GENERACIÓ DIGITAL A CATALUNYA RÀDIO
Doncs esteu escoltant el GENERACIÓ DIGITAL i ho feu perquè esteu sindicats al nostre podcast
o potser perquè heu escoltat el programa d'aquesta setmana on hem parlat d'una entrevista relacionada amb internet i els llibres.
Els llibres de paper. Una iniciativa que es diu Wow Book.
Per internet ho podem trobar a través de wowbook.es.
I per parlar-ne ens acompanyen la Núria Vila i la Bàrbara Roig.
Molt bona tarda. Bona tarda.
A veure, expliqueu-ne quina és la finalitat final de wowbook.es, que és on es pot trobar aquesta iniciativa.
Lluís, tu mateixa.
Wowbook.es és una pàgina web, és una pàgina web on les persones que volen fer un regal únic per a una persona única
poden venir a visitar aquesta pàgina web on es troben fonamentalment llibres, també alguna cosa de gravat, alguns cartells,
i són llibres que personalitzem, és a dir, és una recerca personalitzada.
Depenent de la persona a qui li volem regalar el llibre, fem una recerca molt meticulosa del llibre que podria interessar en aquesta persona.
Això vol dir que vosaltres podeu donar idees, per exemple, pel regal, és a dir, potser hi ha una persona que té molt clar el llibre que està buscant i que no el troba,
que després parlarem que vosaltres feu la recerca per trobar-lo, però potser és una persona que us diu,
escolta, mira, sabem que li agrada molt aquesta ficció, que li agrada la poesia, que li agrada aquest autor, però és que no sé, vosaltres podeu ajudar en aquest procés?
Sí, la idea és ajudar-lo amb el màxim possible, sobretot que ens expliquin molt, necessitem que ens expliquin molt,
no només quins són els seus gustos, que evidentment sigui poesia o és un altre tipus, serà un dels camins, però també, per exemple, l'edat de la persona que se li regala,
o, per exemple, l'idioma en el que habitualment llegeix o que pugui, depèn del que sigui, si realment ho vol llegir, que no és només il·lustracions,
doncs ens convé molt saber-ho, i un altre tema important que s'ha de dir és el tema del preu.
Aquí de vegades ens trobem que anem molt limitats amb el tema del preu i és un condicionant, de vegades pots trobar coses molt boniques però que s'aparten molt,
llavors això és una de les altres coses que també entenem que s'ha de preguntar i, per tant, ho preguntem.
Imagino que ha d'haver-hi molta comunicació des de l'inici, aquí, amb el client, oi?
Sí, la idea és, sobretot, sobretot, sobretot, amb els pocs clients que hem tingut, de moment, és preguntar-los el màxim possible,
no perquè vulguem saber coses privades, sinó perquè, d'alguna manera, en funció del que ells ens diuen a les nostres preguntes,
nosaltres podem fer una recerca molt més acurada, que sigui en termes molt grans, molt poc específics i, per tant, no ens donen gaire solució, n'hem d'anar preguntant.
Jo abans pensava que és veritat, vosaltres que dieu llibres únics per a persones úniques,
és veritat que, a menys jo, tinc alguns llibres molt especials que no em vendria ni donaria a ningú perquè tinc una relació molt especial amb ells.
Això no s'ha perdut encara, no?
No, el tema del llibre és un objecte que va connectat molt amb la realitat, la realitat de les persones,
i, per tant, implica tot un moviment emocional molt fort, que és el que volem rescatar amb aquesta iniciativa.
Normalment, els llibres desperten emocions, insistim molt en aquesta part emocional que és la que treballem,
i hi ha els grans bibliòfils i les persones, els grans col·leccionistes,
les persones que sempre han viscut entorn del món del llibre,
són persones que han necessitat el llibre perquè és una mica una manera de definir-se.
I, per tant, és el que fem, és a dir, busquem un llibre que tingui a veure molt amb la persona que rebrà el regal.
És a dir, aquest vincle llibre-persona, objecte i persona el treballem molt.
Hi ha un llibre, jo diria, per cada persona.
És a dir, no hi ha una persona que es podria quedar sense llibre.
Això jo crec que és interessant, no estem venent coses així,
no grans estocs d'objectes que s'assemblen, sinó que estem venent objectes únics.
I no estem parlant, m'imagino, estem parlant de llibres antics plens de pols
o poden ser edicions modernes editades fa pocs anys?
Sí, mentre siguin especials.
Encara es fan llibres especials, amb edició especial?
Sí, es fan coses encara més de les que es podria pensar.
No tot és ewebook, no tot és llibre antic.
Poden haver-hi, efectivament, llibres recents fets a mà o fets amb uns procediments com més acurats
i hi ha edicions, no sé, sobre paper.
Per exemple, hi ha un llibre molt maco sobre una suite de poemes que es diu Fèries del García Lorca,
que ha estat fet amb un paper fet al Museu Pavaré de Capellades.
És una edició molt maca però és que, evidentment, una edició limitada és un llibre relativament modern.
No podem dir que es faci d'un llibre antic.
Personalment jo compro llibres de paper.
De fet, en el programa d'aquest dissabte en parlarem i jo vaig en aquest ordre.
Vaig a Amazon i en compro molt.
Primer la posició és Amazon.
Després vaig a botigues, segona, continuo anant a botigues a comprar llibres
i després en segona instància vaig a hivern libro moltes vegades
perquè moltes vegades busco llibres de segona mà que se'm fa molt difícil trobar.
Jo us preguntava abans i parlàvem abans de començar l'entrevista
que potser al principi m'imaginava que la vostra pàgina era la recerca de qualsevol llibre.
Com hem explicat va una mica més enllà.
Però vosaltres com ho feu per trobar aquell llibre?
És a dir, imagino que no només feu recerca a internet,
sinó que utilitzeu els vostres contactes perquè us expliqueu això.
Suposo que no explicareu els secrets, però la tasca no crec que sigui fàcil.
No, en aquest sentit, per exemple, la Bàrbara que ha treballat
en llibreries antiquàries que té molts contactes aquí i en altres llocs,
és una font inestimable en aquest sentit
perquè ella coneix llibreters,
coneix persones que poden facilitar aquesta mena de contacte
entre el que busquem nosaltres i el que efectivament acabi sent el llibre.
Perquè encara ens trobem molts llibres que no estan indexats a internet.
Estem molt acostumats a...
No existeix.
I no.
És que potser hauríem de fer una passejada també a les llibreries.
Sí, sí.
De fet, els grans bibliòfils, les persones que tenen biblioteques
i que van comprant regularment,
són persones que també físicament s'han passejat molt a les llibreries
i per les suïtats.
És a dir, encara que parlem d'internet, internet fa una mica també de...
segons com de por, perquè és veritat que d'alguna manera
sembla que tot ens arriba a través d'internet
i encara hi ha tota una part que no ens arribarà mai
i és a dir, internet hi ha un moment donat que quedarà curt
i quedarà curt en el sentit de la humanitat.
El llibre és un objecte humà i ha donat les seves proves
i crec que és una visió molt apocalíptica i molt negativa
de pensar que el llibre desapareixerà.
Jo crec que el llibre desapareixerà
perquè els objectes, en principi, no desapareixen.
I el llibre com a objecte, com a objecte lloc,
lloc d'emocions, no crec que es pugui preveure una desaparició.
Per tant, és qüestió d'anar encara passejant per les suïtats
i es trobaran llibres.
Sempre hi haurà un desig de fer llibres i de comprar llibres.
L'únic que s'ha fet en aquest sentit és aquest mitjà internet
que ajuda o que pot ajudar.
És clar.
És el contacte.
Però la resta no.
És a dir, ens va bé que existís internet, per suposat,
però és evident que és una part del negoci, l'altra part no és...
Sí, ens interessava una mica lligar aquests dos mons,
una mica el món justament de la passejada per la suïtat,
per les llibreries de sempre,
per ajudar una mica la passejada per al món virtual,
implicada per internet.
I és veritat que la Núria i jo, en aquest sentit,
ens compaginem molt bé,
perquè venim una mica amb dos pegatges
que crec que units permeten arribar al llibre d'una altra manera
i apropar sobretot el llibre antic,
que és un llibre normalment reservat per experts
o per un món una mica elitista,
apropar l'emoció que aixequ un llibre antic
a la majoria de la gent.
Ara que comentaves això, recordo un documental que vaig veure
fa molts anys que no he tornat a recuperar per internet
i ho he intentat buscar on parlava de la problemàtica dels formats,
tant de televisió i d'imatge, d'àudio, per les biblioteques,
per als arxius, etc.
Era un documental fantàstic
on explicava els maldecaps que tenien
per passar de format a format cada vegada
és un problema grandiós.
A veure si ho veig amb aquest documental.
Al final de tot, una de les persones expertes deia
si no vols perdre cap cosa, apunta-t'ho amb un paper.
Amb un paper.
I em vaig quedar... és veritat, perquè no es perd,
perquè el paper tenim comunicats de fa centenars i milers d'anys.
No necessites cap mena de dispositiu,
els ulls, però sempre quan estiguis bé de la vista
no necessites cap altre intermediari
per poder llegir aquell format.
Pots tenir un problema d'idioma, que estigui escrit amunt,
però ja està, pots seguir, es conserva,
aquesta informació es conserva.
De l'altra manera, és molt complicat,
les biblioteques tenen molts problemes en aquest sentit,
molts problemes per això, perquè cada format,
cada nou format requereix una nova conversió
i és molt complicat per totes les despeses que això comporta.
Evident que un paper queda per molts anys.
El tema de la digitalització de llibres,
com ho veieu?
Vosaltres que hi esteu dins d'aquesta indústria o d'aquest mercat?
A veure, per fer difusió,
el tema de la digitalització és fantàstic,
perquè pots accedir a molts textos que d'altra manera,
a les biblioteques nacionals seria molt complicat accedir-hi.
Per tant, la feina que fan les biblioteques nacionals en aquest sentit
és molt important per això,
perquè permeten accedir a aquells textos i difondre'ls
i per tant donar coneixement que és molt important.
És un tema delicat, molt delicat, perquè no se sap mai
fins a quin punt acabaràs digitalitzant tot,
no es pot fer tot i per tant sempre hi ha una part que quedarà així.
I penso que en aquest sentit les biblioteques estan fent molt bona feina.
Abans parlaves de preus.
Hi ha preus a www.wookbook.es quan hi anem.
Ho poseu molt clarament.
Hi ha preus per franges, com si diguéssim.
Com funciona?
Sí, hi ha franges de preus,
perquè efectivament la recerca que comencem
la comencem d'una manera o d'una altra segons el preu que la persona ha pensat.
Els diners amb el tema del llibre únic,
és a dir, del llibre, per exemple, antic o del llibre de qualitat
o un llibre que sigui molt rar, sí que poden determinar molt.
Hi ha edicions que tenen un preu molt elevat
i que potser en aquest sentit correspondrien a la recerca d'un regal
molt, molt important per a un esdeveniment molt concret.
Hi ha llibres...
Aniversaris, celebracions...
Exacte, aniversaris, celebracions, casaments,
on la persona ja té previst fer un regal important.
Un regal important també implica donar una importància econòmica
a aquesta cosa que es compra.
Per tant, això sí que necessitem una mica saber a la persona
quines intencions té, i per això hem ordenat això una mica
amb unes franges de preu.
El preu amb el llibre antic és bastant determinant,
és a dir, un llibre bo, bo vol dir un llibre molt rar,
un llibre que difícilment es trobi en comerç,
però té un valor comercial molt més elevat.
I això s'ha de saber, però tot això és pedagogia,
també es pot explicar això a la persona.
Ajuntem normalment sempre una fitxa explicativa, rigorosa,
feta amb el suport i amb l'ajuda dels experts i dels llibreters
que coneixem, per tant, en principi la persona pot entendre
per què aquest llibre que rep és una cosa important
i sense saber el preu pot saber que té un objecte de valor
entre mans.
Perquè en aquest preu li has assumat el preu del llibre o no?
No. O sigui, nosaltres la franja de preu, per exemple,
la primera que és de 50 fins a 150, és a dir,
en aquest preu va inclòs el que és el llibre,
el llibre cartell...
Després la forma que ho presenteu.
La forma, l'embolcall, que també és especial.
De fet, la idea també és que sigui especial,
perquè a més a més hi ha un problema, és que, per exemple,
quan tu regales un llibre antic, dius, bueno, i ara com l'embolico?
Faig servir un paper... No ho sé.
Llavors, com que era un problema que havíem detectat que existia,
és a dir, no el portaràs en una bossa o no ho sé, no?
Vam decidir que també estigués inclòs en el preu,
diferents, amb grans formats, com si diguéssim,
amb grans especificacions, perquè tampoc no pots...
Però sí que n'és molt que també hi anés embolicat,
amb el regal, ja que no s'haguessin de preocupar del tema aquest.
I després la fitxa, que en principi la fitxa sempre va acompanyada,
sigui el preu que sigui. I què és aquesta fitxa?
Anar a la fitxa, el que s'intenta, evidentment, perquè no...
La fitxa d'un llibre modern és una cosa.
La fitxa d'un llibre antic és diferent,
perquè pots trobar-te, doncs, que l'editorial, l'autor,
les matèries, tot, estigui molt poc definit
i ho hagis d'anar a definir una mica en funció d'allò.
I després explicar una mica com està fet el llibre,
amb quin material està, si està enquadernat amb una matèria
o amb un material o una altra, les mesures...
Qui és l'enquadernador, quin és el tipus d'edició...
Perquè entren moltes coses diferents que en una edició moderna,
que l'editorial i l'imprenta, és l'editorial i és l'imprenta.
I a més forma part del regal, si tu t'arriba un regal d'aquests,
escolta'm, escoltar, al costat tindràs la informació
de què és el que tens a la fi de les mans.
De fet, la idea és que sempre s'obri la fitxa,
o sigui, sempre es llegeix abans la fitxa i després el llibre,
s'obri el regal.
Aquesta és una mica com el protocol del regal,
perquè si l'obres i ja...
Fins i tot podeu posar el nom de la persona que va,
Alex Libris, no?
Que això, imagino que existeix des de fa segles...
Clar, l'Alex Libris és un ceser i identificador
de la persona que possessa el llibre.
Això suposo que deu donar molta informació d'un llibre, també, no?
Sí, molt sovint la persona que comença la confecció d'una biblioteca
s'identificava a través d'aquest ex-libris.
Evidentment, quan un troba un llibre antic,
hi ha un ex-libris d'una persona, la que sigui,
dona una informació de qui ha sigut el poseïdor...
L'anterior poseïdor.
L'anterior poseïdor del llibre, per tant, sí que dona una informació.
Pensàvem que era un element que s'havia perdut com una mica...
Sí.
I que valia la pena tornar-hi una altra vegada
a fer algo tan senzill com això.
O modernitzar-ho, no?
Però hi ha llisens molt macos d'ex-libris.
Hi ha gent que els entusiasma els ex-libris i que han fet col·lecció i tal,
i hi ha ex-libris molt antics i molt macos,
i ve una mica a recuperar aquest encant de l'ex-libris
com una petita obra d'art discreta, no?
A part que es pot també utilitzar, no?
Que es pot personalitzar.
Doncs la gent que ens estigui escoltant,
www.wou.es, www.wou.es,
allà hi ha un apartat que posa contacte
que directament jo crec que és el lloc
on han d'anar per explicar el rotllo,
perquè segurament, mira, escolta, que conec una persona i tal,
i llavors suposo que es confirma la feedback.
Doncs moltíssima sort.
Molt bé, gràcies.
Gràcies a vosaltres. Adéu.