Molt bon dia, entrem en Temps de Tartulia, Girona i Feima,
com passen 5 minuts a les 10 matí d'aquest dilluns 22 de setembre,
dia que en teoria comença la tardor.
Ahir ja vam tenir un dia tardor, pluges, pluges importants,
pluges molt importants en alguns punts del país
i en alguns danys, diguem-ne, personals que sempre s'han de lamentar.
Nosaltres estem aquí per parlar,
pel que ells vulguin, amb les 3 persones que m'acompanyen,
però bàsicament de Girona, la ciutat de Girona,
i també del país, evidentment,
i ho farem al senyor Josep Campmajor.
Molt bon dia, Josep.
Bon dia.
Què tal?
Molt bé, gràcies per això de senyor.
Sí.
Senyor Grau.
Són aquelles coses que ens diem.
Que se suposen.
I que se suposen, sí, se suposen.
Què tal?
Bé, bé, bé, bé, encetant la temporada i et diria...
Ja l'havia encetat per l'aigua de feina, diguem-ne,
per l'aigua de setembre, no?
Això sí.
Bé, això és el punt àlgid de la meva activitat de l'any,
però com que tampoc he fet vacances,
tampoc he notat gaires canvis.
Ara estic fent pena, eh?
Estic intentant fer una mica la víctima i aquestes coses
perquè siguin indulgents els meus companys a taula.
Li costa a vostè fer-se la víctima?
Bé, que se'l tingui com a víctima, eh?
Més que fer-se la víctima, costa, costa.
Vinga, me'n vaig a la copa, ara vinc.
Sí que ha fet vacances, senyor David Martí, crec, empresari, què tal?
Molt bé, prop de bé.
Prop de bé.
Prop de bé.
I les vacances oblidades, ja?
No, oblidades no, han anat molt bé i han deixat un cert pòsit
que realment va bé per arrencar el curs.
I començar la tardor fent tertúlia, doncs, què millor?
Sempre va bé començar la tardor fent tertúlia
i la tercera pota d'aquesta tertúlia és el senyor Josep Maria Aguirre,
professor de la Universitat de Girona, entre moltes altres coses.
Què tal?
Bé, molt bé, molt bon dia.
Content d'estar aquí acompanyat de bons amics.
Ens agrada que estigui aquí.
A més, jo crec que aquesta pot ser una tertúlia divertida.
Hem rigut només de veure'ns, ja.
Sí, perquè ha estat una cosa bastant curiosa.
Quan ens hem veïst tots quatre, de fet, o per d'això, hem rigut, bàsicament.
A més, en un món on tot estàs ja preparat i tu esperes tot i tal,
arribar i trobar-te gent que no saps qui són,
vull dir, que no saps qui t'hi trobaràs,
és una sorpresa sempre agradable.
Veu-hi, en aquest cas sigui jugar amb avantatge.
Tu sí, tu sí, clar.
Perquè ho sabia.
I llavors, esclar, el primer que he fet ha sigut dir-li amb en Josep Maria Aguirre,
dic, però, en podem parlar?
I ell m'ha dit, home, només faltaria.
I ara la gent dirà, estem fent una cosa molt estranya,
molt de tertúlia, molt de Girona profund, si m'ho permeteu, de la GPE.
Vull dir, ens estem referint al dijous, devia ser?
Dijous.
Dijous hi va haver unes eleccions dintre, diguem-ne, de la secció local,
desconec la terminologia, i per tant ja demano perdó per endavant,
la secció local d'Esquerra Republicana de Catalunya,
que votaven quin seria el seu candidat a les properes eleccions municipals
amb dues persones que s'havien presentat,
Adam Manyer, que ja havia estat regidor,
i Marc Puigdió, que encara és regidor Sant Julià de Ramis
i vicepresident del Consell Comarcal, però que des de fa més d'un any i mig,
diguem-ne, fa campanya, i ja dic que es presentaria per Girona.
Una precisió, l'Adam Manyer no, era, el regidor és l'Adam Bertran,
l'Adam Manyer no havia sigut regidor mai, havia sigut.
No havia sigut, l'Adam Manyer, perdó, havia sigut delegat d'ensenyament.
Doncs, perdoneu, estava convençut, això passa per refiar-se a la memòria,
al que parlàvem abans, David, jo creia que havia estat regidor,
no, no, diferencio, enormament diferencio l'Adam Bertran,
de l'Adam Manyer, l'Adam Manyer coneixia exacte els serveis territorials d'ensenyament.
Exactament, sí.
Sí, sí, sí.
Bé, hi va haver-hi una votació, i van passar coses, vostè hi era, no?
Sí, sí, sí, hi era, hi era.
Sí, hi va haver una votació.
A veure, de fet es presentaven dos projectes, no?,
que a més a més són dos projectes que en venim parlant de fa temps, no?,
perquè en el cas d'en Marc Postió, doncs, la plataforma, no?,
que està impulsant, és una plataforma, en fi, que ha vingut explicant,
que ha presentat, que ja ha generat debat, no?, podríem dir,
és una plataforma que parteix de la premissa de la necessitat,
d'alguna manera, d'obrir el perímetre d'esquerra, no?,
per tant, de no quedar-nos només amb els militants de la secció local,
sinó la necessitat d'anar a buscar gent fora.
D'altra banda, una fórmula, diguem, que ha sigut tastada, no?,
en altres contextos, no?, sense anar més lluny a la pròpia ciutat,
a la pròpia ciutat de Girona, no?
I l'altre projecte, en aquest cas el que encapçalava, doncs, l'Adam Menyer,
era un projecte, diguem, que partia més, bueno,
doncs, d'intentar d'alguna manera més reforçar l'identitat d'esquerra, no?,
per tant, més que de persones es discutia de projectes,
i, de fet, no recordo una votació amb tanta participació,
també us ho he de dir, la sala es va fer petita,
tenien dret a vot unes 83 persones i en van venir, van votar el 58,
per tant, és un percentatge alt, és un percentatge alt de participació,
i certament va ser una votació ajustada, no?,
que va acabar guanyant un dels candidats per un sou vot,
però hi va haver un vot que va ser declarat nul, no?,
és a dir, doncs, perquè en lloc d'utilitzar, en fi, la creu habitual,
es va colocar un adhesiu que tapava, no?, el nom d'un dels candidats, no?,
i, per tant, com succeeix, d'altra banda, en qualsevol elecció, eh?,
els que hem estat, diguem...
M'entica la persona que, diguem-ne, que controla el procés electoral
i que crec que tenim en aquesta taula, o la votació,
vas insistir molt amb el tema de la graueta, no?
Jo estava en la mesa, jo estava en la mesa, sí, però, a veure,
jo havia, en fi, és a dir, en èpoques pretèrites, no?,
havia participat d'unes quantes convocatòries electorals,
havia sentat en uns bancs de comptes,
em conec la doctrina de la Junta Electoral sobre la matèria,
sobre l'interpretació del que és un vot nu i el que no és un vot nu,
no?, del significat, etcètera, per tant,
va ser un tema relativament pacífic,
els tres de la mesa érem juristes, no?,
i els tres, diguem, vam convenir en que aquell vot, diguem,
tenia les característiques pròpies d'un vot nu,
sense perjuici, evidentment, que el candidat té tot el dret,
i així s'ho va anunciar, doncs, que presentaria recursos
en els òrgans corresponents, i, per tant,
aquests acabaran decidint sobre el tema, no?
28 i 27?
28 i 27, un vot nu i dos blancs.
Un vot nu i dos blancs, exactament, sí, sí.
Que és ben bé més just impossible.
Sí, és cert, però també és veritat que al final, diguem,
bueno, és a dir, està bé perquè ha permès generar un debat,
bueno, és a dir, jo crec que el debat en el si de les organitzacions
polítiques és positiu, demostra en definitiva,
que escolta'm, que tothom és lliure de votar el que vulgui, no?,
en fi, de presentar els projectes en què cregui,
i que, bueno, doncs acaba votant,
acaba guanyant en definitiva aquell que té més suports,
malgrat que sigui una votació ajustada, no?
Jo crec que, en fi, jo en faig una lectura positiva, no?
Seria, des del meu punt de vista, molt més preocupat, no?,
que hagués sigut una votació amb molt poca assistència dels militants,
o una votació en què només hi hagués hagut un candidat, diguem, etcètera.
Per tant, si ens creem la primària, si ens creem la participació,
bueno, doncs d'alguna manera també hem d'acceptar, diguem,
aquestes possibilitats, no?, que les votacions siguin ajustades.
Sí, sí. Dues coses, eh, vull dir, una, aquest 28 i 26,
és possible que hi hagi un recurs, aquest que s'eleva, diguem-ne, a un...
Sí, hi ha una, em sembla que hi ha un, em sembla que recordar,
hi ha una comissió electoral, però després hi ha la comissió de garanties,
que és, en definitiva, l'òrgan on s'acaben resolent tots els conflictes.
No és un òrgan equivalent a tots els partits polítics, no?,
i, per tant, si s'acaba formalitzant el recurs, no?,
passarà per aquests dos òrgans i s'acabarà avaluant, diguem, en definitiva,
si és un vot nul o no ho és. A més, a més, algú va filtrar la foto,
per tant, és una foto, em sembla, que ha anat circulant,
que va publicar el diai de Girona, no?,
per tant, això que estic explicant, diguem, és fàcil de cercar i de trobar, eh,
és a dir, i si algú busca la doctrina de la Junta Electoral Central,
està publicada a la seva web i sobre vots nuls, n'hi ha uns quants,
veurà, diguem, que qualsevol manipulació en els noms,
deixadures, rederedures, etc., o introducció d'altres elements a la papereta,
comporta la nul·litat de vot, perquè significa, diguem,
que estàs alterant d'alguna manera el contingut de la papereta,
que no ha de poder ser alterat.
En Marc Puigdió, que és el que va guanyar aquesta votació,
ha estat aquest matí el primer cafè i n'ha deixat,
si us voleu posar el casco, si el voleu sentir,
n'ha deixat, diguem-ne, una valoració de tot plegat,
el que en diguem un tall de veu.
El que tinc molt clar és que Moviment Gironí seguirà
i la meva intenció és que es presenti a les propers eleccions municipals,
però hem de trobar la fórmula que Moviment Gironí sigui present i sigui forta
perquè és aquesta frescor, aquesta novetat que necessita Girona
i també que els militants d'Esquerra Republicana ens ho complin i s'hi sentin còmodes.
Per tant, haurem de trobar un equilibri,
que n'estic convençut que si ens assentem, parlem, dialoguem,
trobarem una fórmula per tal de crear una plataforma guanyadora
per les propers eleccions municipals del 2027.
Crec que a Esquerra Girona ens hem allunyat de la ciutadania aquests últims anys
i això fa que les nostres llistes, que la nostra gent,
sigui molt diferent de la societat de Girona.
Crec que aquest govern no està fent les coses o no està escoltant a la ciutadania,
té molts fronts oberts, crec que ha d'executar.
Bé, més clar, difícil.
I per altra banda, diguem-ne, bastant en la línia
el que havia estat explicant l'últim any, any i mig, en Marc Puigstió.
Però deixa anar algunes frases bastant contundents.
Esquerra s'havia allunyat de la ciutadania,
s'ha de canviar tot, aquí no ho diu, però alguna vegada sí que ho ha dit.
Per tant, vol dir canvi total de la gent que fins ara ha estat en els últims anys a la llista
i un risc, és a dir, ell defensa, si no ha canviat, i jo crec que no ho ha fet,
defensa presentar-se a moviments gironis i, per tant, en certa manera,
amagar o deixar de banda les sigles d'esquerra.
Com ho veieu? Com ho veus, Josep Maria?
Jo crec que hi ha diverses coses.
Una és la necessitat, i en fi, jo comparteixo al 100%, la necessitat d'obertura.
És a dir, els partits polítics corren el risc, normalment,
de tancar-se sobre ells mateixos.
I, en canvi, solen funcionar aquelles forces polítiques
que tenen capacitat d'obertura del seu perímetre
i, per tant, no es queden en el nucli estricte de militants.
Sense anar més lluny, hi ha una experiència recent
en el cas d'Esquerra a la ciutat de Girona.
Recordareu que, també, per un desgraciat vot nul,
Esquerra es va quedar sense representació de la ciutat.
Per una altra imatge.
Per una altra imatge, l'any 2011.
A les següents eleccions, Esquerra va decidir...
Parlo de memòria, però d'un vot li va venir.
O no teniu un regidor que hagués estat
Blanca Palmada.
Exactament.
Per tant, vam quedar amb zero regidors
i, per tant, zero representació a l'Ajuntament de General.
Les següents eleccions, Esquerra va decidir fer
una coalició electoral.
Esquerra, més, més.
Es va presentar a les eleccions
i hi havia la Maria Mercè Roca
encapçalant aquella coalició electoral
i vam passar de zero regidors
a quatre, a punt dels cinquè regidors.
Si busquen les hemoroteques,
veurem que va quedar amb molts propers del cinquè.
Però no només això, vam ser la primera força de l'oposició.
Per tant, vam passar de zero regidors
a encapçalar l'oposició, l'any 2015.
Per tant, va ser una fórmula d'èxit.
Va ser una fórmula d'èxit
on, malauradament, no va tenir continuïtat
en els següents anys.
Sabem, diguem, que, a més,
va marxar a l'esquerra
i va acabar el perímetre de Guanyem
i Guanyem,
que, diguem, seria un altre exemple recent.
També va aconseguir ampliar el perímetre
del que era la CUP tradicionalment.
va sumar més,
va sumar gent de la societat civil.
Recordeu que va organitzar un acte, diguem,
sumant, diguem, tot un conjunt de personalitats
que no eren estrictament de la CUP
i a dia d'avui té l'alcaldia de la ciutat.
Per tant, ampliar el perímetre,
ampliar el perímetre,
en fi, des del meu punt de vista,
i ho he defensat sempre,
és una recepta d'èxit.
També, en aquest cas,
en el cas d'Esquerra,
la necessitat de no quedar-nos, diguem,
en aquests 83 militants en dret a vot,
sinó la necessitat d'incorporar nous perfils,
perquè, a més a més,
és la fórmula, d'alguna manera,
de acabar representant, també,
la societat que t'envolta, no?
Això és una cosa.
La segona causa que comentava Marc Postió
és, bueno,
ell creu que hi ha coses que no estan funcionant
i que, per tant, d'alguna manera, no?
Bueno, pues s'han de canviar.
En fi, hem tingut ocasió,
en aquesta tertúlia,
de comentar-ho en anteriors ocasions,
per tant,
tampoc, diguem,
això és res alier
al que pensa molta de la gent
que probablement està escoltant
aquest programa en aquests moments.
Per tant,
és absolutament legítim, no?
Un,
la voluntat d'obrir el perímetre.
Dos,
la necessitat, d'alguna manera,
de fer alguns canvis
que la gent està reclamant.
En fi,
és que és tan obvi, diguem,
que cal pel seu propi pes, no?
Per tant,
tant una afirmació com l'altra
en són absolutament legítimes.
Dit això,
en Marc,
en cap cas,
ha dit que s'havia de renovar
absolutament tot
i fer fora tot.
Al contrari,
li va dir que comptava amb tothom,
amb l'experiència de tothom
i que és un projecte
que s'ha de construir
entre tots.
Josep,
ho dius tu o ho dic jo?
Tu, tu, tu, tu.
Moment,
abans de res,
també tenim un avantatge,
tu i jo.
Sí,
que si no ens posem d'acord,
perquè som dos camps majors.
Sí,
jo volia dir-ho en algun moment.
Ah, perdó.
No, no, no,
en avant,
tens el mateix dret que jo de dir-ho,
perquè compartim el...
De fet,
no,
tens més dret tu que jo
perquè potser tens el primer cop.
Exacte,
exacte.
Per tant,
sempre tenim algú
que pot decidir
entre nosaltres dos
i desempatar,
que és el senyor Aguirre,
i decidir.
I si no,
sin dir-nos.
I si no,
sin dir-nos.
Sempre hi ha l'opció.
Doncs tira.
No,
és que ens miràvem en Josep
quan deies el tema de la coalició.
A veure,
jo tinc la sensació,
ara potser no és ben bé
el que volia dir ell,
però jo crec que ja és molta casualitat
que hem anat a coincidir
en el mateix punt.
Els resultats d'Esquerra Republicana
a les municipals de Girona
gairebé sempre van a l'uníson
amb la força més menys
que té Esquerra a nivell nacional.
Jo crec que si féssim
unes gràfiques paral·leles
serien justament això,
paral·leles.
No estic traient
a la importància
d'una coalició,
d'un moviment d'obertura,
etcètera,
perquè a més a més penso,
com dius tu,
Josep Maria,
estic totalment d'acord,
que un dels grans problemes
de la política actual
és aquesta manca d'obertura
i sobretot
la incapacitat manifesta
de tots els partits,
absolutament tots,
de fer frontisa
amb aquell que li és rival
però que hi té una certa connexió.
És a dir,
en un moment en què trenquem
aquestes connexions
o fiquem, diguem,
els Dobermans,
els rottweilers,
en els punts
on hi hauria d'haver-hi frontisa,
és quan ens estem carregant
la política.
En una època
en què ja no hi haurà mai més
i això crec que és una bona notícia,
ho he dit sempre,
majories absolutes,
però llavors que va,
te trobes més gent
que et diuen
sí, sí,
tot això de la democràcia
està molt bé
però si els polítics
no són capaços
de pactar entre ells
per arribar a consensos,
arribarà un dia
que hi haurà un corrent
que dirà
a mi ja me va bé
que en comptes
de tenir una democràcia
tinguem una cosa
com la Xina
que mira
el bé organitzat
que ho fan
i el bé que se'n surten
i crec que això
és en bona part
culpa dels partits
i és així.
Canva Jou.
Ui,
Canva Jou.
Està bé això.
O sigui,
jo ja ho saps,
és una manera
que sempre admiro
la teva capacitat dialèctica
perquè ens convences,
no?
Si no és per arguments
és per forma,
no?
I intentes,
intentes,
però crec que
des que ens coneixem,
que intentes argumentar-ho
amb prou convenciment.
Però també admeten
que a vegades
fas trampes al solitari
d'aquelles que són com...
Estem parlant de política.
Estem parlant de política
i ell té molta experiència,
molta més experiència
de tots els que estem aquí
i de carrer
i això també és admirable.
O sigui,
dubto
i com deia
el meu cosí llunyà,
el David,
que la influència
de més
en la recuperació
d'Esquerra
a Girona
tingués
cap tipus de valor
o de pes,
o sigui,
en francs,
vull dir,
és un...
és un efecte
molt col·lateral
i casual
com ara també
dins de Guanyem.
O sigui,
dubto molt
que el que
hagi influït més
a la victòria
de Guanyem
tingui cap tipus
de pes,
perquè curiosament,
curiosament,
més ha col·laborat
a Girona
amb Guanyem
i la CUP,
però fora d'aquí,
enlloc,
fins i tot el Parlament
de Catalunya
estan amb
la gent de Junts.
per tant,
això val
com a argument
segurament radiofònic,
però quantitatiu
no massa.
També és cert,
com deia el David,
que l'Esquerra
sempre s'ha mogut
a les onades
del Gran Mar.
l'Unyà ha tingut
poca importància aquí,
sempre ha estat
el que ha passat
a nivell nacional
i també
ha patit
els efectes
de quan
Esquerra
s'ha donat
de bufetades.
Exacte.
Per bé i per mal.
Per bé i per mal.
I crec que
el que està passant
a Girona
també és un reflex
del que ha passat
els últims mesos
a Esquerra
a nivell nacional,
que hi ha hagut
faccions,
que hi ha hagut
una mena
de desarticulació
general
del que és
la marca principal.
i a mi em sorprèn
ara que
i amb les declaracions
que hem sentit
ara
del Puig Tió
no s'entengui
què passarà
amb els 27
que no han votat
a favor de Puig Tió
quan senten Puig Tió
ho exageraré
renegada la marca.
Renegada la marca
perquè ell havia expressat
a la premsa
molt abans de les primàries
que si guanyava
les primàries
fantàstics
si no les guanyava
igualment es presentaria
com a moviment gironí.
Per tant,
ostres,
com s'han de dir
escolta,
faré el que sigui
lluny de la marca principal.
Per tant,
tothom sabia
i tothom tenia molt clar
que moviment gironí
seria
d'una manera o d'una altra
i seria
amb drets electorals
o sense drets electorals
amb una capacitat
de pressupost determinada
o amb una capacitat
de pressupost no determinada.
Per tant,
són allò de dir
mira,
si aconsegueixo assaltar
l'espai de la caixa
ho estic simplificant massa
i fent demagogia
si vols
però l'espai
de la maquinària
fantàstic
si no
doncs mira
jo t'hi daré
com ho tingui.
Amb l'excusa
d'ampliar
l'espectre
del possible votant
i
ostres,
per això
marxa molt
dels conceptes
i ideologia
i no crec
que sigui exactament
el mateix
que l'entorn
guanyem
i no seré jo
qui defen
si guanyem
però guanyem
va néixer
ja precisament
amb aquesta dispersió
la CUP
té aquesta dispersió
dins de
la candidatura
d'unitat popular
on hi ha moltes sensibilitats
que tenen
un eix central
molt concret
que és un model
de socialisme
molt concret
i no necessàriament
alguns
alguns segments
com l'independentisme
o segons quins drets socials
i es veu
quan ara està governant
que el seu espectre
s'ha ampliat
necessàriament
més enllà
del que sempre diu
el senyor Grau
que és molt diferent
receptar
que aprendre
però
la realitat
ara en aquest moment
és que
com a observador
de fora
no sé si
a les properes eleccions
Esquerra
es presentarà
o sigui
jo no sé si Esquerra
es presentarà
a les municipals
no tinc aquesta sensació
i em sabria greu
que no ho fos
perquè
evidentment
és una marca
política
que respecto
moltíssim
i fins i tot
m'estimo
com a símbol
del que significa
la catalanitat
i la independència
en el nostre país
en un moment
molt delicat
de la història
ni abans ni després
però ara no sé
què és
el moviment gironí
no sé si realment
l'hem de comparar
o guanyem
bueno
començo pel final
estic convençut
que Esquerra es presentarà
és a dir
no tinc cap tipus dubte
com no l'he tingut
com no l'he tingut mai
en canvi
tenia molts dubtes
diguem
que el moviment gironí
es presentés
sense Esquerra
malgrat que
en fi
argumentalment
diguem
es pot defensar
i així s'ho ha fet
postió
dit això
no és estrictament
diguem
que sumar una coalició
amb la gent de mesa
que més a més
tinguin amics
i me'ls aprecio molt
diguem
sigui el gran fet diferencial
que permési passar
de zero
primera força d'oposició
no és això
és el fet d'obrir-te
que el ciutadà vegi
diguem
que no és una cosa
endogàmica
tancada
sinó que és un projecte
que intenta
sumar gent diferent
a tu
que de fet
ho intenten fer tots
desencarguem-nos
és a dir
és el secret de l'èxit
diguem
qui faci el contrari
que haurà tancat
diguem
a casa seva
però jo crec que això
ho interpretem així
com dius tu
els quatre que ens agrada
la política
i que seguim la política
des de la trinxera
en el dia a dia
la resta de la població
no ho sap
i si ho sap
li importa un pitu
o fins i tot
pot considerar
no dic que justificadament
que són operacions
de maquillatge
i ara no parlo
del cas vostre
parlo d'aquest cas
i altres que hi ha hagut
però tu et dius d'una altra manera
David
el PSC també es presenta
amb sigles
quan li convé
saps?
el 2015 Esquerra
començava a créixer
però el 2019
encara tenia
molts més bons resultats
que el 2015
i això no té
una línia exacta
diguem
en la gràfica
de resultats
de la ciutat de Girona
per tant
hi ha una part
de l'argument
de zero es passa a 4
aquell que dius
a punt de ser 5
amb Maria Mercè Roca
però després
a les següents
que ja no hi ha més
continuem 4
i és el del 2023
que baixa 3
sí
continuem 4
quan l'Ajuntament
passa de 25 a 27 regidors
també és veritat
i estem a punt del 5e
i en l'altre estem
a pocs vots
de quedar-nos amb 3
per tant
en fi
de vegades
això és d'analista polític
totes miren els números
de quina manera
que no ho serà
els cuiners
això és cosa de cuiner
no sempre
no sempre els números
diguem exactes
que surten a la gràfica
representen exactament
el mateix
però bé
aquest és un altre
aquest és un altre debat
però no
no hi ha diguem
no són gràfiques
absolutament paral·leles
i evidentment
com és lògic i normal
hi ha un factor local
i és arreu
faltaria més
és que seria normal
que no
que no fos així
i s'explica
per un conjunt de factors
simplement el que dic
és que obrir-se és necessari
i crec
a més a més
escolta'm
jo
jo vaig celebrar
diguem
el naixement de Guanyem
i m'agrero
que les coses
li anessin bé
és més diguem
m'ho vaig mirar
diguem
amb una san enveja
diguem
amb el projecte
és a dir
és un projecte
xulo
engrascador
capaç d'ampliar
el perímetre
un projecte de 8 anys
d'entrada
correcte
perdona
la Maria Mercè
que va signar
el manifest de Guanyem
crec que sí
crec que sí
hi ha altra gent
que ha estat regidor
per exemple
en Pere Albertí
que havia estat regidor
d'esquerra
la següent
va ser regidor
de Guanyem
jo crec també
que tot el tema
de Guanyem
s'explica també
perquè hi havia
una certa comunió
de pensament
de gent molt diversa
entre els quals
m'incloc jo
que també els vaig donar
suport en el seu moment
tot i que
ideològicament
el corpus de Guanyem
no té res a veure
amb el meu
bàsicament
jo sempre ho he dit
per dos motius
primer perquè
hi tinc molts amics
molts
i dos
alguns socitot
i a més a més
crec
i crec que amb això
no m'equivoco gens
i crec que seria
el pensar de tothom
independentment
del que votessin
que és que Girona
necessitava una sacsejada
molt grossa
i li feia falta
com l'aire que respirava
i no dic
que se n'estiguin
sortint especialment
perquè potser
és que la sacsejada
era massa grossa
o que al final
lligar-te
amb els que
també ja hi eren
al final fa que
tampoc no haguis
pogut sacsejar
jo aquí ja no hi entro
perquè és que no
és un tema que
segueixo poc
i tampoc no
m'interessa
especialment des d'aquest
punt de vista polític
com a ciutadà
sí
legitimament
diguem
en puxtió
pensa
diguem
si és molt legítim
això necessita una sacsejada
si és molt legítim
i de la reflexió seva
i si no fos seva
fos d'una altra
la compraria exactament igual
i estic totalment d'acord
el tema és
per què
la ciutat
des de tants punts de vista
i des de gent
que pensem tan diferent
hem considerat
que necessitava
una sacsejada tan forta
tan forta
des de molts punts de vista
des de coses més de projecte
i coses molt més pragmàtiques
del dia a dia
i ara sisplau
no ens posem a parlar
de les escombraries
que portem 28 minuts
perdona
però posats
estem fent una tertúria
molt política
perdona
què t'esperaves
molt política
gironina
i penso que és bo
perquè després
m'agradaria
que l'ampliéssim
una miqueta
hi havia boles calentes
per la tertúria d'avui o no?
hi havia boles calentes
per la tertúria d'avui o no?
exacte
ho ha sigut casualitat
no perquè per exemple
Marc Puigdió
que és
que
anava a dir
és un animal polític
és un home
que ho viu
porta un any
que s'ha vist
absolutament amb tothom
a mi m'ha fet pensar
en Can Major
que em preparava
aquell llibre
ara pla
i la Mercè
que em preparava
en aquell llibre
quan era a punt de sortir
sí, està calentet
però que realment
diguem-ne
Marc s'ha reunit
amb tothom
amb tot Cristo
amb tothom
amb això no és així
i a més a més
ha mantingut
diguem-ne
la regidoria
Sant Julià
i la vicepresidència
del Consell Comarcal
que també deu portar feina
suposo
el tema
el tema es tanca
diguem-ne
s'estan filtrant
els riures
d'en Josep
tot i que ho està intentant evitar
el que diu és en Josep Camp Major
que consti
que és això
el tema de fons
és això
que la sacsejada
una pregunta
i tornem a la
a la pergina
i sí que l'hi faig
amb en Josep Maria
i l'obra
vosaltres dos
és a dir
en Josep Abantes
ja ho ha dit
és a dir
en un moment
en què a nivell nacional
diguem-ne
hi ha hagut
hi va haver-hi
unes eleccions
amb dues visions
absolutament diferents
una que encapçalava
Oriol Junqueras
i una altra
que no encapçalava
Oriol Junqueras
que és la que va acabar perdent
s'ha traslladat això
a la ciutat de Girona?
Jo crec que no
perquè de fet
en aquestes eleccions
hi ha gent que ha donat
suport a l'Adam
que donava suport
a Oriol Junqueras
i viceversa
per tant
en fi
és a dir
tot i que seria fàcil
però en Marc Puig
jo també donava suport
a Oriol Junqueras
però l'altra candidatura
tenia
fèrums defensors
que donaven suport
a Oriol Junqueras
per tant
tot i que seria fàcil
per això tan recent
d'aquest congrés
tan esperpèntic
que vam estar
pràcticament
un any obert
traduir-ho aquí
no funciona
no funciona l'esquema
per això que us dic
és a dir
perquè al final
tothom té les seves
fílies i fòbies
i no necessàriament
es reprodueixen
de manera automàtica
en un altre cas
lligat a
només una cosa
que la comentàvem abans
a fora de micro
clar
quan has dit
hi va haver una gran participació
clar
i pensaves
hòstia 26 contra 27
això és de com
és com
gairebé
és com una associació de veïns
però llavors dius
hi havia 80 persones
amb dret a vot
83
i llavors
trec el foco a fora d'esquerra
que no té res a veure
vull dir
xoc a veure
com partits grans
com poden ser esquerres o junts
tenen el nivell de militants
que tenen
és a dir
és molt pocs
si permets
és a dir
esquerres té militants
té amics
té simpatitzants
en aquest cas
el dret a vot
era estrictament
el nucli de militants
qui paga la quota
qui paga la quota
etcètera
i està donat d'alta a Girona
encara que no
faci política a Girona
i estigui
i estigui
estigui domiciliat a Girona
i per tant
estigui donat d'alta a Girona
aquest era el sens
aquest era el sens
no crec que sigui un sens
massa diferent
diguem
si fóssim honestos
amb la resta de
per això
no és cap crítica a esquerra
jo crec que la pregunta
o el comentari
anava per aquí
que xoca
perquè estic convençut
que això
que ara parlem d'esquerra
perquè sabem els números
perquè en aquest sentit
si hi ha hagut transparència
si parléssim de Junts
o parléssim
dels altres partits
parlaríem de coses semblants
o menors
per això que xoca
a veure com la política formal
Junts són 100
és a dir
l'últim
just abans
de les
de les
eleccions
era al voltant
de 117
120
militants
i ara està
una mica
per sota el 100
però
és que miro
és un símptoma
però miro
a nivell nacional
també
no no
i tant
els dos partits
estem parlant
de 6.000
militants
6.000 per país
esquerres
eren 6.100
o 6.000
o poc més
crec que és una mica més
en el cas nacional
em sembla que estem
sobre els 8
crec
però allò
amb dret a vot
de l'últim
congrés nacional
eren 6.000
i poc
i Junts
s'anava
al voltant
fins al punt
que l'últim
canvi d'estatuts
deia que no existeix
l'antiguitat
dins del partit
de forma que
si tu t'aboques
a unes eleccions
de dins del partit
i et fas
pagues la quota
un dia abans
tens dret a vot
per tant
la pèrdua d'antiguitat
es fa quan
quan circula
de electores
hòstia
vaia
me'n vaig
a l'extrem
però
aquesta decadència
en la participació
ens afegeix
segurament
un element
que tots passem
de puntetes
i no el volem dir
però és que
els mateixos
arguments
d'ampliar
etcètera
i que s'ha de fer
política de forma diferent
i que s'ha de
sexejar
i tal
és el que s'han apuntat
des d'un populisme
molt bèstia
algunes formacions
que han arribat
no fa pas gaire
i que se'n van
cap
més enllà
de la dreta
i això
aquest
és el punt
on
és que he buscat
la dada
mentre parlava
en Josep
és a dir
els 100
de l'últim
governacional
eren 8.030
militants
dels quals
ara tinc la notícia
a les 6 de la tarda
d'aquell dia
havien votat
6.000 escatges
doncs suposo
que la confusió
venia de per aquí
els que havien votat
els que podien votar
jo recupero
una idea
que plantejava abans
perquè crec
que és bastant rellevant
o sigui
és perfectament legítim
i segurament
ben intencionat
diguem
dir
ei
jo obro les portes
del meu partit
perquè m'entri la gent
a casa
que vinguin de fora
aire fresc
cicles noves
cicles sumades
tot això està molt bé
però el que acaba passant
és que en un ajuntament
en una generalitat
o en un govern de l'estat
o si ho portes a l'extrem
a la Unió Europea
o on sigui
el que hi ha d'haver
és el pacte amb el diferent
el pacte amb el contrari
per arribar a consensos
els països que funcionen
aquí ja hi deixo a banda
els que no són una democràcia
lògicament
els països que funcionen
i que se'n surten
en aquest món tan complex
són els països
que pacten coses
per sobre de les diferències
arriben a grans consensos
i a grans pactes
per fer una llei d'educació
que no es toca
per temes de pensions
que no es toquen
etcètera
i aquí estem a anys llum d'això
i cada dia que passa
estem més lluny d'això
i llavors clar
ens posem totes les mans al cap
quan apareixen les enquestes
l'enquesta d'ahir
de l'avantguàrdia
que comença a circular
per tots els whatsapps
i comença a circular
per tot arreu
i la gent preocupadíssima
dius
home esclar
és que què us espereu
què us espereu
és exactament això
dues coses
si voleu també parlem
podem parlar d'aquesta
d'aquesta
jo les enquestes
ara en aquest cas
parlem d'un mitjà concret
que no vull la patir
per no dir-ho
però les enquestes
ja no me'ls agrec
no no no
ho pots dir-ho no
l'avantguàrdia
diguem-ho no
però jo no me'ls agrec
no me'ls agrec
perquè
però una tendència
clara a la marca
no
la tendència
i la quantitat de gent
que se m'acosti
em diu
jo votaré
els riols
per veure si fotem un susto
però el que estàs parlant
és d'això
jo no me'ls agrec
altres coses
que diuen
però el tema
dels riols
que pujarà
veient
no necessites pas
fer cap enquestes
necessites aixecar
una miqueta l'orella
des de dinars de família
a dinars d'amics
i te'n dones compte
que gent que no ho pensaves
ho diu
després veurem
si ho fa o no ho fa
el tema
no
se t'ha entès
se t'ha entès
però escolta
mira
serà una d'aquelles coses
que per exemple
amb les eleccions municipals
de Girona
s'haurà de veure
perquè
perquè comptarem
jo
si voleu
m'ho hem centrat
amb Esquerra
per la votació
perquè teníem
en Josep Maria aquí
i per tot
és a dir
a mi m'ha sorprès
malgrat tot
perquè soc de la vella escola
m'ha sorprès
diguem-ne
Esquerra està governant
a la ciutat de Girona
amb els seus trens regidors
està en l'equip de govern
que veurem
que veurem
quan dura
tot això
però per exemple
el que deia
en Josep Maria
és a dir
la possibilitat d'obrir
et pot portar
on guanyem
deixem-ho dir
si no on guanyem
alguns resultats
com el que va tenir
guanyem
o et pot portar
diguem-ne
cap a un altre
cap a un altre cantó
per tant
en aquests moments
és absolutament apassionant
a 20 mesos
de les eleccions
perquè parlem de dos anys
ja no en falten dos anys
són menys de 20 mesos
per tant
la maquinària electoral
si no està en marxa
aviat s'hi posarà
que és una d'aquelles coses
que no hi ha
o sigui
és que s'ha parat mai
i mai
i és una d'aquelles coses
que es fa molt complicada
guanyem
tu deies una cosa
la facultat
d'entendre-se diferents
és clar
això a Girona
passaria
perquè Girona
està governant
guanyem
està governant
amb Junts
i està governant
amb Esquerra
i els resultats
esclar
hi ha gent que diu
que no han estat bons
però això ho veurem
d'aquí 20 mesos
però clar
aquí hi ha
una absoluta
és a dir
no sabem
què passarà
en guanyem
jo no sé
què passarà
en guanyem
segurament ells ho saben
però jo no ho sé
en Josep diu
que no
que no crec
que ho sap
que encara
podríem anar per aquí
tenia molt clar
si haguéssim parlat
fa un any
que l'únic que tenia
claríssim
tot això
era el PCC
amb Silvia Panec
i al davant
això ara també es posa en dubte
Esquerra està en aquest procés
que ara hem vist
Junts
teòricament
diguem-ne
no s'ha plantejat el tema
però hi ha un ron de fons
que hi és
s'ha plantejat
s'ha plantejat
però les cuines
hi ha un altre tema
que
Pepe
no hi entraré
el Partit Verd
no m'interessa
però hi ha un altre
un altre tema
que és
què passarà
amb Aliança Catalana
perquè aquí
per aquesta força
de les enquestes
presentin
aquí presentin
donen la impressió
que pot entrar
en un nou ajuntament
d'aquests 27
que deio
i per tant
tot això és
molt complicat
i al mateix temps
apassionant
moltíssim
de fet jo crec que
la política
és un esport
de risc
sempre
però aquests
darrers anys
s'ha accentuat
i per tant
dubto que ningú
sigui capaç
ara de fer una projecció
sobre què succeirà
d'aquí un parell d'anys
a la ciutat de Girona
perquè és totalment impossible
en totes variables
aquesta que acabes de comentar
al final
és a dir
quin paper pot tenir
l'Aliança Catalana
que a dia d'avui
no té representació
a l'Ajuntament de Girona
però que si es confirmessin
les enquestes
o la tendència
que explicava en David
doncs
de forma lògica
tindrà una representació
i serà una representació
deixem-ho en rellevant
o potser
home
o no arribaran a sortir
però restaran vots
és a dir
que implicarà
molts canvis
jo crec que probablement sí
que sortirà
fer-se en cràstic
per tant
això altera el mapa
això altera el mapa
fragmenta més
la relació política
de l'Ajuntament de Girona
les majories absolutes
fa anys que van quedar lluny
diguem
doncs encara
encara ho estaran més
i necessàriament
obligaran entendre's
no?
entendre'ns
entre els partits democràtics
evidentment
això m'ha dit una cosa només
perquè l'hem dit dos o tres vegades
i jo n'estic absolutament d'acord
allò de les majories absolutes
han quedat lluny
però fa un any
hi havia una tendència
que deia
a veure si t'anem a tenir
una majoria absoluta
perquè el PSC semblava
que pel descrèdit dels altres
podia arrossegar
jo crec que ara no és així
no
jo crec que
una majoria absoluta
aquí seria molt difícil
no però t'obre
t'obre un
és cert que queda lluny
però en sis mesos
escassos
tindrem els primers
moviments clars
més enllà
de les primàries
junts
haurà de decidir
què fa
amb la
candidatura
a les eleccions
si serà
Geis o no
sembla que tot indica
que Geis està
qüestionada
des de dins
i des de fora
i això
ha de tenir un desenllaç
en algun moment
però com que
tampoc
preveuen primàries
a l'estil
clàssic
si no primàries
ha dit
doncs tenim
un problema
profund
però
s'accelerarà
quan junts
decideixi
deixar el govern
que això passarà
tots som conscients
que
com a mínim
un any abans
junts haurà de deixar
el govern
tu creus?
sí home
necessàriament
no no és una pregunta
jo crec que pot facilitar
fins i tot
la part de victimisme
de guanyem
i fins i tot
reposicionar una mica
de cara a les eleccions
quina ideologia es collen?
per exemple junts podria
ara estic fent política ficció
deixeu-me dir
junts i esquerra
una de les coses
que podrien dir
si es mantinguessin
el govern
fins gairebé al final
és
sort que ahir érem nosaltres
no no no
jo estic amb el Josep
jo crec que el més probable
és que acabin
sortint del govern
per fer l'oposició
un anyet
però això és un dels arguments
no tinc ni informació
privilegiada
simplement és el que et diu
el Nas
i el que ha acostumat a passar
en altres casos
com aquest
i a més a més
no havent-hi un candidat
clar com deia en Josep
bueno
de fet
de fet és curiós
veure com l'únic partit
de tots els que es presenten
o dels que es presentaran
si es presenta Aliança Catalana
l'únic que té candidat
almenys formalment
si no prospera
aquest recurs
que dèieu
és Esquerra
els altres no hi ha cap candidat
clar
Esquerra o Moviment Gil
sí
però com tant
que s'acabi arribant a un acord
i es presenti junt
diguem
és l'única candidatura
que té candidat
ara mateix
i queden
com deia
el company
mesos
però no serà
no serà el partit
que jo votaré
evidentment
però el PSC
malgrat
la incògnita
que farà
Sílvia Paneque
sí que té gent al darrere
sí que té opcions
té opcions
i quan deia
que la campanya
no ha acabat
em referia molt a ells
ells tenen una fàbrica
de fer
de donar alternatius
agradi
no agradi
però la té
i té maquinàries
ara mateix
disculpeu
jo crec que és el partit
millor posicionat
és a dir
primer perquè
perquè la seva candidata
a dia d'avui
fins que ningú
digui el contrari
és la portaveu del govern
que cada dia
diguem
apareix
segon
perquè la Sílvia Paneque
és una excel·lent candidata
i un excel·lent professional
i ho fa molt bé
i li he reconegut
amb ella personalment
i fa molts anys
i fa molts anys
que ho treballa
i fa molts anys
que ho treballa
i per tant
per mi
és excel·lent
per tant
home
aquests dos elements
només aquests dos
després podríem parlar
diguem
no oblidem que a nivell de vots
ja va guanyar
les tres eleccions
i certament
com deia ara fa uns minuts
hi ha coses
que no funcionen a la ciutat
i és imputable
necessàriament
els partits
que estan al govern
és a dir
per tant
tots aquests elements
la posen
a dia d'avui
a dos mesos
a dos mesos
a dos anys
a dos anys
a la convocatòria electoral
en la millor
de les posicions possibles
naturalment
això de tantes voltes
hi poden passar
tantes coses
que és difícil
fer futurologia
però si jo ara
hagués de fer una aposta
a veure
té tots els números
per tornar a guanyar
les eleccions
però després
entra la segona paradoxa
en cas que guanyi
com que no serà
majoria absoluta
s'haurà de definir
el nas
haurà de dir
amb qui pactarà
qui està
en disposició
de pactar
sabent que
si Aliança Catalana
acaba entrant
a l'Ajuntament
parèntesi
abans
quan estàvem
dient
o deia jo
Junts
tampoc té clar
el candidat
o candidata
i que deixarà
el govern
que és
política ficció
deixem-ho dir així
perquè després
com que és igual
m'estiran les orelles
igual
tampoc ho digui
Sí, perquè has dit
dues coses
categòricament
diguem-ne
possiblement
formalment
ara no toquen
és a dir
estic convençut
que des del partit
diran que hi ha
un suport total
gent magells
això crec que ho diran
i l'altre
això que diu
per això
jo he preguntat
de deixar govern
amb les cares
que heu fet
Josep Maria
no
Josep Maria
ha fet de polític
però vosaltres dos
heu dit
aquest ara
com jo he dit
potser no surten
del govern
potser fan tot això
ho diuen
no, això no val
perquè la gent no s'hi veu
però jo sí que jo
com que no
només hi ha dos elements
sense patir
per cap
només hi ha
només hi ha dos elements
que poden qüestionar
si surten el govern
i ara seré
molt cru
és igual
una són els sous
o sigui
deixar govern
és també canviar
posicions laborals
per tant
hi ha diputacions
hi ha altres coses
aquí al mig
i això
les perspectives personals
també entren
dins de les decisions globals
i l'altre és
com avança
l'Aliança Catalana
dins dels
quarters de Junts
i això també
i està passant
a molts llocs
que hi ha gent de Junts
com està passant
que hi ha gent d'Esquerra
hi ha gent
d'Arran
fins i tot
fins i tot
si no
va i a la CUP
tu has estat més
sí
que s'han seduïts
per una nova oferta
laboral
que sembla
que Girona
encara té
té obert
el procés
de selecció
de personal
tot el femisme
no entenc
no entenc
com tothom
em fot tanta canya
jo sí que ho entenc
i com ens repressien tots
ara per sortir d'aquí
et farem un passadís
et cobrirem
no no
tinc esperència
però sí
tinc gent
que m'està esperant
però
entenem
però
oi que
ens entenem
deixa'm-ho dir així
sí
sí
massa
vull dir
però aquesta és la veritat
a moltes has trobat a faltar
que es parli així
d'una manera tan descarnada
perquè moltes vegades
quan es parla així
toques
és a dir
t'acostes molt
el que és la veritat
i per desgràcia
o sigui
jo ara seria
crec que tots els que estem
en aquesta taula
serien capaços de dir
de l'actual
quadre de regidors
de l'Ajuntament
quins són
carnassa
per acabar
l'Aliança Catalana
deixem-ho dir així
i dels quadres
intermitjos dels partits
també
no m'estranyaria
i quan passi
no ens estranyarà
perquè era obvi
i tindran la seva excusa
el seu discurs
perquè això
també ho saben construir
són una maquinària
en construcció
però que té molta solera
de molts anys de treball
perquè l'ultradreta
és això
tenen fons
tenen recursos
humans i econòmics
per fabricar el que vulgui
i van muntats
en una onada
global
mundial
i tot plegat
i tot plegat
els altres partits
els hi han posat
una mica
aquesta és la part
que fa més ràbia
perquè és evident
que
quan xutes eternament
la pilota endavant
els hi han deixat
una part de discurs
que la gent
del cabell
trobava a faltar
i llavors
que es parli
mitjanament clar
mitjanament clar
i en un cert sentit
que jo crec
que no és el cas
vull dir
però
hi ha hagut debats
que no els hem valgut tenir
i com que no els hem tingut
no els hem valgut tenir
d'una manera moderada
doncs
se l'han quedat ell
d'una manera poc moderada
és una combinació
de factors
ara mateix
me n'estic donant
compte
que per no dir
la paraula
he fet
tot una volta
un és el context
no hi ha cap país europeu
que no passi per això
en aquests moments
la segona
diguem
és la decepció
de la gent
amb el processisme
és a dir
això a Catalunya
és un factor local
clau per entendre
perquè hi ha molta gent
que no pensa anar a votar
perquè de fet
si us fixeu
en la famosa enquesta
un dels grans frances
que té
és la participació
per tant la gent està a casa
la gent està a casa
i la tercera
és que hi ha un perfil
de català emprenyat
que també hi era
que també sumava
les files del processisme
durant una època
que vota els partits
antisistema
ara he pensat
en el Julián
ja fa anys
i el català emprenyat
el català emprenyat
que vota els partits
antisistema
fa molts anys
podia votar
a la CUP
o a Esquerra
en alguna altra època
no ho sé
algú altre
poder fins i tot
a Junts
en algun moment
que es havia convertit
en un amic
antisistema
i a dia d'avui
quan tu dius
quin és el partit
d'antisistema
que et succeix
a les converses
amb amics nostres
no
jo votaré aquesta tia
perquè
és la que
ho farà
això es passa
és el que deia
en David
que parlava del nas
i el que jo deia
de dir
de les converses
de cunyats
però aquesta dialèctica
jo
escolta'm
això és un déjà vu
jo ho he viscut
en moltes etapes
ho he viscut
en altres cicles
que em veia fa un moment
i ara són aquesta senyora
sí però tant
tant tant tant
és a dir
s'ha viscut segurament
des de les esquerres
deixem-ho dir-ho
a les esquerres
hi ha hagut molt de macianisme
les dretes
i l'ultradreta
encara no havia tingut
aquesta opció
i ara la té
Junts sí
però quan jugava
quan jugava
bueno històricament
l'ha tingut
amb els junts
sí sí sí
però jugava
aquella línia
de socialdemocràcia
que no
no te'n vas als extrems
i un costat ni a l'altre
els extrems mai han ofert
els extrems de la dreta
deixem-me dir una cosa
molt bèstia
ningú deia
que votava
plataforma per Catalunya
perquè la gent votava
d'amagat
en canvi ara la gent
s'atreveix a dir
que votarà això
però afegeixi
l'expressió aquesta
de jo els votaré
però aviam
sí sí sí
exacte
susto o muerte
fa molta por
però afegeixi dos components
que passem de puntetes
sense dir-ho
tot això li va molt bé
gent molt normal
sí sí
però també estan preocupats
també estan preocupats
però afegeixi dos elements
un
estem parlant de tactisme
i no de projecte
o sigui
és que ni
ni moviment gironí
ni el PSC
ni Junts
ni Guanyem
ni Esquerra
ningú està oferint projecte
perquè hi ha molta por
a perdre els mobles
clar
ningú està oferint projecte
amb valentia
fins i tot
abans deies
no parlant de les escombraries
ningú està dient
quin seria el model
s'està parlant
el model s'ha canviat
perquè d'aquella manera
molt
d'aquella manera
però a final d'any
tornem a tenir contenidors
a per tot
seran amb targeta
però el model s'ha canviat
però sense projecte
tothom parla d'inseguretat
ens han fet creure
ens han fet creure
que vivim
en un món insegur
que és una de les grans tàctiques
de l'ultradreta
ningú està parlant de projecte
tenim
hem sortit d'una sequera
brutal
i tornarem
en un període
no massa llunyà
ningú està parlant de projectes
això una
i ara lligo amb la segona
que és que
estem parlant del vot segur
i ningú parla del vot jove
que el vot jove
és un dels que
ens arriba
i ens arriba
amb abundància
no només joven edat
sinó també els nous votants
perquè la immigració
també propicia
el nou votant
però aquestes enquestes
que jo no crec
diuen que una gran majoria
de joves
vol votar l'ultradreta
i per primer cop
en la història
són més dretes
que els seus pares
i per què
on està el fracàs d'això?
perquè això és un fracàs
en la manca de futur
dels joves
i en la manca de projectes
i en alguns discursos buits
que els hi hem arribat
és a dir
és una mica
és la barreja de la por
aquesta imbuïda
com deia en Josep
perquè no és veritat
que visquem en un món
aquí
més insegur
això és completament fals
que a més a més
aquesta pretesa inseguretat
va lligada a l'origen
i a les ètnies de la gent
això encara és més mentida
i a més a més
és un discurs
fàcil
i molt malintencionat
i al final
el que mou
molta gent jove
és la por
jo soc professor
de grau
i veus que la gent
té por
no por
de que quan sortir
la trànquina
incertesa
incertesa
què passarà
trobaré feina
no trobaré
al final
llavors com a empresari
penses
hòstia
però si no trobem gent
per treballar enlloc
com és que la gent
a les aules està preocupada
per si no treballarà
hi ha alguna cosa
que estem fent
rematadament malament
bueno perquè és que
malauradament
a ser pobre
tot i treballar
exactament
és a dir
malauradament
a diferència de nosaltres
és a dir
que bueno
l'ascensor social
la meritocràcia
els meus pares no havien estudiat
jo vaig estudiar
és a dir
ens hem guanyat la vida
no
bueno pues això ara
malauradament
no funciona
és a dir
hi ha gent
que no agrada haver estudiat
i treballar
és pobre
no pot ni pagar-se
una cosa tan bàsica
tan essencial
com un sostre
però això és un fracàs
és un fracàs com a societat
però llavors
el que et diu
aquest dia parlàvem gent jove
amigues dels meus fills
i em deien una cosa
com tenen nassos
de parlar a la Catalunya
els 10 milions
si ara que en som 8
no tenim habitatge
pels que som
sí sí
absolutament
per exemple
i a més a més se'n parla
en termes de
és una cosa inevitable
estic fent tanta demagògia
com vulgui
no no
però la que és
però la Catalunya
dels 8 milions
o dels 10
és una Catalunya
bàsicament que respon
a un model econòmic
que ens volen fer creure
que s'ha forjat
a base de
casualitats
i de
coses que han passat
perquè sí
quan és evident
que si tenim
el model econòmic
que tenim
és perquè
s'hi ha apostat
per acció
o per omissió
ja està
llavors això ho hem d'assumir
però per exemple
qui parla de la Catalunya
els 10 milions
és aquesta esquerra
que tampoc té
representació
a Girona
per exemple
en el Parlament de Catalunya
sí que la té al Congrés
els diputats
curiosament
tot i que no es nota
i el cert
és això
que donem per fet
que hi haurà tot això
i en canvi
no tenim més carreteres
els trens no funcionen
deixem-ho d'aix
és a dir
ara
dóna l'impressió
que això podria semblar
d'amagoig
però la gent
li preocupa
hi ha un element central
que en fi
és a dir
poder perder formació
professional
ho he conegut
aquests últims anys
que és que som un país
infrafinançat
és a dir
no tenim els recursos
necessaris
per poder atendre
bueno
se'n parla poc
però l'esquerra
com a mínim
ho ha posat sobre la taula
i ho ha convertit
en algun dels cavalls
de batalla
per intentar
intentar revertir
que s'estigui
potser no ens en sortirem
però ho estem intentant
però és que sense això
us puc assegurar
que ni la Catalunya
del 10
ni la Catalunya dels 8
és a dir
el sistema sanitari
d'aquest país
el sistema educatiu
d'aquest país
que són
diguem
els grans consumidors
de recursos
no poden continuar
no hi ha
no hi ha
diguem créixer
sinó funcionar
amb normalitat
si no aconseguim
una millora
en el sistema
en el sistema de financia
de tota la resta
podem anar
discutint
però evidentment
els trens
els carreteres
i la resta
de serveis
per darrere
i lliguem-ho
amb el que dèiem abans
que és
això que hauria de ser
una cosa
que a ulls clucs
tothom ho hauria de veure
perquè ho diuen
les xifres
i és evident
te n'has d'anar
a uns determinats llocs
per sentir-ho
i per trobar gent
que ho defensa
llavors hi ha els que ho fan
amb el nas tapat
i llavors hi ha tota una part
de l'arc
que no, no
d'això
d'aquest tema
no se'n parla
perquè això vol dir
que ja ens haurem de tornar
tots independentistes
que té a veure
una cosa amb l'altra
perquè és el síndrome
de l'esclau
ara ja me'n vaig
a la demagogia
si vols independentista
però vivim
en un territori espoliat
en un territori ocupat
que el que ens fa
precisament és
pensar que si l'amo
ens deixa una mica
més de menjar
ja estarem contents
i no cridem massa
perquè no tindrem
aquest menjar extra
que ens mereixem
i que ens tocaria
el processisme
com tu deies
abans
i aquests
anys
en els que s'ha gestionat
com el cul
i
que mai he entès
aquesta expressió
però bé
però s'entén
han perjudicat
i molt
segurament
qualsevol altre argument
que tingui a veure
amb creixement
amb futur
amb construcció
amb projectes de futur
hi ha facilitat
que
fins i tot ha ajudat
que l'Aliança Catalana
arribi una mica més tard
o sigui
Europa
aliances catalanes
han arribat abans
cert
però ens arriba
també s'ha confós
una miqueta
amb el partit
verca
mira que
teòricament
defensen coses
que diuen
que són
absolutament
diferents
però la realitat
ara es comencen a entendre
sí
veuen que poden sumar
sumar
poden
retroalimentar-se
i fer-se massatges
però
deixem-ho dir així
per simple
observació
hi ha gent
que per molt emprenyada
que estigui
no votaria mai
Vox
i en canvi
Ariadnça Catalana
això que acabes de dir ara Jordi
crec que és una de les claus
d'aquesta enquesta
que dius que no et creus
perquè
és una bogeria
la quantitat de gent
no me la crec
amb la mesura
en el cas
en el cas
de
diguem-ne
de
que dona
de 2-2-1-9
l'Aliança Catalana
la té molt clar
és a dir
si tu passes de 2
a 10
a 15
a 20
és una bestiesa
també vull recordar
que això li va passar
a un partit
que es deia Ciudadanos
i que després
va desaparèixer
però va complir
la seva funció
però va complir la seva funció
i la va complir
molt bé
desgraciadament
bé
no, doncs això que anava a dir
que gent
el partit que té el culo
de TV3 ara
faig broma
faig broma
també podria haver dit
d'Esquerra
també faig broma
la nostra
no, que gent que
efectivament
ni farta de vi
ni per fotre un susto
se li podria mai votar Vox
al Partit Verd
votaran Aliança Catalana
perquè parlen en català
perquè són d'aquí
i són de la seva
sí, sí
i parlen de qui fer el pilós
hem parlat una miqueta de tot
i hem parlat
d'Aliança
d'Esquerra
ha sortit junts
hem parlat del PSC
hem parlat poc de guanyem
què passarà amb guanyem?
perquè ells també
hauran de plantejar-se
si es presenten
amb el mateix equip
amb la mateixa gent
l'entrada del candidat
no està clar tampoc
no, no, per això ho deia
però el candidat
ara que hem fitxat
hi ha hagut un canvi important
a la comunicació
de l'Ajuntament
perquè Martí Nadal
ho ha deixat
i ha entrat
Albert Botran
que no sé si coneix
excessivament
la política municipal
o Girona
però sí que coneix
la política
o la municipal
suposo que no gaire
mira, avui hem rigut molt
però és aquell riure
entre polletero i histèric
és que fa unes bromes
fa unes bromes
ara serà culpa meva
no, però és veritat
el Botran escriu molt bé
Martí Nadal
ho ha deixat
ho va anunciar
almenys
ho puc dir-ho
i crec que a ell
no li sabrà greu
fa 4 o 5 mesos
ho va començar a anunciar
amb determinada gent
va dir que creia
que tocava
i a mi particularment
sí que m'ha sorprès
diguem-ne
el
el seu substitut
que és un personatge
molt conegut
que havia estat
diputat
però que diguem-ne
que no sé si en política municipal
i en ciutat de Girona
ho fa
el que passa
que jo crec que aquí
tornen a buscar
diguem-ne
allò més
només el referent polític
que va
que va
que va donar lloc
a la creació de Guanyem
que tensions dintre de Guanyem
o tensions dintre de la CUP
no és un món
que conegui
especialment bé
però el Nasem
diu que a ver ni
n'hi ha hagut
esclar
què passarà
o sigui
no
Girona ha necessitat
sempre un
un amargant
un Joan Pluma
un Albert Riera
no?
per mantenir
els poders
febles
quines comparacions
que han fet
no no no
sense un Martí Nadal
no sé què faran
deixa'm-ho dir així
encara que sigui
mereixedor
de la mosca borda
cada any
però
posar
posar
algú
que en política municipal
té coneixement zero
segurament pot teoritzar molt
però no sap
el que és la jungla
ni el combat
a la jungla
és una aposta
que francament
no l'he entès
i crec que dins
de casa seva
no l'ha entès
pràcticament ningú
doncs mira
jo des de fora
vaig pensar
la CUP
va per totes a Girona
és a dir
si tu
situa una peça
diguem
de plena confiança
de l'estructura
perquè és el seu
book insígnia
a les municipals
Girona
serà el seu book
serà el mateix
que assessoren
un cot
cosa que també genera
recels
perquè hi haurà
qui dirà
però que no es tractava
d'anar dient
que no hi ha
malgrat
exacte
exacte
la Gais va fer campanya
amb gent de Barcelona
que no coneixien
no sabien
ni on estava
Jaume I
i gent
super preparada
i que eren
els set ciències
a un li deien
els set idiomes
presumida que parlava
set idiomes
haurem de fer una cobertura
per sortir
dels estudis centrals
de Girona
al carrer
Valmes
però no sabia
on estava
Jaume I
hi ha un solar
just davant
hi ha un solar
si t'hi vols
amagada
però
va perdre
tres regidors
i l'alcaldia
doncs ho sé
necessites
hem de dir que sigui
la fórmula d'èxit
diguem
simplement
el que s'acostuma a dir
bous i esquelles
sí
clar
segurament ha estat
el mateix que ha estat
assessorant
en comunicació
el Sergi Cot
saps
perquè
tal com van les coses
un punt d'intel·ligència
estaria bé
i no artificial
i no artificial
i no artificial
me quedo amb aquesta frase
i no
i no
no em busco cap altra
perquè
han arribat
les 11 al matí
jo crec que ha estat
una tertulia
que s'han dit moltes coses
que s'ha analitzat molt
que hem rigut una miqueta
però sota els llibres
jo crec que s'han dit moltes veritats
i us la voldria agrair
Josep
Josep Maria
i David
moltíssimes gràcies
i si Déu vol
fins demà
ara són les 11