L’Entrevista Municipal
L’actualitat política de Girona, a través dels seus protagonistes. Pau Villafañe entrevista els regidors del govern i l’oposició de l’Ajuntament de Girona.
L’actualitat política de Girona, a través dels seus protagonistes. Pau Villafañe entrevista els regidors del govern i l’oposició de l’Ajuntament de Girona.
Transcribed podcasts: 74
Time transcribed: 1d 12h 5m 5s
This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.
Hem començat nova temporada a Girona FM aquesta setmana
i com no podia ser d'una altra manera també hem de tornar a reprendre
les entrevistes tant als grups municipals que conformen el ple de l'Ajuntament de Girona
com de cares a dijous les de l'equip de govern i avui és dimarts
i per això parlem amb els grups municipals i avui és el torn del PSC
en aquest cas tenim amb nosaltres un dels seus portaveus, en Maxi Fuentes
que avui passa per Girona FM i li donem una vegada més la benvinguda
Molt bon dia senyor Fuentes
Moltes gràcies
A veure, avui també entrevista de rabiosa actualitat també després del ple de l'Ajuntament d'ahir
un ple intens, un ple on hi va haver diferents temes importants
a mi m'agradaria preguntar-li perquè precisament aquest matí
el seu grup municipal ha fet un comunicat
sobretot denunciant el que anomenen la política de l'espectacle
especialment de Guanyem Girona
arrel de l'emoció també del retrat del rei
tot el que va succeir en el ple d'ahir
m'agradaria preguntar-li una mica que ens definís i ens expliqués una mica més
en què es basa aquesta política de l'espectacle que anomenen
Bé, en realitat és una manera de dir, d'intentar expressar una sensació
que jo crec que és compartida en part, no?, per una part de la ciutadania
que té a veure amb, bueno, una mena de debatre constant sobre símbols
en últim instant ens estem parlant d'això
que ens sembla que pot ser legítim de cara a ser el que dèiem ahir, no?,
que pot ser legítim de cara a ser contentar una part del teu electorat
però ja està, no hi ha res més
i això respon tant amb la demanda presentada per Vox
com, sobretot en relació amb el que dèiem, comentaves ahir
ara, perdó, en relació amb el ple d'ahir
amb el que va fer Guanyem ahir
el ple i l'emoció que es va presentar
que pensem que
en un context
com l'actual a la ciutat
té poc sentit, sincerament
és a dir, que ahir visquéssim un ple
a més amb un to agra
amb interrupcions constants
amb fins i tot
una persona que va ser
expulsada del saló de plens
en un context insisteixo en el qual
doncs el problema de les escombraries
ara fa un moment m'enviaven fotos del barri vell
amb les escombraries d'allí
que no hi havia caixes de cartró al mig del barri vell
ara
bueno, penso que
costa d'entendre
que el govern en particular
i en particular guanyem
el principal partit del grup del govern
doncs enfoqui la seva política
en aquesta qüestió
i el fet que l'enfoca
que és molt important per ells
va quedar ahir en evidència
pel fet mateix de
la quantitat de gent que havien convocat
per assistir al ple
que òbviament
només faltaria tenir tot el dret de fer-ho
però
evidentment per ells serà una qüestió
absolutament transcendental
no tant, aparentment almenys
com poden ser
insisteixo
les escombraries
o altres qüestions
com l'habitatge que patim
i que pateixen tots els ciutadans i ciutadanes
ara parlarem d'alguns temes de ciutat
entre els quals les escombraries
perquè encara hi ha tema del qual parlar-ne
deixi'm entrar una mica en aquesta política de l'espectacle
què li sembla
l'opció que ha triat guanyem Girona
de penjar aquest retrat
format per fotografies
de l'1 d'octubre del 2017
si creu que la cosa acabarà aquí
o si en els propers plens
pot ser que hi hagi una continuïtat
perquè qualsevol grup municipal
entenc sobretot que el de Vox
pugui fer algun recurs
o alguna cosa semblant
jo la veritat és que
em sembla que és una jugada
insisteixo
com que forma part d'aquesta lluita
pels símbols
i em sembla també que
doncs
com deia fa moment
si la preocupació primer ha de ser una altra
per tant si la pregunta que em feies és
creus que continuarà o etc
jo espero que no continuï
si continuarà o no
dependrà de Vox
que també té un interès evident
per fer aquesta política de l'espectacle
per centrar-ho tot en qüestions de símbols
o bé guanyem
perquè insisteixo
li convé
per alguna raó
vinculada a les qüestions
que comentàvem fa un moment
doncs mantenir aquesta lluita
pels símbols
jo espero sincerament
que s'acabi aquí
penso que ens convé
com a ajuntament
centrar-nos en altres qüestions
és veritat
però que en temes de ciutat
el que comentava
per exemple ara
pel que fa als residus
i les escombraries
ahir també es va votar
en aquest cas
una modificació
del contracte
vostès
es van abstenir
expliqui'm una mica
ens vam abstenir
perquè ens semblava
que en aquest cas concret
doncs tenia sentit fer-ho
ens hem manifestat
moltíssimes vegades
en contra
no durant aquesta legislatura
sinó també abans
en contra
primer del contracte
de neteja
també com havia fet
guanyem
en el seu moment
i creiem que
doncs
que està mal dimensionat
i no és només
un problema
una visió nostra
es veu
constantment al carrer
creiem que és el principal
problema que té la ciutat
ara mateix
potser
juntament amb l'habitatge
són els dos grans problemes
que té
que té la ciutat
què es podria fer
doncs
naturalment
ahir per exemple
es vam abstenir
perquè pensem
que hi ha determinats
determinades qüestions
que poden ajudar
a pal·liar
si més no
alguns
d'alguns elements
d'aquesta situació
que ja l'hem qualificat
de diverses vegades
com a desastre
on acabarem
probablement
a mig termini
acabarem
pràcticament
en el mateix punt
que fa
que al principi
que abans d'implementar
aquest nou sistema
l'última
gran modificació
no la d'ahir
que no era tan rellevant
l'última gran modificació
que ens portava
l'equip de govern
era
per
que de cares
en principi
esperem que sigui així
el febrer març
de l'any vinent
tornaríem a tenir
tots els contenidors oberts
en aquest cas
aquesta és la diferència
respecte del que hi havia abans
amb targeta
d'alguna manera
estem tornant
al que ja teníem
i una mica
la sensació
jo crec que té
bona part
de la ciutat
és aquesta
haurem fet
dos anys
d'un sistema
que no ha funcionat
les raons
són vàries
des de
manca d'informació
d'alguns veïns
a Montjuïc
l'altre dia
a la festa
major del barri
una periodització
que tampoc
ha acabat
de funcionar
però que en tot cas
no només
no ha funcionat
no només
tenim la ciutat
que tenim
actualment
en aquest aspecte
sinó que també
haurà provocat
una despesa
rellevant
i per això
ens hem oposat
gairebé
de manera sistemàtica
a les successives
modificacions
del contracte
no perquè no pensem
que cal millorar-ho
evidentment
cal millorar-ho
però cal millorar-ho
en una planificació
doncs una mica
més ben treballada
no sé si des del PSC
creuen que aquesta
modificació
serà suficient
perquè el sistema
millori
perquè la gent
pugui estar
més contenta
no sé si
el fet d'anunciar
aquesta modificació
ja ha empalpat
una mica
si entre la població
bueno
diuen
és veritat
que encara queda
mig any
com qui diu
si no més
ja veurem
però que
és un pas
en la direcció
correcta
en aquest sentit
nosaltres creiem
que el contracte
i torno al que
deia abans
creiem que el contracte
no és el que necessitem
no és el que
hauríem d'haver
tingut
en aquest moment
també és veritat
i amb això
tampoc es tracta
de fer demagògia
de dir
hauríem de rescindir
el contracte
rescindir el contracte
representaria
una despesa
jo diria
que hipotecaria
bona part del futur
de l'Ajuntament
i per tant
és difícilment assumible
aquesta posició
i per tant
clar
això és
aquesta modificació
de cares al
febrer-mars
ja veurem
en principi
esperem
febrer-mars
primavera
en tot cas
podria
millorar la situació
jo tinc dubtes
que la dinàmica
que portem
pugui revertir-se
només amb això
i a més
hem de tenir en compte
una altra qüestió
les taxes
tornaran a pujar-se
l'any vinent
amb molta seguretat
com ha passat aquest any
i la sensació
de
compartida
una mica
pel gruix
de la ciutat
que estem pagant més
i el servei
que tenim
és cada vegada pitjor
és difícil de revertir
i aquesta sensació
també implica
jo crec que
implica també
que a mig termini
exigir-li més
a la ciutadania
es faci cada vegada
més difícil
i per això
jo crec que aquí
la manca de planificació
la dificultat
amb la que s'ha de desenvolupar
tot aquest canvi
en el sistema de recollir
ens posa una situació complexa
molt complicada
sincerament
Canviem una mica de tema
m'agradaria parlar
una mica de mobilitat
perquè sense anar més lluny
ahir es va posar en marxa
la nova zona
de baixes emissions
què li sembla
el model que ha decidit
l'Ajuntament implementar
deixant en aquest cas
els vehicles
que són de Girona
o que estan aquí inscrits
a Girona
circular sense cap tipus
de problema
i els que són fora
i que tinguin etiqueta
també puguin circular
i els altres
doncs només a dir
el model que han triat
els sembla el correcte
Nosaltres vam plantejar
en les diferents al·legacions
que vam presentar
que dues qüestions
la primera
que és que naturalment
estem a favor
de la implantació
d'una zona de baixes emissions
no només perquè estem obligats
que ho estem
sinó també perquè creiem
que és una de les eines
amb les quals
fer front al canvi climàtic
això per tant
no hi ha dubte
a escala local
per tant s'ha de fer
i això
vagi per davant
Després vam presentar
també algunes elevacions
vinculades a la
quantitat
d'excepcions
que hi havia
que dificultaven
el control
sobre els vehicles
que accedien
a la zona de baixes emissions
la casuística
és molt alta
i això
ens feia pensar
que
provocaria
un excés
d'excepcions
a dificultats
a l'hora de gestionar
aquest control
en tot cas
aquest era
sobretot
un dels elements
que plantejàvem
i després
altres
vinculats
a zones
en concret
però en línia general
ens vam abstenir
donant
diguem-ne
d'aquesta forma
permetent
que aquesta
proposta
tirés endavant
però
amb aquestes dificultats
que veurem
si en un futur
s'acaben
solucionant
però insistim
crec que
aquesta
casuística
tan àmplia
dificultar
una mica
la gestió
d'un ajuntament
ja sobrecarregat
de burocràcia
per dir-ho així
és veritat
que també és una zona
de baixes emissions
on de moment
no ha tingut
elements complementaris
és a dir
no ha tingut
aparcaments dissuasius
dels quals
bueno
fa molt de temps
que ens sentim parlar
però no n'hi ha cap
que sigui una realitat
i això també
òbviament
els serveis
que hi haurà d'haver
de línies d'autobusos
carrils bici
i tot el que
vingui acompanyat
aquest era de fet
un dels altres elements
que plantejàvem
amb les al·legacions
que vam presentar
sí
el tema
d'aquests aparcaments
dissuasoris
és una reivindicació
gairebé
jo diria
que pràcticament
tots els grups municipals
ho hem dit
i per tant
és una reivindicació
transversal
perquè és òbvia
en molts sentits
si es tracta
d'afavorir
el transport públic
a la ciutat
això va de la mà
necessàriament
d'aparcaments dissuasoris
poc s'ha fet
en aquest sentit
més enllà
de l'entrada
sud
diguem-ne
que hi ha
un petit
aparcament
també provisional
de moment
poc s'ha fet
i en aquest sentit
la implantació
d'aquestes noves emissions
i això no s'ha fet
hauria d'haver anat
a la mà
amb aparcaments dissuasoris
i un canvi
un augment
de la freqüència
dels bussos
això no s'ha fet
de moment
una de les grans
novetats
també
a nivell de Girona
i de la mobilitat
que hi ha arreu
de la ciutat
han estat
els quatre radars
que s'han posat
recentment
bueno
hi ha diferents opinions
hi ha molta gent
òbviament
que es queixa
que creuen
que és una mesura
recaptatòria
com ho veuen?
jo crec que s'ha explicat poc
jo visc a Pontmajor
passo pràcticament
cada dia
pel de Pedret
i el que
resulta
estrany
si més no
i ho dic
vull ser
completament
honest
en aquest sentit
no
no
no
no hi entenc
i per tant
no vull fer valoracions
sobre si està bé
o està malament
en tot cas
als veïns
en general
ens costa entendre
perquè allà
hi ha un radar
de 30
de 30 km per hora
quan no hi ha cap escola
quan no hi ha cap escola
només hi ha un centre
un centre cívic
que funciona sobretot
a les tardes
i per tant
aquest n'és un
hi ha d'altres
que aparentment
tindrien més sentit
el cas de maristes
per exemple
el que hi ha
maristes
doncs podria tenir més sentit
perquè naturalment
hi ha una escola
hi ha molta més afluència
de nens i nenes
però sobretot
de gent en general
però en tot cas
jo el que diria aquí
amb aquests radars
és que una vegada més
potser el problema
aquí és
explicar-ho
no només
consensuar-ho
que hauria de ser
l'ideal
que jo entenc
que tampoc
s'ha fet massa
però sobretot
explicar-ho
parlar amb els veïns
els veïns
tant del nou barri
de Pontmajor
com a Pedret
no només
evidentment
no es tracta
que ens piquin
la porta de casa
i ens diguin
que no
no es tracta
d'això
no es tracta
naturalment d'això
però sí
de almenys
tenir una reunió
amb la ciutat de veïns
sigui la de Pedret
sigui la de Pontmajor
i ningú ho entén
ben bé
igual
potser
diguem-ne
sí que és
que això és necessari
però clar
de moment
no s'entén
i això porta
al comentari
que fes abans
no?
això és per afán
recaptatori
Miri
m'ho posa
votant
i de cara
a gol
parlant de consens
què li sembla
aquest tall
davant de l'escola
Àgora
on ahir precisament
al ple
hi havia veïns
de Sant Narcís
que es queixaven
que no s'havia parlat
en segons quins sectors
aquest tall
que se'ls havia proposat
a l'Ajuntament
diferents propostes
a l'hora de
sobretot
vigilar
la sortida
de l'escola
Àgora
com ho veuen?
em sembla
que això d'ahir
aquesta
per la presència
d'aquests veïns
i veïnes
al ple
en realitat
és
i em sap greu dir-ho així
però en realitat
és una demostració
més d'una manera
de fer
d'aquest govern
i quan dic govern
dic els tres partits
de govern
no estic focalitzant
només en guanyem
que és
obrir
el seu
període
de govern
fa
més de dos anys
amb unes idees
d'escolta activa
de participació
de recuperar
el teixi ciutadà
etc
i en realitat
hem vist
al llarg d'aquests dos anys
i escaig
que ha anat en contra
d'això
o sigui
hem tingut
bueno
comentàvem abans
els veïns de Montilivi
parcs
al lloc de Vila Mitjana
etc
és infinit
a Poma
això
amb un bloc de pisos
que es voldrà
quan es vol
o s'autoritzar
si més no
començar
a tirar endavant
etc
etc
i això
és un altre
cas
o ahir parlàvem
per exemple
també del càrrec de la Creu
les dificultats
amb el carrer de la Creu
i això és una altra expressió
del mateix
la idea
que era fer front
a un escenari
conflictiu
amb nens
que es travessen
un carrer
amb perill
naturalment
i això
és indubtable
s'havia de fer
alguna cosa
davant d'això
però de nou
es fa una política
on es decideix
prendre unes decisions
sense
consens
amb el conjunt del barri
sí amb l'escola
segurament
sí amb els pares i mares
de l'escola
però no amb els veïns
que també en formen part
no només del barri
per raons òbvia
sinó també d'aquell circuit
de trànsit
de cotxes
i vianants
que canvia
i per tant
és difícil d'entendre
com es fan
una vegada
arreu l'altra
polítiques
canvis
petits o grans
en la ciutat
sense arribar
a consensos
quan
aparentment
venia
aquest tripartit de govern
venia
a això
a contribuir
a enfortir
el teixit associatiu
el debat
el consens
l'escolta activa
etcètera
em sembla que
ja dos anys
i escaig
de govern
això no s'està produint
i més a mi
al contrari
els fronts
no paren d'obrir-se
en aquest sentit
i insisteixo
en una qüestió
aparentment
menor
des del punt de vista
que no es tracta
d'una gran reforma
de ciutat
sinó d'intentar
trencar
en una situació
de canviar
una situació
de potencial
perill
endavant d'una escola
un altre cop
ens trobem
amb veïns manifestant-se
al ple de l'Ajuntament
i això és cada ple
m'agravaria preguntar-li
senyor Fuentes
perquè una de les reivindicacions
que van fer
des del seu grup municipal
és la manca
d'execució
d'aquest Ajuntament
de Girona
on moltes partides
han quedat
sense poder ser
una realitat
i que hi ha
molts milions d'euros
encara sense
executar
això creu
que
des del govern
van dir
que era una
de les assignatures
pendents
però
tot i així
encara se segueix
per sota del 50%
Sí, això
em sembla que
a ningú se l'escaparia
jo
soc professor universitari
i dirigeixo
projectes de recerca
quan jo
demano uns diners
al ministeri
o a institucions europees
i em concedeixen
una quantitat de diners
quan s'acaba aquest projecte
em demanen
que els hagi gastat
i si no els ha gastat
doncs
explicar per què
i si no m'ha gastat
si més
això ens ha gastat
un 20%
tindré responsabilitat
sobre això
entre altres coses
que no em tornarà
a donar un projecte de recerca
doncs aquí
hauríem de fer
el mateix
quan sistemàticament
s'executa
menys del 50%
és evident
que hi ha
algun problema
de planificació
de treball
de seguiment
dels diferents
partides
projectes
o dels diferents partides
i dels diferents projectes
associats a partides
tu pots tenir
com a ajuntament
imprevistos
naturalment
això passa
a qualsevol ajuntament
i a qualsevol institució pública
només faltaria
ara
insisteixo
quan sistemàticament
arribes
a gastar-te
unes xifres
per sota
del 50%
vol dir que no estàs
planificant bé
simplement
no és que
una licitació
l'has aconseguit
per un preu més baix
no estem parlant
d'això
hi ha partides
que tenen
execucions
per sota
del que han deixat
per dos anys
executar
un milió i mig
dos milions d'euros
amb un ajuntament
amb el pressupost
que té el de Girona
que no són
milers i milers
de milions d'euros
hem parlat abans
de la moció
que va presentar
Guanyem Girona
sobre els símbols
en aquest cas
m'agradaria també
preguntar-li
sobre la moció
que va presentar
el PSC
precisament
per parlar
o per fer un seguiment
de les mocions
perquè aquesta és una
de les coses
que segurament
a nivell de població
pot sorprendre
una mica més
és a dir
que s'aprovin mocions
que la gent digui
home està bé
està aprovada la moció
i s'entén
que s'ha de
fer realitat
encara que sigui
en segons
quins terminis de temps
però clar
això no ho garantitza
ni molt menys
Sí, això és una de les coses
que a mi més
em va sorprendre
quan vaig començar
com a regidor
sincerament
sí que havia
naturalment
seguia el debat
municipal
però no fins
al nivell de detall
d'aquest tema
i realment
em sorprèn
moltíssim
perquè clar
hi ha una despesa
d'energia
diguem-ho així
no només
del nostre grup municipal
també dels altres
grups municipals
que presenten mocions
una cerca de consensos
és a dir
qualsevol moció
almenys les nostres
totes
són debatudes
o almenys intentem
que s'arribin a consensos
amb tots els municipals
perquè no tornem
que votin a favor
i que per tant
això tirin endavant
i una vegada passa això
després el govern
que pot fer-ho
o sigui
el govern
aquí no es tracta de dir
que estem cometent
cap irregularitat
no, no
podem fer-ho
però sovint
el govern vota
a favor
o s'abstè
per tant
tirant endavant
les mocions
que presentem nosaltres
sobretot
i després no es fa res
amb això
clar
i veure'ns
i això
entenc primer
tornar al que deies
és molt difícil
d'entendre
m'imagino
per una ciutadana
comú
no
això per una banda
per l'altra
això ens ha obligat
a pensar
en algun mecanisme
i per això
vam presentar
aquesta moció ahir
per no obligar-los
perquè no podem fer-ho
però sí
almenys pressionar
una mica més
perquè una vegada
s'ha fet tota aquesta feina
naturalment
d'informació
es redacta
es veu que s'ha fet abans
etcètera
sobre un tema concret
una vegada s'ha aprovat això
almenys
que hi hagi una comissió
de seguiment
perquè intenti
recordar-li al govern
que això
que s'ha aprovat
el ple
que és l'òrgan
màxim
que tenim com a ciutat
es tira endavant
i el que més
ens va sorprendre
i va ser que el govern
vota en contra
que és una cosa
absolutament
una moció
que s'assemblava molt
una moció
que havia presentat
guanyem
amb la legislatura anterior
perquè passava el mateix
ells la presenten
tira endavant
nosaltres la presentem
i el govern
vota en contra
sense
i poder veure
si algú o alguna
li interessa
veure
el debat
que vam tenir
ahir al ple
que es pot trobar
naturalment
a la xarxa
veureu que
no hi ha resposta
per part
de l'alcalde
és difícil
entendre
quina és la raó
per la qual
això no es fa
no es vota
perdó
en tot cas
es posen en contra
que s'aprovia
aquesta moció
i per tant
ahir no es va aprovar
aquesta moció
va caure aquesta moció
insisteixo
de manera inexplicable
perquè continuarem
presentant mocions
continuarem aprovant-se o no
depenent de la moció
però
el govern així
no tindrà
cap mena de
voluntat
si és el cas
de tirar-la
endavant
políticament
i ens quedarem així
és sorprent
en un govern
que havia fet
bandera
de la democràcia
de fet ahir mateix
els valors republicans
etcètera
quan el que és
un grup
municipal
presenta una moció
per enfortir
això
els valors republicans
si es vol dir
d'aquesta manera
que al final
és el debat
de la cosa pública
pot anar en contra
sense explicacions
sincerament
jo em vaig quedar
bastant estopefacte
per últim
senyor Fuentes
perquè ho va esmentar
vostè
crec que
preixi preguntes
es va preguntar
sobre el centre
de baixa intensitat
suposo que
arreu de les declaracions
de l'alcalde
que va dir
que potser
aquest centre
no hauria d'estar
a Girona
a Ciutat
tenint en compte
que ja hi havia
la sopa
l'efecte de capitalitat
i que moltes institucions
potser
ja han de formar part
vostès
quina solució
creuen que seria convenient
per aquest centre
en realitat
ahir la pregunta
que vaig fer
tenia a veure
també amb una certa sorpresa
per dir-ho a Gial
a l'hora de veure
aquestes afirmacions
perquè en realitat
jo crec que el debat
tal com el va plantejar
l'equip de govern
està mal enfocat
en realitat
el debat
és diferent
quan
des de la Generalitat
es planteja
la possibilitat
d'obrir
això
no estic dient
ni que hi hagi
els diners sobre la taula
ni res d'això
però sí
d'obrir
aquest debat
per veure com
s'aconsegueix
tirar endavant això
per tant
d'iniciar negociacions
que és com
s'inicia qualsevol projecte
la primera resposta
de l'Ajuntament
és
no es farà Girona
clar
jo en principi
entenc que el que hauríem de fer
és una altra cosa
és dir
obrim negociacions
comencem a parlar-ne
amb la Diputació
també
naturalment
i la Gemma Geis
n'és part
fonamental
de la Diputació
per tant
aprofitem
aquest potencial
encaix institucional
tant Generalitat
Diputació
i Ajuntament
i comencem a impulsar
el centre de baixa intensitat
i en paral·lel
obrim un debat
amb el conjunt
de les ciutats
o pobles
de les comarques gironines
per veure
on és millor
situar-lo
i en realitat
el debat
per mi el debat
s'ha d'enfocar d'aquesta manera
naturalment
que no es tracta
només
que ha de ser
sí o sí
a Girona
no és aquesta la qüestió
s'ha de començar
a pensar estratègicament
per com
on va
etcètera
etcètera
però la primera qüestió
és una altra
és necessitem
un centre de baixa intensitat
i això
i enfocar-ho
dient
no el volem aquí
és una mala manera
d'enfocar-ho
jo crec que
que un govern
d'una ciutat
central
que com és la Girona
el que ha de fer
és posar-se
al capdavant
d'això
i començar
a establir
ponts i mecanismes
de negociació
insisteixo
tant a la Generalitat
com a la Diputació
com a la resta
de municipis
a mi em va sorprendre
sincerament
i per això
vaig preguntar
i més venint
insisteixo
d'un dels tres partits
aparentment
més pròxims
diguem-ho així
a unes polítiques
sense llarisme
progressistes
per dir-ho d'alguna manera
doncs veurem
com evoluciona
el tema
del centre de la
ciutat