Bon dia, benvinguts un dia més a la tertúlia d'aquí de Girona FM. Avui som dilluns, arrenquem setmana, arrenquem setmana en pluja i també arrenquem setmana sumant-nos des d'aquí, des de l'emisora municipal de Girona, les mostres de condou per al tràgic accident que hi va haver ahir a Córdoba, que evidentment, doncs,
també aquí parlem bàsicament sempre de Girona però també evidentment no som alians del que passa arreu i per tant des d'aquí també el condoli també interessats en l'evolució del recompte de les causes de tot el que es vagi sabent d'aquest accident que va tenir lloc ahir a Córdova com dèiem en tot cas
Podríem parlar de trens avui o tertúlia, evidentment, perquè és un tema que se'n va parlant sovint, però també podem parlar de moltes altres coses, perquè tenim una taula molt diversa i també amb opinions que valdran molt la pena, segur, com sempre. Josep Coll, periodista del diari de Girona, benvingut. Bon dia, què tal? Bon dia. Al seu costat, Pere Albertí, de tot, de Girona també, no?
Un jubilat desvegat. Un jubilat desvegat. Aquests dies de pluja, doncs, això segurament... Les coses de fer, tu que t'agrada caminar i que t'agrada anar a voltar, ara t'estàs una miqueta més. Avui m'hi he anat, eh? Perquè baixet que soc, si me vaig encongint una mica més, al final ni els cargols em podria agafar. Encara en tenim per un parell de dies. Josep Maria Cervent, metge i moltes altres coses també. Benvingut. Què tal? Bon dia.
donem també avui en Jordi Grau, doncs no, ens pot acompanyar aquí a la tertúlia, deu estar, ho dèiem ara, deu estar... Sí, ja ha passat, ja ha passat. Deu estar a Santa Eugènia traient aigua, deu estar a les hortes allà traient aigua, perquè a la sequia monar baixa, Déu-n'hi-do com baixa, al ter Déu-n'hi-do com baixa també, i per tant, bueno, si voleu, podem començar per aquí. Abans de començar, però, deixeu-me fer un apunt, perquè en Josep Maria Cervent presentarà aquest divendres...
a les 7 de la tarda al Col·legi de Psicòlegs d'aquí de Girona, una exposició, ell és fotògraf també, aficionat, li agrada molt la fotografia, una exposició que es diu Reflex, Llum i Color, Girona Fotogènica. Va, explica'ns una miqueta què us podeu. Bé, mira, jo sóc fotògraf aficionat després de jubilar-me, jubilat no desvagrat, vull dir...
i estic fent algunes activitats com és la fotografia bé, se'm va encarregar una exposició jo vaig agafar aquesta idea un projecte de Girona que mostra la Girona maca la Girona de la que no es parla Girona de color de fotos de fotos
Fotos maques, eh? I racons extraordinàries de Girona i, bueno, són recorreguts durant un dia en diferents fases de llum i d'ombres, no? I, bueno, us convido que passeu a veure-la al Col·legi de Psicologia que està aquí a la zona de la Farinera i, bueno...
Gaudiu de les fotos i veieu quina és la visió aquesta amable de Girona, que és la que hauria de ser sempre l'autèntica, la Girona fotogènica. En tot cas, aquí tenim les fotos en petits, i sí que són fotos molt maques, la veritat, aquelles fotos de postal.
són en petit i són fragments perquè doncs obligui a la gent a anar a veure l'exposició en directe doncs queda dit aquí per tant tothom convidat aquest divendres a la inauguració però evidentment fins al 27 de febrer qui vulgui doncs pot anar a veure aquesta exposició a veure aquestes fotos de Girona que sí que és veritat que estem molt focalitzats ara en les fotos lletges doncs també a tant en tant una miqueta d'aire és interessant
Aprofitant que hi ha en Josep, que feia les retransmissions del futbol fins a aquesta temporada passada, en Pere també, que és del Girona fins al final. Déu-n'hi-do, home, això fa dos mesos que ho hagués dit, que estaria tranquils. Tard o d'hora havia d'arrencar alguna cosa, havia d'arrotllar alguna cosa, perquè la plantilla que té el Girona era...
Poc pensable que pogués estar en aquesta situació. Havia d'arrencar i s'han trobat ara aquestes tres victòries consecutives. No és per ara ja somiar en Europa ni molt menys, però sí per estar tranquils que bé, les coses comencen a fer-se bé, l'equip es va...
trobant més còmode sobre el terreny de joc i ara està en aquesta situació més tranquil·la dic per anar a Europa però per no patir entenc que a final de temporada per poder baixar jo ho deia
Fa molt de temps en els tuits. En aquest món del futbol hi ha gent molt aixelebrada, que passen de l'eufòria a la decepció i gairebé a la desesperació en pocs moments. És a dir, es demanava el cap d'en Mitchell, es demanava el cap d'en Quique Cárcel, es demanava el cap de tot Déu. És a dir, dels que estem fa temps allà al camp, també, que no hi neixin més perquè portaven mala estrogança.
i jo ho vaig dir, amb la plantilla que tenim no tenim que patir i jo em sembla que no patirem i no parlem d'Europa, no va parlar d'Europa parlem de amb comoditat salvansa i jo penso que això més o menys ho podem aconseguir i escolta, d'aquí un mes en parlem, ve ara Getafe, ve Oviedo ve Sevilla compte, jo d'aquí faig nou de nou
Ja en parlarem. I després el Barça, que ja en parlarem. Perquè mira què va passar allà al camp de... Ara se'n diu a novetat. El Real Arena. El Real Arena. Bé, han canviat-ho. Que són els moderns. Sí, sí. Que les dinàmiques són importantíssimes. El Real Societat, bona dinàmica, i guanya el Barça i el Girona el mateix el divendres. Bona dinàmica, va al camp de l'Esplona i guanya un partit que segurament fa dos mesos enrere l'hauria perdut.
Sí, sí, i el món del futbol és... Aviam, jo no soc terriblement aficionat, però el Girona el segueixo i tal, i sí que jo crec que estem amb el futbol i amb tot, amb aquesta sensació de la immediatesa, no? Ho volem tot ja, estem allà de l'Europa i ja ens creiem que som imbatibles, no?
escolteu, jo crec que tot just quan puja a Europa la participació a Europa del Girona és el que el va desbaratar una mica vull dir, aviam, a partir d'aquell fet tot va ser una mica raro per tant, paciència ens situem a la meitat de la taula, escolta'm, no patir i deixa Europa que tampoc Europa tampoc està fent un gran paper a nivell polític vull dir que
també s'ha de fer crítica perquè hi ha coses que no s'han gestionat bé a principi de temporada segurament els fitxatges van arribar molt tard no s'han fet els fitxatges que segurament s'haurien de fer però ara hi ha el mercat d'hivern també a veure si es pot recomposar una mica la cosa i que com a club des de l'accés a la Champions amb aquell famós debat si Montilivi, si Montjuïc què s'havia de fer des d'aquell moment hi ha hagut un xup-xup
amb els socis que potser a principi de temporada va ser quan va esclatar tot una miqueta també i ara al final si la pilota entra quan guanyes sempre és més fàcil i d'aquella època, permetem-m'ho que ho digui és dir, els que portem anys allà jo no sé si va estar jo vaig estar a París i vaig estar a Sant Siro
El dia de París, com surten al camp i l'estuany de Capità i canten l'himne a la Champions allà, ostres nens, els llagrimots, què hi ha?
És que això era impensable. Per tant, tu, què diuen els castellans? Que no es queden la baila, tu? Sí, ja està. Exacte, i ara parlem del futbol, però també el bàsquet, aquesta setmana, també ha sigut un 3 de 3, perquè l'Uni va guanyar, va recuperar les victòries, i el bàsquet giró al camp de la penya, perquè ningú donava d'allò. Per tant, bé, bé, escolta, si la pilota entra al final, tot és més...
Tot passa millor, no? Sí, sí. Va, parlem un moment d'aigua, de llevantada, també, perquè de moment no hi estan havent grans afectacions. Ara, avui, entre avui i de mes, quan hi ha els avisos, també, de vigilar, sobretot, per acumulació d'aigua, per intensitat de pluja, esperem, esperem que no passi res, però el Ter, Déu-n'hi-do, Déu-n'hi-do com baixa. Des que han obert comportes a Susqueda... Sí, sí.
La cosa... Em sembla que en un principi no hem de tema mals majors, però... Crec que era ahir que l'Ajuntament deia que no s'apropés la gent a la llera del Ter per possibles coses, però que en principi crec que eren llucs a l'elles, l'alcalde, que feia un tuit que deia que no s'havia de patir per un desbordament, però...
Clar, queden dos, tres dies que és de pluja i ara... També anem amb l'emmediatesa de les coses. És a dir, la política hídrica en aquest país està una mica desballastada, en molts aspectes, eh? Us ho explicava abans de començar la tertúlia. Fa uns dies, en Quim Nadal, feia un tuit dient que, ja que aprofitant que es netejava la...
Sota la plaça Catalunya, la plataforma que s'han tret una quantitat ingent de residus, de l'ovió, que també parlava de com és que, o insinuava per què no es netejava més amunt ni més avall, el tanto du.
Els humans sempre han actuat amb la natura sense pensar en les conseqüències d'aquesta interacció amb la natura. Per tant, compte, jo l'altre dia parlava amb el president dels Natos i deia, home, me'aigues amunt des de la plataforma, allà és un niu de...
una zona ecològicament important de nidificació i que hi ha determinades espècies que tenen que estar allà. És a dir, el que no podem pretendre és posar formigó a l'unyà des de quart fins aquí i continuar cap amunt i formigonar també. Formigonem-ho tot, tu, endavant, vinga, endavant les atges.
Això és un tema. I l'altre tema és el tema de... Ara els embassaments estan a vessar, per això hi ha el desguàs. No oblidem que això és una anècdota, que hi ha canvi climàtic, que les sequeres, per desgràcia, tornaran i que, per tant, tenim que preveure...
Què passarà el dia que, per desgràcia, segur que passarà que hi haurà estius molt secs i sobretot tardors seques. I quan la tardor no plou, malo. Per tant, les polítiques d'intentar buscar altres recursos hídrics, això és molt important. Per fet, ara no és normal, aquestes pluges del mes de gener, aquesta lleventada d'art i la que hi ha d'haver-hi fa unes setmanes, el gener és un dels mesos més secs de l'any.
Avui comentaven que podria tenir la categoria de miniglòria, eh?, en el sentit que sembla que serien molt persistents i, de fet, això que comentava el Pere de la immediatesa, el desguàs dels pantans s'encet una miqueta per evitar el que va passar amb el Glòria, que es van trobar al Ter amb el desguàs i la llevantada, no?,
Per tant, per un moment crec que s'ha posat, ens han anticipat una miqueta als efectes de la llevantada, no? Per tant, perfecte, el terra ha pujat, però és perquè estan desguassant, val? Aviam que s'hi afegeix de la llevantada i jo crec que ho podrem controlar, ja dic que el d'efecte miniglòria s'ha comentat avui, no? Perquè durarà segurament passat dimarts, no?
i amb pluixes de 100, 120, 200 litres. Jo dic que és important i s'ha d'estar preparat. De fet, amb la Glòria, el gran risc va ser el tap que va fer el terra. Just. Quan es va començar a desembassar Sosqueda a lo bèstia, diguéssim, que no permetia l'Unyà sortir i després va ser quan va anar realment d'un dit...
Va anar d'un dit que no acaba. Sí, sí. És el que comentava, eh? Les inauguracions de Girona sempre venien d'aquí. Sempre venien d'aquí. El problema no era l'Unyà. El problema era el desguast de l'Unyà amb el Ter. Quan el Ter anava molt crescut, l'Unyà, per més que vulgui, n'hi ha per tant. No entrava l'aire. I per tant, clar, fa efecte presa i llavors...
Pujava i inundava. Això es va regular a partir de la creació dels pendants, de la construcció dels pendants, es va regular. Però tot i així, clar, hi ha temporades o moments circumstancials com ara, que clar, com hi ha molta aigua, allò no el pots aturar, i per tant es té de preveure. Però vaja, penso que...
Home, potser que no ho digui ara, només faltaria que passés, però penso que és difícil que repeteixin inundacions com les que van patir els anys 70 aquí a Girona i anteriorment. Però, bueno, mai se sap. Sempre és més val prevenir que curar i, per tant, i sobretot això, com deies...
avançant-se que no passés el que va passar jo quan va passar el del Gloria vaig anar a parlar amb en Francesc Ayuel el president del GEC i el pobre m'estava destrossat perquè m'ensenyava me va portar allà on hi ha els vestidors i la màquina de calderes d'allà de Sant Pons si hagués estat allà m'hagués afogat nen
més de dos metres va negar-ho tot fixa't l'heliport del Trueta que està posat quasi sobre el riu la importància de no construir en zona inundable allà ho vam veure
Clar, no? S'estava descalzant de baix i l'helíport començava a... A partir d'aleshores l'han fet una miqueta més cap dins. Però dius, quan fas les coses i no penses que... I el Ter arribava allà, el Ter passava així, amb una alçada bestial. Ho vam veure allà mateix, feia por.
De fet, tota la zona aquesta de Sant Pons, el camí aquest que va arran de riu, no fa pas tant que s'ha arreglat. Ha costat molt de temps recuperar, esperem que no sigui com a glòria, però això posa debat altra vegada, parlaves dels sediments de l'Unyà, no? Traiem els sediments i tot. Per exemple, hi ha la proposta que fa en Joan Gaia, que havia sigut també...
i que havia sigut també una persona que ja entén molt de gestió hídrica, a ell hi ha una sèrie de gent de dir, escolta, amb l'illa del Ter, allà per a dret, s'ha de treure. Allò diu, al final són sediments que han anat portant el riu allà, que quan ve un aigat...
són un fre perquè l'aigua desguaci i acaba, quan va passar amb el Glòria, els arbres caiguts, acaba fent un efecte barrera que després fa que l'aigua vagi a sortir per Sant Pont, sortir per Pedret, que hi hagi inundacions, després en comptes de passar per tot el riu. No sé, hi ha coses així que... Tu ara, Pere, deies... S'ha d'anar planificant, no sé, fins a quin punt s'ha d'alterar o no també el medi en previsió d'aquestes coses.
n'hem fet moltes alteracions en el mitjà per començar, el Ter la desembocadora del Ter ho sabeu, no era llantesa ara
No ho sabíeu. Hi ha el Ter Vell i el Ter Noc. Abans passava per la zona de Bellcaire. Anava cap a l'escala. Correcte, correcte. Amb l'edat mitjana, doncs, en mèdia, es va fer una canalització i es va fer una nova desembocadura. Es va fer una actuació, però sabeu una cosa curiosa? El Ter Noc.
que veiem, va per amunt però el ter que no veiem, que és el que va per l'acuífer continua anant per la llanta nave, perquè això no el canvia ni quisquis clar, això no el canvia ni quisquis són els aigua molls, la zona d'aigua molls del Baix Empordà i clar, hi ha un acuífer molt important perquè la llanta continua circulant el ter per sota
Per tant, no ho sé, jo, això hem de ser molt curosos, jo, pobre de mi, entenc del que entenc, de quatre pedres, com a geòleg, però d'aquest tema caldria que algú aquí entengui en sèrio això que deies d'en Galla, no ho sé, jo, la veritat és que permetem que ho posi, com a mínim,
No amb dubte, però sí amb reflexió, no? Amb reflexió. És a dir, reflexionem sobre el que fem, perquè de vegades en fem de l'alçada d'un campanar, eh? Hem arribat a pràcticament a destruir cuífers, com per exemple la desembocada del Ridaure, que la van convertir en un port nàutic. El port d'Aro, sí. El port d'Aro, i ens van encarregar tot l'aquífer, però bueno, aquí estem. Què hem aconseguit? Doncs mira, que puguem aparcar el diot. Bueno, jo no, eh?
penso que cap d'aquesta taula no creieu que a vegades no sé, desconfiem o no desconfiem de les institucions que en teoria han de regular tot això, no? per exemple, doncs hi ha una agència catalana de l'aigua que jo crec que deu estar prenent decisions, almenys jo quan em tocava prendre decisions intentava que fossin encertades perquè si no tenien una repercussió, no?
Aviam, jo crec que l'Agència Catalana de l'Aigua és la que ha de dir, ei, aquesta illa del Ter dificulta tal, tal, tal, tal, això ho posem a la balança del medi ambient i el que toca és neteixar, no neteixar o tant. No ha de formar part d'una opinió, sinó que ha de ser tota una decisió estructurada, jo penso i científicament comprovada. I jo...
que estem en bones mans, perquè és que si no apagar i vam-nos, no? No sé, és una nova idea. En tot cas sí que són coses que es van parlant i ara quan hi ha aquests episodis de pluja s'en torna a parlar perquè veurem com el riu puja, ja ens hi ha la por i és aquest equilibri, com es troba aquest equilibri entre l'home i la natura. Exacte, exacte.
es respecta el que ha de... fins on es respecta els valors ambientals del riu, de les espècies que hi viuen, etcètera, i fins on la previsió davant del mal que pugui fer en zona urbana. Clar, no, és que aquí a Girona s'han tret com més de 500 tones, o es trauran 500 tones de sediments, per tant...
Quantes n'hi deu bé? En altres punts. I clar, s'ha de controlar tot plegat, tot això, perquè clar, no es pot tenir un riu ple de deixalles i amuntegades, però també a veure com es fan les actuacions i tot plegat. També és un tema complicat, crec jo.
Bueno, en tot cas... Ho heu de tocar avui perquè avui és el tema una miqueta la llevantada aquí, doncs com ens afecta. Tu abans, Maria, parlaves de l'heliport del Toretta. Parlem un moment del Toretta i ja parlarem també d'altres coses, però també és el tema d'aquests últims dies aquí a...
aquí a Girona i sembla que serà un dels temes, no dels últims dies, sinó del que ens queda d'aquí fins a les properes eleccions, etc. O més perquè és un tema, evidentment, que veiem també que això va i bé, que ens deixa una mica desconcertats.
tot això que ha passat ara, aquests informes del Ministeri obligant a refer projecte de l'àmbit de sal, del campus de salut, la por que això impliqui endarreriments en el calendari i endarreriments en les prioritats de país, per entendre'ns del troeta respecte del clínic, una miqueta el discurs també, el bucle, que estem amb el troeta, van passant els anys i sembla que ens anem trobant cada vegada pedres en el camí.
És que semblava primer de tot que si algun plantejament urbanístic havia de causar problemes era el de Girona i no el de Salt. El de Girona es va aprovar sense cap problema i ara el de Salt no es va aprovar per la Comissió Territorial d'Urbanisme d'aquí de Girona. Deien que perquè els informes no havien arribat, quan han arribat aquests problemes amb els sorolls, derivats de l'autopista...
I sí que és cert que diuen que això no afecta el calendari, però sí que han comentat això de prioritats, que hi ha el clínic, que hi han ficat molts diners allà, en aquest hospital allà a Barcelona, i fins i tot alguns han acabat dient que hi podria haver interessos polítics pel mig, vull dir...
Independentment d'això, els catalans som molt de veure sempre la cosa fosca. Aviam, els informes, no es tracta d'uns informes, d'uns papers mal presentats, es tracta de que...
Si es desenvolupa aquest projecte, hi haurà un impacte de soroll i de mobilitat en tota aquella zona sud bestial. Bestial. Per què? Perquè l'autopista, la sortida, no tragarà. Hi haurà acumulacions de vehicles importantíssims, segons s'ha comptabilitzat, per part del Ministeri. És a dir, no és un informe negatiu perquè, mira...
Voy a joderlos, no? Així el clínic passarà per davant, no? O sigui, la realitat és que el projecte, tal com està, que preveu la construcció també de 4.000 vivendes per allà i tal, hi haurà un tap de trànsit espectacular.
Perdó, llavors, no mirem el paper que no està correctament presentat, no, és el projecte el que fa, el que Torontolla. I tot aquest projecte, aviam, jo potser direu, mira, aquest antic on va, no? Però jo me'n recordo perfectament quan va aparèixer el projecte de...
de fer l'Hospital Nou al costat del Vell en el 2010, amb la Marina Geli, que va sortir el projecte, va sortir l'amaqueta, per cert, que era maquíssima, no? No tenia cap problema d'inundabilitat, perquè era per sobre del que us comentava del Lli Port, i reactivava tota la zona nord, es quedava a Girona, no? A Sals es quedaven al Santa Caterina, i punt, ja està. I dic...
Ostres, potser no hagués tingut tants problemes. I va haver tota una pressió, entre ells, m'hi conto, perquè era més aviat mèdica, no?, d'ajuntar i unir esforços capaçal i tal. Però, vist l'ho vist, potser a Sarrià hagués estat millor, eh? Aviam, ara, en aquest moment, a l'Hospital Troeta no patíeu, no...
no perilla l'assistència dels gironins. L'Hospital de Girona ara, no sé si s'ha inaugurat o no, però hi ha tot un edifici amb nous quiròfans. Hi haurà 5 quiròfans allà i ara hi ha de reanimació. Ara mateix està per inaugurar. Això té una amortització d'aproximadament 8-10 anys. Per tant, fins aquí 8-10 anys ja...
complida tota una una una activitat quirúrgica allà a l'edifici de ICO s'està fent nou és a dir lo que no s'entén és que s'estiguin fent obres no i estem empreses per no és una de les coses que també fa pensar i escolta'm això del torret nou anirà per llarg perquè encara s'estan inaugurant coses
Sí, és que comentaves, el col·lapse de trànsit ja hi existeix. Actualment, tenint allà l'Espai Gironès, hi ha alguns dies puntuals de l'any que s'han fet col·lapses de trànsit importants. Hi ha dos centres educatius allà encara i volem posar edificis, volem posar el campus de salut. Sí que ja es construirà un pont o més carreteres. Però no n'hi haurà prou, segons.
Segons diu el Ministeri, no n'hi haurà prou. O sigui, que la idea de fer un gran edifici hospitalari nou, que era el projecte que nosaltres vam presentar quan les eleccions passades, era partidari de fer a Salt, o sigui, a Salt Girona,
a la zona que està allà enfront de la benzinera a Salt enfront de Santa Caterina un gran edifici hospitalari i obviar els edificis docents perquè aquí a Miligreit encara s'estan fent reformes vull dir que
Són suficients i l'IDBG i l'Institut d'Investigació ara precisament han aprovat una ampliació a la zona on està, que està dintre de salt. Per això que dic no s'entén com es van aprovant...
que aquí a la UDG s'ha quedat petit la Facultat d'Infermeria i Medicina que no tenen per on créixer i segurament sí que és la part més necessària fer créixer aquests dos estudis, a més es vol fer el grau de farmàcia i si no tinguin espai el que sí que es necessita és un hospital nou si necessitem un hospital nou tu li plantes 8-10 plantes allà amb una estructura correcta
Jo crec que podries anar fent, no? Fent-ho per fases. Ara, si volem tot l'espai diàfan i tal, trobarem problemes del Ministeri, trobarem, però reals, vull dir, reals segurament, s'haurà de girar el projecte, s'haurà de minimitzar la construcció de vivendes a nivell de salt, en fi, s'hauran de fer algunes coses i això ha de retrasar segur sí o sí el projecte. I que encara fas d'informes d'aviació,
que ara n'han arribat els del Ministeri de Transport. A veure, toquem fusta i que l'avigació no digui res, perquè al final l'aeroport queda una mica més lluny. De totes maneres, permeteu-me una cosa de tot el que esteu explicant, que és molt interessant. Jo me sembla que la gent que ens escolta té de quedar-se amb una idea que apuntaves tu.
El Trueta en aquest moment, la qualitat mèdica i assistencial és de 10, i ho puc afirmar perquè jo, per desgràcia, durant molt de temps vaig estar per una persona molt propera, doncs allà, que me la van tenir allà i me la van salvar, la qualitat és extraordinària.
Per tant, que no pateixin, és a dir, qualsevol problema greu de salut, i no tan greu, evidentment, però sobretot els problemes greus, allà estarà ben puidat i ben atès. Sí que és veritat que hi ha un problema, que el vaig veure, que la qualitat de...
de serveis, deixa'm el que dic amb algun aspecte de comoditat, etc. Però assistencial, sanitària, deu. Que, per tant, totes les persones que ens estiguin escoltant que sàpiguen que continuem gaudint d'un centre referencial que a molts de llocs els agradaria tenir, com en aquest moment és el Trueta...
i que clar assistencialment la comoditat de l'estança i tot això és feixuga i que això afecta no solament la persona que està allà ingressada sinó també ho vaig viure amb tota la gent que hi està treballant que són gent que mereixen no un 10, un 100 perquè amb la qualitat de serveis que tenen estan suplint aquestes eficiències amb un esforç personal important
Per tant, agrair-los això. I respecte al tema d'accessos i tot això, algun dia estaré a replantejar amb l'accessibilitat general que algun dia en tenim que parlar en aquesta tertúlia. L'accessibilitat d'aquesta ciutat. És a dir...
Com? En podem parlar ara, si voleu? Sí, en gran, no? És a dir, com els gironins, en general els gironins, si poguessin, jo sempre ho he dit a la tertúlia, si poguessin anar al lavabo a un cotxe, ja iríem. És a dir, tenir un cotxe... És que els dies com avui que plou... És un desastre. És un desastre, és un desastre.
però això és un tema que també està canviant mica en mica però abans d'entrar en el tema de mobilitat m'agradaria fer un apunt de tot això que estàveu dient també que allà hi haurà un problema de mobilitat amb el Nou Troeta això se sabia no d'ara perquè ho digui un informe del Ministeri sinó això ho sabia que hi tingués un sentit comú fa 10 anys quan parlàvem que si al nord, que si al sud, que si a l'est, que si a l'oest o que si amunt o que si avall per tant això ja es deia en aquell moment
Per tant, s'entén que el projecte que hi ha hauria de recollir una miqueta, hauria de preveure tot això i semblava que ho feia. Ara la sorpresa és una miqueta que surtin uns informes que diuen que no és així.
i, a més a més, tinguent en compte que, aviam, que és el que dèiem també el divendres passat aquí o a Tartura, i el Xavi Villarreal, que és la institució de veïns d'allà, que s'ha de planificar la mobilitat de tot aquell sector. Però això no està inclòs ja en el projecte? S'entén que sí, l'altra cosa és que sorprèn que sigui un informe negatiu del Ministeri, a més a més, l'Estat com la Generalitat, amb governs del mateix color, que normalment aquestes coses s'arreglen abans d'arribar a aquest extrem,
diguéssim, no? Això et fa pensar que no és polític només, saps? Per tant, és tècnic, però llavors i això d'aquí ara com... Algú no ha fet bé la feina.
Com ho desencalles? Perquè al final el que hi ha també consens és que el dret actual a l'assistència sanitària no hi ha cap problema, només faltaria, però que cal un hospital nou i que l'amenaça aquesta del clínic sí que veus com mica en mica es va fent gran en el sentit de dir, escolta'm, l'altre denunciaven mil i pico de milions,
entre compra de terrenys, construcció, campus, i el dubte, i la gent el que diu també és, escolta'm, i a Barcelona, allà on s'ha de fer el clínic, no hi haurà problemes de mobilitat? Si és exactament el mateix que es vol fer aquí a mitja Barcelona? No, dispensa'm un problema. Aquí, comarques juniors, tenim un problema molt greu de mobilitat, degut a la manca absoluta de serveis públics de desplaçament, per poder-te desplaçar. La meva filla, per exemple, que viu a la zona de Vialer,
Hi ha un autobús al matí i un autobús al vespre. I res més. No hi ha res més. Però res. I nosaltres estem atenent... Per donar el Pirineu. No. Vols que parlem del Pirineu? Clar, clar. Per malalties... Per això, quan parles de mobilitat a Barcelona, Barcelona i Rodalies tenen una xarxa de transport públic...
bastant immillorable i en canvi aquí hi ha molta gent de pagès que per desgràcia tenen que agafar el cotxe per nassos és a dir, encara que no els agrada agafar el cotxe, tenen que agafar el cotxe llavors el que hem de planificar per això llavors zones de concentració de serveis com a Girona algun dia hem de planificar una mica com ho muntem perquè aquesta gent tinguin grans aparcaments dissuasoris
amb zones potser allunyades, i a partir d'aquí, una bona xarxa de transport públic per adreçar-se allà on hi ha els serveis hospitalaris, però no solament hospitalaris. Mira, parlant de futbol, Montilivi, sempre és el mateix dilema. Et diuen, jo de vegades inclús parlava amb gent que conec, que en aquest moment estan a govern, i me deien, home, és que no es pot anar...
amb cotxe, jo no hi pujo mai mai, mai, mai he pujat de Montiliv i amb cotxe afortunadament tinc dues cames i encara en funcionen hi pujo des de casa i a més a més és agradable perquè anem xerrant de tonteries de futbol doncs, però clar el capa, gairebé el 60 o 70% dels abonats del Girona no són de Girona
si juguem per exemple el dia del Getafe jugarem a les 9 del vespre dilluns dilluns a les 9 del vespre com acabi el partit seran dos quarts d'11 quin transport públic te pot redreçar a Banyoles a Banyoles que està aquí no n'hi ha cap i fins i tot trens a aquella hora no n'hi ha cap no hi ha res no hi ha res nen com tens de baixar
Un cotxe. I on te'l deixes? Allà on te pots. Per això passa per moltes zones de Catalunya, eh? Vull dir, les zones rurals, Manresa... Però parlem de la nostra zona. Espavilem-nos nosaltres. Però és un tema de veritat que...
Jo crec que la xarxa hospitalària no hauria de dependre d'això. Una de les àrees que crec que té menys problemes de mobilitat i fins i tot una mica abandonada és aquesta que comentàvem de Sarrià, a l'edifici de consulta externa del Trueta, que també és molt nou.
que està allà tot perfecte i tal, i que està molt ple de les 8 del matí a les 3 de la tarda i després ja està a 8, vull dir que edificis d'aquests que s'utilitzen molt i després queden tancats, no? Doncs tota la zona de Sarrià, cap a dalt, les cases de mobles, aquelles fàbriques, allò està molt deixat en quant a no hi ha la mateixa mobilitat i concentració que comentaves la zona de Montilivi o la zona del sud, val? Vull dir que
Aviam, inicialment... Hi ha una línia d'autobús, la línia 6, que és la que passa Serrià, Sant Julià, Trueta, Pontmajor, però és... I ja està. Vull dir que... Aviam, altres opcions hi ha. Jo penso que...
faríem, no ens equivocaríem si estàs sempre mirant què està passant a Barcelona, que el clínic és el que ens dificulta, no. Nens, fem nosaltres els deures aquí, fem un projecte adequat, fem un projecte que sigui sostenible i a més a més que no...
fessi problemes de soroll, un gran hospital, ja està, tranquils, no estem a mal, és que volem fer un campus com el que faran a la Diagonal, els del Clínic. No, home, no.
És el que havia defensat una vegada la comunitat amèrica. Que sí, que sí, que sí. Que jo, aviam, ja una mica des de fora del tema, això que reflexiones, ho veus i dius, ostres, potser vam pecar de, ens vam fotre una zona.
inundable o més a prop de l'aigua més a prop del trànsit més a prop de l'autopista, més a prop de l'aeroport i amb aquesta idea de fer una gran macroestructura de diferents edificis i campos de salut bé, d'acord però ara hi haurà feina a redreçar tot això
Perquè tu, Josep, tu que has fet el diari de Jornès, que va avançar la notícia dels informes, i després d'anar fent el seguiment també periodístic de tot plegat, què captes? Que quan has anat parlant amb la gent, entre metges, ajuntaments, una miqueta, hi ha...
Hi ha una miqueta de sensació aquesta de conspiració per entendre'ns en contra de la torreta o no? Hi ha aquesta conspiració però també hi ha el tema, per exemple, que diuen els veïns que ells ja van avisar dels problemes de soroll i de mobilitat abans de fer el planejament i tot, que això potser l'Ajuntament de Salt no sé si ho van tenir en compte o no. També deien, per exemple, que clar, la mobilitat a l'autovista ha canviat des de fa uns anys quan ha estat gratuïta, que per tant tots els cotxes, vehicles vindran per allà mateix, no...
ja estàs aturada avui l'autopista no serà pel Trueta avui entre Girona Nord i Girona Sol l'autopista ja és una via urbana tothom defensa que es faci el campus òbviament allà
però també diuen que no hi haurà una alteració del calendari. Jo aquí, clar, ara s'ha de triar encara, s'ha d'escollir el projecte d'idees aquest. Encara no s'ha tret el concurs per fer l'execució de les obres, s'ha d'escollir la proposta guanyadora d'aquest projecte d'idees. I han dit que estaria d'aquí un parell de setmanes o unes setmanes, però clar, si s'ha de reformular
Tot el que s'ha de fer allà, el projecte aquest potser queda una mica desfassat.
i el parc Jordi Vilamitjana, que no n'hem parlat avui encara, però que semblava que... Encara es pot salvar. És el menys problemàtic, ara sembla. Però ara també hi ha aquest acord amb la Generalitat i l'Ajuntament de Girona que potser el parc es pot salvar perquè troben uns terrenys al Mat Xirgo, crec. No ho sé, el projecte... Però el Mat Xirgo també... No sé quins terrenys del Mat Xirgo... Es va optar pel projecte més complicat, la veritat, eh?
tu ara has parlat ara amb els metges no sé si amb el col·legi amb qui no hi he parlat jo, hi he parlat una companya que sí, que s'ha de fer hi ha preocupació per part del col·legi de metges perquè pugui passar per davant el clínic
Aquest és el principal temor que hi ha pertot arreu, que el clínic pugui passar finalment per davant. Hi ha aquest compromís que es va firmar abans de l'estiu entre Generalitat, els ajuntaments, la Universitat de Girona, que s'havia de complir un calendari que el campus de salut, amb el nou troeta, s'ha faria abans del clínic,
veurem què acaba passant amb aquest protocol que es va firmar en tot cas això sí que és un tema que com que l'altre dèiem també aquí que com que s'acosten eleccions aquí però també allà les eleccions són a Barcelona per tant veurem també com van evolucionant tots aquests projectes perquè sí que és veritat que segurament serà un dels temes no sé si de carrer
però que a nivell polític i periodístic sí que serà un dels temes que marcarà. A nivell de carrer no ho sé. De carrer jo crec que no. De carrer, és el que deia el Pere, una esposa malalt, va al Trueta, el tracta amb B i diu, ja està, tu, a mi, no sé si és el nou o és el vell, ni m'he enterat, m'entens? O si li denostiguen una malaltia que s'ha de tractar a Barcelona, llavors sí. Llavors sí que es...
que ens en recordem del nou Trueta. Diu, això és el que no em passaria si estés el nou Trueta fet. Quan has d'anar a Barcelona a fer-te alguna prova o algun tractament específic. I has d'agafar el tren cada dia, has d'agafar el cotxe, has d'aparcar a Vall d'Hebron, per exemple, allà al pàrquing del Vall d'Hebron, que sempre està a tope i s'empagant dini, per anar a acompanyar
El teu familiar. És a dir, llavors és quan el ciutadà se'n dona compte de dir, ostres, això em sona que amb el nou Trueta no em passaria. En teoria aquest és l'objectiu. És a dir, aconseguir que en el nou hospital es pugui fer absolutament tot. I no hagis d'anar a Barcelona només...
que per trasplant, trasplant d'òrgans, que això és un tema que també em volia comentar, perquè el trasplant d'òrgans no es fa a la Trueta i, de moment, no sé si es començarà a fer algun terrenal i tal, però la implantació de l'òrgan sempre s'ha de fer a Barcelona, per tant, és allà on hi ha més incentius econòmics perquè és on absorbeixen tots els trasplants, inclús els de Girona. Per tant,
Aquí ja hem de ser una miqueta de dir, bueno, ja, està bé que el clínic tingui més cèntims. Ho dic amb tot el coneixement. El que aquí fem són extracció d'òrgans. I mira, ara el titular del diari de Girona fa poquet deia els trasplants a Girona han disminuït.
Bé, això, clar, és un missatge negatiu, i dius, collo, disminuït, estava parlant que, però havies de llegir la notícia, no?, i d'entendre, de trasplants, que els gironins trasplantats han estat menors, però això no et diu res.
En canvi, les donacions han augmentat, que és el signe altruista dels gironins. O sigui, hi ha hagut més extraccions. Per tant, jo crec que a vegades també el joc periodístic juga una miqueta o... Tendim a posar més el negatiu que el positiu. Correcte.
Això ho he dit moltes vegades jo aquí, fem-lo positiu, no?, de les coses, no? Jo, amb la Laura Teixidor, que escriu aquestes notícies, moltes vegades li he fet algun tuit, perquè amb la pandèmia sempre tenim una al dematí, contactava amb mi i sabíem realment com anava tot el flux de pacients. Vam tenir una relació molt bona, no? I de tant en tant li faig algun tuit que no em contesta, bueno, ja és evident que no està a la paix, i li dic, ei, potser el titular seria millor aquest, no soc jo el que ho he de dir,
Però a nivell tècnic jo crec que és millor dir que la donació d'òrgans a Girona ha augmentat.
perquè això és un signe altruista, no? I on han anat a parar aquests òrgans? A gent de Barcelona, a gent de Lleida i als gironins que s'han trasplantat, que aquest any han set menys. Punto. Per què? Està bé també tenir aquesta visió mèdica de tot plegat, perquè, evidentment, la visió periodística... És potser diferent. El titular, diguéssim, és... El catastròfic. Sí. És el que crida l'atenció, que és després també...
el que té més lectures. Al final, quins són els temes més llegits, més escoltats, és quan hi ha crims, quan hi ha temes dolents, diguéssim. Aquests pugen a dalt de tots els rànquings ràpidament. A la pàgina digital teniu allà les notícies més llegides. I jo fixo que sempre la gent... Robatori, crims...
els temes més que han tingut més sortir de xarxes, etc. I després aquest és un altre tema, qui manipula les xarxes, com es va aprofitar des de determinats àmbits també per mantenir un relat o fer un discurs que tot és dolent, que tot va fatal, que darrere hi ha també interessos, evidentment, però els que més funcionen són aquests.
Però Oriol, un, no té res a veure amb el comportament de la societat, com és la quantitat de gent trasplantada, perquè és la quantitat de gent que han malaltit i que necessita l'òrgan... I un detall, que siguin els més llegits, no vol dir que com a periodistes, com a mitjans de comunicació, i més nosaltres aquí que som públics, que per tant tenim una funció de servei públic, ens haguem de deixar arrossegar per aquestes coses. Correcte. O sigui, aquesta...
Aquest titular no té cap transcendència social, no? Mentre que dir que les donacions d'òrgans a Girona han augmentat, sí, perquè significa que la gent, tot i que on augmenten les negatives familiars a tota Catalunya, que això també n'hauríem de parlar, aquí a Girona no han augmentat les donacions d'òrgans. Enteneu o no? O sigui, posant relleu...
Les coses altruistes, les coses solidàries de la població, no ben diaris, però jo crec que hauríem de fer-ho més. Si em permeteu una petita anècdota que me va passar amb Pere Madrenys, que treballava al diari, feia articles i feia...
publicava coses al Diari Girona. Una vegada molts alumnes d'allà a l'institut van fer un treball i van guanyar el Premi Cidit. I van anar a Barcelona, que llavors hi havia en Jordi Pujol, ens donava un guardó i tal, i ens va fer una entrevista. El treball era sobre...
els rius de Girona els rius gironins i treballava amb gent que feia química allà a l'institut i tal i van fer un estudi una analítica de les aigues de l'Unyà en aquell moment que feia poc que es havia fet la formigonada i miràvem a través d'uns vectors que són organismes indicadors de la contaminació a veure quin era el nivell de contaminació i el resultat va ser que
Tot i estar, evidentment, no amb una qualitat òptima, estar amb una qualitat acceptable. I ens va dir, ostres, poc que ve en això.
poca vena, això que us heu sortit, dic, coi, però si no ha sortit. Si de cas, anem a tirar una mica de fenta més amunt i tornem a veure. Sí, és aquesta visió negativa del que ens envolta, sí. Que després tot això acaba portant, i abans en parlàvem també, perquè Maria també tenia interès en poder-ne parlar, de com
com es traslladen totes aquestes notícies, o l'ús que se'n fa, això que dèiem, a través de les xarxes socials, acaba cultivant, en certa manera, discursos extremistes, d'extrema dreta sobretot, que ara estem veient ja, no a Girona, sinó a per tot, però també a Girona, com marquen l'agenda política, com marquen l'agenda social també, i sobretot la percepció,
de tot allò que, ja està, el tema de les escompreies aquí a Girona és un cas de calaix, diguéssim, hi ha problemes? Sí. Tot és un drama? No. Vull dir, escolta-me, hi ha segurament els termes mijos que no es poden explicar en 20 segons o d'un vídeo d'Instagram o amb els 100 caràcters de Twitter, però aquí a la tertúlia, com que tenim una hora, tenim una mica més de marge. Com ho veieu vosaltres, tot això?
Això és un tema molt preocupant, és a dir, sobretot a mi, mira, m'agrada el Twitter perquè cada dia vaig a caminar i faig un tuit i tal, i aprofito per llegir la que es publica. Ostres, hi ha dies que t'ho juro, quan arribo, dius, Pere, no contestis, intento no contestar, perquè...
Calma, relaxem-se i passem d'aquesta gent, perquè hi ha gent, com tu dius, que només veu la part negativa, negativa, i a més a més, un altre tema preocupant, fakes, és a dir, cada cop hi ha més... Avui dia, a les xarxes, què és el que és real i què és el que has inventat?
Hi ha quantitat, amb la intel·ligència artificial es fan uns vídeos que són, ostres, realment preocupants. I estem als inicis, eh, d'això. I estem als inicis. Ai, Déu meu. L'Ajuntament va haver de sortir la setmana passada desmentir una notícia que circulava d'un robatori a una casa d'una parella d'avis que no era un robatori que era que... S'havien posat malalts. Sí, que s'havien posat malalts i que no hi havia manera d'accedir-hi. Amb els bombers. Sí, amb els bombers. Sí, sí.
Però, clar, a vegades es fan discursos tan alarmistes que la gent s'ho acaba creient. Els bulos, els fake news, en aquest cas. Que sí que, com has comentat, Oriol, hi ha temes com les escombraries, que està malament, dels robatoris també n'hi ha hagut. Hi ha sensació d'inseguretat, sí. Però...
tendim, com hem dit, a fer el discurs alarmista i no a dir les coses positives que segurament, si busquem, també n'hi ha. I jo crec que a batxar-se normalment el que més s'expressa són els que són més destroyers. Mira, ahir hi havia una enquesta
que algun havia penjat un tuit dient, amb un avió, en què et sentaries? Hi havia un avió, hi havia 10 seients lliures, i un seient lliure estava al costat d'en Trump, no? I després hi havia la dona de l'Obama, l'Obama, hi havia tot un seguit de gent. Doncs veies que miraves el perfil de tota la gent que deia que sentaríem en Trump, i ostres, pensava, redeu,
Tots són del mateix format, eh? Molts catalans, però...
d'Aliança Catalana moltíssims, i penses, doncs, així anem. Anem així? Així anem. El món no està capgirat. Vull dir, clar, tu veus el tram, però és que aquí està ple de petits trams, eh? Sí, home, sí. I ja veuràs les properes eleccions, eh? Tu dius, no, anècdota, no, no, no, vull dir, el 40% avui, avui, el 40% dels adults tenen idea de votar extrema, dreta.
aquí a Catalunya en un sentit i el resto de l'Estat en un altre i això és així i és molt difícil que ho canvies ja l'accident aquest dels trens ja han aparegut ja
tuits o vídeos del Vito Quiles i l'altre dient els milions que es va pagar a un no sé si a Azerbaiyán o tal per millorar la red ferroviària i diu, mira Sánchez, se gasta els milions en Azerbaiyán i aquí hi ha aquest problema amb la red ferroviària vull dir
són... és una porqueria destructiva total però clar, comença allà als Estats Units aquell s'aixeca al dematí i comença allà a parlar des de l'avió i és terrible és terrible i encara ens queden mil dies cada dia quan llegeixo i quan m'ha aixecut abans d'anar a córrer vaig a fer el que fem la majoria de catalans un pipinot abans d'anar a caminar i
Miro't les notícies. A veure, quina n'ha fet en Trump? No us passa? Quina n'ha fet en Trump? Perquè, clar, aquestes declaracions estrafolàries el fa quan nosaltres estem tranquil·lament dormint, o no tan tranquil·lament, però estem dormint, i t'aixeques i dius, hòstia, quina n'ha fet avui?
I és que... Evidentment hi ha un tema que una part de la societat ha girat cap a discursos de partits d'extrema dreta, d'autoritarismes, d'això, vull dir, és així. Interplanisme, antivacunes... També, tot s'acaba rejant, també hi ha temes que hi són, no? Parlàvem abans de la seguretat o de gestió de les regions, etcètera, etcètera. Vull dir que, que hi són i que s'han de tractar, els temes de la immigració, que és un dels temes que posaré sobre la taula,
que poder també durant molts anys no n'hem parlat, i poder també estar a parlar de manera constructiva i de manera positiva, evidentment, però que aquests partits han agafat aquest buit i l'han utilitzat de manera descarada en favor dels seus interessos a través de fake news, etcètera, però això també ho estem veient ara aquí a Girona, vull dir que no sé com pots... Tu deies, això no ho canviaràs, no ho sé, es pot canviar o no es pot canviar.
jo crec en la teoria del pèndol crec, perquè és que si no jo per això tinc sortides en positiu i tal perquè és que si no la vida seria molt fumuda sempre veure el negatiu i penso que espero que el pèndol
canvia, no? Ara, encara estarem 4-5 anys, crec 2-3 eleccions, encara amb aquest pèndol a favor de l'extrema dreta. Hi ha una manca de capacitat, a vegades, que també, de trobar respostes a temes reals, l'habitatge, per exemple. Josep, tu que per un tema també d'edat, d'aquí ets el més jove d'aquí, el tema de l'habitatge és un problema gros que no es veu
sortida a curt termini. Per tant, després, la gent jove pensa, quin futur tinc, no? Mira, fa un parell d'anys vaig canviar de pis i al cap de 10 hores ja no estava disponible. Vull dir que és un problema, perquè quan marge un d'un pis, ja... Un pis d'aquí de Girona, eh? Aquí Girona, aquí Girona Ciutat, sí, sí. I va pujar de preu una barbaritat del que pagava jo al que després es va posar. També...
vull dir que això en un moment donat haurà d'explotar perquè hauran de baixar els preus o alguna cosa perquè ara el problema l'accés a l'habitatge és molt complicat llogar fins i tot comprar i que la gent aquí a Girona potser té la sensació que se n'ha d'anar a viure a un municipi proper a Girona ciutat potser allà no hi ha cabuda
Sí, per desgràcia és així. Tots coneixem gent propera, familiars que han hagut de marxar de Girona per anar a viure en altres llocs que la vida és més econòmica. Amb el que comporta després, perquè si ho analitzes fredament, si després treballes a Girona tens de desplaçar-te...
Tornem allò que dèiem de la mobilitat. Exacte, exacte, exacte. I no és només el cos econòmic, és el cos personal. És a dir, per exemple, si una persona tarda una hora i mitja a entrenar i tornar, és una hora i mitja menys que estar amb la família, que és allà on tindria que estar... El que em passa a mi ara, que he vist que s'han de coloma i em passa. En tot cas...
estem arribant ja al final de la tertúlia agraïm en Josep Coll, en Pedro Albertins, en Maria Cervent, totes les visions que hem tingut dels temes que hem tocat demà farem un programa especial des del Congrés de Benestar Emocional que s'està fent aquí a Girona avui i demà i tindrem entrevistes i xerrades amb gent que està precisament parlant d'aquestes angoixes, de com la gent jove afronta
aquestes situacions, també gent gran, tema de salut mental, que és un tema que avui no n'hem parlat però que és evidentment un dels temes també d'avui i demà farem una tertúlia especial també amb gent especialista.