Los negocios que empiezan en universidades, normalmente se meten en una hostia importante
cuando llegan al mercado. Esto es como una regla general. Es agua y aceite,
la gente en las universidades es muy buena creando ideas, igual ideas que no
tienen una utilidad práctica, pero ideas que al final contribuyen al
conocimiento humano y con lo cual son necesarias. Y luego la gente de negocio
pues es muy buena pensando en cómo llevar algo, cómo monetizar algo, pero
igual no tiene esa capacidad de pensar más a largo plazo. Son dos mitos, no
tienen por qué ser cierto y seguramente en las intersecciones donde están las
oportunidades. Pero yo sí que he ido a ver muchas muchas empresas que están en
entornos de investigación y tal y siempre me da la sensación de que
aquello nunca va a llegar a ningún sitio. Es la sensación general que me
llevo. Pero parece ser que en tu caso tienes una visión comercial,
tienes visión comercial. Yo creo que esta es la parte que aquí cuando viví en
Estados Unidos. Trabajé bastantes años en gobierno, trabajando mucho con
industria y la mentalidad allí es totalmente sesgada. Siempre es business
first. Entonces de alguna manera yo creo que de ahí viene que siempre intento
conectar la parte científica. Tengo mi doctorado, entiendo los modelos, entiendo
las limitaciones de los modelos y las ventajas con la parte comercial. ¿Cómo
vendes esto y cómo conectas esos dos puntos? Es lo que siempre comentamos de
la transferencia from science to industry. ¿Cómo empieza esto? Porque esto es un
proyecto que está en la universidad, tú llegas ahí te sumas y luego creas la spin-off.
No, yo llego al Centro Nacional de Supercontracción para hacer mi
segundo doctorado. Allí entro en el grupo de environmental simulations donde el
grupo es muy fuerte en tema de evoluciones volcánicas. Entonces mi
doctorado en ese momento es precisamente acoplar un modelo de simulaciones de
volcanes con un modelo meteorológico y ver qué eficiencia tiene cuando tienes
estas dos cosas juntas en lugar de separado. Muy matemático, muy físico, muy
de supercomputación. Y empezamos a buscarle aplicaciones a nivel de
investigación. Vemos que una aplicación muy clara es la aviación y vemos que la
aviación tiene una necesidad
para poder tener información científica de cómo las erupciones volcánicas
afectan a la gestión del tráfico aéreo. Entonces a partir de ahí empezamos a
hacer proyectos, empezamos a mirar de hacer proyectos con industria y de ahí ya
nace una primera mentalidad. Después de esto yo empiezo a llevar un
grupo en particular que es el grupo de Natural and Social Hazards que ya
empezamos a mirar distintos, ya no sólo volcanes sino también incendios y
empezamos a continuar buscando aplicaciones con la industria. Cuando
decías que llevas un grupo, ¿qué significa? Porque ahí hay un grupo de
investigación que se llama pues Natural and Social Hazards que lo que hace es
mirar el estado del arte de la modelación científica a cuatro o cinco
años. Hace proyectos europeos, publica papers, pues en distintas áreas del
riesgo. Incendios, volcanes, inundaciones, etcétera. ¿En la universidad? ¿En qué
universidad? Esto es en el Centro Nacional de Supercomputación. La Spinoff,
como se amitiga, nace el Centro Nacional de Supercomputación que es el centro, es
un consorcio, es donde está el superordinador español. Hay nueve
superordinadores europeos, uno está en España, en Barcelona, dentro de lo que
sería el Centro Nacional de Supercomputación. Es un centro de unas mil
personas más o menos que es un consorcio entre el gobierno España, el
Gobierno de la Generalidad y la UPC. El objetivo de este centro
es de empujar el estado del arte en cuatro disciplinas. En ciencias
biológicas, en lo que sería earth science, ciencias del earth science y lo
que sería computational science. Y luego tiene un cuarto departamento que se
llama CASA, Computer Applications in Science and Engineering, que es applied
science, es hacer ciencia utilizando supercomputación, AI, etcétera, para la
industria. Y dentro de este departamento hay distintas divisiones. Una era pues la
de Natural and Social Hazards. Esto para la audiencia que igual no lo conoce, es muy
curioso este supercomputador porque está dentro de una iglesia, como hay
como una caja flotando dentro de una iglesia, parece algo divino. Sí, es donde
science meets religions. Exacto. Y bueno, ahí pues durante, ha estado en el ranking
de mayores supercomputadores en algunos momentos, pero esto dura muy poco, porque va
evolucionando. Sí, la evolución en Asia ha sido y en lo que es el chap en la iglesia y el
cuatro, en nuestro cuatro. Ahora ya se está haciendo cinco, que vuelve a estar en, no
sé, el ranking, pero está a la top 20 seguro. Vale, entonces tú estabas trabajando ahí, todo
este grupo es gente que está cobrando, digamos, de este consorcio, o sea que están
empleados en esta empresa. Sí, en breve estás en soft money, tienes proyectos, tú te levantas
tus propios proyectos europeos y haces consorcios con otros centros de investigación. ¿Qué
significa que te levantas tus propios? Aplicas a proyectos europeos a la Unión Europea, pues
para empujar el estado del arte en una disciplina, pues ya sea, pues early world, por ejemplo,
ahora tenemos un proyecto con la Agencia Mundial Meteorológica para hacer la primera
plataforma europea de gestión de multirriesgos. Pues esto está en el Centro Nacional de
Supremeduación, está MITIGA y están 25 otros centros europeos que pues hacen esto. Básicamente,
¿cuál es la siguiente generación tecnológica y científica que se pueda consumir a nivel industrial
de aquí cuatro o cinco años? Vale, entonces tú estabas ahí con este grupo y ¿qué pasa? ¿En qué
momento se genera la spin-off y cómo se genera una spin-off? ¿Qué es una spin-off? ¿Qué es una spin-off?
Una spin-off básicamente es tú cuando ves que algo que estás haciendo a nivel científico tiene una
potencial aplicación a nivel comercial y tú quieres transferir la tecnología que se ha desarrollado en
un marco científico a una empresa que la puede explotar comercialmente. Porque el Centro Nacional
de Supremeduación es un centro público que el objetivo principal es mejorar la ciencia y el
estado de la ciencia, pero no comercializar tecnología como centro. Aunque vende computación
a farmacéuticas, ¿no? No, el centro no vende computación, el Marenostrum está para hacer
proyectos de investigación científica, etcétera. Este es el principal uso del superordenador. Sí
que hay distintos departamentos dentro del Centro Nacional de Supremeduación que venden servicios,
pero no es el objetivo principal del centro. Yo que soy muy preguntón, cuando estaba por ahí he
preguntado siempre ¿qué hay en las instancias de computación? Y me han dicho temas farmacéuticos
que acaban consumiendo farmacéuticas. Esto sí, es a través de proyectos, no es a través de ver una
farmacéutica yo te vendo horas de computación. Si el modelo de negocio ha cambiado el BSC...
Vale, vale, no, no, yo además te hablé de hace años. No, en principio el uso del ordenador es
para la ciencia y el estar al arte. Luego que haya proyectos con industria y que sean de R&D,
se hace mucho proyecto de R&D y ANI, Research and Development and Innovation, y ahí sí que se puede
utilizar el ordenador. Vale, temas de meteorología también. Mucho tema de meteorología, mucho tema
de health, mucho tema, bueno, cada división tiene sus distintos stakeholders. Pero volviendo a la
transferencia, básicamente hay un centro de lo que se llama un tech transfer, una división que se
dedica a identificar qué tecnologías del centro pueden tener una aplicación comercial y estructurarlo
en una empresa. Entonces cuando yo empecé a ver que había un patrón de las necesidades que había
en la industria con las tecnologías que desarrollamos y también a mí me pedía al cuerpo hacer algo más
que seguir publicando en papers científicos. Una vez has publicado en Nature, puedes publicar
diez veces más en Nature y luego te das cuenta que solo te lee tus colegas científicos y tu
familia, pero no estás teniendo un impacto científico y es muy importante. Pero a mí me
faltaba más y cómo trasladamos esto realmente a la industria, cómo vemos que esto realmente tiene
una solución a nivel industrial que escala más allá del R&D. Esto es básicamente lo que es una
spin-off. ¿Y de dónde te viene la vena más emprendedora? A mí de Estados Unidos. Tenía muchos
amigos en Stanford. Stanford es una universidad que es muy conocida a través de lo que
serían las spin-offs y siempre pensé que sería una buena manera de poner el conocimiento que
has desarrollado durante una década y media en una empresa con unos ciertos valores siguiendo
cosas parecidas que hacías a nivel de investigación pero con un output muy distinto. De hecho,
Stanford tiene muchas spin-offs. Google no es una spin-off de Stanford. Creo que no. ¿No era
Stanford? No me acuerdo. Tienen y ya no solo la cantidad que es importante. You get out what you
put in. La cantidad de dinero que invierte Stanford para que realmente salga y haya
transferencia de tecnología es brutal. De ahí que salen pues spin-offs impresionantes. Y esto
resulta en una pequeña participación en el cap-table de estas compañías. Depende del centro
y depende de la tecnología que transfieres pues tienes más o menos. Algunos centros sí que es
flat que yo lo encuentro un poco injusto porque no es lo mismo transferir diez años. ¿Flat que
significa un porcentaje fijo? Claro. No tiene ningún sentido. No. Pero en algunas universidades
es así. Lo normal es que en función de lo que transfieres, pues tengas una participación
en el cap-table, unas royalties asociadas durante un periodo de tiempo. Porque al final, para mí,
el hijo siempre se come al padre, no a nivel tecnológico. Lo que transferiste hace diez años
quizá ya está totalmente obsoleto. Entonces las royalties para mí tienen de ser... Pero una cosa
o la otra ¿no? Cap-table o royalties. Normalmente son las dos. Sí, esto no tiene sentido desde mi
punto de vista. No es justo. Es case by case. En cada caso, cuando transmisiones tecnología,
aún estamos en un estado incipiente como para estandarizarlo y decir esta es la fórmula mágica.
Entonces lo más justo es caso por caso evaluar cuánto dinero se ha puesto en esta tecnología que
se está transferiendo, el know-how cuánto es de este grupo viene asumido de otros sitios y a nivel
de comercialización cuánto sigue siendo dependiente de esta tecnología. De ahí las royalties.
¿Stanford gana mucho dinero con eso? Nunca se me ha ocurrido mirarlo. No tengo los números,
pero sí que sé que tienen un vehículo que genera mucho dinero, le pone mucho dinero y vuelve mucho
dinero. Pero claro, no os olvidemos que si una spin-off va bien, lo que le puede retornar al centro
es muchísimo más de lo que se ha invertido en esa tecnología. Es obvio. Entonces, es obvio
en Estados Unidos. Aquí como aún no ha habido muchos casos de éxito donde ha habido spin-offs
que han vendido y han generado mucho valor, pues aún no yo creo que no se tiene tanta
conciencia. Quizás se necesitarán cuatro o cinco casos de éxito para realmente valorar.