc quan he arribat
que m'estic plantejant molt seriosament fer mal al Madrid.
Això no és vida, no és vida.
O sigui, ha de fer molt mal al principi...
Però si ja ho sabíem!
Però si ja ho sabíem!
Però si ja ho sabíem!
És que aquest és el problema que ho sabíem
i tu veus el penal de Bernardo Silva
a quarts de final del Manchester City-Madrid
i saps que el Madrid guanyarà la Champions.
Veus la jugada final del Bayern de Múnich-Madrid,
un gol anul·lat, en estranyes circumstàncies,
i saps que guanyarà la Champions.
Vau veure el partit ahir?
No, no, no.
Jo sí, jo se'n sé.
No, no, no.
Jo vaig intentar no veure'l, però no ho vaig conseguir.
Jo també vaig dir que no ho faria i el vaig veure.
Jo vaig, mira, vaig destinar la nit a una cosa molt divertida.
Això el Marc i el Roger i l'Anna avui, que no ens acompanya,
però segur que també ho sap.
Hi ha moments a la vida que tu veus el teu fill i penses
jo vaig ser pare per això.
I hi ha un moment molt maco,
que és quan el meu pare li explica contes al meu fill
i és preciós.
I a part ahir no només vaig pensar que era preciós,
sinó que em servia de subterfugiu fantàstic
per no mirar el partit.
Perquè és horrorós.
I només posar el nano a dormir,
surto de l'habitació, engego la tele
i ja veiem el 0-1, després el 0-2.
I vaig dir, és que passo de patir.
És que no cal patir.
Hi ha coses que a la vida te les pots estalviar.
No, no, molt dur.
Molt dur jo també, eh?
Jo em vaig quedar...
Vaig després necessitar un procés de descompressió,
no em podia ficar al llit.
Bueno, sí, sí, una cosa dura, dura.
És que m'inunden el pensament coses molt grosses, eh?
Vull dir, coses que si Manuel García Castelló no les escoltés,
jo ara mateix no estaria...
Allà em vistia que va...
Si més no, no estaria aquí en llibertat.
Tu, Núria, tu vas estalviar, suposo, eh?
Evidentment.
A més, esteu de patum.
Ara traiem el tema patum, eh?
Però, tot i així,
com us expliqueu aquesta actitud sumament guanyadora?
Perquè les nou últimes finals aquesta gent les ha guanyat.
No és fruit de la casualitat, és un tema d'actitud.
I ahir va tornar a passar la història que passa sempre,
que és que va fer una grandíssima primera part al Dortmund.
Va tenir ocasions per rematar-ho.
I el desenllaç va ser el que ja sabíem que seria, no?
Jo crec que hi ha una sèrie de raons que ho expliquen.
La primera, i això crec que no ho podem menys tenir, tampoc.
Hi ha una part futbolística, també.
El Madrid té el millor porter del món.
Se li va trencar el jornal al principi de temporada
i ha tingut la sort que se li ha recuperat
i que està una altra vegada com un gat.
Un gat que fa 1,98m.
Perfecte, endavant.
Se lesiona en els dos centrals titulars,
que són David Àlava i Éder Militao.
Militao ja està recuperat, David Àlava encara no.
I malgrat això, arribes a la final de la Champions.
Has tingut el porter lesionat, Andrei Lunin,
va fer unes quarts de final i unes semifinals extraordinàries.
Ha sapigut fitxar jugadors per fer el relleu.
T'ha marxat Cristiano Ronaldo, t'ha marxat Karim Benzema,
i resulta que a les semifinals els vols te'l fa José Lu.
José Lu, que és un nom de cunyat màxim.
A part és que és cunyat de Dani Carvajal.
Després tens un tio que és Dani Carvajal,
que a banda de...
Simpatitzar en Vox.
Jo diria que el verb simpatitzar es queda curt en Vox.
Fa 1,73m...
I ha fotut un gol de corna.
Clar, que són els alemanys.
I els alemanys, tu quan penses un alemany,
penses un bigardo de dos metres,
i no, resulta que el senyor Dani Carvajal,
amb aquell posat que té d'escorta de Santiago Abascal,
d'escorta d'aquests petits que tenen mala llet,
que sempre són els primers en arrebre el pinyo,
et salta i pam, un gol de corna.
Després, una errada incomprensible,
perquè us he sentit,
però jo els gols encara no els he vist.
Intentaré, a les pantalles que tenim aquí,
no veure cap gol.
Et marca Vinícius,
i és que no és només això,
és el que ve ara,
és la Supercopa d'Europa.
La meva rutina de mitjans ja està trencada per tota la setmana.
Jo, quan arribo al diari,
el primer que faig és llegir-la,
si el marca.
Ja no el puc fer una setmana.
Ja no el puc fer una setmana.
Ja estic mort.
Després, Supercopa d'Europa,
la pilota del Vinícius, Luther King...
És que vol dir que t'han ensorrat,
fins al desembre.
Jo tinc una cosa pitjor encara,
i és que aquesta setmana vinent
tinc dos dies a Madrid.
Fantàstic.
És una cosa...
Molt bé.
És per no sortir, si Déu vol, de l'hotel.
Però hi ha una frase,
o una explicació en tots els manuals
de psicologia esportiva d'elit,
que diu alguna cosa així,
com aquelles situacions màgiques,
aquell tanque al cercle
que es produeix en determinades competicions,
on un dels dos competidors diu
jo soc millor que tu,
jo penso que tu penses
que soc millor que tu,
i jo sé que tu estàs pensant
que jo estic pensant
que soc millor que tu.
És aquell tancament del cercle absolut,
aquella superioritat
que en definitiva
respon a això que plantejaves, Roger,
que és actitud.
És a dir,
és que tenen una actitud,
una tranquil·litat,
inclús en la segona part
de la primera part,
que hi ha un domini absolut
del Borussia,
continuen tenint el capalt,
no s'apoquen,
no es tiren al darrere.
És una actitud guanyadora,
i això amb tota la vida,
no?,
quan la tens
ho rentabilitzes.
Veieu possible capgirar-ho, això?
No.
Això encara fa més mal.
No,
teníem una arma secreta,
no tan secreta,
que era Leo Messi,
en l'era de Messi,
al Madrid,
no sé quantes Champions
ha guanyat.
He perdut el compte,
ja passo.
Hi havia un altre
que es deia Pep Guardiola
que tot el seu talent
fa set anys
que qui l'explota...
Algun dia ens haurem de preguntar
per què no està entrenant aquí
i perquè els millors anys de Messi
no han coincidit
amb els millors anys de Pep Guardiola
com a entrenador,
però això jo crec que
és multifactorial.
Al final també,
si Pep Guardiola
està al Manchester City
també és perquè ell vol,
i que al final,
a mi em sap supergreu,
eh?
I si,
no ho sé,
no s'ha aprofitat aquesta era,
doncs ja podem plegar.
Això a mi em sap molt greu.
I ara és veritat
que
si tu mires històricament
els anys en què el Madrid
guanya tantes Champions,
guanya molt poques lligues,
per què?
Perquè hi ha el factor Messi
al camp,
i al final,
l'únic antidot possible
era aquest,
l'única vegada
que el Barça i el Madrid
s'han trobat
en rondes finals de Champions
a l'última dècada i mitja,
em sembla que és l'any 2011,
que és el famós gol,
primer una centrada de Felaí
que remata Messi
amb la punta de la bota.
Quina enciclopèdia,
l'Oriol.
No,
i després hi ha aquell gol,
aquella assistència màgica
de Busquets
que ho deixa la pilota
aquí al mig del camp
perquè vagi serpentejant
i faci gol,
vull dir que
és l'únic moment
en què t'has pogut trobar
en igualtat de condicions
i no ha estat possible
trobar-s'hi més.
Jo estic segur
que si el Madrid
hagués coincidit
més vegades
amb el Madrid de Messi,
perdó,
amb el Barça de Messi,
o trobar-lo canteria
que es diu en castellà
però nou
i ara hem d'estar
tot el dia
escoltant el Roncero
fent galls,
el Manolo Lama fònic,
totes aquestes coses
que sincerament
és que ens donen
molta mà a la vida.
A mi això em treu anys de vida,
és que jo,
de debò,
ho sometitzo fatal.
Jo necessito discrepar
amb veu alta
de l'Uriol Esa
i jo penso que sí.
Penso que al final
nosaltres hem arribat
en aquesta Champions
on hem arribat,
hem tingut una temporada
terrible
a nivell també
de lesions
i de circumstàncies esportives
i estic convençut
que,
potser és aquell optimisme
també de vegades
una mica naïf,
però estic convençut
que la temporada
que ve es posen
els comptadors a zero
i que el factor atzar
que tan acompanyat
al Madrid,
perquè hi ha molt atzar
també en aquesta història,
el factor atzar
en un moment donat
decanta la balança
cap a un altre cantó.
És a dir,
jo sí que penso
que ja torno,
ja estic esperançat,
penso que Hansi Flick
pot ser una inflexió
interessant,
un replantejament,
penso que l'equip
del Barça
té solidesa,
té solvència
i que en algun moment
hem de tenir
aquest punt de sort
que ens ha faltat
també en els moments
finals de les temporades
passades.
Sentir aquest discurs
avui és molt necessari,
però a la vegada
molt optimista també,
vull dir que avui costa,
avui costa,
avui costa.
Un moment,
un moment,
un moment,
un moment.
Perdón tu barro,
cero diarios.
¿Qué te ha pasado?
Joder,
ya sabes,
Carlos,
es que no compliques la vida,
pero bueno,
felicidades ante todo,
que eso es lo importante.
Ha gritado más que yo.
Sí,
he gritado mucho,
de felicidad.
¿Qué le puedes decir
a tus jugadores
para otra vez
resetearse
ante siete títulos
que vais a disputar
la próxima temporada,
que tengan esa voracidad
y ese hambre
como si lo de atrás
no valiera
porque sabes que esto es así.
Ahora,
a por siete títulos.
Bé,
estava afónic,
estava prou afónic.
A part,
em passa una cosa,
això crec que al Marc
em sembla que també li passarà,
que és que
sóc incapaç
de odiar
a Carlo Ancelotti.
Incapaç.
És un senyor...
És molt elegant.
És elegant,
segurament és molt més
que un alineador
perquè al final,
quan el Madrid
decideixen guanyar
tres Champions consecutives,
tothom deia
aquest tio no ni que fa
és posar els imants
a sobre la pissarra
i res més.
Sempre hi ha d'haver
alguna cosa més
i en el cas d'Ancelotti.
És una mica similar,
hi ha una paja important
pel que he llegit
a la primera part.
Aquestes coses passen,
si ets al Madrid
tu pots permetre,
si ets al Barça no.
Si ets al Barça
i surts a tontadet
en una final de Champions,
et cau un carro
segur,
o en unes semifinals
et cau un carro,
segur.
I també és molt difícil
perquè en gallar-nos
odiar una figura
com Toni Kroos
que avui ja no és
futbolista en actiu,
que ahir es retira
i es retira
amb la Champions a les mans.
És una cosa molt difícil
de veure.
Amb una exhibició al camp, eh?
Amb una exhibició al camp,
amb aquesta pinta
que té d'oficial...
No sé com dir-ho.
No, no diguis.
No diguis que t'estic llegint la ment.
Un moment.
No li preguntaré mai
que va fer el seu avi
entre el 39 i el 45.
D'acord,
és que ja ho has dit.
Un moment, un moment.
Tomà Roncero
estava fònic
perquè, o sigui,
aquesta actitud
que diem
madrilenya
i guanyadora
també s'entén
quan veus
com narren
i celebren els gols.
I tant.
Está la típica
córner tonto
que acaba en gol.
Dale, Romero,
ya verás.
Ahí está Toni Kroos,
la vuelve a poner Toni Kroos,
rebata Carvaca.
Sí!
¡No!
¡No!
¡No!
¡No!
¡No!
¡No!
¡No!
¡No!
¡No!
¡No!
¡No!
¡No!
Este es el Madrid!
Aquest que va dient
Este es el Madrid
és el Tomà Roncero
que després està fònic.
¡No!
¡Estamos ahí!
Això sí,
en una transmissió en català
això no és...
No...
Bueno, no...
No...
No...
Bueno,
primeres persones del plural
no?
Costen de trobar.
Bé,
aquest és el panorama.
Ja està, eh?
11 minuts.
Fins aquí.
A mi m'agradaria molt saber
quina és l'opinió
de la Núria Orriol
sobre el Toni Kroos, eh?
O sigui...
No és un diputat
de la FEDU.
Exacte.
Núria.
Jo només us envio un patia.
Ja està.
tota la solidaritat.
Núria,
ha plogut gaire la petum?
Doncs sí,
sí que va a ploure.
De fet,
es va retardar dues hores o així
perquè estava plovent molt.
Benvinguda la pluja, eh?
Però podria haver triat
un altre moment.
Ara parlarem d'aquesta petump
perquè aquest any
ha tingut diversos aliciens
i algunes novetats
però sobretot també
pendents d'aquestes pluges.
La Imma Soler,
subdirectora de Protecció Civil.
Bon dia, bon hora.
Hola, molt bon dia.
Déu-n'hi-ho,
quines imatges ahir
que vèiem al vespre
amb aquestes riuades,
especialment al Maresme,
que és una zona
on no ens estranya
veure aquestes imatges.
El que sí que ens continua sorprenent
són els vehicles
i les temeritats
d'alguns conductors
que, malgrat els precedents,
els avisos
i la feinada que feu
des de Protecció Civil avisant,
doncs es tornen a fotre per rieres
quan no toca.
Sí, és aquest el perill que hi ha,
que en aquests dies
que tenim aquestes tempestes
que tenen aquesta intensitat
amb molt poc temps,
doncs hi ha aquestes zones,
per exemple,
com en el Maresme,
que les muntanyes són molt properes,
recullen aigua
de manera molt ràpida
i baixen de seguida
pels rierols,
que moltes vegades
ja veieu que passen
pel mig dels pobles,
i hem d'anar amb aquesta cura.
Els vehicles
no deixen de ser una caixa
amb uns pneumàtics
que amb molt poca quantitat
d'aigua
ja surten
i, evidentment,
després s'omplen
i també es poden enfonsar,
però s'ha d'anar molt de compte
i per això nosaltres
sempre insistim
i no ens cansem de dir
que qualsevol corrent d'aigua
que hi hagi en moviment,
i també és tancada,
però sobretot en moviment,
doncs que no el travassem mai,
ni a peu ni en cotxe.
Balanç de danys
de les pluges
d'aquestes últimes hores
a Catalunya?
Durant tot el dia d'ahir
vam tenir
aproximadament
unes 240 trucades
al 112
d'incidents,
els operatius
van haver d'acudir
bombers
amb més d'un centenar
d'intervencions,
però la majoria
van ser
sobretot
per baixos anegats,
algun element
no estructural,
brances d'arbre,
alguna cosa
que hi havia
per la via pública,
i també
la neteja
d'alguna fasana,
etcètera.
va haver-hi algun sostre
també,
amb algun perill
de col·lapse,
però no van haver-hi
incidències destacables,
és el que,
de sort,
ens ha anat molt bé
aquesta pluja
d'aquests dies,
i no hi ha hagut
un incident
que puguem dir
que hi hagi hagut perill
o que hi hagi hagut
danys per persones.
Doncs ho celebrem.
La subdirectora
de Protecció Civil,
la Imma Soler,
amb aquest primer episodi
també de pluges
intenses,
riuades,
i algunes imatges
que, per sort,
no han deixat
danys físics,
una mica,
i materials.
Gràcies
i que vagi bé.
Moltes gràcies
a vosaltres.
Bon dia.
S'ha acabat
el Primavera Sound
i l'Epatum
també ha causat
sensació
aquests últims dies.
Núria,
una de les novetats
era la vestimenta,
no?
Sí,
els gegants
tenien vestits nous,
que això no passava
des de fa 33 anys,
un canvi tan radical,
hi ha hagut canvis
entre mig petits,
és a dir,
jo no havia vist mai
els gegants
vestits diferents,
i llavors hi havia
molta expectació
per veure
quina era la vestimenta,
perquè es va fer
a través d'un concurs públic,
que al final
es va encarregar
Jordi Trafart,
que és un dissenyador
de verga,
i hi havia molta expectació.
Ha agradat?
Sí,
al final sí.
Crec que és difícil
a vegades això?
És difícil.
En festes tan tradicionals,
no?
Era molt delicat,
és a dir,
és una cosa molt delicada,
perquè tot el que passa
al voltant de l'Epatum
és molt delicat
i genera sempre
molta expectació
i pot generar
molta polèmica,
i al final crec
que ha quallat,
perquè realment
un cop
els veus ballar,
agraden.
Així d'entrada
potser dius
ostres,
estic acostumada
als davants,
però un cop
els veus actuar
a la plaça
doncs queda molt bé
perquè està molt treballat
realment.
Hi ha una mai,
Marc, Oriol?
Jo no,
i és una cosa
que m'agradaria fer,
o sigui,
Núria...
L'any que ve,
escapa,
has de fer el programa
des d'aquí dalt
i he de fer una excursió
tot d'aquí dalt.
Si de mi depèn,
m'hi comprometo.
Mira què et dic.
Queda gravat, eh?
Sí, sí, queda gravat,
queda gravat.
Jo crec que en tenim
moltes ganes.
Jo entraré a distància.
No,
tu vindràs de cos present.
Explica'm una cosa.
Mira,
si avancem una mica
el programa,
comencem a la 6 normalment,
si el fem a la 5,
podríem,
fent directe,
hi ha tradició
de fer sardanes
a altíssimes hores
de la matinada,
no, també?
Sí,
avui és el dia fort,
és a dir,
avui,
el diumenge,
quan s'acaba la Petum,
que s'acabarà
a les 4,
quarts de 5,
llavors,
hi ha una ballada
de sardanes
multitudinària
al centre
i veus
gent de totes les edats
ballar sardanes,
tothom com pot,
però és fantàstic.
És una cosa excepcional
de veure.
Tu ho has fet?
Ho has practicat?
Sempre, sempre,
cada any.
És a dir,
avui també ho faré.
És a dir,
a veure,
quin horari fa la gent
per ballar sardanes
a la 5?
No ha anat a dormir
o es lleva molt d'hora?
No, no,
no ha anat a dormir.
És a dir,
vens de la plaça,
surts de la plaça,
fas un crep,
fas unes patates
o fas un tall de pizza
i te'n vas a ballar
a les sardanes.
Suposo que la ingesta
també ha ajudat,
no?,
al llarg de la nit
a animar-te
a ballar sardanes.
Clar, clar,
és que la nit
has d'anar combinant,
diguéssim.
Has de menjar una mica,
has de beure una mica,
barreja,
no n'has de beure gaire,
és important.
I hi ha
població estrangera també?
Hi ha reclam turístic
a l'Apatum
o continua sent
una festa molt nostrada?
Hi ha molta gent
de fora,
sí, sí,
i és una festa
que,
perquè, per exemple,
ahir no es va acabar
de saltar bé,
és a dir,
el dissabte...
Què vol dir això?
Què vol dir saltar bé
i no saltar bé?
Que si hi ha
moltíssima gent
i potser hi ha
moltíssima gent
que sent de verga
o no de verga,
perquè jo crec que no és tant
si ets de verga
o no ets de verga,
és si t'estimes la festa
i saps com es balla la festa.
Llavors,
ahir jo interpreto
que hi havia un gruç important
que potser no acabava
de saber bé
com anava la cosa
i llavors no es salta bé.
Hi ha més empentes
del normal,
costa fer la rotllana
perquè ballin els gegants,
per exemple,
o els tiravols
van anar com van anar.
Tu ho saps practicar bé, això?
Sí,
bé,
a la gent de verga
que normalment sí,
perquè des de petits
que ens posen allà al mig,
diguéssim,
és una cosa que fem.
però estaria bé
que la gent que pugi
s'estudia una miqueta abans
i tot perfecte.
No t'ha fet mai por?
Aquesta és una pregunta
molt de Barcelona,
entenc,
vull dir,
de veure aquesta imatge
amb tanta jantada junta,
eh?
No, no,
a mi no m'ha fet mai por
i a més m'agrada molt
posar-me ben bé al mig,
el que passa que sí que hi ha moments
que dius,
ostres,
a veure com acaba això,
perquè sí que hi ha moments
una mica d'empentes,
tensió,
a vegades cau la gent
i s'ha d'aixecar
i hi van haver diverses caigudes.
Entre aquesta gent
que ve de fora
i que us miren prismàtics
però que pràcticament
ja ho sent com a vostres,
hi ha la història del Claus.
Saps qui és el Claus,
tu, Núria?
Mira,
sé qui és el Claus
perquè ahir vaig descobrir
que una amiga meva,
que és la Rosa Massaguer,
doncs els seus pares
són molt amics seus
i em van explicar
qui era el Claus,
és a dir,
jo no sabia
qui era el Claus
i m'encanta
que hi hagi gent
com el Claus.
A veure,
el Claus és un home
de Viena
que s'autoanomena
l'únic patumaire austríac
del món
i aquestes últimes hores
s'ha fet viral
a les xarxes
perquè cada any,
cada any,
cada any ve de Viena
expressament
per viure la patum
de cos present.
Claus,
bon dia!
Hola,
bon dia!
Com estàs?
Estic bé,
una mica constipat
però altament bé.
On pares?
On ets?
Estic en el meu pis
al centre de Berga.
He començat
a esmaltar
fa 10 minuts.
Tens pis i tot
o t'has allotjat
aquests dies
a Berga
per la patum?
No, no.
Aquest pis
és el llogat
permanent
des de fa 4 anys
que...
Ara estic jubilat
des de fa 4 anys
i quan puc
arribo aquí
per unes setmanes.
Quants anys fa que...
Normalment
viu a Viena.
Sí, sí.
Quants anys fa
que véns
a la patum
a Berga?
Vaig arribar aquí
primera vegada
en el 90
la meva primera patum
en el 1991.
Extraordinari.
I em va agradar
perfectament.
Vaig conegir
molta gent aquí
i ara em penso
estar en un gran patum aire.
O sigui,
des del 91
véns cada any
a Berga
a veure la patum, eh?
Falten 4 anys
de patum
on
no he estat
falta
90
92
95
després 2015
i clarament 2020.
Has après el català i tot
per això?
Aquí
aquí a Berga
és una necessitat
parlar català.
Aquest
aquest
els meus amics
ho van explicar
quan vaig arribar
la primera vegada.
Clar.
Véns tot sol?
Per la patum
sempre
sempre
arribo sol.
He provat
a trobar
uns amics
però
per la patum
fins ara
no ha funcionat.
Per la no,
sovint uns amics
hem arribat
amb mi.
Per la patum.
Què és el que més
et fascina
d'aquesta festa
de la patum?
Tu que ets
austríac.
la fascinació?
la fascinació
és
en principi
m'agrada
tan
la paraula
fem
la patum
que és
no
celebra
la patum
però fem
tots els altres
fem
la patum
tots nosaltres
som part
de la patum
i sin
nosaltres
la patum
no és la patum
aquest
és
el rau
perfecte
per mi
i m'agrada
saltar
i m'agrada
la música
de la patum
i m'agrada
trobar
els meus amics
des d'aquí
de Berga
o de Mandres
a Taragona
o igual
Núria Uriol
és extraordinari
el testimoni del claus
extraordinari
m'encanta
és que
ha viscut
més patums
que jo
perquè clar
jo sóc del 92
si ell va començar
el 91
em guanya
i crec que ho ha
definit tan bé
que no ho podria
definir jo millor
en el sentit que
si no hi ha tothom
implicat
no hi ha patum
és a dir
és que és una festa
tan
col·lectiva
que si no s'implica
tothom
que és a la plaça
no existeixen
aquestes imatges
no existeix
el que és la patum
i per tant
em sembla
que va captar
perfectament
el que era
aquesta festa
volem una selfie
de la Núria Oriol
i el claus
esperem que es coneguin
aquests propers dies
i tant de vol
l'any que ve
puguem venir a fer
el suplement
de dalt a baix
a Berga
avui a la plaça
un abraç
claus ara a les 12
eh
alluïment
a la plaça
avui què ha de passar
Núria què ha de passar?
ara a les 12
hi ha patum
de lluïment
en què
tothom
es posa guapo
diguéssim
a la plaça
i es fa la patum
completa
sense els plens
i després
a la nit
a partir de quarts de 10
hi ha la patum
completa
que es fan
dos salts
de plens
i quatre salts
de cada
comparsa
i després
les sardanes
i després
la patum
dels pobres
que jo aquesta
la patum
dels pobres
a mi això
sí que ja m'ha passat
diguéssim
molt bé
claus una abraçada
ben forta
què?
una abraçada
moltes gràcies
cuida't
una abraçada
igualment
adéu
adéu
9 i 23
amb l'Oriol Marc
la Núria Oriols
el Marc Molins
i un servidor
el claus
que en sap bastant més
de la patum
que Oriol Marc
fem una pausa
i
l'an que ve
és que no
jo ara ho organitzaré
tot això
ara torna't
ho has organitzat
escapa
el suplement
amb Roger
escapa
bon dia
en el sorteig
del sueldazo
del cap de setmana
celebrat ahir
el número premiat
amb 5.000 euros
al mes
durant 20 anys
i 300.000 euros
al comptat
va ser
58.019
5-8-0-1-9
de la sèrie 40
0-4-0
uns altres 4 números
i sèries més
han obtingut cadascun
un sueldazo
de 2.000 euros
al mes
durant 10 anys
els pots consultar
a Juegos11.es
avui tens una nova oportunitat
amb el sueldazo
del cap de setmana
gaudeix del dia
i ja ho saps
a tots els que jugueu a l'11
ben jugat
Som coneixement
i igualtat
Som projecció internacional
i inclusivitat
Som universitat pública
i comunitat
Som setzena universitat
del món
en educació de qualitat
segons el rànquing
TH Impact 2023
Som UDL
I tu
Què vols ser?
Universitat de Lleida
Som a Lleida i a Igualada
El Festival Eva
en veu alta
celebra 20 anys
de narració
tradició oral
i país
Vine, camina, riu, descobreix
i deixa't seduir
per la cultura de proximitat
al Penedès i al Priorat
del 31 de maig
al 7 de juliol
Festival Eva
el cor de les paraules
tota la programació
en veu alta
en veu alta
en veu alta
punt com
Ei, digue'm una ruta diferent
per anar a la feina
No, no hi ha altres maneres
Segur que sí
No puc més
Recalculant
Recalculant
Estrena el teu Seaterona
amb 10 anys de garantia
i dóna-li la volta
a la rutina
Seaterona
Tan nostre
Tan Seat

Et recorda que juguis
amb responsabilitat
i només si ets major d'edat
L'Inca
El teu enllaç
amb la cultura
A Catalunya Ràdio
Els dies 12 i 15 de juny
celebrem la Diada Pau Casals
a Barcelona
El dia 12
el trio format pel pianista
Francesco Piamontesi
el violinista
Renaud Capissón
i el violoncialista
Daniel Milaixot
oferirà un recital
al Palau de la Música
i el dissabte 15
el Conservatori Municipal
de Música de Barcelona
obrirà les portes
per rebre diversos conjunts
de joves intèrprets
Més informació
a paucasals.org
Recomanat per Catalunya Ràdio
A partir de l'11 de juny
la Filmoteca de Catalunya
oferirà una retrospectiva
dedicada a Sidney Lomet
amb motiu del centenari
del seu naixement
Lomet és un dels grans artesans
del Hollywood
de la segona meitat
del segle XX
i és recordat per pel·lícules
com
Tots homes sense pietat
Network
Serpico
Veredicte final
o Abans que el diable
sàpiga que has mort
Més informació
a filmoteca.cat
Recomanat per Catalunya Ràdio
L'Inca
L'Inca
L'Inca
a Catalunya Ràdio
El Suplement
Dissabtes i diumenges
des que surt el sol
fins l'hora de dinar
amb Roger Escapa
Dos minuts per arribar
a dos quarts d'heu del matí
El Suplement
amb el Marc Molins
l'Oriol Marc
la Núria Oriols
i ara ens fem ressò
d'un titular
que potser haureu sentit
aquests dies
i que val la pena
aturar-nos-hi una estona
per entendre què significa
Un jutjat espanyol
ha condemnat
per primera vegada
el líder d'una secta
per haver manipulat
psicològicament
els seus adeptes
La persona en qüestió
és Carlos Herrant
conegut com a
Lama Losel
que predicava
coses com aquesta
i recientemente
he recibido
la titulación
de Lama
Lama significa
maestro
del Silver Temple
de Bangkok
y también
he recibido
también
acreditación
como maestro
también
en misticismo budista
y reiki
a través
de la internacional
que creo
que es uno
de los títulos
más altos
a los que puede
aspirar un occidental
Sí
La condemna
és menor
un acord
pel qual
ella ha acceptat
els fets
6 mesos de presó
una indemnització
de 20.000 euros
l'important però
és que es crea
un precedent
que obre la porta
a condemnar
altres líders
d'altres sectes
que manipulen
psicològicament
altres persones
és un delicte
previst en l'actual
Codi Penal
però que no s'havia
aplicat mai
fins ara
Periodistes
de la secció
de Societat
de TV3
que s'han endinsat
en el món
de les sectes
amb una excel·lent feina
aquesta setmana
de fet
hem pogut veure
hi algun avançament
al TN
amb testimonis
i amb experts
explicant
per què Espanya
és un paradís
per les sectes
i amb el testimoni
d'algunes
de les víctimes
d'aquest personatge
n'hi ha d'altres
els anirem desgranant
també al llarg
dels propers minuts
testimonis víctimes
d'aquest personatge
que sentíem
de l'ama Losel
la gente
te pregunta
bueno y tú
como conseguiste salir
pues porque solamente
había dos opciones
o me suicidaba
o me iba
de este tormento
el Ferran Moreno
i la Marta Freixanet
són dos companys
de la secció
de Societat de TV3
que han fet aquesta feina
bon dia
bon dia
bon dia
d'entrada
l'enhorabona
anem a explicar una mica
el que veurem
aquests propers
capítols del TN
i sobretot
amb què us heu topat
per què Espanya
és un paradís
per a aquestes sectes
heu trobat la resposta
a aquesta pregunta?
doncs bé
Espanya és un paradís
per a les sectes
segons ens explicaven
els experts
perquè hi ha un article
va ser a Espanya
el primer país d'Europa
en intentar regular les sectes
amb un article
del Codi Penal
que s'hi va incloure
fa 30 anys
que deia
que s'havien de perseguir
les associacions
que tot i que tinguessin
un objectiu lícit
exercicin control
de la personalitat
per aconseguir
aquest objectiu
però en lloc més
de la llei
especificava quines eren
aquestes formes de control
i això ens explicaven
deixava el jutge
sense eines
per poder-lo aplicar
per tant
tots aquests anys
mentre França
Anglaterra
i altres països europeus
feien coses
per lluitar activament
contra les sectes
aquí quedava
com un buit legal
on no s'acaben condemnant
però amb això
que dèiem
que aquesta setmana
hem sabut
és una mica menys paradís
i a partir d'ara
a veure si es podran
perseguir una mica més
qui són les víctimes
tenen un perfil determinat
o podem ser qualsevol
de nosaltres
les víctimes
pel que hem vist
i el que ens expliquen
també els experts
poden ser de qualsevol perfil
és a dir
un líder sectari
un secta
et pot enganxar
en un moment
de vulnerabilitat
amb qualsevol interès
que et pugui tocar
a tu
i després
és absolutament
independent
el fet
que siguis
d'un nivell socioeconòmic
alt o baix
d'un nivell sociocultural
també
alt o baix
és a dir
totes les procedències
els orígens
i els contextos
poden fer
que
en algun moment donat
siguis captat
Tu no daries el dinero
contento
para cines benéficos
El problema
es que
ese dinero
nunca llegó
a los cines benéficos
Todo el dinero
se lo quedaron
Losel y Cristina
Quin és aquest llenguatge
que enganxa
tant les víctimes?
En aquest cas
el de l'ama Losel
hem vist
pels seus YouTubes
els vídeos
que penjava a les xarxes
els àudios
que és un llenguatge
en aquest cas
molt místic
ens sona més
a la secta clàssica
un llenguatge
molt espiritual
aquesta setmana
com explicava Roger
en el Telenotícies
ens hem fixat
en altres perfils
altres gurus
potser més modernitzats
que saben jugar
molt bé
aquest llenguatge
de les xarxes socials
i que t'atrapa
t'atrapa
perquè comunicativament
són molt bons
i fan servir els recursos
audiovisuals
i després
esdeveniments massius
molt ben jugats
Us ha costat accedir
a les víctimes?
Doncs en aquest cas
ens ha estat
una mica més fàcil
perquè ja portàvem
un treball previ
i just quan estàvem
fent aquest treball
de les altres sectes
que hem vist
aquesta setmana
ha sortit
aquesta sentència
pionera
que serà històrica
a Espanya
perquè és la primera
i hem tingut la sort
que li hem pogut
ensenyar el material
que havíem fet
llavors ens ha estat
més fàcil
que volguessin
parlar amb nosaltres
però sí que som persones
que pateixen
estrès postraumàtic
en alguns casos
molt saber
perquè
per molt que faci
molts anys
que han sortit
han estat també
molts anys dins
i els costes
ens explicaven
moltíssim
reviure-ho
és una feina
ens deien
ens han reprogramat
quan vam entrar allà
van eliminar
el que érem
fins que vam ser captats
ens van introduir
un altre sistema
de pensar
de manera de ser
i ara ens hem tornat
a intentar ser qui érem
per tant
els és molt difícil
parlar
Què els prometen?
En el cas
dels pseudogurus
que hem vist
durant aquestes setmanes
estem pensant
en Llados
estem pensant
en Lain García Calvo
prometen receptes
molt fàcils
de problemes complexos
prometen ser milionaris
per exemple
amb una recepta
pròpia
que els experts
ens diuen
és tècnicament
impossible
que s'assegueixi
un mètode concret
i automàticament
puguis ser milionari
en aquest cas
seria això
en el cas
de per exemple
l'Ama Lócel
l'Ai milionari
aquest que comentaves
Tu no tienes que
querer millones
tú tienes que ser un millonario
porque solo los millonarios
generan millones
Segurament
algun s'està escoltant
que no forma part
d'estar dins encara
d'estar captat
i diu
bé i això no m'ho empasso
així d'entrada
El tema és que
és progressiu també
és a dir
poden entrar
amb l'excusa
que tothom
en algun moment
ha tingut un moment baix
has passat una malaltia
has tingut una pèrdua personal
i tens
un buit
que necessites
cobrir
amb cert
efecte
efecte de carinyo
i aquestes persones
la donen
i la donen molt bé
i a partir d'aquí
és per on
després venen
totes les altres idees
com ara
tenir èxit personal
sent ric
com ara
en el cas d'ell
que diu
que has de fer
el teu primer llibre
que sigui un bestseller
absolut
tot això és molt difícil
però ja hi has entrat
perquè tenies
una mancança prèvia
en el cas
d'aquest personatge
de l'Ain García Calvo
aquest pseudoguru
que predica
com fer-se milionari
vosaltres
vau tenir l'experiència
d'assistir
a una d'aquestes
xerrades a Sitges
què us vau trobar?
doncs
hi vam anar
una mica
amb l'expectativa
de veure
què ens trobàvem
veiem per xarxes
que hi havia
aquest esdeveniment a Sitges
i no sabíem
veiem que les entradas
estaven esgotades
però en aquell moment
no sabíem
quina capacitat
tenia aquell auditori
i quina era la magnitud
i quan vam arribar
ja ens vam sorprendre molt
perquè hi havia moltíssima cua
eren les 8 del matí
d'un dissabte
en un hotel de Sitges
tampoc estan
en plena temporada
encara d'estiu
per tant
no ens esperàvem
trobar tanta gent
hi havia llargues cues
tothom duia
les seves motxilles
amb els seus eslògans
de l'Ain
estava llegint
els seus llibres
i veiem gent
molt eufòrica
molt contents
d'estar allà
i sobretot
molta gent d'aquí
molta gent
que havia vingut
de diferents punts
de Catalunya
d'Espanya
però també molta gent
que ens explicava
que portava temps estalviant
per comprar-se un bitllet
i que havien alguns
travessat l'Atlàntic
alguns moltíssims
havien vingut
de Llatinoamèrica
i havien estat estalviant
per aquest bitllet
però també per pagar-se
l'entrada
que valia
d'entre 400 i 2.000 euros
segons si podies estar
en un lloc més privilegiat
i estar més a prop seu
ens deien
i rebre la seva energia
o tenir l'entrada general
però eren gent
amb moltes ganes
d'estar allà
per ells
l'esdeveniment de l'any
Laín
el mejor mentor
que he podido
foros en un día de cuidad
es mi mentor
a día de hoy
voy a seguirle
por todo donde sea
no solo los inventores
es algo más
si te has quedado fuera
que sea la última vez
con el bien
de tu futuro
de verdad te lo digo
Aquests són seguidors
que us vau trobar allà
Vau trobar alguna persona
que el qüestionés
allà?
No, en absolut
tothom ens deia
que des que el seguia
la seva vida
havia millorat
que els seus negocis
havien anat a millor
que havien escrit
un llibre
que ho havien aconseguit
que l'estaven venent
moltíssima gent
portava tatuat
missatges de laín
i missatges
als títols
dels seus llibres
però evidentment
els fèiem la pregunta
si eren milionaris
si ho havien aconseguit
i ningú ens va dir
que ho fos
Genius
Què és Genius?
Genius és una altra cosa
diríem que també
són una gent
que reprodueixen
conductes sectàries
i que el que ens va sorprendre
aquí és que
te'ls trobes al carrer
de Barcelona
al centre
plaça Catalunya
a les universitats
i el seu objectiu
és parar joves
joves
a vegades menors
a vegades hi ha
nois i noies
que ja van a les universitats
i el ganxo aquí
és oferir-te un curs
per millorar
les tècniques d'estudi
és a dir
que siguis més hàbil
en estudiar
i aquesta és la porta d'entrada
et fan una demostració
tu quedes impressionat
i llavors t'enganxen
en què consisteix
aquesta demostració?
juguen amb els números
amb tècniques de memòria
ells diuen que fan
per cada número
cada xifra
del 0 al 100
tenen associada
una imatge
per exemple
un animal
una peça de roba
llavors
fan que tu diguis
una xifra molt llarga
ells
associen
ràpidament
cada número
amb una imatge
llavors
saben
repetir-te
al cap d'una estona
els números
exactament igual
com tu els has dit
i llavors tu quedes xocat
dius
ostres
realment funciona
com saben
són il·lusionistes
són il·lusionistes
una mica
aquí la història
és que tu contractes
entenc
aquest curs
per millorar
les teves aptituds
com a estudiant
no?
sí
i de seguida
arriba per això
la proposta
per part d'ells
que si no
te n'en surts
gaire bé
amb els estudis
és que potser
hi ha algun problema
a casa
que no tens ben resolt
alguna mancança
també
i comencen a induir-te
a treballar
aquest contingut
més personal
més humà
de què et falla
en el teu àmbit
privat
perquè no puguis
estudiar bé
i aquí
passes d'un primer curs
de memòria
a un segon curs
d'introspecció personal
i aquí comença
tot el relat
que comentàvem
al Telenotícies
amb una víctima
aïllament
amb aïllament
primer són retirs
de dos dies
després ja és
aïllament
durant més setmanes
convivència
i el propòsit
que la teva vida
passa a ser
tornar al grup
allò que t'està donant
i com ho tornes
doncs
tu com a jove
sortint al carrer
a convèncer més joves
que allò que estàs fent
és positiu per tu
i aquí comença
la roda de gínios
en què els captats
es converteixen en captadors
i continuen sent
igual de joves
i igual de vulnerables
realment aquesta gent
em feia sentir
com a estimada
i això
m'omplia un buit
que jo tenia
i és una de les coses
que m'enganxava
a tornar
cada setmana
allà
tenen gaire presència
a Barcelona
aquesta gent?
sí
ells van néixer a Itàlia
estan estesos
per diversos
països europeus
i aquí
on tenen més presència
és a Barcelona
vam saber
que ho van intentar
també obrir a Girona
però van ser massa agressius
amb les primeres persones
que van poder contactar
alguns pares
se'n van adonar
i no van poder acabar
d'establir
una franquícia allà
però aquí a Barcelona
tenen moltíssima presència
tenen la seu
a plaça Urquinaona
i es col·loquen
en llocs molt concorreguts
i sobretot
a fora de les universitats
quan parles
amb universitaris
a molta gent
li ve ràpidament
ostres sí
a mi em van fer aquest truc
ah sí
jo quasi m'hi apunto
molta gent
se'n recorda d'ells
i els veu
perquè són molt actius
i estan moltes hores al carrer
perquè és el que dèiem
és el que els fan fer
i clar
cap tant gent tan jove
també hi deu haver pares
que es deuen adonar
que els seus fills
estan anant per un camí
complicats
i més no
hi ha hagut queixes
o hi ha hagut pares
que també han denunciat
la situació dels seus fills aquí
sí
i això és el que més
els acaba preocupant
perquè en aquest curs
quan et fan la primera sessió
per apuntar-te
per vendre't
aquest curs d'estudi
conviden els pares
perquè és un curs
que val 2.000 euros
llavors quan acaba agafant
aquesta deriva
que les tècniques d'estudi
ja han quedat en segon pla
el sentiment dels pares
és molt dur
perquè a molts
els han apuntat ells aquí
no sabien cap on aniria
i ara sí que
arran d'aquest reportatge
estem sabent
molts pares
que ens diuen
és que no sabem
com fer-nos-ho
perquè el nostre fill
ha sortit aquí
perquè està totalment encegat
només els veu a ells
i només veu
una solució
a la seva vida
ha deixat els estudis
molts han deixat els estudis
els has apuntat perquè millorin
però acaben
volent-se compartir
en mentors
en ajudar altres persones
hem conegut
alguns casos diferents
metodologies
en qualsevol cas
de captació
bastant
jo crec que poden fer servir
la paraula secta
no?
sí
Marc Molins
com ho veus?
perquè la notícia
que estem explicant
és que aquesta setmana
s'ha creat un precedent
que potser capgira una mica
la història
judicial
de
tots aquests
aprofitats
en aquest país
sí
l'anàlisi
que fan la Marta
i el Ferran
a banda de molt oportú
perquè aquesta és una realitat
que està instal·lada
i que està als nostres carrers
des de la perspectiva legal
és molt rigorosa
fent bona també
el seu estil característic
és a dir
efectivament
tenim aquest precepte
en el Codi Penal
l'article 515
que per la seva laxitud
precisament
el convertia
en escassament aplicat
aquest precedent
és important
és un precedent
interessant
i és essencial
que es vagi acotant
l'aproximació legal
perquè el sistema
és a dir
el sistema jurisdiccional
és un dels instruments
que té l'estat de dret
per reprimir determinades conductes
que no només
provoquen
aquest efecte
agrupament
sinó que
de forma col·lateral
acostumen també
a lesionar
béns jurídics
com són el patrimoni
perquè hi ha sempre
uns fluxos econòmics
a dintre
és a dir
cadascun dels membres
de la secta
ha d'abocar uns diners
que suporten
la superestructura
hi ha també
una afectació habitual
en matèria
d'integritat sexual
perquè acostumen
a aparèixer de seguida
les connotacions
les servituds
les obligacions
amb aquesta significació
i evidentment
hi ha una repercussió
també
en formar
lesió del bé jurídic
integritat física
o psicològica
perquè efectivament
hi ha uns processos
de trencament
molt intensos
associats
a aquestes dinàmiques sectàries
al cap i a la fi
tal com jo la veig
no des de la meva condició
de jurista
sinó de ciutadà
si és que puc
dissociar les dues condicions
però
el que passa
és que aquesta gent
et dona una resposta
a una necessitat
molt íntima
és a dir
aquest buit
del que parlava
del que parlava
el Ferran
aquest buit
aquesta mancança
combinat per un factor
que és essencialment humà
que és el buscar
i el trobar solucions
fa que et posis
que siguis
especialment vulnerable
i especialment
fal·lible
davant d'una dinàmica
depredadora
que en realitat
acaba sent
l'estructura sectària
és un depredador
vestit
o que porta
unes vestimentes
d'abonomia
d'en fi
de saviesa
i tal i qual
però que en realitat
oculta un veritable depredador
un manipulador psicològic
no?
de manual
un empàtic de manual
un superdotat
i has t'hi contacte tu mai?
sí, clar, evidentment
sí, sí, sí
sí, sí, professionalment
si t'han vingut a demanar
que els defensis
alguna vegada
en algun cas
sí, sí, evidentment
he estat en els dos cantons
de l'equació
que sabeu que aquesta
és una circumstància pròpia
dels que exercim l'epocacia
i haig de reconèixer
que m'ha provocat
una impressió
molt profunda
és a dir
l'exercici de l'epocacia
es pot convertir
en una font d'aprenentatge
personal també
i aquesta és una
d'aquelles oportunitats
en les que aprens
quan tens aquella capacitat
d'interactuar
amb un superdotat empàtic
que evidentment
intenta establir
dinàmiques
de domini
perquè és consubstancial
a la seva existència
i a la seva interlocució
amb les persones
per tant
veus que ho intenta
però estàs en aquella situació
de sepsis
estàs en un despatx d'advocats
amb un atestat
de Mossos d'Esquadra
de 200 pàgines
que t'està explicant
determinades dinàmiques
i aquella distància
et fa
et fa
et fa tenir
evidentment una prevenció
però
Roger
creu-me
quan et dic
que
no és una qüestió
d'intel·ligència
ni de debilitat
aquesta gent
és molt potent
són veritables
superdotats
i tenen unes habilitats
que fan que qualsevol
de nosaltres
puguem ser víctimes potencials
el Carlos Bardovio
és advocat
d'algunes
de les víctimes
denunciants
en aquest cas
del seu do gurú
Lama Losel
dice la sentencia
como hecho probado
que les sacaba el dinero
a mis clientes
y que les dominaba
en todos los quehaceres
de la vida
hasta el punto
de dejarse
sacar unos supuestos
implantes extraterrestres
a través de 30 palazos
que casi paran
el corazón
de mi cliente
Oriol
Marc
Núria Oriols
com ho veieu?
Primer
enhorabona per la feina
Martí Ferran
perquè aquestes coses
són difícils d'explicar
requereixen un temps
requereixen parlar amb la gent
i em figuro també
que us volia fer
una pregunta
que és
quin sentiment
o quin
què exterioritzen
les víctimes
un cop
ho han superat
o no han sortit
i tenen un sentiment
per exemple
de vergonya
que costa explicar
com jo he pogut
caure aquí
com és la reparació
també psicològica
després d'haver comès
un error
en el qual t'hi has posat
entre cometes
tu sol
perquè sí
t'han manipulat
però qui fa el primer pas
ets tu
i de fet
és una mica el que deia vosaltres
que el nivell socioeconòmic
el nivell sociocultural
moltes vegades
és secundari
en la mesura que ara
els mecanismes de captació
són pràcticament holístics
és a dir
tu mires qualsevol vídeo
d'un concert a YouTube
o qualsevol cosa
que busquis tu a YouTube
i et pots trobar
amb allò
típics missatges de
et deixo 50.000 euros
perquè els inverteixis
com vulguis
no cal que me'ls tornis
que evidentment
se t'encén una llumeta vermella
si tu estàs fi
i no tens problemes econòmics
o no has patit
alguna pèrdua recent
o no tens
cap desequilibri
emocional
pots pensar
això és una estafa
de calaix
però que si tu estàs
una mica fotut
hi pots caure
i no sé com reacciona
la gent després
perquè al final
ostres
ha de ser molt complicat
gestionar també
l'error propi
d'haver caigut
una cosa com aquesta
i a mi és per exemple
un sentiment clar de ràbia
contra les persones
que t'han captat
però a la vegada també
i és un dels fenòmens
en aquest camp
hi ha molta infradenúncia
i aquí
una de les explicacions
que ens diuen les víctimes
és que també
has estat molt de temps
molts anys
vinculat a una certa persona
i això fa que també
tinguis
una implicació emocional
cap a aquell líder
diguéssim
el síndrome d'Estocolm
exacte
que fa que et costi
denunciar
perquè coneixes
la seva vida
en alguns casos
coneixes la seva família
i denunciar-lo
no és gens fàcil
i el que hem vist
és que
cal que passi
molt de temps
perquè estiguin
en plenes condicions
per poder denunciar
això molts experts
també ens ho comparaven
una mica
amb l'evolució
que ha fet
la societat
amb el tractament
de la violència masclista
d'entendre
les víctimes
com a tal
i entendre-ho
com un fenomen
i no com a casos aïllats
en el sentit
que per exemple
les víctimes
del Lamalocel
el primer que els va passar
quan van iniciar
un procés judicial
és que els van intentar
incapacitar
perquè no es creien
el seu relat
o sigui
ells demanaven
formació
també
per part
de tot
el sistema judicial
per part també
dels metges
que els van atendre
perquè hi hagi
aquesta conscienciació
social
que són víctimes
i que ells
per molt que fessin
el primer pas voluntari
la seva voluntat
de seguida
va quedar anul·lada
i no els era tan fàcil
sortir d'allà
perquè tothom els diu
el mateix
perquè no marxaves
quan veies que et feien això
doncs perquè no podia
Núria Orriols
Sí, enhorabona per la feina
perquè em sembla
un tema
molt interessant
i molt important
que flori
precisament
pel que
esteu dient ara
que
segurament hi ha
una infradenúncia
molt important
i que és un tema
difícil
és a dir
d'identificar
pel fet
que hi entres
voluntàriament
i quan aquesta voluntat
acaba
convertint-se
en una dominació
cap a
algú altre
també us volia preguntar
el que heu explicat
de genius
què s'està fent
és a dir
en termes de prevenció
perquè si se sap
que existeix això
de cara als estudiants
que perfectament
per la via
que heu explicat
d'entrada
qualsevol estudiant
podria dir
doncs mira
vaig a provar això
i si després
entra en un terreny
més personal
quan ara sabem
també
que els joves
doncs
una de les coses
que hi ha
més evidents
és els problemes
psicològics
doncs que
en els últims temps
estan aflorant
de salut mental
quin és
el mètode de prevenció
des del punt de vista
de les autoritats
és a dir
els Mossos d'Esquadra
entenc que estan
a sobre
aquest tema
i també
tot el
que és el sistema educatiu
doncs bé
no sabem ara mateix
què estan fent
exactament
Mossos d'Esquadra
per prevenir-ho
quan vam parlar
amb ells
sabien que això existeix
però hi ha
sempre per davant
el tema
de la majoria d'edat
de la voluntarietat
en entrar aquí
i que aquest primer pas
aquest primer accés
a les tècniques d'estudi
que aquí
no hi ha res il·lícit
ni amb indicis
que pugui anar
cap a una altra cosa
per tant
sembla que la prevenció
hauria d'arribar
per altres vies
com deies
del sistema educatiu
de conscienciació
que hi ha altres maneres
per solucionar els problemes
de tenir més eines
d'ajuda psicològica
quan falla alguna cosa
per no haver de recórrer
en aquests entorns
i és cert
que per això
que la policia nacional
sí que es mullava
i deia que clarament
cal plantejar-se un canvi
en el delicte
en el 515.2
o almenys crear una llei
específica
sobre què és
l'engany coercitiu
perquè aquestes conductes
es puguin perseguir
i no quedi ni impunes
Marc
el que passa és que
aquest és una de les grans dificultats
precisament d'aquest plantejament
que és la línia vermella finíssima
que separa l'engany
de la satisfacció
no sabria explicar-me
és a dir
qualsevol plantejament
espiritualitzat
que impliqui renúncies
i podríem pensar
en el meu cas
que és el més directe
i vivencial
la meva condició
de catòlic
etc.
es podria arribar
si no tens molt clara
la línia divisòria
hi ha un element
que és el paràmetre diferenciador
que és la depredació
que és quan comencen
aquestes dinàmiques
cosificadores
quan comencen
perquè clar
és el que comentaves Marta
és a dir
les tècniques d'estudi
que et puguin ajudar
en una qüestió tan complexa
i tan científica
com és
com encarar un temari
que et puguin ajudar
en tècniques d'estudi
això no té res de sectar
i al contrari
pot generar una sinergia positiva
sumament enriquidora
el tema és
quan a través d'aquell discurs
comença aquella dinàmica
clarament
cosificadora
instrumentalitzant
i lesiva
de tants bens jurídics
patrimoni
integritat sexual
lesions físiques
psíquiques
i un llarg etc.
però segurament
això vol dir que també
tot plegat s'ha de legislar
una mica millor
no sé si aquest cas
pot preveure
que es modifiqui l'article
des d'un punt de vista polític
també
que s'hi posin els grups
que el tema és que
legislar és complexa
Roger
perquè t'ho he imaginat
que diguessis
és a dir
canto de memòria
l'article 138 del Codi Penal
el que mataré a otro
serà castigado
como reo de homicidio
con la pena
de 10 a 15 años de prisión
si tu intentes concretar
el que mataré a otro
i comences a dir
con cuchillo
pistola
amb un cop
el que fas
a través de l'exhaustivitat
precisament és generar
majors llacunes
de punibilitat
de vegades
els preceptes genèrics
són els que tenen
són els més ambiciosos
perquè són els que ens permeten
a costa de la taxativitat
a costa d'aquella
absoluta i correcta descripció
però els que tenen
més operativitat
jo crec que el nostre legislador
el que preteníem
als 515.2
era precisament
oferir un instrument
obert
per tal de deixar
en un enorme àmbit valoratiu
l'aplicació del precepte
en aquest cas
a jutges i magistrats
el que passa és que
s'ha traduït
aquesta excessiva amplitud
s'ha traduït
en una inaplicació
per tant
s'ho escric
que potser hi hauria
la necessitat
d'abordar
el contorn típic
la descripció del precepte
perquè sigui
de més fàcil
l'aplicació
és cert que ara hi ha també
una entitat
a nivell estatal
RET UNE
en castellà
que fa anys
que està intentant
buscar signatures
per promoure un canvi
en la llei
ho està intentant
ja portar
al Congrés
però el seu relat
explica que
els partits polítics
quan no estan al govern
comparteixen plenament
el seu diagnòstic
i que quan arriben
al poder
en aquest àmbit concret
de la secta
se n'obliden
d'aquesta necessitat
de fer una llei específica
i en això estan intentant
recollir més signatures
per arribar al Congrés
una altra vegada
i forçar aquest canvi
legislatiu
Què veurem exactament
avui al TN?
Veurem aquestes víctimes
d'aquests exadeptes
de l'ama Losel
entendrem
per què és la primera
condemna
després de 30 anys
i el seu advocat
ens donarà també
les claus
de per què
se'ls ha pogut
condemnar
al final
és entendre
una mica
que tots
podem ser captats
per una secta
veurem més capítols
o avui en principi
això s'acaba ja
o esteu continuant
rascant aquí
Aquest és un extra
de fet
no el teníem contemplat
quan començàvem
a fer els altres vídeos
que es van emetre
el dimarts
als Telenotícies
i esperem poder seguir
que aquest també
sigui un mes
dels reportatges
que poden venir
doncs el Ferran Moreno
i la Marta Freixanet
companys de Societat de TV3
l'enhorabona
per la feina
i us veurem
aquest migdia
gràcies
gràcies
9 i 53 minuts
amb l'Oriol Marc
la Núria Oriols
i el Marc Molins
portem 53 minuts
no m'ho heu obert
la carpeta política
queden dos minuts
en els espais
de propaganda electoral
no
s'estan movent
gaires coses
Oriol, Núria
de cara a la mesa
del Parlament
o no ho dic
perquè
hi ha hagut converses
discretes
al llarg de tota
aquesta setmana
però és veritat
que els partits
almenys els independentistes
han acordat
abordar el fons
de la qüestió
al llarg d'aquesta setmana
recordem que el ple
és dilluns
10 de juny
a les 4 de la tarda
això vol dir
que aquell matí
hi haurà negociacions
del voltatge
segur per acabar
de tancar-ho
tu vols dir
que no estarà tancat
fins al...
jo crec que estarà
molt encarrilat
però al mateix temps
i ho sabrem
abans de votar
el 9 de juny?
jo espero que sí
espero saber-ho jo
com a mi
però clar
això mai se sap
home si ho saps
tu ho publicaràs
jo espero també
però que és complex
perquè hi ha la recta final
de les europees
tothom va amb peus de plom
i s'està vinculant
una cosa amb l'altra
és a dir
per exemple
sentia amb Toni Comín
dir per exemple
que votar junts
és votar també
per reforçar
la possibilitat
de restituir
Carles Puigdemont
i en canvi
Esquerra està mantenint
una posició
diferent
que el PSC i Junts
ens vinguin amb el seu projecte
i en tot cas
ja en parlarem
Núria
Sí, jo crec que és difícil
seguir aquesta negociació
perquè com que estem en campanya
els partits
parlen molt discretament
i de moment
crec que han avançat poc
perquè precisament
si les informacions surten
també influeixen
en l'expectativa de vot
i crec que intentaran
evitar
que hi hagi
gaire informació
sobre aquest tema
a més tenen el dilluns al matí
per acabar de tancar
tot el que és l'acord
i a més a més
que en funció
de les aliances
que es dibuixen
és a dir
si surt publicat
que hi ha una aliança
independentista
segurament
això fa
que el PSC
i el PP
es puguin activar
sobretot
el PP
mogui la seva posició
de no pactar
d'entrada amb el PSC
per evitar
una més independentista
en canvi
si no hi ha
aliança independentista
i Esquerra
i el PSC
es poguessin entendre
doncs el PP
potser no entra
a la partida
i tot això
ho complica encara més
perquè
el vot
serà secret
i crec que poden haver-hi
sorpreses
al mateix dia
en funció de
que decidessin fer
els partits petits
també
a la mateixa jornada
Núria Oriol
Oriol Marc
i Marc Molins
moltes gràcies a tots tres
gràcies
que ho aixecarem a això
Gràcies
El suplement
amb Roger Escapa
Aquest mes
a Spoticart
gaudeix de tres anys
de garantia
inclosos
finançant el teu
vehicle d'ocasió
Visita un dels nostres
200 concessionaris
i gaudeix
de disponibilitat
immediata
reservant el teu cotxe
a Spoticart.es
Finançament ofert
per Stellantis Financial Services
Consulta condicions
a Spoticart.es
Aquest estiu
viatja a la teva
pròxima illa preferida
Sardenya
i amb un 15%
de descompte
i viatjant amb vaixell
i portant el teu cotxe
molt millor
esclar
viatja amb Grimaldi
Les pupil·les es dilaten
La freqüència cardíaca
augmenta
i sents un impuls
irrefrenable
Revolucionat
abans d'accelerar
amb els nous A3
Sportback
Old Street
i Sedan
Condueix-los
des de 250 euros
al mes
amb visirenting
en 36 quotes
assegurança
i manteniment
inclosos
entrada 9.545 euros
Oferta
Volkswagen Rending
fins al 30 de juny
Consulta les condicions
Audi Boners
Xerxa de concessionaris
oficials Audi
Soc de Florida
i animo tots els americans
a votar pel president
Donald Trump
al novembre
perquè tots
puguem estar segurs
Estan intentant
apoderar-se
d'institucions
per convertir-les
en antidemocràtiques
i protofeixistes
Es pensen que estan
per sobre de la llei
i això fa molta por
30 minuts
Florida
en el laboratori
de Trump
aquesta nit
de la plataforma
a 3CAT
i a TV3
Riu més
Estressa't
Estressa't menys
comença
per fi
Estimar-te
L'ofici de viure
amb Gaspar Hernández
Com ens mouen
les emocions
a l'hora de votar
Un programa sobre
la conducta humana
Parlarem
de l'anomenada
El suplement d'amico
No té sentit queixar-se
Beneficis de ser amable
L'ofici de viure
amb Gaspar Hernández
Eines pel benestar emocional
Aquest diumenge
a partir de les 12 de la nit
Disponible en podcast
i a l'app i al web
de Catalunya Ràdio
El suplement
amb Roger Escapa
9 de juny
Eleccions europees
Espais gratuïts
de propaganda electoral
Menys CO2
Més verd
Menys ultradreta
Més drets
Menys fons voltor
Més fons de recuperació
Menys ostres de vidre
Més igualtat
Per una Europa
més social
Més feminista
I més verda
El 9 de juny
Vota més Europa
Vota socialista
Silenci
He dit que calleu
Va com va
La vida és així
No
El futur no està escrit
El fem en comunitat
El 9 de juny
Vota lluita
Vota alegria
Vota ràbia
Vota tornar o intentar
Vota soroll
Vota vida
Vota
Podemos
En Bruselas
Somos coalicions
Desde hace mucho tiempo
Con el Partido Socialista
Acabas de escuchar
A González Pons
Del PP
Reconociendo que su partido
Y el PSOE
Son coalición en Europa
Un pacto que destruye
Nuestra industria
Nuestro campo
Nuestra seguridad
Nuestra libertad
Este 9 de juny
No vota Vox
En Europa
En Europa
No es van a oír
Estem aquí
Per assegurar
Un planeta millor
Per a les generacions futures
Davant l'extrema dreta
Reivindiquem
L'Europa
De les nacions lliures
Per una Europa verda
Per una Europa
De nacions lliures
Vota
Europa republicana
Vota
Esquerra republicana
Van marxar a l'exili
Fa quasi 7 anys
Van dir que ens detindrien
Que ens jutjarien
I condemnarien
Que mai entraríem
A l'Eurocambra
Però hem persistit
I una i altra vegada
Hem guanyat
I amb tu
Junts
Seguirem persistint
Per l'oficialitat del català
Per tessir aliances
Per la independència de Catalunya
I per avançar en drets i llibertats
Per seguir guanyant a Europa
Junts més
Lliures per a Europa