Doncs sí, Fran, a l'Espai Salut tocava parlar d'això, d'aquesta setmana, de prevenció del càncer de coi úterí, i avui aquí als Estudis de Munt hem portat per aquest Espai Salut d'avui dijous a la Núria Esteve, que és resident de ginecologia, i la qual ja saludo per parlar sobre això. Bona tarda i benvinguda, Núria. Hola, bona tarda, gràcies per invitar-me.
Primer de tot, t'he de preguntar una mica això. En el marc d'aquesta setmana de prevenció de coi uterí, tenim alguna cosa especial o diguéssim que això ja forma part del dia a dia i no és una cosa que li fes a molta menció? Nosaltres a l'hospital no fem res especialment, o almenys encara no està programat, però sí que des d'associacions, sobretot de l'Associació contra el Càncer, segurament es faci algun esdeveniment.
I al final, el dia 4 de març, és el dia internacional de conscienciació sobre el virus del papiloma, que s'intenta, doncs, augmentar el coneixement de la població i sensibilitzar de la vacuna i del cribatge, que són molt importants. Fantàstic. Quin hospital, Núria, per cert, anem a contextualitzar una mica, anem a fer territori? Sí, jo estic ara formant-me com a resident de tercer any de ginecologia a l'Hospital Arnau de Vilanova i des de l'hospital segurament es farà algun esdeveniment, encara no tenim
res publicat, però s'ha d'estar al cas perquè segur que surten esdeveniments o xerrades sobre el tema. Fantàstic, perquè a més és això, s'ha de conscienciar perquè a vegades és com un tema que la gent ho rebutja o potser no li fa tant cas, però bé, per això està, per exemple, espais com aquest...
Espai Salut. Anem a entrar ja una mica en matèria, Núria, perquè anem a parlar una mica dels... Em comentaves, fora de micròfons, tot el tema dels càncers que abarca la ginecologia. Què ens podries desglossar? Perquè parlaves que teniu reptes, sí que és cert que hi ha algunes malalties, podríem dir,
que ja estan molt ben tractades, però n'hi ha unes altres que us porten més mal de cap. Què ens podries explicar d'això? Bé, sí, amb els càncers ginecològics, al final, continua sent un repte de la ginecològia actualment.
I és veritat que, per exemple, amb el càncer de coli uterí ocupa un lloc singular perquè al final és un càncer que és prevenible. Hi ha altres càncers que no ho són, però aquest sí que ho és. Sabem que la majoria de càncers de coli uterí estan provocats per la infecció persistent del virus del papiloma humà, que és un virus que és molt freqüent i que es transmet principalment per contacte sexual, i que disposem actualment d'una prevenció primària, que seria la vacunació, que és una eina clau.
El que ara nosaltres tenim més reptes és que aquesta vacunació s'aconsegui que hi hagi cobertures elevades i que sigui homogènia entre totes les persones, que tinguin accés tots els nois i noies i que combatre una mica la desinformació que encara existeix al voltant de la vacuna.
I després també és un càncer que, a part de tenir aquesta prevenció primària per evitar la infecció, també tenim una prevenció secundària, que és el cribatge. També s'ha d'informar a totes les dones que entren dins el cribatge, des dels 25 fins als 65 anys, que se'l facin per intentar reduir aquests càncers que debuten en fases més avançades i poder detectar les lesions en fases inicials, que permet millorar el diagnòstic i tractament.
i l'OMS, l'Organització Mundial de la Salut, ha posat aquest càncer com un dels càncers que es pot avançar cap a la seva eliminació combinant la vacunació, el cribatge i el tractament adequat. O sigui que tenim un repte i que és possible que el càncer de cèrvix pugui desaparèixer i ho hem de fer. O sigui que podem dir que de totes les diferents variants de càncer, aquesta podem dir que és la que està més avançada en quant a cura i prevenció?
Jo crec que sí i que sobretot és un càncer que afecta dones d'edat més jove que potser altres càncers com el càncer d'ovari i que hem de fer el possible
I tenim eines per poder-ho prevenir i hem d'intentar que la gent estigui conscienciada per utilitzar-les. Anem a fer una mica de menció a això sobre el virus del papiloma en quant a abreviació. És B-P-H, diguéssim que possiblement aquestes tres lletres molta gent les haurà vist juntes, però potser no sabran exactament què és. Llavors crec que Núria és el teu moment.
Doncs el virus del papiloma al final és un virus que és molt prevalent. Sabem que hi ha 200 genotips, és a dir, 200 tipus de virus del BPH diferents.
i que són els culpables sobretot de la major part de càncer de coïnterí, però també d'altres càncers que hem de conèixer com el d'orofaringe, el de penis, el de vulva, vagina o d'anos. Llavors, sabem que des de les societats es diu que és la infecció de transmissió sexual més freqüent. La majoria de persones sexualment actives s'infectaran almenys una vegada a llarg de la seva vida, per tant, té moltíssima prevalença.
Però és veritat que no tots els VPH tenen el mateix risc. Hi ha alguns que són de menys risc i que poden fer lesions, com els condilomes, i altres que sí que són d'alt risc, que poden generar més càncer, com el 16 o el 18, que potser els oients és el que els sona més, que són els que poden donar, sobretot, el càncer de coll uterí.
Llavors, tot i dir que pot generar càncer el BPH, hem de saber que la majoria de les persones que s'infectin per aquest virus tindran una infecció que en diem transitòria, és a dir, que més del 90% dels casos podran eliminar la infecció pel seu propi cos en un període d'un a dos anys. El problema es radica quan aquesta infecció persisteix
I en algunes persones concretes pot generar lesions precanceroses i a posteriori càncer. I són aquests dos casos els que amb la vacunació podem evitar. Fantàstic. O sigui, que diguéssim, Núria, que aquesta intervenció que ens acabes de fer ara ha estat una mica per tranquil·litzar l'oient, no una mica també com per dir, mira, que no cal assustar-se tant. Exacte.
Perquè de vegades hi ha pacients que els surt el virus del papiloma positiu i ho viuen amb molta angoixa i dir que molt percentatge de la població té un virus del papiloma positiu i que la majoria de vegades s'eliminarà. Simplement s'ha de fer un seguiment i ja està.
Però la vacunació ens ajuda que aquelles persones que no ho aconseguissin eliminar per X motius estiguin cobertes. I, per exemple, en els casos lleus, quins serien les dolències o símptomes o, per dir-ho així, quins impediments de salut tindrien per fer vida normal?
Clar, el virus del papiloma, al ser una infecció, no genera símptomes. Tu no saps que la tens. Es detecta arrel de fer proves com el test per detectar virus del papiloma. I a més a més, el càncer de cèrvix té una peculiaritat que les lesions en fases molt inicials o les lesions premalignes abans que aparegui el càncer, són lesions que no fan símptomes.
Llavors, quan debuta ja el càncer de cèrvix, debuta moltes vegades en estadis més avançats. És per això que és molt important. Primer la vacunació i després realitzar un bon cribatge per poder detectar les lesions en estadis inicials. Però diguéssim que, per exemple, si algú està infectat, podria fer vida normal en casos lleus? Sí, el que es recomana és que un cop es detecta la infecció pel virus del papiloma, utilitzar preservatiu per evitar...
l'entrada de més càrrega viral, vacunar-se, perquè, tot i que tu estiguis infectat d'un tipus concret del virus del papiloma, la vacuna inclou nou serotips diferents, el que són nou serotips diferents, per tant, inclourà serotips dels quals tu no has entrat en contacte i pot generar immunitat i protecció,
I després, sobretot, deixar de fumar per fer que el teu sistema immunitari sigui capaç de vèncer la infecció. Ostres, és curiós com ara m'has introduït el tabaquisme aquí amb això. M'ha semblat interessant. Fes-me una mica de menció. Què hi pinta el tabaquisme amb això? Al final, el tabac sabem que és una substància que és nociva i que perjudica moltes àrees de la salut, i entre les quals fa que el sistema immunitari també sigui menys...
bo a l'hora de vèncer les infeccions. Per tant, si reduïm aquest tabac, nosaltres sabem que els pacients que tenen virus del papiloma i que, a més a més, tenen fum, els costa més eliminar i persisteix més aquesta infecció. I és quan persisteix, quan hi ha més risc que es desenvolupin aquestes lesions. I sabem que quan aquests pacients deixen de fumar, el seu sistema immunitari es recupera i és capaç de vèncer la infecció. Per això és molt important.
Ostres, fantàstic. Doncs mira, ja comencem a lligar caps. El que també et vull preguntar, Núria, és sobre la vacunació, perquè crec que hi ha noves ordenances o almenys les coses estan canviant a diferència de com les coneixíem fa uns anys, no?
Exacte. La vacuna contra el VPH està inclosa al calendari sistemàtic, és a dir, forma part de les vacunes que s'han de posar als nens quan són petits i actualment s'està posant als nens i nenes de sisè primària, és a dir, als nens i nenes que tenen entre 11 i 12 anys. És allò que et venen a vacunar al col·le, no? Exacte, al col·le, exacte. Que venien a infermera i et vacunaven. Perquè és un moment...
Jo deixa'm dir, Núria, no. Jo que em recorde. Correcte, sempre recordo el cap d'estudis o el conserge entrar per la porta i dir, vinga, que ja estan aquí els doctors, fiqueu-vos per ordre de llista. I bueno, allò era, allò era, ay, bueno, que no sé què. Era un espectacle.
Sí, sí. De fet, les noies es van començar a vacunar sis de primària a les noies nascudes a partir del 1997 i ara s'ha inclòs també als nois. Els nois nascuts a partir del 2011 ja tenen la vacunació sis de primària. En aquestes edats es fa una única dosi de la vacuna non avalent, que inclou, això vol dir que inclou nou serotips del virus i és una única dosi. Llavors va molt bé.
I el que s'està fent també és que aquestes noies que no es van vacunar en el seu moment perquè no van voler o perquè tenien por de la vacuna quan tenien 11 o 12 anys, poden vacunar-se, en el cas de les noies, fins als 25 anys inclòsos, entre dins la societat social per vacunar-se.
amb una única dosi, han d'anar al seu cap i preguntar per la infermera la vacunació. I també els nois fins als 18 anys, inclòsos, que no s'hagin vacunat, dels nascuts a partir del 2007. També poden anar al centre de salut, que els toqui el cap, per demanar informació a la seva infermera perquè els hi entra la vacuna una única dosi.
Clar, jo me'n recordava, ara fent memòria, els nois ens vacunaven només d'hepatitis i les noies també eren de papiloma i hepatitis, vull dir, hi havia com aquestes...
Ara s'ha inclòs els nois, perquè és veritat que els nois al final són persones que també poden infectar-se del virus, que són vectors transmisors, això vol dir que transmeten la malaltia a ells i poden transmetre la malaltia a les noies, i que també hi ha càncers que pateixen els nois que són derivats del virus del papiloma, com el càncer de penis, el càncer d'orofaringe o el càncer anal. Llavors és important que també es vacunin i és...
És per això que es fa. I diguéssim que les organitzacions mèdiques, podríem dir, o les investigacions mèdiques han arribat a aquesta conclusió fa relativament poc, que els nois s'havien de vacunar o ja és una cosa que tenien en òrbita i han dit, mira, fem-ho d'una per totes, diguéssim, com ha anat això?
Al final, si es vol erradicar el càncer de cèrvix, ha de passar perquè la majoria de població estigui amb una cobertura alta de vacunació, i això passava per vacunar també els nois, perquè són els que transmeten també la infecció. I, a més a més, que també si hi ha una vacuna que és eficaç contra aquests càncers que ells també tenen, com el càncer de fènis, doncs és també adequat que ells se vacunen si existeix vacuna.
Però al final la vacunació és una cosa que no és barat, que el Sistema Nacional de Salut el que fa és apostar per fer-ho a tothom i extensir-ho a tothom i és una cosa que requeria temps. I van sortir estudis abans en el cas de les noies i posteriorment van sortir estudis que parlaven del benefici en el cas dels nois.
O sigui que, bé, parlaves de temps i diners, suposo, no, també, Núria? Sí. Al final, tot i que la vacunació està inclosa amb aquests dos grups, també recordar que també està inclosa, a part dels nens i nenes d'11 i 12 anys, i aquesta repesca de les noies fins als 25 anys i els nois fins als 18 anys,
També la vacuna està inclosa i es finança en pacients que tenen lesions moderades o greus, lesions precànceroses moderades o greus de col uterí.
també amb persones que tenen una immunodeficiència, com les persones infectades per VIH, treballadors del sexe fins als 45 anys, homes que tenen sexe amb altres homes també fins als 45 anys, perquè s'ha vist que tenen més freqüència d'infecció. Però, tot i que la resta de població no està inclosa per la vacuna finançada, es recomana igualment que aquesta població inverteixi per comprar-se i posar-se la vacuna.
Perquè, tot i que la vacunació és més eficaç quan encara no s'han començat les relacions sexuals, perquè no has entrat en contacte amb ningú virus, perquè la vacuna al final el que fa és prevenir la infecció. Però un cop tu tens la infecció, la vacuna no cura la infecció que tu tens pel virus del papiloma. Però sí que fa que no et puguis infectar pels altres tipus. I que si et curis, que sigui més difícil que tornis a infectar pel mateix serotip.
Tot i que no és igual d'eficaç que una noia o un noi que no ha tingut relacions, és beneficiosa igualment. I recordar que en pacients de més de 26 anys la pauta vacunal no és una única dosi, sinó que serien dues dosis separades de sis mesos.
Fantàstic, però Núria, vull evidentment fer menció a una cosa, que és que segurament des que va venir la vacuna del Covid ha estat el nostre tema del dia en quant a vacunacions, perquè t'he de fer la pregunta si aquesta vacuna és segura, o és a dir, sabem que hi ha hagut molt negacionista de vacunes en aquests últims temps, llavors explica'ns una mica...
Aquesta vacuna, efectes secundaris, segurament tot es resumeix això de si aquesta vacuna és segura.
Sí, la vacuna del virus del papiloma és una vacuna que està àmpliament estudiada, que s'han fet molts assajos clínics, que fa molts anys que s'està posant, i és una vacuna que se sap que és segura. Van haver diversos corrents que parlaven sobre que no era segura, però això no és així i s'ha vist amb el temps. Les reaccions més freqüents són com qualsevol vacuna, el punt d'injecció que inclouen vermelló de la pell, dolor o inflamació, com altres vacunes, com pot fer també la vacuna de la grip,
I altres símptomes menys freqüents, doncs pot aparèixer mal de cap o febre. Generalment són reaccions d'intensitat lleu i que remeten, són de curta durada. És a dir, que el dia que et posen la vacuna et trobes una mica així més cansat, però després amb un percentamol és fàcil. I és als nens una única dosi. No fa falta dosis de record.
És a dir, és una pauta vacunal que és molt senzilla. Fantàstic. I ara que estem arribant ja al final d'aquesta entrevista, Núria, parlant més sobre el virus del papiloma humà, anem a parlar de les dues coses, de prevenció i de cura, així perquè ens facis un repàs i ja tanquem. A banda de les prevencions bàsiques, què més ens podries afegir?
Doncs que, sobretot, que la vacunació no substitueix el cribatge, que les noies a partir de 25 anys han de consultar la seva llevedora del CAP, del centre d'atenció primària, per començar el cribatge de càncer de cèrvics. Perquè la vacuna, tot i que inclou aquests nous serotips més freqüents, no els inclou tots. Llavors, la prevenció secundària passa pel cribatge.
Què més, a part d'això, com puc fer per prevenir el virus del papiloma? Doncs ja ho hem dit, vacunació, cribatge i utilitzar preservatiu. No només pel virus del papiloma, sinó per la resta de malalties de transmissió sexual. Ja s'està veient un augment de les infeccions de transmissió sexual i és important que les pacients, tant noies com nois, recordin l'utilització de mètodes de barrera en preservatiu.
Comentant una mica el tema del cribatge, a Catalunya es comença el cribatge a partir dels 25 anys. Dels 25 als 30 anys, la llevedora realitzarà una citologia. Si la citologia és correcta, aquesta citologia s'ha de repetir cada 3 anys. I un cop ja entrem als 30 anys, el cribatge es fa mitjançant la detecció del virus del papiloma, que s'ha vist que és una prova que és més sensible, que permet detectar la infecció abans que generi lesions.
I aquesta prova, si és negativa, ens dona un marge de 5 anys fins que s'ha de tornar a repetir la prova. I això fins als 65 anys. Però, sobretot, que recordin les pacients, les dones, que no arriba carta, que han de ser elles les que consultin perquè els facin aquesta prova. I que ho han de demanar a elles a la llevadora del CAP.
Fantàstic. M'agraden molt aquests consells, Núria, perquè al final aquest és l'objectiu de l'Espai Salut d'aquí a l'Oest. Però, abans d'acabar, una última pregunta. Sé que, evidentment, no ens agrada acabar en el pitjor, però així és la medicina. I et vull preguntar, diguéssim, en els pitjors casos del virus del papel humà, quins tractaments hi ha o quines cures?
Nosaltres, quan una pacient té un càncer de cèrvix, depèn del grau i de l'afectació, hi ha tractaments que passen per una intervenció quirúrgica o altres vegades que passen per una quimioterapia o una radioterapia. És a dir, hi ha tractaments que són curatius, però tenim eines per poder detectar això abans que calguin aquests tractaments més agressius.
Llavors, crec que és important, si podem, fer aquesta prevenció, però hi ha tractaments curatius del càncer de cèrvix. Fantàstic. Doncs mira, amb això acabem, Núria. La veritat és que m'agraden molt els teus consells, del tot útils, del tot útils. Crec que l'únic problema és que se'ns ha acabat el temps per no seguir escoltant més consells teus, però bé, si més no, t'agraeixo molt el teu temps i els teus coneixements, evidentment.
Molt bé, moltes gràcies. A mi també m'ha agradat molt estar aquí i fer divulgació sobre salut femenina, que és molt important, també. Doncs, com dèiem, l'Espai Salut d'avui amb la Núria Esteve, que és... Anava de dir ginecòloga... No, tornem-ho... Tornem-ho a dir.
Doncs, com dèiem, amb l'Espai Salut d'avui, amb la Núria Esteve, que és resident de ginecologia a l'Hospital Arnau de Vilanova de Lleida. Com hem dit, en una conversa que s'ha enmarcat dins d'aquesta setmana de prevenció del càncer de coiuterí, però bé, com heu pogut escoltar, amb molts consells, moltes recomanacions, que segur que si li feu cas a la Núria, doncs va molt bé. Pel que, Núria, un altre cop, amb moltes gràcies i que vagi molt bé. Adeu. Adeu.