Bon dia, benvinguts un dia més aquí a la tertúlia de Girona FM.
Un dia més a la tertúlia.
Avui no hi ha en Jordi Grau, tant en tant ja li agafo el relleu.
Oriol Mas, que si us parla avui qui agafa el relleu d'en Jordi, intentarem mantenir el nivell.
No serà difícil perquè tenim una taula avui aquí amb tres convidats que segur que tindran moltes coses a dir.
Per tant, jo crec que tindrem una tertúlia també molt amena, molt distreta i, com sempre, parlant sobretot de temes de Girona,
també de país, del que pertoqui, però començarem per la ciutat i primer, com sempre, presentant els nostres tres convidats d'avui.
Toni Iglesias, Iglesias associat, empresaris...
Empresari, Iglesias associats, dic fem bé singulars i plurals, no ens confonguem.
Molt bé, benvingut.
Bon dia, bon dia.
A la seva dreta hi tenim la Maria Rosa Agustí, també empresària, presidenta de l'Associació de Dones Empresàries de Girona,
empresa d'assegurances, moltes coses també, dinamitzadora cultural també, què més, Maria Rosa?
Tot, tot, ho faig tot jo. Bon dia a tothom, eh?
I tertuliana d'aquesta casa també.
I tanca la taula en Carles Martín, que és també empresari, avui tenim una taula d'empresaris d'Assis Group també, diverses també empreses que depenen d'ell.
Carles, benvingut.
Gràcies i bon dia a tots.
Comencem. Ara aquí tenim una pretertúlia molt interessant sobre xarxes socials i d'això, però ho deixarem al final, potser.
Jo volia començar. El tema de Girona avui és l'enderroc de les naus de carretera Barcelona.
Que després de 15 anys, diguéssim, doncs, ahir van entrar les màquines per començar ja a netejar, per començar a desbrossar, sis naus, no totes, sinó sis d'aquelles naus de les que amenaçaven més ruïna,
algunes fins i tot amb risc alt d'esfondrament, i la previsió és que en els propers mesos, a principis de l'any que ve, tot això quedi enderrocat,
i, per tant, aquestes sis naus, les que queden unes que estan més cap a tirant cap a Clínica Girona, per entendre'ns-se,
i que, per tant, doncs, bé, que de miques en miques vagi netejant aquell espai que ja fa anys i anys, que com a entrada a sud,
és un dels projectes de ciutat que també està pendent.
No sé com veieu vosaltres el cas d'aquestes naus. Creu que era necessari també enderrocar, començar ja a fer mesures per dinamitzar tot aquell sector?
Ja era hora, no? La gran farola seria que ja era hora. Suposo que hi ha hagut impediments per fallides d'empreses
que havien comprat terrenys allà per fer-hi habitatges o altre tipus de construccions. Allà benvingut, i benvingut,
i espero que realment s'hi facin habitatges, que se n'hi facin molts, que s'urbanitzi bé, que faci ja bonica l'entrada de Girona per aquella zona,
i que, sobretot, procurin fer percentatges d'habitatge social importants. Vull dir que és una oportunitat, és una oportunitat immensa en aquest sentit.
I una altra cosa molt important, l'entrada de Girona, que realment sigui bonica, perquè tu entres per aquella part i dius, escolta'm, on te vaig?
No? Vull dir, era una entrada realment que no tocava. I com diu ell, fa ja molts anys que això hauria d'haver passat, no?
Jo crec que com a ciutat hem d'anar una imatge molt més estructuralment més a acord amb les necessitats de la pròpia ciutat, no?
I com diu ell, el tema habitatge aquí ho tenim molt malament, i habitatge social encara més.
I, per tant, estaria molt bé que aquí es plantegés aquest tipus de construcció, no?
Per donar sortida a tota aquesta gent jove que es vol independitzar de casa, i que els pares deuen estar demanant, efectivament, que això passi,
perquè, si no, fins als 40 o 50 continuaran visquent a casa, no?
Vull dir, aquesta és la història, crec que jo.
Carles.
Quantes coses, no?
Sí, aquestes naus havien d'estar derrocades ja fa molt de temps, perquè ja eren un problema de seguretat, no?
Estaven abandonades, amb gent que hi entrava, gent que no hi entrava, gent que hi passava estones,
i, per tant, calia tirar-les a terra.
Però estem tirant unes naus a terra sense tenir projecte.
Llavors, està bé començar, endavant comencem, però cal dir què volem fer-hi allà.
I, de moment, no està clar què podem fer-hi.
I és estrany que hagin començat ben bé pel final, no?
Quan, normalment, les coses comencen des del centre i vas avançant,
doncs, no sé, potser arreglen al final i quedarà un tros al mig sense arreglar i dius
haurem entrat a Girona, semblarà maco, llavors, de cop tornarà a semblar a lleig
i després, bueno, després ara ja sembla a lleig tot Girona per centre, també, no?
Perquè l'hem anat deixant així una mica abandonadet.
No ho sé, crec que cal que les coses plantejant-les bé.
I l'administració, això no ho sap bé, no ho fem mai de la vida.
Llavors, fa unes obres de l'AVE, l'empresa diu que tanca...
Falta l'estació, encara.
Bueno, i anem fent, llavors, tota aquesta zona, que ja hi havia una planificació
que es va fent al seu moment, i que ens la van vendre tots els gironins,
arribarà l'AVE i això seran zones verdes.
Ara són pisos? No eren zones verdes.
Per què? Perquè hi ha més gent de la que pot absorbir Girona.
I faran més pisos, però tindrem més escoles?
Tindrem més caps? O tindrem més cuals caps?
El truet aquest, que se'ns ha quedat petit i ara fa dies que no en parlem,
que el deixem tal qual està?
Amb més pisos? I el truet tal com està? On anirem?
Aquí, clar, esteu tocando molts temes.
La previsió, el planejament, el que marca en aquest sector,
bàsicament és habitatge.
Totes les naus que han d'anar a terra hi ha a l'Institut Termasenda,
que sembla que també es va desencallant,
després també de molts anys que estem arribant ja al final del túnel d'ici
per començar a veure màquines i construir tot el que era la nau de la Simón,
que sigui Institut, el nou armacenda.
Tota la resta, sí que bàsicament el que preveu el planejament és habitatge,
amb també alguna zona verda, etcètera.
La part més propera, el cort anglès, per entendre'ns, a l'hipercort,
sí que allà hi ha un planejament que està ja bastant avançat, també.
Bé, però és això, els ritmes de l'administració són llargs
i aquest planejament seria el primer que hauria d'anar
i la resta de naus, l'Ajuntament encara no els pot tirar a terra
perquè no hi ha risc d'esfundament.
Això és el que diuen.
Aquí s'ha pogut actuar per què?
Perquè hi havia un risc d'esfundament,
per tant hi ha risc per les persones,
que hi havia indigents, que hi havia a dintre, sense sostre, etcètera,
però en canvi després la resta no s'hi pot actuar
si no ho fa el propi propietari.
L'administració només actua si al propietari hi ha una deixadesa
de la propietà, i en aquest cas em penso que estem parlant aquí,
hi ha hagut moltes coses,
abans va marxar a Codere,
però després hi ha propietaris, empreses,
que van fer fallida, que hi ha deutes acumulats,
una situació d'aquelles que també sembla un nus,
que també és el que ha portat ara la situació que tenim.
És una mica el que deia en Carles,
quan l'administració ha d'actuar és molt lenta,
i normalment també li fa molta mandra actuar,
o sigui, normalment actua per alguna necessitat.
Realment, si realment es vés volgut tirar a terra això,
ja es vés volgut obligar, jo crec,
a les diferents empreses a fer-ho d'una manera o d'una altra,
perquè sempre hi ha recursos com per obligar.
El mateix passa amb l'edifici aquest desocupat
de la Rota Ferran Puig, etcètera.
Ens costa molts més diners en els contribuïts,
totes les actuacions que fan els Mossos d'Esquadra
i d'altres coses per fer el que estan fent,
a més d'actuar, jo diria que els pots embargar
i que pots obligar d'alguna manera, segur,
que allòs es construeixin habitatges o que es reformin.
O sigui, no s'haurien de buscar lleis
sense que els fes tanta mandra com perquè això fos possible.
Jo a l'entrada d'aquesta a Girona,
el trist és que ho tingui que pagar, que es gastin 400.000 euros
dels nostres, dels contribuyents, per fer-ho,
perquè no ho fa la privada que li toqueria haver fet.
I després els han de passar factura, eh?
Sí, ja ho sé, que els hi passaran factura...
Factura que no cobraran, perquè són empreses que han fet fallida, no?
Sí, exacte.
Els hi passaran factura i acabaran perdonant igual com en els bancs.
Com que no hi ha més remei, doncs, escolta,
no el cobrarem.
Sí que agraeixo que es faci, evidentment,
i que es gastin 400.000 euros en sap greu,
però sí que realment calia una mica,
el que deia la Rosa Maria, no?
Necessitem que l'entrada a Girona sigui una entrada digna
i que aquesta entrada s'arregli.
I si no s'ha pogut arreglar
per les empreses que no hi havien de fer algun projecte,
és lògic que l'Ajuntament de Girona intervingui.
És que, al final,
tot això comença amb,
així per dir-ho petit,
amb un concurs públic, no?
Un concurs públic on es presenten diferents opcions
i n'hi ha una que és la guanyadora.
Aquests concursos públics,
quan són petits i afecten empreses petites,
hi ha unes multes de l'hòstia.
L'empresa petita es queda acollonida i diu,
ostres, si m'equivoco un palet aquí,
la lio i ja me'n vaig, no?
Però no, aquí s'hi presenten empreses grans,
que diuen, la multa és que em passaré de tu.
I això passa,
per exemple, amb el tema de la neteja a Girona,
és el mateix concepte.
Ei, que passo de tu?
Ho faig malament?
I a mi què?
Per què? Perquè soc gran.
Aquí vam fer el mateix.
L'empresa és gran i, mira,
faré el que em toca,
cobraré la part que em toca
i llavors tancaré perquè no m'han sortit els números,
però ja ho havent-ho cobrat tot.
I no arreglo, ni tiro naus a terra, ni faig res.
Doncs, bueno, és el sistema de com funciona l'administració,
que tampoc li importa fer-ho malament,
perquè com que els calés no són seus,
els calés són dels contribuents.
Llavors, esclar,
carden els calés i gestionen els calés
amb una alegria,
la mateixa alegria que el que no els ha guanyat, no?
Diuen sempre que quan et toca la loteria,
si no tenies calés els perdràs tots, no?
Per què?
Perquè no saps gestionar els calés.
A l'administració li passa el mateix.
Li ha tocat la loteria i els gasta.
I ara gastarem,
i ara, diuen,
gastarem 400 milions a l'entrada a Girona.
I què faran?
Tirar les naus a terra
de la forma més cara que s'ha fet en la història,
de tirar naus a terra.
Per tant, sí,
estem malgastant recursos de tots
sempre per mal a la gestió de l'administració.
I com tu molt bé dius,
el tema neteja aquí a Girona,
jo ara que he girat
i m'he trobat 4 o 5 bosses
que se suposen
són les que recullen de les escombraries
i estan allà.
I dius, en sèrio?
Fins a les 11 del matí.
Sí.
Si ho trobo,
que dius,
pago més
i tinc menys serveis
a sobresoc la que treballo també
per contribuir a la neteja,
perquè està clar,
jo també hi contribueixo, no?
Però sí,
el que jo...
És que jo aquí sí que no sé
com s'hauria de resoldre,
però ja en el seu moment
ja em vaig rebotar
quan me varen donar aquells covells,
doncs,
després d'haver passat quasi un any,
dius,
on estem?
No hem millorat res,
al contrari,
i efectivament,
com diu ell,
no hi ha,
com que la multa que li pot arribar
a qui està donant el servei,
tal o no?
Ja té recursos...
Pues apa,
tira milles,
i dius,
home...
Aquests pisos que volen fer
a Carretera Barcelona
faran recollida selectiva també?
Ah, segurament.
Segur.
A mi,
jo, Oriol,
avui tens tres autònoms,
pensa que tens tres autònoms a la taula
que patim per les nostres pensions,
patim per no poder fer vacances tranquil·lament,
i patim per moltes coses,
i llavors això és una mica el reflexe
del que escoltarem avui,
no?,
que és que veiem com realment
la gent es gasta els diners
d'una manera totalment equivocada
i que sense gaires previsions,
no?
I també jo diria que sense atreviment,
o sigui,
la sensació aquesta
que cada ideologia que governa,
que jo ho trobo bé,
que cada ideologia que governi
apliqui la seva ideologia,
per tant,
si un neix d'esquerra
és que l'apliqui,
si un neix de dretes l'apliqui,
per això se'ls vota,
però que siguin atrevits,
vull dir que
que quan facin les coses
s'atreveixin
i ho facin bé,
que no ho facin a mitges
per fer contents a tothom,
vull dir que
si es contracta
un contracte de neteja
que es netegi,
que es netegi,
i es netegi,
el principal objectiu
és que quedi net.
La paradoxa
de tot el que estem dient aquí,
vosaltres,
tres autònoms,
una manera de funcionar
àgil,
resolutiva,
executiva,
etcètera,
l'administració avui
no és així,
ni avui ni mai,
però perquè la pròpia administració
té uns mecanismes
de garanties
que poder ens hem passat
de frenada,
no ho sé,
l'han atrapat,
l'han atrapat.
Hi ha un garantisme,
perquè venim també
d'èpoques
on hi ha hagut
casos
de malversacions,
molt mediàtics,
etcètera,
que també ha fet
que potser,
no sé si ens hem passat,
però que evidentment
l'administració
avui en dia
és lenta
i no la de Girona,
tot arreu.
Tu muntes
una empresa aquí
i d'aquí
que tinguis els permisos
t'hi pots florir
pel camí.
I això
és una realitat,
ara que dius d'autònoms,
perdona que t'he tallat,
Oriol,
però quantes vegades
gent que ha volgut
tirar
endavant una empresa
ha llogat un local
per tenir el permís
s'ha tirat un any
pagant un local
sense obrir-lo
i aquesta és una realitat,
m'entens?
O sigui,
l'administració
va lenta
per tot,
no per una sola cosa,
per tot,
perquè aquí
si el que fas
és impedir
que aquesta persona
tire endavant
el negoci
vol dir que
deixaràs de tenir
ingressos
a part del local
que sí que està cobrant,
que...
Quan la solució
és molt fàcil,
la llei és dir
obre el local
tots els permisos
són aquests,
has de complir
amb aquesta llei
i si d'aquí sis mesos
això no està així
se't tancaré el local.
Per exemple?
Fes-ho ben bé al revés.
O sigui,
no penalitzis d'entrada.
Tu obre el local,
obre el dia 1,
val?
I a partir d'aquí
ja m'ensenyaràs tu
tot el que has fet
si no tancaràs el local.
Això seria el lògic.
El lògic
és que les solucions
són molt més fàcils
totes,
totes.
Que passa que la complicació
de tota la administració
de tots,
els permisos,
és...
Jo crec que hi ha molta gent
que té ganes
d'emprendre
i no ho fa
precisament
per tot el que es troba
davant, no?
O pel pagament d'impostos
que arribem a fer
tots els empresaris
que és increïble, no?
Al final,
vull dir,
això és...
Jo ahir, per exemple,
vaig estar en un...
Que em van...
Ho tinc que dir, eh?
Perquè em vaig sentir
molt orgullosa.
Em van donar
un premi
a la Federació d'Hostaleria
per la...
la meva
llarga
professionalitat,
per dir-ho d'alguna manera.
Enhorabona, eh?
Gràcies.
Exacte.
I estàvem,
òbviament,
amb molts empresaris
i, per exemple,
n'hi havia diversos
que comentaven, no?
Diu, és que, esclar,
jo me passo
el dia treballant
moltíssimes hores.
No, no buit.
No, no.
La tira
i al final
acabes
quan veus
el teu compte de resultats
dius,
però és que jo
m'estic
al quasi
el 40 o el 50%
del que jo estic treballant
ho estic donant
en aquest...
No,
amb impostos,
amb impostos
que després
no tenen un retorn
com hauria de ser
per tothom, saps?
I això és, a vegades,
el que
t'acaba
molta gent
de dir
me'n vaig
a l'administració
a treballar,
sí o no?
Jo és el que veig, eh?
Clar, però és que
tanta gent
treballant
a l'administració
sense
que
s'avaluï
la seva productivitat
i a nivell
de país
quanta gent
està
aportant
a través d'impostos
i quanta gent
no?
Llavors, clar,
si mirem quanta gent
aporta a través d'impostos
i quants no,
veuràs que el percentatge
és...
Dona error, error, error
i, per tant,
aquests que aporten
impostos
n'han d'aportar molts
perquè, si no,
el sistema no s'aguanta
i aquesta tendència
va en creixement.
Cada cop seran menys
els que aporten impostos
i més els que no n'aporten.
Ah, sí, sí, això està clar.
I ja no dic
dels que no n'aporten
que a sobre
tenen un retorn superior
al que sí aporten impostos
perquè la carretera
és per tots
però hi ha altres
beneficis que et dona
la societat
que no són per tots
que són per la persona
en concret, no?
I doncs hi ha un seguit
d'ajudes
que van de forma
indiscriminada
que fan aquesta balança
que quedi torta.
Llavors, no,
no dona.
Seguirem pagant
més impostos
i cada cop més impostos
i cada cop tindrem
pitjors serveis
i tot serà més lent
i l'administració
només tindrà aquesta feina, eh?
És com gestionar
aconseguir més impostos.
Per això
els Mossos
ara han tingut calés
per comprar-se
un helicòpter de l'hòstia
que fa fotos
als cotxes
que van ràpid
des de, buf,
des de tot arreu.
Quasi no l'han diner
de treure de l'heliport.
No cal, no cal.
Ja fa fotos
des d'allà
a casa seva.
I això per què?
Collons,
perquè surt a compte.
Directe va fent fotos
i cada foto
les cobra
millor que els que et fan
quan vas al parc aquàtic
que també et fan una foto
i te la cobren caríssima
doncs aquests encara més.
I paguen l'helicòpter
i una mica més.
i tot això
són calés
que van
a l'administració.
De qui cobren calés?
Bé, d'entrada
del que té cotxe.
Sí, sí.
El que no té cotxe
segur que no li cobren calés
i del que va ràpid
també fa una malifeta.
Però és
recaptatori totalment
perquè hi ha mecanismes
de sobres
gratuïts
per fer que la gent
no vagi ràpid.
Limitar els cotxes
per exemple.
No, això no interessa.
No interessa gens
limitar els cotxes
perquè després
no podríem posar multes.
Per tant,
posem unes normes
d'anar a unes carreteres lentes
per posar multes
i que així puguin
recaptar impostos.
És una recaptació directa
d'impostos.
Bé, és això.
Necessitem més calés.
Tot arreu fan falta calés
i aniran xupant.
I perdona
circular per Girona
avui per avui
és de veritat, eh?
S'ha d'anar...
Òbviament tu no pots anar ràpid
mai per una ciutat
però hi ha per lògica.
però d'això
hi ha uns trams
que tu fas
el guell
i jo a vegades
ric amb mi
perquè penso
Santa Llucia, tia,
vés a peu
que em verres més a via.
No, vull dir que
que d'alguna manera
tornem-hi.
Clar, és el que dèiem.
Faran més pisos?
No, no, no.
Seran més cotxes
que entren a Girona
per les mateixes carreteres?
Bueno, ara hem començat
amb la zona
de les baixes emissions
perquè ja el debat
ens aporta cap aquí ja també
i bé, tampoc
hi ha hagut
semblava
en moments determinats
que podia ser
un trama
sí que la gent de fora
hi ha gent de fora
que clar, que pot tenir
més problemes
perquè la gent de fora
de Girona
doncs clar, té més inconvenients
per entrar
els que tenim el cotxe
matriculat a Girona
els que som d'aquí
al final tampoc hem
tant res
però la tendència
l'objectiu
és això
és anar traient cotxes
també del...
Sí, sí
és anar traient cotxes
però buscant solucions
on te'ls poses
exacte
saps de fer un pàrquings
disresoris
i uns autobusos
que te portin fins a ja
i pàrquings vigilats
perquè si no
serà com anar al supermercat
deixar el cotxe allà
també, també
bueno, jo diria
anant una mica
a la profunditat
de tot això
jo diria
perquè els que ens legislen
abans
eren gent
que si hi havia
300 diputats
o 185
els que siguin
d'aquests
n'hi havia un 50 o 60%
que eren
empresa
privada
i un 50 o 60%
que eren
funcionaris públics
ara mateix
en el govern
del govern estatal
i en el govern
de Catalunya
el 90 i pico
per cent
no sap
com funciona
una empresa
perquè no ha estat
mai a cap empresa
perquè no han treballat mai
són funcionaris públics
no, no, són funcionaris públics
vull dir
o sigui
són gent
que són funcionaris públics
per tant
és molt difícil
jo
és molt difícil
conèixer un funcionariat
si no hi he viscut
amb el funcionariat
i hi ha funcionaris
que treballen molt
i treballen molt bé
i hi ha funcionaris
que no
com a moltes empreses privades
que també
hi ha gent
Oriol parlo com a coneixement
vull dir que si tu no has estat
en un sector
és molt difícil
que coneixis aquell sector
llavors
si tu legisles
siguin funcionaris
sempre legislaràs
d'una manera
és molt difícil
que entenguis
el que passa
en el teixit socioeconòmic
realment
en el teixit socioeconòmic
nostre
de l'empresa petita
de l'empresa mitjana
és molt difícil
per tant passa això
que ve del sector privat
que abans
anava a l'administració pública
que ara ja no vol
per posar-te l'ull
de l'huracà
que et diguin
de tot
a les xarxes socials
que ser
que sortir cada dia
a la ràdio
la tele
els diaris
a no poder
també
perquè
diuen molts
fins i tot
regidors actuals
o ex
no poder
actuar
abans
un regidor
actuava
ara mateix
tota la tramitació
burocràtica
estan agafats
estan agafats
no poden
però són els que tenen
les possibilitats
d'això trencar-ho
i no ho fan
i del mateix passa
amb els que estan a Madrid
perquè diuen
no això depèn
de Barcelona
i el de Barcelona
diu això depèn de Madrid
i el de Madrid
diu que depèn de Brussel·les
perdona
si tu plantes
ho soluciones tranquil·lament
només es tracta
de plantar-se
i al final
al final si tu cobres
per fer una feina
i no la fas
què hauries de fer?
perquè és culpa d'un altre
no sé què
però no la fas?
potser que et busquis
una altra feina
que si tu puguis fer
desenvolupa't vitalment
és clar
tanta gent
que no pot fer
pels altres
però segueix cobrant igual
és un problema
de productivitat
que en aquest país
no hi és
no hi és
no s'ha valorat mai
això s'hauria de valorar
perquè realment
el funcionari
que realment
està fent una bona feina
i la fa molt bé
que són molts
que són moltíssims
tampoc tenen
no se'ls valoren
no tenen aquella
capacitat de diòstres
doncs ho estic fent bé
m'entens?
jo què sé
doncs tindré un bono
perquè no sé què
i els que no ho fan
hauria de ser al revés
hauries tu
que tothom es posaria les piles
però clar
si hi ha el sistema
bueno
doncs
no importa
si entres a les 9
i a les 9 i 5
tant en vas a esmorzar
i estàs una hora i mitja
esmorzant
no importa
totes les grans evolucions
s'han fet
amb dificultats
de fet els països
que s'han desenvolupat
abans i més ràpid
també han sigut països
que tenien
a nivell de
de clima
més dificultats
i per això tenim els països nòrdics
que han fet
gestions a nivell d'invents
perquè
aviam
si no fem
si no som productius aquí
amb els 4 que som
no ens en sortirem
perquè som més petits
això és important
en canvi
altres països més fàcils
amb climes
més còmodes
i tal
doncs mira
no han fet tant
perquè ja
les pomes els hi creixen
al costat
el fet que tinguis
una
retribució
assegurada
per tota la vida
et fa entrar
en un estat
de la tàrgia
que no et fa
ni creatiu
ni productiu
ni et fa res
i no és perquè
o sigui
el funcionari
no neix funcionari
aquella persona
en un altre lloc
amb unes altres
punxades
o incentius
hagués fet coses
però clar
entres en un sistema
en què se't paga
independentment
del que facis
no és que se't pagui
per no fer res
se't paga independentment
del que facis
facis o no facis
vagis a esmorzar
més estona
o menys estona
estiguis més dies malalt
o menys malalt
tinguis una idea
de l'hòstia
no en tinguis cap
se't paga
igual
per tant
hi ha un volum
important de gent
que no són ni males
persones ni res
és normal
totalment normal
deixen de fer
perquè hem de fer
no cal fer
també m'ho han dit
si el millor
gent que va en balada
i entran allà
perquè venen de la privada
i han aconseguit un lloc
treballant en imposicions
del pagat
i et diuen
vas
para
para
si els paren
els mateixos companys
els estan dient
per tant aquest és el sistema
que tenim muntat
i a nivell de funcionaris
en tenim una població
molt important
molt important
en comparativa
a països desenvolupats
llavors
bueno
això són
aquí hi ha un senyor feudal
i tots els que treballen al castell
mira això ho he dit moltes vegades
i al final
els que estan allà
plantant cols
són quatre
són quatre
i amb aquelles cols
s'ha de pagar tota la festa
cada cop és més difícil
no hi ha més
tot això que esteu dient
que és una cosa
que evidentment
és una
són
és un discurs
és una
unes idees
que cada vegada
també s'explicita més
que cada vegada
també va encalar més
que cada vegada
hi ha una major diferència
entre l'àmbit públic
l'àmbit privat
a nivell de drets
a nivell de deures
etcètera
etcètera
que és el que esteu
parlant vosaltres
i això comença ja també
o es diu
que és una de les conseqüències
d'aquest augment
de determinats
populismes
o extrems
extremes dretes
etcètera
que teòricament
tampoc és que proposin
solucions
però que ho denuncien
de manera més oberta
per entendre's
llavors
aquí a Girona
ara n'estem parlant
últimament
estem a 20 mesos
de les municipals
per tant ara veurem
com tots els partits
comencen també
a designar candidats
a designar
de fet
hem tingut el primer
que és Esquerra Republicana
que ja ha fet
una votació interna
que tenen problemes
que han votat
però ningú sap
si això serà definitiu
el que passarà
amb en Marc Puigdió
que és qui va guanyar
per un vot
les primàries internes
i que estan pendent
ara també
que ja de fet
hi ha una persona
que ja ha impugnat
els resultats
se n'espera
que ho facin més
per tant
petites dictadures
a dintre de partits
no passa res
però vull dir que
ara que començarem
a veure molt tot això
el més proper
a nivell de ciutat
perquè tothom començarà
a escalfar
ambient de gana
als municipals
tot això
aquest
que esteu dient aquí
com impactarà això
amb unes eleccions
de ciutat
on es posen valors
les escombraries
la gestió
l'aparcament
l'habitatge social
etc
totes aquestes coses
realment
tindrem un escenari
molt incert
ara mateix
a nivell de ciutat
jo et diria que
i això ja parlant
una mica de comunicació
és que qui sigui creïble
però creïble de veritat
en aquell sol votarà
jo et diria que és això
sempre hi ha d'haver
un tema de credibilitat
i si el més creïble
és un
o una
o una
doncs
pot passar tranquil·lament
que guanyi les eleccions
és que no hi ha més
o sigui
jo diria que és un tema
de credibilitat
llavors
la tendència sí que pesa
però cada vegada pesa menys
si ets socialista
si ets
de dretes
o de centre
pesa
això pesa
perquè si no
hi ha molta gent
que no aniria a votar
però
jo et diria que és un tema
ben bé de credibilitat
i aquí Girona s'ha demostrat
ara els últims anys
que hi ha gent que té
o partits
o col·lectius
que tenen més credibilitat
que els altres
espero que no entri
a l'extrema dreta
de cap manera
que
per distorsionar
tot això
és com pot passar
a nivell de Catalunya
però
veurem
bé
i a part de la credibilitat
el que
com dius tu Oriol
ara que començaran
les eleccions
és allò
les reunions
que tens
en cada un dels partits
i van amb la llibreta
i apunten
no
tot
el que tu
estàs demanant
però quan han passat
les eleccions
jo
per experiència
la llibreta es penca
i no en gaire
s'ha de supor
jo l'experiència
que tinc
al llarg dels anys
perquè és veritat
que sempre et venen
i et diuen
bueno
què necessites
no?
i dius
vale sí
ok
ho dius
però finalment
la decepció
és que
quan han passat
ja
no té aquella
tornada a trobar-nos
per dir
mira
vale
hem guanyat nosaltres
per exemple
ens vas fer aquestes demandes
i
venim a
gestionar
o executar
o veure com
com es pot arribar
jo això no ho he viscut mai
ja tinc 60
ho dic
jo no en tinc
tants
però
tampoc
però són tants
60
no són tants
és la flor
mira que dic
coses avui
i aquesta és la que li ha
més grossa
ja tinc 63
per això
ho veus
clar
parlant d'aquí
60 anys
no ho arreglo
mato
mato
qui
qui
el problema és que
el polític
no fa coses
que siguin
d'interès
per la
per la gent
sinó que fa
coses
perquè el votin
llavors
com que fa coses
pel que
o diu
diríem eh
no
jo diria
jo diria que fa
fa bastant
sí
per això el que dèiem abans
qui contribueix
en aquest país
doncs com que és una part
molt petita
els que contribueixen
no hi haig de fer gaire res
perquè els obligaré igual
a contribuir
i per tant no cal
que estiguin contents
els que
reben ingressos
ja sigui
perquè han treballat
tota la seva vida
i estan jubilats
i reben un ingrés
més que merescut
però estan en aquesta situació
i per tant
estan en aquesta situació
que cobren un ingrés
d'aquí
d'aquest que has votat
i que decideix
i que decidirà
si cobres més
si cobres menys
etc
aquest
és un grup molt important
o buidarà la bossa
de la jubilació
sí però
la seva no
buidarà la dels que venen
que els donguin els que venen
perquè ja en parlarem
si em voten a mi o no
i ja farem una altra cosa
però ara
anem a donar
que aquests
em votin
els que reben ajudes
de tot tipus
voten també?
sí, sí, sí
i aporten alguna cosa
al sistema?
no, no, no
però voten
doncs donem-los més ajudes
que em votaran a mi
els funcionaris
voten?
sí
anem a fer que els funcionaris
estiguin molt tranquils
i molt feliços
perquè també són un gran grup
què els he de donar?
no, no
no parlem mai
de despedir
ni de productivitat
ni de fitxatge d'hores
o sigui
les empreses han de fitxar hores
i els funcionaris
no saben ni el que és
ni el que és
el fitxatge
per tant
tota aquesta gent
sí que es fitxa
i ara
el cas de l'Ajuntament
sí que es fitxa
sí, sí
doncs
en conec uns quants que no
que no ho fitxen
i no tenen inspeccions
per tant
si fitxen
serà una mica
com voluntari
o intern
llavors
anem a afavorir
tota aquesta gent
que vota
i amb això
ja tinc el vot guanyat
no em cal fer
les coses bé
no em cal
només he d'aconseguir
que aquesta gent
en voti
que necessito
que siguin més de la meitat
ja està
ja he guanyat
cap a casa
només de la meitat
o avui en dia
un 30%
perquè de la fragmentació
que hi ha
però això Carles
és l'essència
de la política
i de la democràcia
vull dir
o sigui
el partit polític
està fet
precisament
per instaurar
per damunt de tot
la teva ideologia
cosa que jo trobo lògica
vull dir
que ja em situ ets d'esquerres
lògica és que tu lluitis
per tirar una societat d'esquerres
i ser tolerant
evidentment
amb el contrari
el mateix passa amb les dretes
i tots aquests
llavors
és l'essència
de la política
de la democràcia
llavors
sempre governaran així
i qui no governi així
s'equivoca
perquè el que ha de fer
és aplicar
les seves
les seves polítiques
aquesta és la norma
de la democràcia
sí, sí
vull dir que
jo el que vull és
que si un ajuntament
voto
que sigui de dretes
o voto que sigui d'esquerres
que apliqui les polítiques
de la meva ideologia
afavorint a tothom
ja saps que no afavoriràs a tothom
això és molt difícil
per això és l'essència
l'essència pura
de la democràcia
el pactisme
el parlamentari
tot això
que era l'origen de la democràcia
o sigui
no sé
m'imagino
l'Agora
Grècia
i tots allà
discutint-se
i emprenyant-se
un i amb l'altre
i canviant d'opinió
i repartint-se
fins i tot
els que pensaven
d'una manera
i dir
sí, nosaltres pensem tots
d'una manera
però en aquesta cosa
penso com l'altra
i no passa res
ara això ja ho teniu
totalment tancat
i són
bueno, tots els d'un partit polític
pensen en tot igual
és acollonant
és acollonant
per això seran les moderades
les no moderades
clar, però llavors
anem fent partits
tan petitets
i tan trossejats
que això és ingobernable
perquè sobre no
es poden parlar entre ells
i s'ho dien
i n'hi ha alguns
a més a més
que els han fet un
cordó sanitari
diuen
no sé si és de salut
o quin té més
però és un cordó sanitari
per què?
perquè els han etiquetat
ara es veu que està bé etiquetar
me'n recordo
antes que etiquetar
ho feien uns del costat
més de dretes
etiquetaven
i era lleig
ara es veu que ho fan
uns de més esquerres
etiqueten
i ara està bé
està bé etiquetar
marcar, assenyalar
i fer cordons sanitaris
bueno, són coses
que canvien amb el fut
amb el camí que anem fent
i és aquesta evolució
de la democràcia
que està perdent
els seus valors
i quan la democràcia
perd els seus valors
és que altres maneres
de governar
tenen sentit
i són les que
després es pregunta
als joves
i diuen
tu com ho diries
que es governés
el teu país
i et sorprèn
que a Anglaterra
es parli de
no, no
que els joves
tots els joves
de menys de 25 anys
diuen que volen una dictadura
i és hòstia
aquesta gent
bueno, primer
no han viscut
gaires dictadures
però segons
saben que la democràcia
que tenen
no els agrada
que no serveix de res
llavors
bueno, mires països
amb dictadures
que estan evolucionant
molt bé
i n'hi ha d'altres
que no
però clar
això depèn
de si tens un governant
bo o dolent
no té més
bueno, això ho he donat una mica
per la pèrdua de valors
de la societat
vull dir que no és ja
ben bé la democràcia
sinó que la pèrdua
de valors
de referents
etc.
i llavors un tema importantíssim
que és la memòria històrica
saber què va passar
abans que tu neixessis
o quan tu eres petit
si això no s'ha explicat
que aquí a Espanya
aquí a Espanya
aquí a Catalunya
i a Espanya
no s'ha explicat prou
doncs
surten coses així
jo quan estudiava
no sabia ni
qui era el comte de Cabrera
i hauria de ser
un dels referents
més importants
de la història nostra
recent
m'entens?
el comte de Cabrera
que arribava fins a Itàlia
tot això
tot això
se'ns ha amagat
i s'ha tapat
esclar
si tu hi ha moltes coses
que no saps
i que te'ls han tapat
i tot plegat
no hi ha referències
i llavors em mous
en uns àmbits
que la mínima
que t'enjuernen
en una història
piques
i passa això
bueno
i el que
segur
estau parlant
abans de començar
la tertúlia
les xarxes socials
i tot
aquestes informacions
que allons
ja vam per aquí
clar
vull dir
jo ara per exemple
qualsevol cosa
que vulgui saber
el xat GPT
en un segon
què?
un segon
0,5
m'entens?
no pas gaire malament
eh?
i a més a més
jo que sé
i amb el meu germà
ho parlava
amb aquest tema
diu
jo me faig un anàlisi
de la meva empresa
i el xat GPT
en 0,5
que jo tardo
a estar a sapiguer
saps?
és a dir
que hi ha
clar
això
les tecnologies
evidentment
han canviat
i ha fet
que molta gent
si tu no tens interès
en saber què va passar
abans
que tu n'esquessis
et creus
el que hi ha aquí
exacte
és el que està passant
clar
i aleshores
no et passes
amb allò de dir
va
anem a analitzar
o anem a
anem a veure
exactament
quin
per què estem aquí
no?
si al final
tot
jo ja fa mesos
he marxat de Twitter
i estic molt bé
estic feliç
si està molt bé
sense Twitter
i vaig marxar
per això
precisament
pel transfons
ideològic
extremista
i d'ultradreta
en què van
posant missatges
problemes
si te posen
més problemes
allà
realment
el problema
ja és
però no és tan gros
i te posicionen
en el problema
és una xarxa social
enfadada
sí
és enfadada
abans ja ho era
però ara és molt
enfadada
i amb una tendència
amb una tendència
concreta
que és l'ultradreta
i després
evidentment
que també
que es dedica
a potenciar
vídeos
més groc
diguem
del clàssic periodisme
groc
que diguéssim
que evidentment
és el que
el clip bait
tampoc
no descobrim res
una de les coses
també que esteu dient
és que poder
també els partits
tradicionals
o el sistema tradicional
no sé ja si partit
o sistema
perquè esteu abarcant
evidentment
més enllà dels partits
és que no dóna solucions
a coses
del dia a dia
hem començat parlant
de carretera a Barcelona
de fer habitatges
és clar
de canellà
s'hi han de fer habitatges
el tema de l'habitatge
és un tema
que ara encara
els que parlava
de la gent jove
no hi ha perspectiva
la gent jove
no se sap
quan es poden
independitzar
el sistema
no està sent capaç
d'oferir
prou habitatge
a la gent
que es vol independitzar
i després ara
aquest debat
soterrat
també
que també
Carles
l'ha tret aquí
una miqueta
que és el dir
escoltem
poder
no som
si no tenim
els serveis adequats
per
el creixement
demogràfic
que estem
tenint
que hi és
vull dir
que no es pot
negar
però no som capaços
poder d'haver
ofert
les alternatives
a nivell
de benestar
a nivell de garanties
de garanties
d'habitatge
de serveis socials
de serveis
també
de les empreses
també evidentment
per aquesta Catalunya
dels 8 milions
que alguns ja diuen
de 10
bueno
això ve
perquè anem
amb un nou model
de societat
el nou model
de societat
que m'ha passat
altres vegades
a la història
de la nostra terra
és que ve
tota una sèrie
de
a més a més
que ens necessitem
mútuament
cuidado eh
o sigui
sí que hi ha
un grup
petit
de pobresa
i és
i és molt important
però després
la majoria
estan treballant
treballaran precàriament
treballaran
en sols baixos
però estan treballant
i pensem
que tots els analistes
i ho diuen
i ho diuen
des de fa molts anys
que necessitarem
molta més gent
si volem seguir
fabricant
i treballant
com estem treballant
fins ara
les fàbriques
de càrnigues
estan plenes
de treballadors
extracomunitaris
i estan legalitzats
doncs això
fa falta
o sigui
l'altra cosa
és que després
la societat
es tens
o que els serveis
no són prou
suficients
que això
torna a dependre
dels nostres
purificadors
dels nostres
electes
però
aquests
nouvinguts
fan falta
el 100%
i hem de conviure
hem d'ajustar
cultura
hem d'ajustar
idioma
hem d'ajustar
moltes i moltes coses
però és un fenomen
que passa
jo
allà
jo
de petit
vivia a salt
vas néixer a la ramba
i després vam anar a viure a salt
en una casa
els meus pares
i allòs van anar casquent
i casquent
i pisos
i pisos
i pisos
nosaltres no ens atrevíem a travessar
per Guimarà
perquè
ens podien agafar la bicicleta
però
escolta'm
la gent que
va vindre de fora
i que va anar a viure a Guimarà
ara se'n va
a Massana
sector Massana
perquè a Guimarà
hi van els nous
vinguts
per tant són fenomen
cíclics
de la història
i que s'han d'acceptar
i a més a més
que els necessitem
per tant
no fem molt tonto
és un tema
que passa
que els has d'integrar
no integrar
els has d'incloure
de manera
correcta
bé
o sigui
necessitem
necessitem
mà d'obra
és evidentíssim
o sigui això
hi ha
moltes feines
que si no fos
per aquesta
mà d'obra
que ve d'altres països
no es farien
estem parlant
de la cura
de les persones
per exemple
l'atenció a persones
l'atenció als nostres grans
no es faria
sense aquesta gent de fora
per tant
necessitem
gent
que treballi
sí
el problema és
a canvi de què
què aportes tu
en aquest sistema
en aquesta economia familiar
què aportes tu
i què treus tu
perquè si el que aportes
és el que aportes
que cobren un sou
aporten seguretat social
aporten impostos
però si aquesta persona
aquesta persona
no no no no
aquesta persona que aporta un sou
ho comença a fer
en una etapa de la vida
en què
afegeixen aquesta sou
que a més a més
és baix
per tant
ja no porta
igual que jo
a més a més
aporta un familiar
que no té sou
ni el tindrà
perquè no parla
el nostre idioma
a més a més
aporta
el pare o mare
perquè clar
amb el pare i mare
sense pare i mare
no podem viure
i també el porta aquí
i que l'haurem de cuidar
i que l'haurem d'operar
i que l'haurem de posar
en els nostres hospitals
que a més a més
decideixen aquesta parelleta fantàstica
en què treballa un i l'altre
no
tenir un fill
i com que no arriben
el portarà a l'escola
escola gratuïta
que l'han fet els nostres avis
els nostres pares
i nosaltres
amb aquesta persona
que ha entrat directe en el sistema
a utilitzar-lo
ostres
és una persona
que bé
sí home
una persona
ajudem-la entre tots
i té un fill
que condena
si és el més bonic
que hi ha al món
tenir un fill
aquest fill
per tant
és un èxit de la societat
aquest fill
és un èxit de la societat
serà català
aquella persona
que viu
i treballa a Catalunya
i ho vol ser
allò que
un amic
molt gran
deia en el seu moment
Jordi Pujol
i ho vol ser
per tant
el que no ho vol ser
no ho serà
llavors
aquesta parella
fantàstica
tenen un fill
i va al menjador
de l'escola
i se li paga
el menjador
de l'escola
el menjador
de l'escola
no és només menjar
també és aquella estona
de cura de l'infant
que dius
home
però si n'hi ha un dels dos
de la família
que no treballa
el podria cuidar
no
no
no podria
val
llavors aquí venen
i quan tenen
el segon fill
i dius
ostres
amb dos fills
també li pagarem
el menjador
sí
ostres
doncs jo conec
amics meus
que no han tingut fills
o només han tingut un
perquè saben
que tenir fills
és molt car
i no els atenen
i porten un a l'escola
i la paguen
i no en tenen més
perquè no poden
mentre s'ho estan pensant
i diuen
que han tingut dos de fills
ara en té tres
i van tots tres a escola
i tenen el menjador gratis
sí
i aquestes persones
ei
apareixen d'aquí
d'un món extraterrestre
i pum
es planten aquí a la taula
llavors absorbeixen del sistema
molt més del que aporten
no aporten igual que jo
no
absorbeixen molt més del que aporten
igual
si no aporten igual que tu
les aportacions sempre són
són solidàries
el nostre món són solidàries
quan aquesta solidaritat
és la que és actualment
trenca el sistema
i el trenca
no
no el trenca
de veritat que no
l'està trencant
no no
no el trenca
es trenquen altres coses
es trenquen les inversions en defensa
es trenquen amb coses molt més importants
que no pas aquestes
no no t'ho dic en sèrio
en seguretat
si mires els pressupostos
es trenquen realment
amb pressupostos molt més alts
no
és el mateix que va passar als Estats Units
i va ser un èxit
quan els irlandesos
els escocesos
i eren tots delinqüents
i borratxos
i diguem-li el que vulguem
i van fer créixer un país
i el mateix ens passa aquí
i no passarà res més
d'aquí 15 o 20 anys
o 30
haurà passat exactament
amb el mateix que va haver-hi
la migratació de l'Estat
el que passa és que són uns païs diferents
el mateix que passa a França
França
i a Holanda
porten anys i anys i anys
estan en bé França?
un moment
porten anys i anys i anys
cohabitant
amb gent
d'altres races
ara no estan cohabitant
i dirigint el país
bueno
pensa que
el país actualment
més estable que hi ha Europa
és Espanya
correcte
correcte
perquè tots els altres
ja han passat per això
no
perquè no estan estables
a nivell polític
no tenen majories
suficients
i no tenen maneres
de fer
tirar el país endavant
i venien d'uns altes
estàndards
de qualitat de vida
molt alts
molt alts
molt alts
i que els estan baixant
d'economies passades
però a veure
jo
no
amb el tema
dels nouvinguts
òbviament que sí
que necessitem
el que passa que jo crec
que el fallo principal
que tenim
és que tornem
la persona que arriba
aquí nouvinguda
per tenir un permís
de treball
o per poder realment
és tan mega complicat
que el que passa
és que apareixen
aquestes ajudes
val
i que realment
aquella persona
sense treballar
cuidado
però perquè tampoc pot
perquè és el peix
que es mossega la cua
i no té papers
no rep cap ajuda
és el que té papers
i pot treballar
que rep ajudes
sí, ja ho sé
però amb els fills
perdona
els fills aquests
que comentàvem
no només
té l'escola
també rep ajudes
i ajudes al lloguer
aquests lloguers
que els joves no tenen
i el que dius
n'hi ha un que treballa
i els altres
perquè
això en el món empresarial
quantes vegades
te trobes empresaris
que no troben gent
per treballar
cada dia
però és que a més a més
no troben gent
perquè
quan els ofereixen el sou
que en aquells moments
els hi poden pagar
diuen
ui no
jo és que el meu pare
m'ha dit
que ni se m'acorreixi
perquè si no
perdré l'ajuda
o sigui
això és
curació
llavors es poden treballar
en negre
que per tant
no porten
exacte
vull dir que
el fet de no haver vingut
per suposat
nosaltres
en el seu moment
van emigrar
els nostres avis
o els nostres pares
o el que sigui
tots venim d'emigrants
però
el que està clar
és que
s'ha de regular
és a dir
el tema idioma
tu te'n vas a qualsevol país
d'Europa
i has d'aprendre l'idioma
si vols cohabitar
perquè això
que
després de
30 anys
que una persona
viu aquí
encara no
t'entén
dius
perdona
doncs jo
potser que també
m'estimi
com per dir
noi
si no has fet
o no tens
el coneixement
necessari
per estar
a la societat
que t'ha
acollit
noi
doncs
torna't allà
on te calgui
no
a part de això
no se vol tornar
i no li pots dir
que marxi
i el que és nascut aquí
a vegades
tampoc parla
aquest idioma
no no
ja ho sé
ja
és que això
és el fort
i dius
és nascut aquí
i deies
és català
ostres
però això n'és culpa
d'ell
sinó n'és culpa
del sistema
si nosaltres
al final
totes les culpes
no poden ser
el sistema
jo crec que això
és una selecció
de personal
si a mi
hi ha una persona
en el currículum
que et diu que només
parla castellà
ja no el tinc
aquesta persona
i si digues
que només parla anglès
li passa exactament el teu mateix
jo necessito algú
que parli català
que relacioni català
i que
i que pugui parlar
amb els clients
en català
ja està
si no sap el castellà
no hi ha cap problema
si no sap l'anglès
no hi ha cap problema
si no sap el frangès
no hi ha cap problema
pres que ningun
però ningun
llavors
hi ha una selecció
que porta ja beneficis
si tu saps l'idioma
tu has de fer entendre
en aquella gent
que li portarà un benefici
que passarà per davant
de molta gent
amb les feines
perdó eh
la frase
tu has de fer entendre
aquella gent
escolta'm
aquella gent
no pot
ella sola
buscar-se la informació
a aprendre
perquè així és
com haurien de ser les coses eh
no que jo tingui
la responsabilitat de
però
però tu tens la responsabilitat
sempre de tot eh
com a empresari
per exemple
també d'això
és que
no és que la tinguis
però
jo em refereixo
a aquesta persona
que he de fora eh
qui té la responsabilitat
d'aquesta persona
s'adapti
aprengui
vulgui
faci
hauria d'estar regulat
hauria d'haver-hi
un procés de selecció
com molt bé deies
regulat total
en què diguessis
no ho sento
però no entres
això passa amb els metges
els metges
el gran nivell de metges
que no saben el català
està permès
per la conselleria de sanitat
i això no hauria de ser així
la conselleria de sanitat
el que no podia fer
és contractar metges
que no saben el català
i si el saben
aquest és el discurs
de l'Oriol
ja ho sé
però n'és per això
perquè després
hi ha un tema
d'aprenentatge
d'aquest idioma
i per tant
tu el pots contractar
i l'ensenyes el català
i que aprengui el català
si els seus usuaris
són catalans
és que perdó
jo ho tindria mega clar
és que hi ha coses
que són de rebut
és a dir
tu estàs en un lloc
tu has d'aprendre
el idioma
una línia vermella
un cordó sanitari
jo potser sí
que el faria el cordó aquí
però molt clar
perquè jo penso
que és un respecte
des del meu punt de vista
jo si me'n vaig a viure a França
aprendré el francès
bueno
gràcies a Déu
el vaig aprendre de petita
però bueno
però si me'n vaig a Anglaterra
que no en tinc ni flowers d'anglès
hauré d'aprendre anglès
perquè si no
de què moreno
és que si no
és una falta de respecte
en el país que t'acull
i és que
no
vull dir
sí que faré el cordó
ara que ho dius
en tot cas
estem tinguent
un debat
no he intervingut
evidentment
perquè el debat
ja era prou ric a la taula
però sí que és veritat
que són molts d'aquests temes
que ara surten
a les sobretaules
per entendre'ns
que ara es parla d'això
d'aquests temes
que hem estat aquí
parlant a la taula
també amb visions diferents
com els que estem
tinguent aquí
el mateix passa
per exemple
en temes de seguretat
hi ha també
com una vinculació
entre ajudes socials
immigració
seguretat
immigració
tot acaba anant
un moment vinculat
a la immigració
o és
un determinat discurs
que hi ha
al final
poder
el que s'ha de replantejar
és
com es donen
les ajudes socials
és igual
l'origen
d'on vingui
cadascú
poder s'ha de replantejar
de quina manera
es té dret
a quines ajudes
o quins serveis
han de garantir
les ajudes
i aquí
hi ha canvi de què
etcètera
etcètera
per tant
això sí que són debats
que estan evidentment
a sobre la taula
i ara el tema de l'idioma
evidentment
amb el tema del català
aquí
no sé si
hi havia una llei
que s'ha tombat
en el Congrés
que aquí ens donava eines
a la Generalitat
estem veient també
com aquests dies
s'està dient
que escolta
en el castellà sí
però el català
no caldria
dèiem línies vermelles
més enllà
d'un partit polític
jo crec que és una
que és una cosa
bastant
transversal
a la societat
que defensen
o que creu
que els mitges
han de saber
parlar català
escolta'm
també nosaltres
hem de fer l'esforç
això anirà canviant
perquè aquests
que voten
i que van entrant
si no parlen
el català
i se'ls permet
que diguin
no no
jo el català
trobo que no és necessari
perquè el català
marxerà
perquè tinguin escons
on tinguin 10
on tinguin
sí sí
i això és el que ja ens ha anat passant
o sigui
gran part dels que et diuen
que el català no és necessari
no són catalans
i estan votant aquí
llavors clar
aquí tenim un problema
per democràcia
per democràcia
diran que el català
no és necessari
per què?
perquè ho diu la majoria
de població
diguis collons
però si sou tots de fora
no jo vaig néixer aquí
se m'han fot 3 pitos
ets de fora
no t'has igual d'aquí
i ja està
llavors això és una invasió
i hem d'anar molt en compte
amb com ens deixem invair
llavors el que ve de fora
no té per què ser català
no dic que no ho sigui
no té per què
els seus fills
no tenen per què ser catalans
no pot ser
l'alternativa
la teníem l'1 d'octubre
del 2017
i es va deixar passar
i per tant
ara l'únic que podem fer
és queixar-nos la ràdio
no tornar a esperar
tornar a esperar
que torni a passar
vull dir
no hi ha més
els cicles es repeteixen
ja es van repetint
i tal
perquè cada vegada
serà més difícil
evidentment
per moltes de les coses
que estem dient aquí
i tant
però l'única manera
és tindre el poder
al final
les naus a l'entrada
les tiren a terra o no?
és que havia començat per aquí
i ens hem desviat
no, que tardaran uns 10 anys
hem desviat una mica
havíem dit
ho volíem lligar amb habitatge
havíem dit també
que parlaríem de fires
però al final
aquí el debat
l'hem condensat
lligant amb delinqüència
veurem aquest any
el nivell de delinqüència
que hi ha
als fires de Girona
perquè a Barcelona
s'ha fet una pressió bestial
no ho va dir la consellera
ho va dir la mateixa
la consellera d'interior
que estava portant
però escuta-me
la gent
que té esperit emprenedor
com els que roben
i atraquen
van on faci falta
van on faci falta
els dels subsidis
no es quedaran allà
allà on estan
però aquests que roben
i atraquen
si a algun lloc
ja no hi ha material
se'n van a un altre lloc
on hi hagi material
i fires de Girona
serà un moment interessant
que aviam
robatoris i furs
n'hi ha hagut
sempre
n'hi ha hagut
n'hi ha hagut sempre
llavors el problema
aquí és
no?
tot el tema
de la reincidència
no?
es diu que
com un pot acumular
en aquesta taula
una persona deia
és que va entrar
un assam d'arcís
el van detenir
i portava
més de cent
sí
més de cent antecedents
clar
aquesta persona
s'atura amb el mateix
no?
és com saps
com les gisles
aquesta persona es digui
es digui Puig
es digui
es digui Gómez
o es digui Mohamed
sí
sí
bueno però
la llei tampoc ajuda
a que aquesta persona
s'importa cent
no vagi un cent un
clar
d'aquí
te vendrà el mosso
i et dirà
estic
d'alguna manera
quan jo
detinc una persona
per desgràcia
entrarà per aquesta porta
i sortirà per l'altra
bueno
potser que ens ho plantegem
però que s'ho plantegin
aquests polítics
els que fan les lleis
per dir
aquests
aquests
aquests també voten
faig un record d'autor
l'anterior
aquests que roben
també voten
per tant
votaran algú que
digui
no passa res
si robes una mica
bueno
què és una mica
res
cent vegades no compta
també votaran això
la delinqüència normalment
ve donada a la gran majoria
no tota
no tota
però ve donada
per un factor pobresa
o sigui
normalment
la delinqüència
jo també iria a robar
si tingués que donar
menjar
pel motiu que sigui
el meu fill
abans que es mori de gana
però diríem
aquest pot ser
una part
de l'àmbit
després hi ha un altre
que són factors
com les drogues
i són altres tipus
de factors
de bandes
cada vegada més
de bandes de delinqüència
etc
hi ha un factor també
de culturalitat
i d'estima a la vida
que també afecta
sí
però sobretot
el que hi ha
sempre són bosses de pobresa
en el cas
no estem a temps
d'obrir aquest tabac
perquè ens ha passat
en l'hora
els 55 minuts
de tertúlia
i volíem parlar
de fires també
però escolta
ja arribar
ja tindrem
que ens encara falta
un mes i mig
per tant
un mes o mig no
un mes ara
un mes
sí sí un mes
un mes
un mes
exacte
ja em van
abans
demà i estem a octubre
d'aquí un mes
ja en tornem a parlar
doncs
moltes gràcies
Carles Martí
Maria Rosa Agustí
Toni Iglesias
per aquesta tertúlia
nosaltres
i tornem a ser demà
moltes gràcies
gràcies
grazie
Gràcies.