Ara passen 5 minuts del punt de les 10 d'aquest matí. Seguim molt pendents de l'actualitat pel que fa a la nostra ciutat. Tindrem una tertúlia especial d'informació de servei i a aquesta hora saludem Jordi Grau. Jordi, molt bon dia. Hola, molt bon dia Arnau i molt bon dia a tota l'audiència. Com acaba de dir l'Arnau, tertúlia d'urgència avui estava previst fer-la des del Palau de Fires perquè s'hi celebrava
El segon congrés de benestar emocional, les activitats s'han suspès, totes les activitats cíviques, esportives i escolars a la ciutat de Girona i des d'aquí, des de Girona FM, hem mobilitzat tres tardcolians habituals d'aquesta casa,
per tal de parlar de la situació tal com la tenim ara mateix. Ara mateix el cert és que continua plovent molt, han caigut més de 100 litros per metre quadrat en aquests dies a la ciutat de Girona. L'Unià baixa molt ple, el Galligà ens baixa amb molta força, el Güell i el Ter també estan molt plens i la sensació és que si continua plovent ens podríem posar
en un llindar d'una certa perillositat per això diguem-ne es demana s'ha demanat que la gent diguem-ne que estigui fora de les lleres dels rius però fins i tot han recomanat restringir l'activitat a peu i en cotxe al voltant de l'Unyà
En parlarem perquè hi ha moltes carreteres tallades, el trenc de mitja distància també està tallat per la caiguda d'un arbre entre Caldes de Malavella i Girona, hi ha moltes carreteres tallades però en tot cas ho acabarem repassant en el decurs de la propera hora amb les tres persones que ens acompanyen avui. Narcís Genís, periodista, molt bon dia, què tal? Hola, molt bon dia, he passat per aigua diguéssim.
Passar per aigua, tu ja tens, diguem-ne, has cobert moltes vegades històries de pluges intenses a les comarques gironines i a Girona, vàrem estar a punt en el Gloria de veure com desbordava l'Unyà, ho va fer el Ter, però aquesta vegada la sensació és que, perquè estem més ben informats, diguem-ne, és relativament preocupant la situació.
Sí, bé, però jo crec que més que res és perquè estem més preparats. És a dir, jo no sé si el Gloria ens va agafar per sorpresa, però jo crec que n'hem anat aprenguent. Amb aquest tipus d'emergències, vull dir, bueno, aviam, suposo que tots els d'aquí a les 7 del matí ens hem despertat avui amb l'alarma... Amb les alertes, sí. Aquella alerta.
i ja et dona una pauta que les coses han canviat. O sigui, ara m'he la memòria, un dels pitjors desastres de mobilitat que hi va haver precisament a les comarques gironines i Girona, que no va ser una llevantada, sinó que em refereixo al 8 de març del 2010, amb la nevada, on va quedar atrapat quantitat de gent a l'autopista i a les carreteres per la neu. I aquí va ser una manca de previsió per part d'emergències de la Generalitat, que llavors crec que ho portaven ja en Boada,
Vull dir que no estaven preparats per aquest tipus de fenòmens meteorològics. Crec que el canvi climàtic veiem que cada vegada es produeixen més fets excepcionals i que estem més preparats. Hem patit el Gloria, que va ser molt pitjor del que està passant en aquest moment, en aquest episodi actual. Jo crec que...
Anteriorment havien passat molts i jo recordo que havien passat però no...
o no ens ho agafàvem diferent, no ho sé. Jo no he dit que s'hagi sobrealarmat a la població. Crec que és important que es prenguin mesures i s'evitin mals majors. En tot cas, això crec que és una cosa important. L'última vegada que va vessar l'Unya al centre de la ciutat va ser el 12 d'octubre del 1970. Després amb el Galòria Vàrem estar-hi, però no va ser així. Allà el que va fer mal va ser el Terp. Bàsicament, després en parlarem...
Deixeu-me saludar amb Pau Marlamont, president d'Aigües Vida. Molt bon dia, Pau.
Hola Jordi, bon dia a tothom. Dic aquell dia, en l'episodi de la Glòria, una de les coses que va passar és que els embassaments estaven plens, es van deixar anar, el Ter va pujar molt, va embotir a l'Unyà i això ens va recordar el que passava abans, diguem-ne que hi haguessin embassaments. Aquesta vegada dóna la impressió que el Ter va molt gran però que es havia fet una miqueta la feina de desembassar en els dies previs perquè portàvem 4 o 5 dies que s'estava desembassant. No sé si estàs d'acord amb això.
Sí, sí, sí, totalment. Aquesta vegada, d'acord amb en Narcís i amb això que estàs comentant tu, sembla que estem aprenguent alguna cosa i anem a dir que la gasiveria de l'ACA d'estalviar aigua, amagatzemar aigua en els dipòsits de Barcelona, de Saus, Sosqueda i el Pasteral, aquesta vegada s'han posat les piles i han començat a obrir l'aixeta abans no fos massa tard.
Saludem la tercera pota d'aquesta tertúlia. Ell sí, està en els estudis del carrer Balmes. Jordi Navarro, tu que ets un bon coneixedor de la ciutat i un bon coneixedor també de com actuen els nostres rius, les nostres lleres, com veus la situació?
Hola, molt bon dia a tots i a totes. Bon dia de llevantada. Bé, doncs, primer que coincideixo amb el que han dit en Pau Mas Ramon i en Narcís, coincideixo plenament i evidentment més enllà de les crides a la prudència i l'instint o el sentiment o l'acció d'autoprotecció que hem de tenir la ciutadania, que ha de ser així, no podem delegar-ho tot en els polítics i les institucions, hem de ser prou conscients que vivim una situació que pot ser perillosa i hem de tenir un respecte al riu.
Remarco't això perquè a mi no deixa de sobtar-me que quan hi ha aquestes històries, aquests episodis, que dit això són episodis que entren dins de la normalitat, vull dir, sí que és veritat que el canvi climàtic ho està alterant tot i fa que els episodis meteorològics extrems s'accentuin, però les lleventades, les crescudes de rius són dinàmiques habituals i naturals als rius mediterranis. No deixa de sobtar-me que transformem, en general com a societat,
Això en un espectacle. Ho dic perquè jo aquest moment he vingut a peu des de casa, he vist el barri de Sant Pons, i òbviament tinc el Ter i l'Unyà ben a prop, i m'he fet un fart de veure gent ben a prop gravant.
i no ho sé, m'assobta que passin aquestes coses, i de la mateixa manera estic convençut que hi ha gent que fa la mateixa acció temerària a les zones de costa, que hi ha uns onatges brutals. Bueno, dit això, jo penso que el que està passant és una lleventada típica, si és veritat que estem al mes de gener, les lleventades abans et sovintejaven més a la tardor, però en tot cas la dinàmica dels rius mediterranis, el Ter amb tots els seus afluents en aquest cas, el Gurri, la Llèmana, l'Unyal...
el terri, etcètera, etcètera, doncs esclar, ara mateix és un moment fantàstic, perquè els sediments que baixen pel riu, les desembocadures que aniran molt plenes, bé, jo ho gaudeixo com a persona amant de la natura. La veritat és que la situació, diguem-ne, és complicada, com passa, com...
Com passa amb aquestes llevantades i, com dèiem en Jordi, no es tracta d'inquietar més del compte la gent. Jo estic d'acord amb en Nisso que hem après algunes coses i les alertes d'aquest matí, tot i que ja he vist que per les xarxes algú es queixava, han estat alertes que han levut tots els ciutadans de l'alt, el Baix Empordà, la Selva...
i els gironès jo crec que són, diguem-ne, encertades, perquè realment ara estem parlant molt de la ciutat, una vegada més ens centrarem a mirar la plataforma i a mirar el pont de pedra i veure que baixa molt d'aigua, però és evident que, per exemple, a la zona de la Creueta, el pont està tallat, el pont vell de la Creueta està tallada, com també ho està...
el carrer Riera de Can Camaret i la carretera de Sant Feliu, l'altar de Sant Feliu de Guixols, a l'alçada del cementiri, per entendre la part final del carrer del Carme, però que ja ho està des d'ahir a causa d'unes esllevisades. A partir d'aquí sí que és veritat que hi ha alertes. Per exemple...
El Daró està baixant aquest dia, ara sortia una data que bé, com a mínim és curiós, el Daró baixava més de 500 metres cúbics per segon, que dèiem que era un cabal molt superior al que està baixant en aquests moments pel Ter o el que baixa habitualment per l'Ebre.
El fluvià també estava a 172 metres cúbics per segon. El Marroc sembla un riu, o sembla un riu. El Güell baixa molta aigua en pau riu perquè és veritat que tenim...
Som la ciutat dels quatre rius, però diguem-ne seria discutible que hi hagi més dos rius i tres torrents. L'INUNCAT està en fase d'alerta i demanen això, no acostar-se ni els rius ni les rieres. Hi ha set carreteres tallades a les comarques gironines, que si m'ho permeteu els la diré, entre Vila
Bertrani Paralà de la C232 a Forallac un punt de Palaforgell entre Vilafant i Borrassà a llençar la Nacional 260 també ho està a Gabrigàs i a viure per unes esllevisades i també es veuen imatges diguem-ne impressionants com per exemple que tot el passeig de Tossa de Mar al Mart l'han veït, és a dir, no és només la ciutat de Girona, és un episodi com dèiem en Jordi de Llevantada
En tot cas, en aquests moments parlàvem, les dades canvien, però estem parlant de 327 metres cúbics per segon en l'Unyà, l'última dada que jo tenia. Hem de recordar, i ho dèiem, que en el Gloria em van arribar a baixar a 535 i que en el centre de la ciutat el llindar de desbordament està fixat en els 600 metres cúbics per segon. Per tant, vol dir...
que hi ha marge, que és veritat que l'espectacle és preocupant, que s'ha advertit a la gent que no s'acosti excessivament allò que deia en Jordi Navarro, que tots a vegades no tenim aquest sentit, és a dir, és molt maco fer fotos però s'ha de tenir un punt de seny
Pau, tu que sempre estàs ben informat, espero, el Ter com està en aquests moments? El Ter baixa molt gros, però també sembla que et dona la impressió que com que s'havia desembassat aigua des de fa cinc dies ben bé, que ja baixava gros, doncs que segurament la situació no és tan alarmant com ho va ser durant el Gloria. Sí, l'última vegada que ho he mirat, acabar la temps real, en el portal Calam, que pots consultar l'estació de Forament, Francesc Ferrer i Gironès,
en el pont de la barca, 270 em penso que marcava, 270 i escaig, puc equivocar de poc. Però és molt, eh? Tot i que plou molt, sembla que ho està fent d'una forma, diguéssim, sostinguda. I per tant, en principi, donaria la impressió, però això ho dic des d'una perspectiva absolutament...
personal i gent científica, em dóna la impressió que no passarà res. De totes maneres, s'ha d'estar molt i molt alerta i no fer desplaçaments innecessaris. El de fer fotos, si ho fas des del primer pis o des del segon pis, cap problema, però allò de posar-se al cantó del riu per fer la millor foto i tal, és una xurrada com una catedral, no val la pena. Des d'aquí, si algú ens escolta, no us acosteu al perill, ni a la platja, ni al riu, ni al lloc.
Té tot el sentit al món el que dius, però ja sabem com som. Des de Protecció Civil s'ha allertat allò que no ens acostem a les lleres, fins i tot a partir de que en determinat moment anem amb compte amb els soterranis, és a dir, aquelles instruccions genèriques que a vegades penses són necessàries i quan acabes veient el comportament humà dius sí, sí, a vegades és necessari dir les coses que són absolutament òpies.
Nisso i Jordi, la situació ja la tenim més o menys descrita, és a dir, baixa molta aigua, no hauria de passar, tenim el Galòria tots a la ment en el sentit que llavors a la ciutat de Girona sí que hi va haver-hi desbordaments, va fer mal en el pavelló de Palau, però tots sabem que no va ser només la força a l'aigua, sinó que hi va haver-hi
diguem-ne, algun tipus de circumstància aliena que va portar, diguem-ne, que una riera va portar l'aigua directament a Fontajau. Es van inundar les instal·lacions del GEC. Per cert, el GEC ha fet un comunicat diguent que, realment instruccions, diguem-ne, han tancat tota l'activitat esportiva, piscines, gimnasos i espais esportius. Té tot el sentit al món. Parlen del GEC en general, però tots pensem en Sant Pons, que és la zona més propera al riu Ter,
I, en canvi, obren les instal·lacions com a espai de refugi perquè ho pugui necessitar, cosa que també penso que està bé, no? Per tant, Jordi, ara què hem d'esperar? Que continuï ploguent? De fet, diuen que plourà fins més o menys a les 5 de la tarda, no? En Pau deia...
plou, en aquests moments ha plogut diguem-ne d'una manera continuada i sostinguda no hi ha hagut grans problemes ara mateix abans he parlat dels llocs que estaven tallats, per exemple la sal també han tallat per acumulació d'aigua una part de l'avinguda de la Pau per entendre'ns la que
la que va cap a la zona de l'Espai Gironès per la zona de la Massana. Però la sensació és que de moment està ploguent i que tot està controlat i que tothom s'ha posat certament les piles. Sí, jo penso que està bé que les institucions hagin reaccionat aquesta vegada amb ventilació i avisant a la població.
Crec que tota prudència és poca i és necessari que ho vivim d'aquesta manera. Crec que és un exercici de responsabilitat i de resiliència. Sí que m'agradaria fer un parell de reflexions. Jo soc un veí de Girona que ara mateix estic vivint a Sant Pons i vics molt a prop del GEC. I, esclar, aquesta nit he anat dormint, he anat-me despertant i ha estat tota la nit plovent amb molta intensitat. I jo anava veient des del balcó de casa el GEC, dic, ostres, tornarà a passar?
Bé, per què dic això? Dic això perquè realment, quan hi ha aquest tipus d'episodis, ens en donem compte de lo petits que som, com a societat humana i com a persones, no? I les conseqüències econòmiques que té això, perquè en té el fet que la població treballadora tingui dificultats per desplaçar-se, el fet que certs serveis no puguin obrir, el fet que certes empreses, doncs, evidentment, facturaran menys, perquè la gent es moure menys i comprarà menys, no?
i segons com es pot viure com una cosa molt i molt negativa, però jo soc del pare que hem d'encaixar aquestes situacions com un fet habitual a la vida, i que la vida és així, i la societat i l'economia ho han d'entendre i ho han d'assumir, ens hem d'adaptar al clima, al territori, perquè és on vivim, no?
també dic això, ja com a segona part i per acabar d'aquesta reflexió és que crec que com a país hauríem de ser molt responsables i molt resilients quan passen aquestes coses i especialment vull recordar que quan va passar allò de la Covid hi havia una sèrie de treballadors i treballadores que havien d'anar a treballar emergències, serveis essencials i ara passa algú semblant llavors jo penso que aquestes persones que avui no diré que posin en risc la seva vida tothom però que fan un esforç i un sacrifici els hi hem d'agrair moltes coses
i si hi ha empreses que no volen donar festa als treballadors per perdre diners penso que ho han de reflexionar però això no és una reflexió que pugui fer una empresa o una altra crec que com a país i com a societat hem d'aprofundir en aquest fet
Visso. És evident, s'han suspès, per exemple, les classes, s'ha suspès la universitat, l'UDG ha suspès totes les classes. De fet, la pròpia mobilitat que tothom demana no fer desplaçaments innecessaris, el trenc, per exemple, una vegada més, no és que hi hagi passat... Estem parlant i estem en moments molt delicats i no farem cap tipus de broma amb el tema del trenc que tenim...
que tenim un accident a l'altra punta de la península molt important, però aquí aquesta vegada s'ha interromput una vegada més per la caiguda d'un arbre, donar la impressió que passen massa aquestes coses. És a dir, que ha plogut molt, però el tren hauria de ser un mitjà. Per tant, amb el tren que no funciona hi haurà retards, les carreteres estan complicades, potser sí que és bo avisar la gent que no es facin desplaçaments innecessàries.
Sí, jo crec que un dels efectes principals més importants en aquest moment, quan ens donen episodis d'aquesta mena, és la mobilitat, és evident. Tenim moltes carreteres comarcals i carreteres, diguéssim,
Jo no tinc gana de notícia, però estic segur que vagi a l'Alt Empordà hi ha candidats de carreteres que no pot circular, que et s'han tallades, d'altres que per precaució, perquè hi ha aquests passellisos que, evidentment, que la que plau una mica ja no es pot circular, evidentment. Vull dir que la mobilitat és un problema, segur. I, bueno, esclar, hem dit sense ganes d'allò, però que no funcioni el...
Els rodalies o regionals en aquest país ja no és notícia perquè això passa cada dia. No cal que faci una llevantada. És trist, però és així. És una trista realitat del país. Però bueno, que caiguin arbres és més fotut.
Però bé, jo crec que després del tema de les escoles que comentava, està molt bé perquè no tothom viu al costat de l'escola, la gent s'ha de desplaçar. Per tant, és el que dèiem, si comencem a moure, a desplaçar gent, afecta la mobilitat.
Quan hi ha problemes de mobilitat es col·lapsa la ciutat, etcètera. No és un tema de perill, però bé, però hi és. Jo ara feia una mica de memòria, els que tenim ja certa edat. Jo recordo, no sé si era els anys 70 o 71, jo a Figueres anava a l'escola, anava al Fossos, que és a la cella, que és a la part baixa de la ciutat de Figueres.
I recordo que jo vaig anar al col·legi d'un dia que havia fet una llavantada d'aquestes perquè de llavantades abans en feien moltes, ara en fan menys, que en tot cas és que això és un fenomen també del canvi climàtic, que ara no n'hi hagi...
Però recordo que vaig anar a escola normalment, però és que resulta que aquell dia, a pocs metres d'allà, de la part baixa de Figueres, es va desbordar el Manol i va enfonsar, diguéssim, unes quantes cases i no sé si hi van haver víctimes mortals, fins i tot crec que en aquella època van venir els Reis d'Espanya. Va ser molt greu el que va passar.
però en aquests moments resulta que no sé si no hi ha consciència o no hi ha les precaucions que hi ha ara. Els nens demanen colla. Doncs mira, potser no hi han d'anar-hi, perquè el que pot passar o el que està passant en aquests moments no és aconsellable anar-hi.
I després vull dir una altra cosa sobre el tema aquest de les llevantades que ara no s'obientegen tant. Aviam, la llevantada, penso que en Jordi l'ha dit abans, és un fenomen vital pels ecosistemes del país. I tant.
Perquè, sobretot, diguem-ne, les conques de tot el Ter, Llobregat, el Fluvià... Bé, ja no dic la Muga, perquè, és a dir, jo no sé si mireu... Jo muiro molt, com que som de l'Empordà, i quan es construïa el pantà de Bugadella i havia anat...
A l'Empordà no s'omple si no hi ha una llevantada. Tota la resta de pendents de Catalunya, o la majoria, pràcticament, s'omplen per diferents fenòmens meteorològics, es van omplint més o menys, però reduït que l'Empordà, el que és Boadella, només s'omple amb una llevantada.
No la d'avui, la que hi va haver ja l'altre dia ja es va omplir. És matemàtic. Per tant, estàs acostumat a veure aquest tipus de fenòmens que són importants i a més a més són importants perquè regeneren també un sistema que ara no s'utilitza tant.
perquè ara, diguéssim, s'ha regularitzat més tot el tema, això dels de la que ho saben més, tot el tema dels aqüífers. Abans es tirava molt d'aqüífers, molt de fluvià, per exemple, el gran aqüífer que hi havia allà a Castelló d'Empúries, que donava l'aig a Empor i Brava, Roses, ara tot això ho agafen de budella.
Però també és molt important perquè tots aquests equifes s'han regenerat. I més important perquè estem en una època, en un moment, i no sé si m'he repetit bastant amb el tema del canvi climàtic, però que hi ha uns períodes llargs d'una sequera severa i que, per tant, l'aigua és vida i que, independentment dels prejudicis o els problemes ocasionals o puntuals que ens pugui ocasionar,
crec que hem d'assumir que és important, que és important pel país i per tot el sistema. Tenim tres tertulians avui, hi ha una que està molt consciència d'en Nissu, en Jordi i en Pau, oi, els més Pau que et fan publicitat perquè t'ha dit allò d'Aigua és Vida, que és l'entitat que tu presideixes. Només una cosa, perquè un dels tertulians d'aquesta
casa que ve actualment i que també està molt interessat, ha fet tres tuits que em sembla important destacar, no parlen de la ciutat de Girona, però refereixo al periodista Miquel Riera, que també és un bon coneixedor d'aquest món i devia estar escoltant alguna tertúlia d'aquestes que en diuen nacionals perquè envia un
uns tuits, diguem-ne, per a tertulians despistats, diu ell, perquè algú ha parlat del Baix Tert i ell alerta, escolteu, la configuració geogràfica del Baix Tert no té res a veure amb la zona de València, com algú ha dit, on va impactar la Dana. Aquí tots els pobles estan en zones més o menys elevades i el que s'inunden són camps i es tallen carreteres. Alerta que sí que és veritat que hi ha barris que han patit i que aquests poden estar, diguem-ne, en aquests moments s'ha d'estar
amb alerta, com és, per exemple, l'aigüeta a l'Avisbal, hem parlat que baixava més de 500 metres clics per segon pel Daró, per tant és evident que el Daró en aquests moments està desbordat i afecten, bàsicament, tant el Daró com el Ter, les infraestructures. I aprofita, tothom tira cap a casa per recordar que els accessos per Calatera al Baix Ter, ell diu que són tercermundistes, que les Calateres són estretes i antigues i que hi ha problemes crònics. Per exemple, diu a Serra de Daró
ja no es passa ara mateix, que és un dels punts més o menys habituals. I per tant, nosaltres estem aquí, a vegades ho centrem molt a veure amb la zona que va de la plaça Catalunya, diguem-ne la zona cèntrica de la ciutat. És evident que en aquests moments hi ha zones de la ciutat que estan inundades i que no es pot passar. Hi ha alguns veïns que viuen amb alguna riera que ja alerten de que ha desbordat.
Però, en fi, això és el que deia una mica Nisso abans, no? Les llevantades hi són, això havia passat tota la vida i potser és que no estàvem preparats. Pau, el Gloria, fa sis anys, ara estem precisament gairebé data per data, fa sis anys que va passar el Gloria, va passar tot el que va passar.
i després vam tenir 4 anys i mig intensos de sequera hem d'aprofitar ara dels errors que es van cometre en aquell moment per no tornar a passar perquè és probable que ara ja tinguem episodis de pluja molt sovint agents però que després torni a venir com a zona mediterrània que som i amb el canvi climàtic que ja gairebé ningú nega poden venir uns altres episodis llargs de sequera però ara tenim aigua ara és com s'ha de treballar no?
Sí, o sigui, això és el que sempre diguem, no? Quan n'hi ha, seria quan podríem parlar tranquil·lament de com podem plantejar el futur, no? Jo voldria interrompre, vull dir, comentar la situació aquesta i parlar de què sembla ser, tinc la tele enxufada, que hi ha un senyor que ha desaparegut a Palau Sator, arrossegat pel riu, a dins del seu cotxe.
Ho trobo realment en aquests moments la notícia més trista de tot això que estem comentant. I aquí a casa meu, en el carrer de casa, ahir a la nit, dir que els serveis municipals van funcionar magníficament, va caure un pi al Montessori d'aquí de Girona i automàticament
Un veí va avisar a l'Ajuntament i al cap de mitja hora teníem aquí un parament d'intervenció impressionant, amb focus, ploguent, van tallar el pi, ho van arreglar-ho tot i van estar treballant potser un parell d'hores, sense exagerar. I s'ha de dir també, perquè quan les coses funcionen i quan la gent està...
M'interessa molt el fet aquest, no?, que la gent som la principal força i aleshores quan hi ha coses, vull dir, som la gent, això de confiar en polítics i funcionaris, això és l'último recurso, vull dir, la gent, tant a nivell de seguretat, seguretat en robatoris, seguretat en emergents, que és com aquesta, és la gent la que, vull dir, la que hem d'estar alerta i vigilar, no?,
I després, fins allà on te podem, i després vull dir, evidentment, que vingui qui sigui que en sàpiga més, els bombers, la policia, les ambulàncies i no sé què. Però això ha funcionat, i aquí tinc una prova aquí mateix a casa, no?
Bé, volia comentar això i prou. Gràcies, eh? No, no, està bé i ens referim a que acaben, és a dir, es confirma que la desaparició d'aquest home a Palau Sator, arrossegat per l'Alguiera amb el seu cotxe, Niso i Jordi, bueno, els que vulgueu, interveniu i no deixeu.
És un d'aquells mals que tenim, és a dir, al llarg del temps, quan baixen rieres, mira que hi ha alertes dient, ull, que l'aigua és perillosa, ull, que l'aigua no se la para, però continua vent-hi. A la zona de l'Empordà, Nissu, tu i jo ens vam conèixer precisament fa molts anys amb un aixecament de cadàver de dos ciutadans...
anglesos, la zona de Pedret i Marçà era en aquest cas ara aquí és Palau Sator no som conscients de la perillositat de l'aigua quan l'aigua baixa les passeres són perilloses això passa amb el Tert en zones importants però per exemple en aquest cas no prenem consciència de la perillositat de l'aigua i a vegades ens dona la impressió que no passa res i que els cotxes ho poden tot i els cotxes no ho poden tot
Bé, no, jo crec que, a part de les alertes, jo crec que hi ha d'haver el sentit comú i una mica la gent que ha de saber les limitacions de la mobilitat. És a dir, qui es coneix el territori ja sap per quines carreteres no ha de passar o si pot sortir o no pot sortir, si és millor agafar l'autopista, si no agafar-la...
Bé, millor en tot cas, quan hi ha fenòmens d'aquest tipus, si no t'has de desplaçar és millor, però si ineludiblement necessites fer un desplaçament, aleshores jo crec que primer t'has d'informar on vas, qui...
carreteres has de transitar i, evidentment, avui dia és molt fàcil. Amb el mòbil pots mirar de seguida, a part dels ràders, els serveis d'emergència, trànsit i saber quines carreteres pots circular. Jo crec que les causes disortades com aquesta o d'altres que es puguin produir són bàsicament per imprudència. En aquest moment no pots... d'accidentalitats i coses d'aquestes jo crec que bàsicament són imprudències.
Perquè jo crec que estem prou ben informats, o tenim canals prou assequibles a tothom per informar-se d'on es pot anar, on no es pot anar i com s'hi pot anar. Una altra cosa després és, dius, bueno, que divertit, anem a veure la llevantada, ens anem allà a l'escala que veurem no sé què, o ens anem a llançar, o allà on sigui, que hi ha ones de 4 i 5 metres. Doncs, home,
No sé, si t'hi vols mirar, t'ho mires des de lluny. A Llençà, ja que ho dius, l'alcalès acaba de fer una alerta perquè també estan molt pendents del desbordament de la Riera, que és perillosa. I ara he vist com en Pau Villafanya de...
El cap d'informatius d'aquesta casa ha penjat una foto de l'Unià de fa un quart. La sensació visual és que realment l'aigua està molt a prop de les cases, però si hem de fer cas al...
els metres quadrats per segon, que és el que d'això encara estaríem lluny, però la imatge és com a mínim impactant i preocupant. Jordi, per tant, és el que dèiem, les llevantades són habituals, ho havien estat sempre, n'estàvem preparats,
Però també és veritat que fa molt d'anys que no veiem en el centre de Girona com l'Unià vessa. I pot haver ajudat, i això crec que també s'ha de dir, fa 4-5 dies veiem camions sota la plataforma de la plaça Catalunya, la plataforma de l'Unià,
que es van treure, s'han tret unes 500 tones de residus. De fet, algú deia, en Joaquim Nadal, exalcal de la ciutat, deia que no només s'hauria de fer sota la plataforma, perquè també era una manera de poder veure l'estat de les columnes que la sustenten, alguna de les quals està, diguem-ne, tocada i s'haurà de fer. En Joaquim Nadal deia, potser...
s'hauria de fer, diguem-ne, des de la plaça Catalunya, diguem-ne, fins al desembocament de l'Unià, que és veritat que l'aigua ha estat durant un temps, diguem-ne, poca aigua i que hi havia molts residus. I deu haver ajudat, no?, aquesta que hagin tret aquesta estona, Jordi? Bé, està clar que a les Lleres, quan més lliures estiguin, millor que millor, sobretot si estan en zones a la ciutat.
Pensem que la dinàmica natural dels rius, la dinàmica de funcionament dels ecosistemes fluvials, és perfecta, no hi ha cap mena de problema. Simplement passa que nosaltres hem urbanitzat zones inundables, hem posat zones d'asfalt en zones on no s'hauria d'haver posat, però un cop posat el que cal fer és mesures correctores.
i la neteja, en aquest cas, de residus i d'altres elements de sota un pont, de sota una plataforma, doncs és fonamental. Això jo penso que entra dins de la lògica de la prevenció i el manteniment. Ha de ser així. Jo volia comentar també diverses coses molt interessants que heu dit. Tu, Narcís, ara has tornat a posar l'accent en la necessitat de la prudència. Jo, quan he començat la tertúlia, quan hem començat, he apel·lat una mica a l'instint, o al sentiment, o al sentit d'autoprotecció de la ciutadania. Doncs això és fonamental, no?
No podem perdre el respecte als elements de la natura i als fenòmens d'aquest tipus, acostar-nos de forma imprudent a situacions de perill i després queixar-nos quan passa una desgràcia. El que hem de fer és ser prudents i aplicar el sentit comú. També m'ha cridat molt l'atenció, Jordi, una cosa que has esmentat quan la teva intervenció es randa uns tuits d'en Miquel Riera, molt interessants per cert,
sobre uns tertulians o gent molt urbanocèntrica, que em dic jo, has dit, ara ja ningú posa en qüestió el canvi climàtic. Doncs em sap greu discrepar, però sí, sí, encara hi ha gent que no és que ho posi en qüestió, perquè ja, científicament, ja s'ha de ser molt boig, s'ha de ser un tram de manual, però sí que hi ha una part important de la ciutadania que simplement ho relativitza. Va, no n'hi ha per tant.
D'acord, no n'hi ha per tant. Dic això perquè penso que quan passen aquestes coses és un bon moment per fer pedagogia ambiental i educació ambiental. En Narcís abans ha fet una mica una descripció d'una situació a Figueres, amb el riu Manol, etc. Jo penso que ara amb aquesta llevantada és una oportunitat per fer pedagogia i educació ambiental. Nosaltres vivim en un territori complex.
tenim una cadena muntanyosa brutal que és el Pirineu amb el Prepirineu i aquí a les comarques gironines entre el Pirineu i el mar només hi ha 100 quilòmetres de diferència, de distància. És un territori complex amb una orografia intrincada i això configura un paisatge, un territori
i fins i tot una forma de viure i una personalitat i fins i tot una identitat molt pròpia i molt singular. Som així en part perquè el territori complex en el qual vivim, en certa manera, ens modela una mica. I històricament en aquest país, la ciutadania, la gent, de fa temps, tenia un cert respecte per això i una prudència...
I jo tinc la sensació que ara amb aquesta mena de turbocapitalisme en el qual estem immersos va tot tan de pressa i ens hem desconnectat tant i tant de la natura que li hem perdut el respecte. I a més a més, no sé, hi ha situacions que per mi són esperpèntiques. Per exemple, un hàbit que hem interioritzat molt...
Per exemple, quan algú el matí s'aixeca i s'ha de vestir, diu, a veure, m'ha abrigut molt o no m'ha abrigut molt, farà fred o no, vaig a mirar el mòbil. En comptes de sortir al balcó i mirar, comprovar-ho, i això vol dir que la nostra societat urbana i moderna i, jo què sé, ja no sé com dir-ho, intel·ligència artificial i de tot, ens ha tornat una mica somines, diria jo, no?
Perdoneu, Jordi, la interrupció. Tenim l'alcalde Salelles parlant des de l'Ajuntament pel que fa de la situació actual. L'escoltem. A partir d'aquesta nit hem començat a rebre alertes del creixement, especialment del riu Unyà, en el pas de la ciutat de Girona, i això ha fet que convoquéssim aquest comitè d'emergència aquest matí. En aquest comitè ha anat precisament...
la situació de l'Unyà, també les previsions que té l'ACA i el Servei Meteorològic de Catalunya per les properes hores. Hi ha una situació, podríem dir, ben certesa sobre el que pot passar a les properes hores i, per tant, el que hem decidit en aquest comitè és transmetre un missatge que ja ho hem començat a fer a primera hora, que és que el més important és que la gent no es mogui.
que pugui tornar a casa en el cas que no hi sigui, o que es quedi a casa en el cas que no hagi sortit, que deixi passar el dia, la pluja, i sobretot això si no es troba en uns baixos. Aquest és el missatge més important que hem de donar avui aquí. És a dir, que avui és un dia perquè la gent no faci res, en la mesura que pugui, el deixi passar i sobretot no es mogui de casa seva.
En segon lloc, la situació, com deia, és d'un punt d'incertesa i, per tant, el que farem serà activar una campanya de difusió i d'informació a través de la Policia Municipal i dels tècnics de comerç i de serveis socials a la zona del Carme Vistalegre, del Barri Vell i del Mercadal, recomanant en els comerços
i la Rambla, que recomanen als comerços que tanquin en les properes hores durant el dia d'avui, que si tenen cartrons i tot puguin protegir els estaliments, en el cas que siguin habitatges puguin passar a plantes superiors, i aquesta és una feina que començarem a fer a partir d'ara com una feina preventiva. No tenim, com deia abans, la seguretat que hagi de passar res, però entenem que el més important és fer aquesta feina preventiva i pedagògica
perquè la gent estigui a punt per qualsevol situació que es pugui donar. Habilitarem també el que és el Palau Firal, gràcies a l'equip de promoció econòmica i de la Fira de Girona, com un espai perquè la gent que no tingui un altre habitatge o tingui la possibilitat de pujar en lloc més amunt en aquests barris, tinguin lloc on anar, gent que pugui
estarà, si voleu, atrapada per temes ferroviaris, en el cas que hi sigui, o de transport públic, o també servirà per incrementar els recursos per a persones sense llar. Ja els vam incrementar ahir a la Sopa i a l'ONET, però avui també facilitarem aquest espai. Hem activat també totes les brigades de l'Ajuntament durant tot el dia d'avui, també el cos de la Policia Municipal per tot el que hi pugui haver. Estem també desplaçant material, sobretot el que són tanques i material de mobilitat,
però en el cas que s'hagi de produir tancaments de carrers, doncs poder-ho tenir tot a punt, i per tant aquesta és una mica la situació. Una cosa més, a nivell d'Ajuntament el que hem fet, tot això té sentit, si nosaltres ens apliquem la mateixa vaga de mesurar, i per tant a partir d'alt el que també farem serà tancar l'atenció al públic, a tots els equipaments públics i municipals que es troben al barri de Carnelista Alegre, Mercadal, barri Vells, Rambla,
deixarà d'haver-hi atenció al públic i perquè hem de procurar que la gent no es mogui i, per tant, no té sentit que nosaltres, en aquesta situació d'emergència, facilitem tot això. Aquesta és una mica la previsió. Sobretot també recomanar a la gent que estigui molt al cas del WhatsApp, de l'Ajuntament, de les xarxes socials, evidentment dels mitjans de comunicació que teniu i feu molt bé la vostra feina i que qualsevol cosa, doncs, la Policomunicals de 92, la Policia Municipal,
o el 112 directament al servei de marxerxes. A partir d'aquí, preguntes? Bé, la situació és que el que preveiem és que hi hagi sis, o el que ens diuen és que queden unes quantes hores de pluja.
i que l'Unyà està al voltant de 300 i escaig o metres cúbics per segon, el Llindar és al voltant dels 500 per tant no és com deia abans segurament queixarà més l'Unyà i el que no sabem és a partir de la intensitat de la pluja que hi hagi i on caia aquesta pluja és el que determinarà el que pugui passar en aquest riu per tant, torno a dir-ho, hi ha una situació d'incertesa i davant de la situació d'incertesa nosaltres entenem que el millor és prevenir
i que avui és un dia també molt dolent pel comès, per moltes coses, i que és millor preveure, assegurar que no hi hagi problemes, i que demà tot fa preveure que sortirà el sol, mai millor dit, i podrem tornar a tenir l'activitat i la normalitat a la ciutat, i treballem perquè això sigui així. La informació que ens arriba a hores d'ara...
és que pel Ter ara mateix no hem de patir, que hi ha, diguéssim, molt més espai de creixement pel Ter que per l'Unyà. Això no vol dir que n'hi hagi algun punt on el Ter, o la pluja, o llocs que estan a mig camí del Terí, ens arriba la caltrueta, l'heliport, per exemple, que està allà en aquella zona, pot ser que hi hagi zones concretes, però perquè hi hagi un punt d'esbordament general del riu, no?
És que al final pren les decisions. Prenem les decisions també en funció de la informació que ens arriba, diguem-ne, llevant de la informació que ens arriba, que òbviament l'Ajuntament no té instruments, doncs a la informació que li arriba a l'alcalde prenem les decisions.
Si tenim informació més certa, doncs en podem prendre un o un altre. Però davant de la previsió concreta de quin és aquell moment que es creu alguna línia a nivell de cavals d'aigua o de metres cúbics d'aigua, doncs si no la tenim el que hem de ser és previsors, diguem-ne en aquest sentit, i reclamar la informació...
No, vull dir... Bé, és que al final és la suma dels dos, eh? Vull dir, penso que... 592. 592, han dit del T. Sí, han dit això, eh? Vam arribar més, vam arribar més. Sí. Ara mateix, a primera hora, en el punt del T, diuen ja estàvem a 570 junts.
i per tant encara hi havia especialment per la part de sí, a part del Ter hi havia molt de possibilitat i amb el que estava comentant aquest comitè d'emergència que explicava l'alcalde no només hi ha l'Ajuntament de Girona en aquest cas també hi havia representants de l'ACA per tant també hi havia representants dels Mossos d'Esquadra per tant també és a dir que aquest diagnòstic és compartit
No ho dic perquè respecte a la pregunta de l'accés de previsió, que en si mateix és un oximoron, diguéssim, en qualsevol cas, amb les dades objectives que tenim ara i sense saber què passarà a les properes hores, però el que sí que sabem és que a les properes hores segueix aquesta bruja, per tant, crec que les mesures que es prenen, com a mínim, són objectives amb les previsions que hi ha fins al moment.
És evident que aquesta nit també, i és un dels elements que es comentava al comitè d'emergències, tampoc esperava. Hi havia una previsió de la intensitat de la pluja que hi havia. Per tant, les mesures que ahir també es prenien en aquest sentit eren adequades. I si finalment no són necessàries, doncs molt millor. De fet, ho celebrarem.
Sí, és tota aquesta banda del riu, perquè és la banda que està més baixa, però no estem parlant de l'eixample, estem parlant de Carme Vistalegre i seguint mirant l'unyà la banda dreta fins al final del barri vell i carrer de la barca. Per tant, és tot aquest trànsit el que es anirà passant amb agents de policia, tècnics de comerç, agents de policia i persones de serveis socials, perquè en el cas que siguin habitatges, hi hagi persones grans,
ens pugui fer un acompanyament i, en el cas del comerç, que llegin els tècnics de comerç amb aquesta recomanació clara de tancar. Això, al final, quan a les 6, 3, 4 o 7 del matí, la Generalitat de Catalunya envia una alerta a tots els mòbils i diu, escolteu, ni activitats esportives, ni activitats educatives, que al final és dir, ni activitats comercials, perquè si la ciutat no està a punt o hi ha un risc perquè els nens no vagin a les escoles...
perquè ara han tancat també un parell de caps a la ciutat en aquesta mateixa línia. O sigui, la sensació és que hi ha hagut un tancament. Té sentit que hi hagi una recomanació de tancar també l'activitat privada que té lloc en baixos en la zona on, en el cas que hi hagi una inundació, seria la zona afectada. Evidentment, un comerç de la zona de Montilví, a priori, no ha de patir perquè està en una zona elevada i, per tant, no li ha de passar res.
Bé, perquè al final és veritat que en aquell punt també està un punt baix i l'aigua també podia arribar a sortir una mica i preferim agafar tota aquesta zona. No, és fins aquí, fins a la plaça Catalunya.
Tot i que hi torno a dir, en general és un dia perquè la gent es queda a casa, perquè el comerç tampoc és un dia que m'agradi més o menys, tindrà molta activitat. Per tant, si podem minimitzar en general els moviments, millor.
Sí, hi ha hagut en aquest cas una actuació conjunta dels bombers i policia municipal per ajudar a sortir una persona que estava dormint a sota el pont de l'aigua. Una persona sense llar que estava dormint allà i li costava sortir. Uns veïns han avisat que havien vist un cos i han anat i l'han ajudat a sortir. Aquesta persona ara té l'acompanyament que vulgui, en el cas que el vulgui, des de tot el que és serveis socials i atenció al sense llarisme.
I també saps els que viuen a sota... Jo no... Ara mateix no tinc classe si aquestes persones han sortit ells o se'ls ha atès o no tinc informació al respecte d'aquest cas concret. De l'altre sí, però aquest no el tinc. Doncs ja està. Moltes gràcies.
Doncs aquestes són les declaracions des de la sala d'Homer de l'Ajuntament de Girona, l'equip de govern que ha fet aquest balanç. Jordi?
Doncs sí, hem estat escoltant atentament i jo crec que la informació és la correcta. Pendents, diguem-ne, sembla que el Ter porta molta aigua. Una de les dades és que són 570 els metres culls per segon que passen entre el Ter i l'Unià en el moment de la desembocadura. Aquí l'única cosa que s'ha de fer és tenir molta prevenció
perquè pot continuar plouent durant unes quantes hores i, per tant, el que s'està vigilant més és l'Unià. Per recuperar alguna cosa de les que havíem dit, el Daró, que portava més de 500 metres cúbics per segon i ha desbordat en diverses zones del...
del Baix Empordà i concretament a la zona de l'Avisbal, darrere la piscina. Aquí el que ha demanat l'alcalde és prevenir, millor preverir. Demà s'espera recuperar la normalitat. Sembla que pel temps no s'hauria de patir en aquests moments, però ha demanat als comerciants que
que tanquin, que és millor tancar en determinades zones, des del carrer del Carme Vista Alegre fins a la zona del barri vell, a la part dreta de l'Unyà. En fi, ja ho heu sentit, Niso, Pau, Jordi, la situació és aquesta. Ens queden 100 minuts de tertúlia. La sensació és que plou, que ha plogut molt, que hi baixa molta aigua, que en determinats punts de la ciutat, com el pont vell de la Craueta...
la carretera està tallada, com també el carrer de la Riera de Can Gamaret. Hem de recordar també que la carretera de Sant Feliu està tancada, però per una esllevissada que ja es havia produït ahir, que hi ha carreteres tallades entre Vilabertran i Paralada, Llençà, Forellà, cap a la Forgell, Vilafant, Aborraçà i amb altres punts, i fins i tot un carril de l'eix transversal a la zona de Viloví, però només és un carril, per tant, es pot continuar circulant.
Per tant, compte, previsió i mira el cel i, escolta, és una llevantada i cau molta aigua, no, Jordi? Sí, sí, efectivament. Com diu l'alcalde, com has dit tu, Jordi, prudència, sentir comú, molta, molta prudència.
I també una mica de paciència, no tenim cap altre que anar fent, viure-ho amb una certa resignació i un cert respecte cap a la natura, i ja està, i com ha dit l'alcalde, ja sortirà el sol. Segurament, només volia fer referència, tot això ara s'està vivint amb molta intensitat, aquí al Gironès, al Baix Empordà, a l'Empordà, però segurament també a la capçalera del Ter, probablement allà està caigant neu en plan contundent.
I en canvi, a baix de tot, a les desembocadures dels rius, els onatges deuen ser brutals. He sentit que l'alcaldessa de llançar està preocupada perquè la riera pot desbordar res. No podem fer altra cosa que cridar la prudència i evitar els desplaçaments en la mesura del possible. Nissu.
No, jo crec que estic bastant d'acord amb el que diu en Jordi. I ara, jo pensava en una imatge d'ahir a la tarda, que no plovia tant, però que també estava ploguent força a Girona. Vaig sortir pel centre, vaig anar al barri Vell a fer unes gestions.
I em vaig trobar a una Girona, desconeguda no, enyorada. No hi havia ningú. Amb poca gent, vols dir, no? Sí, sí, sí. La part positiva, que et passessis per una Girona en un dia com avui, pel centre de la ciutat, pel barri vell, i descobreixes que, bueno, no descobreixes perquè els que coneixem com era Girona abans, quan es podia circular més tranquil·lament pels carrers i no hi havia tant de turisme, doncs,
Doncs te l'estimaves més, no? Però, bueno, en fi, és una anècdota, ho dic perquè, bueno, que d'alguna manera la gent també ha optat per quedar-se a casa i no sortir. I en tot cas, els comerços i el moviment comercial, turístic i tot això, bueno, ha fet una aturada, una aturada pel temps i que també va bé per la ciutat. Es regenera una mica tot.
Només per fer de Pere Punyetes amb genocència, Girona, ens l'estimem molt, eh? Pau, el que dèiem, no? Prudència, controlar i ara que tenim aigua, salvem-la, no? Vull dir, no la mola de temps.
Una cosa que no punti per què no ha sortit. Hem parlat de coses de Girona i d'altres èpoques. Ei, que no hem recordat la llevantada del 1940, el dia de Sant Lluc. Sí, senyor. Aquella va portar... La més bèstia que hi ha hagut en tota la història del segle XX, em penso que... Va portar molta mortalitat fins i tot a Girona. Bàsicament el Güell va ser en el pont que ara coneixem com de Can Vidal, quan era un pont del riu Güell, allà es van portar...
7 o 8 persones, entre elles, anava a dir el famós, el famós alferesguarte, diguem-ne, qui va deixar la vida i el que se li va dedicar un pont a la ciutat. Pau, el que dèiem, no? Ara que tenim aigua, controlem-la, l'aigua, diguem-ne, és un bé preuat. Sí...
Sí, ara és quan es podria parlar amb tranquil·litat amb els embassaments plens un cop hagi passat aquest període d'emergència evidentment continuem amb una situació una miqueta decebedora ja ho saps tu perquè en les xerrades que hem fet aquí ha sortit el tema realment la conca fluvial del riu Ter hauria de tenir el control sobre l'aixeta del riu
i aquesta és la línia amb la cara als moviments ecologistes estem preparant el final del que siguin els acords de la taula del TER quan això s'acaba, el 2018 s'acaba la vigència d'aquests acords o el període d'execució d'aquests acords i la següent fase, directament tant pagesos com ecologistes estem en la línia que el trasbassament s'acabi
Aquest és el plantejament, no? Per tant, no és allò de dir que s'emportaran aquest tall o l'altre del riu, sinó que el trasbassament, com a tal, ja ha fet... El Tern no té més capacitat de subministrar a l'area metropolitana de Barcelona uns cavals tan importants, per això no se'ns dona informació sobre l'aigua que es deriva a Barcelona a temps real. Igual que veiem a l'estació d'aforament quanta aigua passa per Girona, l'estació d'aforament Francesc Ferrer...
també hauríem de saber quanta aigua surt del Pastral i quanta n'arriba a Cardedeu, és a dir, com funciona el trasbassament. Aquesta informació no se'ns dona i és ara mateix un dels cavalls de batalla i principals que tenim.
Crec que està bé, hi ha hagut altres fets a nivell de comarques gironines per exemple avui és el dia que a Sant Sebastià que el Pare Palagri surt de Tossa en direcció cap a Santa Coloma per causes meteorològiques el Pare Palagri ha sortit però només acompanyat per un equip de suport i per membres de la seva família no han permès diguem-ne que hi hagi aquells acompanyants que a vegades són centenars per poder fer
És a dir, són coses que passen, però en el cas de Tossa el vot s'ha de complir, el pare de Palegria, en aquests moments ja és a Terra Negra, encaminant-se cap a Santa Coloma. Deixeu-me ja que estem en el temps final, només un petit recordatori, que no té res a veure amb l'aigua. Ahir va morir un ciutadà de sala exemplar que molts anys havia estat al delegat de la Caixa Girona, el senyor Miquel Casellas Casals, i diumenge havia mort el senyor Agustí Encés Abonet,
de l'Edelways, de vins encesa, del petit paradís, doncs un record per ells dos. Ara l'única cosa que hem de fer és demanar prudència a tothom, pensar que hi ha afectacions en els busos, que hi ha carreteres que estan tallades a les comarques,
que el tren entre Girona i Caldes també està entre un punt per la caiguda d'un arbre, que han caigut tres arbres a les pedreres, en una zona que l'Ajuntament diu que s'han tallat arbres i alguns veïns s'hi oposen, molt important, si algun dia això pren mal, després tirarem, i jo el que m'ha tocaria fer ara és agrair moltíssim en Pau Pablamont, en Jordi Nava,