Generació digital.
Doncs benvinguts, aquest és el programa 601 del Generació Digital.
El programa d'avui és l'exclusiu podcast.
A més, podeu trobar tots els continguts del programa a catradio.cat
i a generaciódigital.cat, on hi tenim àudios i vídeos.
Aquest programa, aquesta setmana, no s'emet en l'horari virtual
perquè Catalunya Ràdio transmet el gran concert per les persones refugiades
al Palau Sant Jordi, i que és la nit més esperada de la campanya
Casa Nostra, Casa Vostra.
Generació Digital, amb Albert Murillo.
En el programa d'avui volem introduir-nos en el món de l'accessibilitat.
De fet, ens ho demanava un oient per Twitter aquesta setmana,
en Joan Vilaseca, que li deia la Gina Tosc per Twitter,
que creu que seria molt positiu que els continguts del Generació Digital
parléssim de l'accessibilitat tecnològica.
En Joan Vilaseca és manresà i sec total.
Això és Generació Digital.
Gina Tosc, Francesc Xavier Blasco, Elisabet Sánchez.
I avui amb l'Star.
Doncs el control central hi tenim en Carles Morales
i el control tècnic del programa Enric Alportal,
i també tenim el tècnic a Tarragona, que és l'Albert Cots.
Mireu, m'ha fet molta gràcia aquesta setmana preparar el programa
un comentari que ha fet l'Star, el nostre grup de WhatsApp.
És un grup on hi passa de tot, absolutament.
I ell deia, ep, un tema possible pel programa d'aquesta setmana
és que aquesta setmana ha estat el dia de la internet segura.
Però ell deia, ostres, és que m'ha sortit a la pàgina d'inici
diferents dies i avui una altra vegada.
És a dir, a la Wikipèdia diuen que és el 17 de maig,
a Google diu que és el 7 de febrer.
L'Star proposava que ho posaria el 29 de febrer dels anys senars.
De traspàs. Això està bé, eh? És curiós, eh?
Sí, perquè no ho toca mai. No ho toca mai.
Això pot ser una mica com el Sant Ural,
que a vegades el mateix sant té diversos dies i es...
Bueno, si és de Pàdua, si és de la Verga, si és de no ser bon...
Doncs si és de Pàdua, el dia de la internet segura, de Pàdua, eh?
Exacte.
Però qui ho ha de dir, quin és el dia internacional?
M'agrada molt aquesta pregunta.
Clar, és que hauríem de saber qui...
Hi ha una comissió que et dicta quin són els dies internacionals.
Estàs segur?
Jo diria que sí.
A la ONU, algun lloc d'aquests. La buscarem.
A la ONU hi ha els dies internacionals
que tenen a veure amb els drets humans o alguna cosa així, però no sé si...
Això ho diríem que decidim nosaltres i s'ha d'acabar.
Mira, s'ha acabat.
En el grup aquest de Telegram ho acabarem de decidir nosaltres.
Sí, sí, hem de fer un referèndum. Exacte, exacte.
Doncs va, per nosaltres va ser dimarts,
passat el dia del Safer Internet Day
i hem volgut començar el programa amb una pàgina web
que es diu internetsegura.cat,
que és una iniciativa per ajudar nens i nenes
a navegar de forma segura per la xarxa.
Farem ara un resum de les seves recomanacions
més destacades per a la gent jove.
Per exemple, què deu internetsegura.cat
de com puc saber si algú té accés al meu correu?
Si algú té la contrasenya, podria entrar al nostre correu.
Per això, els proveïdors d'aquest servei
incorporen un enllaç o l'opció anomenada
darrere d'activitat del compte,
on es mostren detalls de data, hora, quan hi ha hagut l'accés,
el tipus d'accés usat i la ubicació.
Per exemple, s'ha d'acceptar totes la sol·licitud d'amistat
de la configuració de les xarxes socials,
com Facebook, per exemple.
Tenim l'opció de definir quines parts del nostre perfil
deixem veure i aquí les deixem veure.
Hem d'assegurar-nos sobretot que la informació
més personal, si volem, només la puguin veure
els amics directes.
I per exemple, es pot saber qui ha vist una foto meva?
Diu que la tecnologia actual permet
fer innumerables còpies iguals
d'un mateix contingut.
En general, no hauríem de transmetre imatges
que ara o en un futur
poguessin ser utilitzades en contra nostra
o per fer-nos mal de qualsevol forma,
com és el cas del xantatge tipus sexual,
que es diu grooming.
I per últim, de quina forma
puc saber a què juguen els meus fills?
Doncs mira, aquí a internetsegura.cat
diuen que el millor
de conèixer bé el joc a què juguen els nostres fills
és agafar
i que tinguin confiança en nosaltres
per explicar els seus dubtes que puguin tindre
i les preocupacions.
El truc és ben fàcil.
No passa més enllà de navegar junts
i veure'ns vídeos
i saber què mira i què no mira.
Com a pare, valdria la pena
que interessessis pels impactes que reben
els continguts de joc i de publicitat.
També val la pena fomentar l'ús de webs
i videojocs subjectes a un control.
Hi ha una regulació que és oficial
que està molt bé, contrastada,
que respectin els drets dels menors
i que tinguin un servei d'atenció al client
per si tens alguna consulta.
També és molt interessant que et puguis informar
dels continguts d'aquests videojocs
que fan aquestes petites icones,
la valoració PEGI que en diuen
i les condicions que tenen segons cada edat
i segons cada joc.
El Flapy Bird era el joc del moment,
el joc que ens tenia tots enganxats
i amb aquesta relació amorodi
ens vam escoltar amb aquesta cançó
i que només els jocs amb un perfecte equilibri
entre dificultat i senzillesa poden oferir.
I un dia del febrer del 2014 tot es va acabar.
Andong Conjian,
que era l'artista i programador vietnamita
que va desenvolupar sota el nom
de la seva companyia, DotJers,
aquest joc el va fer en dos o tres dies
i va utilitzar com a protagonista
en Faby, que era un petit ocell
que ell diu, perquè també hi ha controversi
en aquest aspecte,
que havia dissenyat per un joc
Va arribar a les botigues el maig del 2013
el Flapy Bird.
Però allò del boca a boca, les senzilletes
d'aquest joc, les ganes que et donen
d'intentar-te superar cada cop més
va fer que el 2014
hi hagués un hype absolut
sobre el Flapy Bird
senzill, addictiu, amb una dificultat
sense cap mena de paliatiu
que ens recordava molt els jocs dels 80
i una sola vida i tornes a començar.
Finals de gener del 2014 era el joc
més descarregat per allòs de l'App Store
i el propi Nguyen deia que arribava a guanyar
50.000 dòlars diaris
entre descargues i publicitat del joc.
El febrer del mateix any,
en plena crisi d'ansietat sobre l'addicció
que estava generant aquest joc
en Nguyen decideix treure-li
ferro fora, deixar-lo no disponible
tant a App Store com a Google Play.
I va explicar mai per què el va retirar el joc?
Bé, ell va fer una piulada
en el que deia bàsicament, és que ja no puc més
i se li suposa que
l'èxit tan sobtat del Flapy Bird
és que té molta mala llet, molt de trullisme
contra ell.
Mira, però amb 50.000 euros no se t'arregla
aquesta mala llet?
No, no l'aguantaria.
Jo guanyo 50.000 euros al mes i és que no puc.
Una cosa és una empresa i l'altra cosa és el dia.
Tu imagina't que ets un particular
que guanyes tots aquests diners però surts
cada dia per la mateixa escala i et veus amb els mateixos veïns
i et van senyalant la gent pel carrer.
Mira, amb 50.000 euros
al dia de veritat
et canvies de veïns.
Jo què sé,
la gent del seu voltant sabia
que s'estava fent ric molt poc temps.
Tu l'estan baix.
M'encanta el concepte et canvies de veïns,
no et canvies de casa, sinó agafa els veïns
i els envies a viure a un altre lloc.
Compres totes les seves cases, vas venir a viure
els que més t'agraden.
La qüestió és que va rebre acusacions,
atacs personals a la xarxa, l'acusaven de ser un plagi
per exemple i de ser massa simplista,
deien que les tovaries estaven tretes al Super Mario,
es menciona també que va rebre pressions
per retirar-lo, ja que es comentava
que va utilitzar bots, petits programes
informàtics que funcionen de forma autònoma
per anar augmentant el nombre de les seves valoracions
i les seves descargues de manera fraudulenta
a les botigues i fer pujar el seu joc de categoria.
La mecànica del Flap Ibert
realment no era realment original.
Un joc francès anterior
anomenat Piu Piu versus Cactus
feia que haguessis de pilotar, d'una manera molt semblant,
un petit ocell entre uns cactus.
La mecànica, si el jugueu,
que el trobareu a la xarxa,
no era realment realment original.
Hi havia un altre joc, l'Helicopter Game,
que, deixant d'apretar el botó esquerre del ratolí,
feies que un helicòpter pujés i baixés
i havies d'anar esquivant blocks que trobaves
pel canell.
Estàs dient que no és original el Flap Ibert?
I amb la retirada del Flap Ibert no es va acabar el fenomen, no?
No, i tant que no, ni de bon tros.
El seu 8 el van començar a omplir ràpidament
centenars i centenars de clones.
Fins a 60 clones al dia
arribaven a les botigues d'aplicacions,
però, com que no hi ha res com l'original,
fins que tenien l'app instal·lada en un terminal
van començar a fer el seu agost
posant en llocs de subhastes
el seu terminal a la venda
amb l'original Flap Ibert instal·lat.
Mira,
es van arribar a vendre terminals
d'entre 300 a 5.000 dòlars,
terminals amb el Flap Ibert instal·lat.
Fins i tot,
The Guardian es va fer un ressò d'una subhasta d'un iPhone 5
que havia començat per 750 dòlars
i anava pels 90.000
després de 200 ofertes
a la subhasta.
Suposo que al final no es va vendre
o tot era una cena.
La veritat és que va arribar aquí.
La qüestió és que eBay
encara té disponible
una pàgina web d'ajuda
per aquells que volen vendre un telèfon
amb Flap Ibert instal·lat.
Imagina't la repercussió que va arribar a tenir
dins d'aquesta pàgina de subhastes.
Ell ja l'ha instal·lat l'altre cop
des de fa no sé exactament quant de temps
hi ha un Flap Ibert original
que no és igual.
Jo crec que ell l'ha fet més fàcil
perquè el moviment no és exactament igual.
Però et torna a estar a l'actualitat
aquest programador?
Doncs la veritat és que sí,
perquè sembla que hagi escollit la data
amb certa premeditació.
Està molt coincidents amb el temps.
El 30 de gener arribava a les botigues d'arts
Ninja Spinky Challenge, un nou joc d'Andongunjian
un recull de petits minijocs
que tenen comú amb Flap Ibert
una mecànica ultra simple, ultra senzilla
i el ninja s'obre diversos reptes
i que està gratuït per iOs i Android.
Està molt bé el joc, ningú en parla
curiosament jo crec que la gent va quedar molt cansada
d'aquest personatge. Dius molt bé el nom
francès.
El teu vietnamit està molt bé.
Sí, serà que s'assembla a l'anglès.
Mira, el tenim aquí.
Exacte, l'heu jugat aquest joc?
No, encara no.
La veritat és que jo crec que us agradarà
perquè hi ha molts minijocs
dins d'aquest
aquest joc d'aquest ninja
que té diverses missions
i el que fa molt bé crec
igual que l'anterior és el tema
dels rècords.
És a dir que al final aquest joc és per poder mirar
i comparar amb els teus amics
en quina posició estàs. Per picar-se.
Tu l'has jugat, francès? L'hem jugat,
és molt divertit a casa, a mi també
és molt simple, molt senzill
reuneix diverses mecàniques
amb un sol dit sempre sobre la pantalla
mous un ninja esquerra-dreta en un dels reptes
en l'altre amb un botó el fas saltar
en l'altre amb un sol botó el fas llençar
xoriquens, estrelles ninjas i altres adversaris
té un grafisme molt simpàtic
i és això
reptes molt curtets, això sí
en té molts que cada cop van augmentant en dificultat
i és el que dius tu
té la cosa aquesta de poder buscar la teva posició
en una taula de punts
i veure el que estan fent els teus amics, penjar els teus resultats en xarxa
El joc es diu Ninja Spinky Challenge
el podeu trobar
per iOs i Android
i ja el podem trobar per les dues plataformes
i res
ara el que anem a fer és parlar de
no seré molt originals, però sí a la temàtica
parlem de la Super Bowl
és aquell esport que els qui som aquí a la taula
alguns l'hem jugat en diferents versions de videojocs
perquè el futbol americà
no sé si us passa
a mi quan el veig
és que no, zero eh
ara que parles d'això de videojocs
els més vells recordaran per Mega Drive
la saga John Madden
era una saga de videojocs de futbol americà
en un moment on, bueno, potser
Espanya, Catalunya ens anaven despertant cap al món sencer
encara vivíem molt aquí
un joc de futbol americà com podia arribar?
ser líder de ventes
i rebre les màximes puntuacions a les revistes
un joc de futbol americà, que era bastant complicat
és curiós com els jocs Madden, any rere any
tenien el favor del públic
i què ens pots explicar tard de tot això?
doncs mira, el que tu has dit
igual, que és un esdeveniment
que ens agafa una mica lluny
i com tu que ets de reconèixer
que jo si no tinc un mestre aquí al costat
que m'il·lumini i em digui com van les coses
no us puc donar explicacions exactes i correctes
del que és l'esport en veritat
s'ha d'escoltar el cot gira
la veritat és que sí, hem d'enregistrar-ho
i agafar una cinta caseta i posar-ho a les nits
perquè se'm quedi bé la tissa
jo em penso que tot això és per culpa del tarannà
molt propi dels nord-americans
i la tendència a tractar els esports socials
d'una manera una mica enrevessada
fa unes setmanes, amb això de les eleccions
jo vaig frapar una mica
quan Raquel Sanz sortia de TV3
i va començar a explicar com es comptabilitzaven
els vots d'unes eleccions precedencials
que cada estat de la Unió comptava
un vot genèric en relació a la densitat de població
que on hi ha més gent potser
té menys vots per no sé què
doncs amb això del futbol americà
a mi em passa el mateix
i també amb altres esports
jo llenço aquí
tenis, per què comencen amb 15 punts?
hi ha tota una història
perquè van de 15 en 15
perquè després van a 40
després a 30 van a 45
és que ja no he passat d'aquí
tu tard canvies, no?
jo que veig un 15 que et guanya ja de col·legial
doncs pensa que hi ha 30 i 40
i hi ha avantatge
i a més ho diuen 0 els anglesos
és 50 love
és per què?
sí, gràcies
gràcies per animar-me
i posar-nos en bona situació davant de tota Catalunya
no, no, escolta
ho has fet tu sol
és veritat
el que sí que és assegur
i això no m'ho pot negar
que la Super World és un espectacle
amb tots els 7 i 8
la mitjana d'audiència
són una mitjana de més de 100 milions d'espectadors
només als Estats Units
i com a esdevinament social paga la pena
són 100 milions d'espectadors
sobretot a la mitja part
perquè es cansen els jugadors
i llavors tornen a jugar
per entendre'ns
això a nivell molt baix
ho podem comparar
com a casa nostra
que a la mitja part
d'això de la Super World posen anuncis
aquí a casa nostra seria com allò
no sé si us ho heu vist alguna vegada
quin és el darrer i el primer anunci
després i abans de les campanades de Cap d'Any
i tant
i després hi ha aquell comentari d'Escaríssim
exacte
se'n recordeu
ara amb la crisi ja s'ha perdut una mica
aquells anuncis de marques de Cava
per Nadal amb l'actor i l'actriu
no de moda o aquell altre
allò que sortia volant
però molt més abans
mira el que sona la música
de la Bonnie Tyler
deixa que entri la Gina a la conversa
és la meva Joan Tut
perdoneu-me
i ara obro parèntesis
el tancaré aviat
he vist un cacaolat amb xocolata negra
negra
mira hem de deixar d'inventar coses als catalans
Jordi Celles
que vingui la veu homologada i que ens il·lumini
bé, tanco parèntesis
jo obro aquí i llenço això Jordi
quan puguis ens truques
doncs el que deia no que més de 100 milions d'espectadors
els que fan publicitat, els publicistes
volen que les seves marques
els productes apareguin
a la mitja part de la Superbowl
la mitjana d'un anunci
són uns 5 milions de dòlars
per un anunciat de 30 segons
el vietnamit aquell
d'abans del Flappy Bird
doncs potser aquí tindria un nicho de mercat
hi ha tot tipus d'anuncis
hi ha els anuncis típics de cotxes
de begudes, carbonatades, cerveses
pel·lícules, aperitius, tal
per a nosaltres el que de debò ens interessa
com molt bé anaves apuntant Albert
i com la tecnologia s'anuncia a la Superbowl
Que bonics són els anuncis
que fan a televisió
que boniques
les musiques
I like that, like that, like that
com em coles les musiques?
això només al generació digital passa
certament
doncs va, venga, tecnologia i Superbowl
un dels anuncis més, si no el que més reconegut i recordat
és el de l'Apple Macintosh de 1984
dirigit pel Ryder Scott
que va ser un anuncis directe, distòpic i utòpic
a la vegada, una meravella, una miqueta
una petita mostra de cinema
inspirant-se en 1984
en una novel·la pel·lícula
malauradament, des del meu punt de vista
les intencions publicitàries no han estat
una altra cop a l'alçada
amb aquest potencial de 200 milions d'ulls clavats a la pantalla
a la mitja part
per això es porta un rànquit petitet
només de quatre anuncis relacionats una miqueta
amb la tecnologia domèstica
que s'han amès en tots aquests anys
una mica encertats, altres no tant
anem cap al molt més enllà
quan la Gina encara no era ni projecte de Noia Maca
1977
molt a lluny
això de la Gina
era un anuncis de fotocopiadores
xerox
on un monjo li feien escriure a mà
uns manuscrits
i el tio deia, això és una feinada
me'n vaig aquí a la xerox, agafo la fotocopiadora
i amb un bluff
per fer totes les fotocopiacions
això a nivell domèstic
era un catxarro molt gros
d'això
com a publicitat
va funcionar molt bé
ara fem un salt
l'any 1981
un anuncis de Polaroid
càmera d'aquestes que fan les fotos automàtiques
prems el botonet, tasso la foto amb paper allà
al tanto, amb flash incorporat
anuncis brutals
la gent va al·lucinar perquè hi havia una càmera
amb el flash incorporat
jo no recordo això
jo tampoc
no recordo per altres coses
amb un altre programa
l'any 2000
jo feia salts molt besties perquè veieu com evoluciona tot
es van anunciar unes
20
empreses.com
que anunciaven els seus serveis
són recordades de la bombolla.com
era una cosa brutal
l'any 2000
no veure el que passaria
perquè tu poses la tele
20 anuncis
això té futur
i més quan per exemple a la pàgina web
va comptabilitzar
300.000 visites
per minut
300.000
és una bestiesa
tothom es pensava que allò era el futur
evidentment vist l'èxit
i aquest any què?
aquest any hi ha un munt
i hi ha una pila d'anuncis
de pàgines web
amb l'espectre més ampli
aquestes típiques de demanar un crèdit
que s'ha trencat el cotxe
d'aquestes per fer-te la pàgina web
si no estàs a internet no ets ningú
aquest any sí
fa una setmana
que a mi em sorprèn
perquè ara que sembla que hi hagi l'opinió generalitzada
de la posició fixa a les xarxes
va apareixent
tot és més relacions instantanies
i comunicacions
i ja està
sobta que es faci així
i com ho resumiries tot plegat?
la societat fa com els cranks
i anem cap enrere
fins i tot l'anunci de la Nintendo Switch
que ha sortit ara
i que l'han vist pertot arreu
s'ha presentat a la Super Bowl
i és tau, és un anunci que ja l'han vist
que ja sabem de què va
i que no ens agafen ganes de comprar
i fins i tot no ens conviden a sorprendre'ns
i que els productes anunciats ens quedin a la memòria
jo penso que una ocasió com la Super Bowl
que ja fa temps que no es crea
aquesta necessitat de consumir
que és l'objectiu que es vol
de bona campanya de publicitat
vull dir que si Nintendo vol
que jo li compri unes Nintendo Switch
Nintendo, fes que em senti una miqueta especial
o sobta em sorprèn
Anem!
Bona tarda!
Bona tarda!
Bona tarda!
Bona tarda!
Bona tarda!
Bona tarda!
Bona tarda!
Bona tarda!
Bona tarda!
Bona tarda!
Bona tarda!
Bona tarda!
Bona tarda!
Aquest era el que era?
Sí, sí, sí, ara no recordo el nom
però era Namco, si no estic equivocat
Choplifter
Ah, doncs aquest no és Namco
Tu te'n recordes, eh?
Me'n vaig deixar cinturós més un cop
Escolta'm, aquesta empresa, Ferran
tu no hi ets des del 98 però fa molt de temps
que estava vinculada a l'accessibilitat, no?
Sí, sí, sí, van començar els fundadors
van veure que no hi havia jocs
accessibles per persones invidents
i van començar a fer jocs accessibles
i van començar a fer jocs accessibles
en aquells moments els telèfons
eren una cosa molt rudimentària als mòbils
llavors quan va passar el temps
i els mòbils es van anar tornant potents
i eren petits ordinadors també
es va veure aquest forat
de dir
tothom té uns telèfons ara
que són ordinadors que fan coses
que fins i tot començaven a haver embrions
d'aplicacions per Windows
Windows Mobile, Windows C aquell
i allò no podia fer servir més
que una persona que no tingués moltes limitacions
tot i que anaven enfraclats
però una persona cega
parlo més de sexe perquè és el que més hem treballat
però això es pot extendre
a molts altres perfils
una persona cega agafa bon telèfon d'aquells
i l'únic que podia aprendre era unes quantes seqüències
de tecles de memòria per trucar a la iaia
per trucar a la mama
amb l'experiència i amb ja l'empenta
dintre del món de l'accessibilitat
l'empresa va pensar que era bona idea
intentar fer alguna cosa perquè una persona cega
va fer servir un telèfon mòbil
llavors es van crear dels primers
lectors de pantalla
un lector de pantalla, una aplicació per fer això
i va tenir bastant empenta
va ser una cosa que es va vendre molt perquè de cop i volta
una persona cega podia fer servir un telèfon
podia escoltar mitjançant una veu
el que hi havia a la pantalla del telèfon
i amb seqüències de tecles més o menys
sofisticades podia fer gairebé tot
la tecnologia accessible és una capa invisible
de programari?
a veure, això ha anat canviant
els sistemes operatius
no estaven pensats
ningú se li havia acudit
que podia existir un lector de pantalles
que fes això accessible
aquests programes eren virus
bàsicament, fer allò era com fer un virus
era posar un programa que el sistema no esperava
que funcionava de forma paral·lela
es posava allà entre mig
entre el sistema operatiu i l'usuari
interceptava tota l'entrada de pantalla
de tecles i donava una interface alternativa
l'usuari feia unes coses
i el programa traduïa aquestes coses
que feia l'usuari en entrada estàndard
que el sistema operatiu rebia i no sabia
que li estaven fent coses diferents
això tenia unes dificultats increïbles
havies de tenir uns permissos allà dintre d'aquells sistemes
que sí que tenien seguretat
per poder fer servir unes funcions
i unes coses molt concretes
nosaltres teníem un nivell de privilegis
dintre de programació Microsoft
que jo no sé com ho van aconseguir
però eren capaços d'assignar un mòbil
tu pots fer gastar diners
però amb una mica de mala llet
pots enviar més
llavors hi ha moltes avis
que estan capades
i només pot fer servir algú
de qui es refia al sistema operatiu
nosaltres teníem aquest nivell de privilegis
això evoluciona, és el que deies tu
va haver un moment en què empreses com la nostra
feien coses així, n'hi havia pocs en el món
i era una solució
que anava molt bé
pels invidents en aquest cas
però nosaltres no teníem cap mena de subvencioners
el mercat és petit
llavors una persona cega que volgués
fer servir un telèfon mòbil s'havia de comprar
un telèfon molt car perquè fos potent
i a sobre havia de pagar un software molt car
per poder mantenir les empreses que ho feien
perquè es venien poques llicències
llavors un mercat reduït, software car
era totalment injust
nosaltres vivíem fent això
però estaven mal vistos
vivís de los ciegos
però clar a Microsoft
els interessava
i investigant tot això
sí, el que va passar
els Estats Units
que fan moltes coses totes les quals
després aquí traiem avantatges
van començar a pensar que potser hi haurien de haver lleis
que obliguessin que això estigués allà
llavors en el moment en què aquestes lleis van començar
a fer xup-xup, les empreses es van
despertar, van començar a
ho posar de sèrie, això que dius tu
amb Microsoft així tal qual no ens va passar
però sí que ens va passar amb Google
perquè va haver un moment que els telèfons Android a la versió 2.1
tenien accessibilitat però eren els típics Android aquells antics
amb el trackball
i si era sec l'havies de fer servir amb el trackball
perquè la pantalla tàctil no entrava
dintre del joc aquest de l'accessibilitat
i era molt perillós perquè tu si no veus
amb un telèfon tàctil a la mà on la part tàctil funciona
tens molts números de accidents
i varen fer nosaltres un software
Android ja estava molt més protegit
ja no es deixava fer un virus d'aquesta manera
però sí que podies fer un software que
permetés fer trucades, gestionar contactes, navegar per internet
i coses així
i en el nostre propi programa sí que varen poder reproduir
la interfície tàctil
dintre del nostre software
si sorties a fora estaves en l'Android Palat
però si et posaves allà com a pantalla d'inici d'Android
amb allò podien anar tirant un invident
a una fira d'accessibilitat on anem cada any
que ara serà dintre de poc a San Diego
algú de Google ho va veure
i d'una manera inesperada ens va arribar un e-mail
escolta que volem que vingueu a Google i jo ensenyar això
perquè
ells no ho tenien resolt
el tema de l'accessibilitat tàctil
el 2011 i 2012
vam anar allà convidats, el Google i jo
teníem un stand i podíem ensenyar el software aquest
i tots molt contents
i això com ha seguit evolucionant, avui dia
qualsevol mòbil dels que tenim aquí sobre la taula
ja té eines d'accessibilitat
per defecte
i són bones, depèn de la plataforma però són bones
ara el problema està en un altre lloc
però què passa, ara ja els telèfons porten
accessibilitat, el que està molt bé
tu agafes un mòbil d'aquest de la botiga
i pots activar el teu lector de pantalla
si tens problemes de mobilitat
i el pots fer servir per les coses que per defecte
aquell mòbil fa, però avui la gràcia dels mòbils
és anar-se a baixar aplicacions
el tema de jocs, la Gina veig que ha fet
recerca del tema i també està molt bé
però el tema dels jocs
és una mica complicat
pensar en jocs visuals
en temes molt dinàmics
i segons quines necessitats especials
però xarxes socials
aplicacions de l'administració
aplicacions de banca, aplicacions de supermercat
totes aquestes coses
ara hi ha mil aplicacions que te les baixes
i que fan que el teu mòbil tingui valor
si no serien ferros
i en canvi les aplicacions tenen ànima
i cadascú, jo crec que les aplicacions
de cadascú dins del telèfon
representen el nostre caràcter
si tens molts jocs, si només tens
fins i tot com les ordenes
si les tens molt ben ordenades
al final aquestes coses jo crec que ens ajuden a tots
ara passa que la gent que fa les aplicacions
d'això té poca informació
els programadors d'aplicacions
llavors a l'escenari tens uns telèfons
amb accessibilitat i les eines
perquè un programador d'aplicacions
que conegui el problema
pugui fer aplicacions accessibles
no cal fer
una aplicació especial pel sexe
i una aplicació especial per a la gent que no es pot moure
tu has de fer la mateixa aplicació
però quan la fas has de tenir en compte algunes coses
i algunes eines que tens
a les teves mans per poder fer que aquesta aplicació
després quan un sexe agafa el seu telèfon
i l'activa el lector de pantalles
es sàpiga comunicar amb aquest lector de pantalles
quan aquesta persona fa aquesta aplicació
hi ha algun tipus de paquet d'Android o iOS
que et digui no, això no ho has fet bé
ho has de fer d'aquesta forma?
hi ha intents de coses que et diuen
alguns fallos que pots cometre
en termes d'accessibilitat
però no és infal·lible perquè el tema de l'accessibilitat
si algú em diu l'experiència ja que porto d'una aquesta empresa
és que al final
l'última paraula la tenen els usuaris
jo he estat molt de temps fent coses per sexe
i no estic segur que ho he fet bé
fins que no agafen el sexe i ho comencen a fer servir
això passa molt amb els videojocs
i amb els veratesters
que al final necessites l'usuari perquè vegi totes les errades
llavors el testeig automàtic
de l'accessibilitat permet
determinar certes
cagades grosses
si voleu, però després hi ha molts
matisos, molts temes que poden
fer inutilitzable una aplicació
que no tenen res a veure amb temes tècnics
la documentació per a les
programadors d'aplicacions d'Android
d'IOS és super bona
en termes d'estar tot ben explicat
com s'ha de fer perquè sigui accessible
per tant els programadors tenen moltes coses
al seu abast per enterrar-se una mica del tema
però a partir d'aquí
ja tot el que té a veure amb experiència d'usuari
amb experiència real
de l'aplicació aquí llavors ja sí que
fa falta una mica més
Catalunya Ràdio aquesta setmana ha aparegut la nova aplicació
de Catalunya Ràdio
tu l'has provat la nova?
què t'ha semblat a nivell d'accessibilitat?
ho fareu una mica més genèric
per no parlar només de la vostra
quan vaig saber que vindria aquí
vaig anar a Google Play, Android
vaig posar Generalitat de Catalunya
i em van sortir
aplicacions de la Generalitat de Catalunya
Diputació de Barcelona
Ajuntament de Barcelona
em vaig baixar unes 20 i també la vostra
vaig allà
accessible que un usuari sec l'agafi
i digui estic content?
cap, cap ni una
amb diferent nivell d'accessibilitat
depèn molt de les eines que has fet servir
si fas servir
tècniques normals de programació
fas servir els controls normals
que es fiquen en una aplicació
i ets molt estàndard
en el teu desenvolupament
tens números on moltes coses funcionin soles
per casualitat, però des del moment
en què la teva aplicació té un botó
que no té un text i és gràfic
algú s'ha d'anar a preocupar
que arribin a aquest botó
s'hauria de dir això
perquè si no diu botons i textos
i no saps què fa aquell botó
és millor menús?
un menú ajuda, aquí la casuística és infinita
però ara les aplicacions
tenen molts temes de si vols
fer alguna cosa, alguna acció
sacseja el mòbil
està molt bé, però hi ha gent que no pot sacsejar el mòbil
llavors la gent que no pot sacsejar el mòbil
li aniria bé un menú
hi ha gent, sexe també
que el tema tàctil
no s'acaben d'entendre
no són capaços d'interactuar amb ell
n'hi ha que sí, els telèfons estan preparats
perquè sense veure'ls puguis interactuar amb ells
amb una pantalla tàctil
hi ha gent que no s'hi sent còmode
hi ha sexe que són usuaris lectors de Braille
llavors hi ha dispositius Braille
que us en porto un, després us els ensenyaré
que es connecten per Bluetooth
amb un telèfon
ho podeu entendre com un teclat
normal Bluetooth
doncs hi ha gent que s'ha de fer un servei
sota aquestes condicions si ningú toca la pantalla
i comences a moure't per l'interfici de l'aplicació
amb els botons de monarquia dreta-esquerra
el focus, que ara que tot és tàctil
tenim una mica oblidat, cobra importància
les coses haurien d'anar amb un ordre lògic
i de vegades no és així
hi ha aplicacions
ara que en parlaves de la vostra
que juguen amb el fet de tenir coses amagades
tu no les veus, però estan amb pantalla
i el programador juga
potser per fer-ho més ràpid
hi ha coses amagades que te les treuen i no
doncs els actors a pantalla que són molt llestos
quan diuen que hi ha en pantalla
perquè aquestes coses amagades estan allà
i llavors veus el foc anar pel llocs i dius
que hi ha una cosa fantasma que jo no la veig
però que està i apretes allà, pum i surt un menú
i no t'esperes
Eli, avui hem parlat, o hem parlat aquesta setmana, de Youtube
Doncs sí, de Youtube i de la ràbia que fa
no poder escoltar un vídeo en segon pla
començava el tema
això són ullents vidents
començava el tema l'Albert S
que ens explica que Telegram
abans tenia una opció de triar
una finestra flotant
i que així s'aconseguia
tenia aquesta opció
però encara només funciona segons l'enllaç de Youtube
i no amb tots els vídeos
no sap ben per què
és molt curiós perquè això jo mai ho he utilitzat
ni m'ha fet falta poder escoltar
un vídeo en segon pla
perquè moltes vegades utilitzes Youtube
també ho han comentat
com una fórmula música
per això tu tens una pestanya
amb una llista de reproducció potser
i mentre vas treballant navegues per una altra pestanya
a vegades és que estic mirant un vídeo Youtube
i ja estic buscant el següent
i necessito acabar aquest...
clar, jo ho faria bastant
en Biel Simon ens proposa utilitzar
l'Exposit Framework
amb el mòdul de Youtube Background Playback
diu que no és tan senzill com instal·lar
una aplicació però que val la pena
però en Perofito
ens diu que obrint el Youtube amb Firefox d'Android
li sonen en segon pla perfectament
per cert, aquests dies a Telegram
doncs uns uients
ens han comentat
i de fet es va fer una enquesta la setmana passada
que els encantaria que les nostres podcast
en Claudator's avisessin quan fos
una part del programa
amb la paraula Fragments
ens ho han apuntat, però no podem decidir una cosa
i fer-la al marge dels altres programes
això ja ho sap la persona en concret
que ho ha de saber
i us anirem informant dels canvis que fem
a partir d'ara i que ens demaneu vosaltres
perquè en el fons sou els nostres beta-testers
també i ens fa molta il·lusió
doncs a l'inici recordàvem la privilada
d'en Joan Vilaseca
que es fa dir Kloska Roja a Twitter
que ens va demanar precisament que parléssim d'accessibilitat
i també volem parlar de videojocs
tu has investigat una miqueta videojocs
semblava impossible que la gent
pugui jugar videojocs
sense el sentit de la vista
però del que parlarem avui no és d'aquell software
que et llegeix el que has escrit en pantalla
com hem parlat aquí
sinó de videojocs, videojocs
com es diu aquest?
el primer és Papa Sangre
de l'empresa Lundinenca Som Finels
i de què va exactament?
perquè amb aquest nom
Papa Sangre
sense curiositat, oi?
Papa Sangre utilitza el sentit de l'oïda
a partir de sons binaurals
aquests que són 360
ens trobem una espècie del laberint
en què sentirem que hi ha un monstre
i que hi ha una campana
haurem de fugir del monstre
i anar cap a la campana
movent-nos per l'espai picant la pantalla del nostre dispositiu
sense botons
i només fent servir la percepció de l'oïda
l'espai, l'oïda
Papa Sangre va tenir tant d'èxit
que va entrar en una segona part per iTunes
i poder-ho trobar l'1 i el 2
i aquesta empresa que ha fet aquest videojoc
també està especialitzada en aquest tipus de contingut, no?
sí, en va fer un altre que es diu
Altio Defense Zombie Arena
atenció, un joc de zombies
també que funcionen amb l'oïda
allà ets un guerrer sec rodejat de zombies
i els has de disparar
o et mengen
i tot això també, com deia, amb l'oïda
evidentment aquests jocs funcionen molt millor
i els has de disparar
i el següent videojoc que ens portes
és de l'empresa For All To Play
una empresa especialitzada en videojocs per a persones cegues
saps què és l'estenotipia?
no
doncs mira, jo t'ho explico
és un mètode de mecanitzat d'escriptura ràpida
que necessita un teclat anomenat Màquina d'Estenotipia
les fan servir alguns invidents
i ara també serveix per jugar a un videojoc
que està a Steam
que es diu Esteno Arcade
i que està a Early Access per Windows, Apple i Linux
i és un joc d'Arcades?
és un joc d'aquests senzillets, curts?
de fet és un joc que té 4 minijocs a dins
però de moment només en tenen un de desenvolupat
que val molt la pena
que som una espècie de cantant al Primavera Sound
que ha de tocar una cançó
a base de premsa als botons
que va dictant la música
la cançó que està sonant
els que tenen aquest teclat d'Estenotipia
i ara hi ha un vídeo que ho demostra
que ho fan molt més ràpid que la gent que juga aquest joc
amb un teclat normal
molt bé, es diu Esteno Arcade
i l'altre joc d'aquesta empresa?
Grale to the Thief, inspirat en Grim Fandango, Monkey Island
i altres aventures gràfiques clàssiques
que també el tenim per Windows, Mac i Linux
visualment és una miqueta menys tractiu
que l'altre que parlàvem de l'Esteno Arcade
però al final no deixa de ser una bona aventura gràfica
amb un bon guió
on anirem sentint el que va passant a l'escena
i amb molt bones referències
la referència ha estat completament doblat
està en anglès amb molt bons actors de doblatge
i les seccions de les possibilitats
es fan amb el teclat numèric
podem provar en una web que es diu
foralltoplay.com barra prototype barra 25.5
i alguna recomanació més
de tota aquesta recerca que has fet?
mira, l'espenjarem a la web de
generaciódigital.cat però en tenim 3
va, Echo,
Here2play, iTunes,
Manamon, que és un RPG, un joc de rol per Windows
i Eurofly, que és un simulador
de vol per Windows
en podeu trobar molts més a la web
audiogames.net
i s'ha de dir que aquests videojocs els podem jugar
a persones que no tinguem problemes de visió?
no, i que tenim ganes de provar una experiència
diferent amb un videojoc
que no només sigui... allò el Mario
salta amunt i avall perquè s'ha trobat un obstacle
Ferran, tu recomanaries que la gent es posés al moda
en el seu telèfon d'accessibilitat?
és un bon experiment
és un bon experiment
tots els telèfons podeu anar a configuració
en trobareu un menú per dot d'accessibilitat
i si entreu a dintre
hi ha l'actor de pantalla
quan l'engegueu tindreu feina per apagar-lo segurament
perquè un cop l'engegueu la pantalla tàctil
passa a funcionar d'una altra manera
un sec que toca a la pantalla no vol que passin coses
vol saber què hi ha
llavors escoltes el que hi ha i quan arribes on vols
fas una doble pulsació en pantalla, que és com el botó
i després hi ha opcions
per fer zooms, com si fos una ropa
canvis de colors
notificacions? és a dir, les aplicacions
pot anar bé que et notifiquin el que pugui passar
o que et notifiquin més que no passa a nosaltres?
és que un cop les ha engegat et va dient
el que passa al mòbil
tu pots explorar amb el dit el que tens en pantalla
i llavors tu pots també dir-li a l'actor de pantalla
que vols que quan t'arribin les notificacions
te les canti. Clar, vigila
perquè les notificacions no sempre vols que tothom...
et llegiran als whatsapps a veure
estaràs al metro i et començaran
hola, la teva dona diu que combris
però hem de tenir en compte que
els usuaris que fan servir aquest tipus d'eines
és com amb uns auriculars
i el tema del Siri, aquesta tecnologia
ha fet bé?
sí, perquè el repte sempre és
la tecnologia va a patlliure
i encara que ara hi hagi lleis que diguin algunes coses
segueixen en patlliure
i és fàcil adonar-se que al sexe
no els agrada gens que desapareguessin les tecles
normal
no, perquè a ells anava molt bé poder tocar
i poder amb les tecles fer coses
i les tecles han desaparegut ja de gairebé
tot el que sigui entrada de veu
i poder interactuar amb la veu
sense haver de tocar la pantalla tàctil
i fer coses
és benvingut, donar comandes, el telèfon parlant
i que el telèfon t'entengui i tot això
però és una mica incòmode, si estàs per exemple
rodejat de gent o en un lloc on hi ha molt de soroll
haver de donar ordres de veu al teu telèfon
llavors faran servir
les senes habituals
penseu com sec amb un dispositiu braille
hi ha dispositius braille d'aquests petits
que van penjats com si fossin un culleret
i van al telèfon a la bossa
ells van amb el seu auricular bluetooth
i amb això interactuen amb el telèfon
obren menús, van amunt, van avall
fan trucades, parlen amb l'auricular
una mica s'adapten a la situació
perquè aquesta gent de braille, penseu que hi ha gent
que són secs i sords
amb els dispositius braille
no poden fer res més que amb el dispositiu braille
llegeixen menús, activen
ja està, no podran fer una trucada
però poden anar per internet o llegir missatges
ara ets de Tarragona, no?
no sé si heu escoltat aquesta notícia
del Siri, d'aquest noi que va tenir un problema
que va caure al costat del seu cotxe
que va caure el telèfon, que va avisar l'ambulància
a través del Siri
de fet una vegada vaig visitar l'11
i em van dir que
perdó, que els iphones
us estic parlant de potser fa cinc anys
que els iphones eren dels telèfons més ben adaptats
per la gent invident perquè això de l'accessibilitat
de tocar la pantalla i que et vagin llegint
això ho portaven de sèrie des dels primers
veus? veus?
i el sex majoritàriament va anar amb iphones?
sí, per aquesta raó
perquè abans de l'iphone
hi havia empreses com la nostra que feia coses
que podien fer servir un
la gent podia fer servir un android tàctil
o un simbian tàctil d'aquells
o un windows, però l'iphone
molt aviat, la segona o tercera versió de l'iphone
ja va venir amb un lector de pantalles
Code Factory, la vostra empresa
el que fa ara suposo és, pel que he llegit, és ajudar
a gent que fa aplicacions, per exemple, perquè
és accessible 100%
entre altres coses oferim això
i és el que va més a cuento del que estem parlant aquí
hi ha molta gent fent aplicacions
i gairebé ningú
pensa en que aquestes aplicacions
siguin accessibles
i això crea uns greuges bestials
o que sigui possible fer-les accessibles
i no només que no les faci, sinó que pensin
tot això no des de bo poder fer
en raons per fer aplicacions
accessibles, les que vulguis
des que hem de ser bones persones
i no discriminar ningú
aquestes lleis que els Estats Units ja recollen una mica més
i en alguns països, aquí a Europa, també estan venint
hi ha una directiva
i un estàndard que es va aprovant a nivell europeu
el EN301549
sembla un codi
per aconseguir entrar els gradis al Mobile World Congress
doncs això és una directiva europea
que s'ha de propagar a la resta
de països de la comunitat
i que això acabarà tenint efecte
i potser arribarà un dia que la gent, la llei
els dirà, això ha de ser accessible
i això està preparat
Ferran Galligo, abans em deies que
viatjareu amb
Fala Efecte Sant Diego, has dit?
Mobile World Congress també es pot
aprendre o contactar amb gent que fa
coses amb la tecnologia d'aquesta forma
o no gaire?
Alguna vegada
hem estat nosaltres allà
i vam estar un cop, ens coincideix
a veure, el Mobile World Congress
és la pila més gran de telefonia mòbil
llavors segur que si busqueu
segur que sabríeu d'aquest això
però ens coincideix que la pila més gran
d'accessibilitat del món
es fa els mateixos dies, des de fa molts anys
a Sant Diego.
Us heu de repartir a l'equip, eh, uns a Barcelona i els altres a Sant Diego
i llavors, bueno, jo sempre me la perdo
Molt bé
Generació digital estem aquí per explicar-te-la
per cert, aquest any també farem
un especial segurament des del
Mobile World Congress
Vinga va, per acabar
una corrua de missatges que ens han enviat
els nostres uients per guanyar
el videojoc Resident Evil 7
Quina sortida li veieu a la realitat virtual
en el món de la cirurgia
i camps d'aquest estil?
Era el Vicenç Jiménez, cirurgia
i realitat virtual, que ja hi ha algun exemple
en felicitat. Doncs la veritat és que nosaltres
parlem ara de realitat virtual perquè se'ns han
posat a les mans de forma molt econòmica
tot d'equips encarats al lleure però
la tecnologia a nivell mèric
ja fa molts anys que funciona i segurament
serà molt millor. Jo et dic totalment, sí
té molt futur la cirurgia i la realitat virtual
Ja que el futur immediat apunta
a les UBR, quin equip de UBR
recomanaríeu pel seu catàleg?
I quin espai cal per jugar-hi?
Espai que calgui?
A veure, depèn de quin es agafis jo
a nivell de qualitat visual
recomano les més cares, evidentment, són les
HTC Vive, no tant pel seu catàleg
perquè totes les ulleres tenen un catàleg
bastant reduït, però sí que és veritat, tots
els desenvolupadors com que saben que el PC
és el que tindrà més catàleg
estan tirant cap allà i l'espai que es necessita
per jugar-hi, Pedro
necessitaràs moure mobles per poder
jugar això, no et preocupis
però serà bastant senzill en retirar un sofà
Era el Pedro Pulpillo i ara
escoltarem el Josep Portí
M'agradaria saber com és que la PC4
fa pagar per poder jugar online
jo crec que tenint la PC4
n'hi havia prou, no? Quan la PC3
és gratuïta, per què ens fan pagar?
Per què et fan pagar
per jugar online?
Cadascú té les seves
condicions
uns són per manteniment
els altres per donar-li tipus d'LF
com un extra
i cada empresa té la seva
política interna
Soc la Laia i he escoltat que des d'Europa
hi ha una iniciativa anomenada
Informa sobre les persones electròniques
on els robots intel·ligents paguin
impostos i cotitzin a la seguretat social
La meva pregunta és
què o qui són els robots intel·ligents?
També tenen dret a vaga?
Moltes gràcies, des de Terrassa
una abraçada
S'està parlant de tot això aquesta setmana
a Brussel·les
que paguin impostos els robots
Perdona, si paguen impostos
s'han de considerar ciutadans
això ens porta a l'hombre bicentenari
els drets que puguin tenir les entitats
i vacances, i jubilacions
és molt curiós
Hi ha un robot quan s'haig de vida té
L'altre dia parlàvem
d'una història del videojoc
de retap virtual
que vam tenir la setmana passada
que els robots eren repudiats
i quan no es podia fer servir
estaven en una zona on la gent
sobretot els homes
es passaven amb els robots
Endavant, que ens espera un futur molt prometedor
Gina, Francesc, Heli i Star
moltíssimes gràcies per ser Generació Digital
Gràcies a tu
Ferran, gràcies per acompanyar-nos
i donar llum a un tema
que com deia hem tocat molt poc
i hauríem de tocar més
Gràcies a vosaltres perquè és un tema
que necessita que se'n parli
Nosaltres hi tornem
al canal d'internet els dimecres a les 6 de la tarda
i a l'FM el dissabte a les 12 de la nit
però hi som sempre a Telegram, WhatsApp, Twitter, Facebook
i Catràdio.cat
i recordeu que demà, abans del TN
a TV3 un nou episodi
amb en Lluís Marquina del Generació Digital
Aquesta setmana fem el programa
des del Parlament Europeu a Brussel·les
El Parlament està posant fil a l'agulla
per començar a legislar sobre els robots
i les nostres relacions amb ells
sobretot pensant en l'àmbit laboral
i ens han volgut explicar
en quin punt estan
i com avançaran
Us ho explicarem al Generació Digital
Aquesta setmana
juntament amb molts altres continguts
ens podreu veure diumenge
a dos quarts de nou del vespre
just abans del TN vespre
a TV3 i com sempre un dia abans
estrena exclusiva a internet
a tv3.cat barra
Generació Digital, o si esperem
Resident Evil 7, la guanyadora
és l'Adaia Castanyer, adeu-siau
La humanitat