Bienvenidos a Startup Stories de Indic, un podcast semanal donde hablamos de Startups y Tecnología.
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Bienvenidos una semana más al podcast de Indic. Esta semana estamos con David Tomás, CEO y fundador de FiberClick.
Muy bien, hay un placer estar aquí con vosotros.
FiberClick es un caso interesante porque es un negocio pionero en el marketing digital, como agencia de marketing digital en España, que empezó en el 1999.
Sí, exacto, fuimos la primera empresa en España que hacía publicidad garantizando resultados. En el año 1999 teníamos un adserver que lo que te permitía hacer era lanzar una campaña y pagar solo por click y medir las conversiones.
Yo sé que esto ahora suena muy normal, pero hay que ponerse, esto es pre Google AdWords, no existía Google AdWords, nadie compraba por click, solo se vendía por impresiones.
Y no existía tampoco Google Analytics, por lo cual la medición de lo que estaba pasando en tu campaña era muy limitada, solo sabías las impresiones y los clicks.
Nosotros ya pasamos a medir las conversiones que se generaban en esa campaña.
Sí, vosotros sois pioneros por tecnificar el marketing digital en un momento muy temprano.
Luego también tú particularmente has tenido involucración en muchos negocios de éxito en internet en España como inversor.
Sí.
También has escrito un libro y ahora nos contarás un poco, ¿no?
Claro, sí.
Lo curioso de tu casa es que en tu LinkedIn tu primer proyecto es FiberClick y es donde sigues trabajando, es el proyecto de tu vida.
Claro, sí, esto es verdad que en internet no es común, tienes como el emprendedor en serie que va haciendo proyectos.
A mí la verdad que me gusta pensar a largo plazo, a veces también es un poco casualidad, pero bueno, yo sigo en el mismo proyecto porque al final es un sector en el que tienes que reinventarte cada día.
Es decir, que en FiberClick nos hemos reinventado en veces.
Pues empezamos con los banners, que era lo único que había, creamos los primeros links de texto que no existían, montamos el primer evento de email marketing en España, las primeras campañas de Google AdWords,
hicimos campañas en Facebook cuando se compraba desde Microsoft.
Imagínate, Facebook no tenía ni una herramienta para que compraras directamente.
Bueno, hemos estado un poco en todas las, también en Mobile Marketing fuimos de los primeros.
Un poco lo que nos gusta es innovar.
O sea, siempre estamos pensando qué es lo que viene después e intentarse de los primeros en utilizarlo.
Entonces, aunque estoy en la misma compañía desde hace casi 20 años, la verdad es que cada año y te diría que cada seis meses es distinto.
O sea, no tienes la ocasión de aburrirte porque siempre tienes que estar pendiente de lo siguiente.
¿Por qué te metiste en eso? ¿Cuál era tu background?
Yo soy ingeniero, pero ingeniero especializado en industria. Entonces, al final yo estaba trabajando en la industria alimentaria como ingeniero,
pero siempre me había gustado la tecnología.
Yo estoy con tecnología desde muy pequeñito, o sea, ya con seis años tenía un Atari que para ti no es más joven que yo.
Entonces, eso era raro, ¿no? Y tuve un ordenador. Sí, tenía un ordenador con también, pues justo acabando el...
Bueno, fue mi regalo de cuando cabía EGB en ese momento, era un ordenador.
Entonces, siempre he estado ligado con la tecnología, que luego me he dado cuenta que, porque yo descubierto desde el mayor que era soy...
Tengo dislexia, ¿no? O sea, soy surdo y me cuesta mucho escribirlo. Lo paso muy mal cuando escribo a mano.
Entonces, yo con el ordenador estaba en igualdad de condiciones, ¿no? Realmente podía escribir rápido.
Entonces, me apasionaba, ¿no? Pues en la ingeniería, pues obviamente, estudié mucho con AutoCAD y hasta monte,
pues un pequeño proyecto en el que vendía servicios de diseño con AutoCAD y tal.
Entonces, bueno, siempre estaba muy relacionado con la tecnología.
Y a mí, cuando empezó Internet, pues obviamente me llamó la atención.
Hablando que yo el primer contacto con Internet en el octubre de 1993, 1994, claro, empecé a ver,
ostras, aquí va a pasar algo y ahora es muy fácil de ver, pero hace veinte años no lo era.
Pero veía, hombre, esto va a cambiar el mundo de la forma en que nos comunicamos.
Y yo quería estar allí, ¿no? No sabía cómo, pero quería estar.
Y aquí, en poco, las cosas olvidades de la vida. El marido de mi hermana, pues también quería montar un proyecto
y en realidad la idea de CyberClick es suya. O sea, él fue el que tuvo la idea, valoró como varios proyectos
y una de las ideas era CyberClick y me propuso, pues, unirme y cofundar la compañía, ¿no?,
arrancar desde el inicio. Y entonces, yo pensé, bueno, al final, en ese momento tenía veintipocos años,
dije, a ver, esto va a ser importante, o sea, va a ser grande la publicidad digital, el mundo de Internet.
Si empiezo ahora, pues, oye, lo peor que me puede pasar es que vaya mal
y, por lo tanto, siempre tengo el título de ingeniería y puedo ir a trabajar al mundo Corporate.
Pero si va bien, probablemente en un año o en dos sea uno de los mayores expertos del sector,
así que probablemente me pueda ir bien. Eso un poco fue la lógica, es decir, me arriesgo,
si me va mal, pues, vuelvo a la ingeniería y si me va bien, pues, al final...
¿La idea cuál era, en aquel momento?
Nosotros montamos una red de publicidad, es decir, que lo que tú podías hacer era venir a CyberClick
y comprar una campaña de publicidad en Internet con banners, que es lo único que existían,
que eran los banners pequeñitos de 468 por 60, y podías mandar tráfico a tu web
y medir las conversiones. Esa era nuestra idea y nosotros montamos este proyecto
pensando en español y queriendo lanzarlo luego en Latinoamérica, porque también conseguimos
que una empresa internacional nos invirtiera un millón de euros para lanzar inicialmente
en Miami y ir bajando diferentes países.
Es raro en aquella época. Bueno, era antes de la crisis.com.
Sí, fue justo. Firmamos, pues, un mes antes de que está allá.
Si hubiera sido un mes más tarde, pues, igual, no estaría aquí, no estaría hablando de otra cosa.
Firmamos un mes antes, con ese dinero, pues, eso nos permitió aguantar, porque fueron un par de años
muy difíciles en los que la mayoría de empresas de.com que habían conseguido dinero
estaban cerrando, entonces nos encontrabamos con muchos impagos, con que no existían clientes
y tuvimos un poco que reinventarnos. Empezamos a hacer email marketing, empezamos a hacer cosas fuera de España
un momento que teníamos más clientes fuera de España que dentro, porque al final no había mercado.
Empezamos también a hacer temas de mobile marketing cuando empezó, cuando hubo los primeros sites móviles.
Entonces, bueno, nos tuvimos que reinventando porque fueron dos o tres años difíciles.
¿Quiénes eran vuestros clientes en aquella época?
Sobre todo, casi siempre grandes compañías, bien empresas de Internet, como pueda ser, pues, ya no existen,
pero TravelPrize o LastMinute, que existen en su momento, algunas empresas más tradicionales de formación
o de universidades fueron nuestros clientes, y empresas también, pues, tradicionales,
que querían apostar por hacer campañas. Me acuerdo que hicimos una campaña con una compañía
del sector de electrodomésticos que, al final, lo que quería el director de marketing era,
pues, en el consejo presentar hoy ha hecho una campaña en Internet, y he sido los primeros,
pero que veías que tampoco, claro, no tenían unicomers, ni tenían nada detrás que lo pudiera soportar.
Entonces, al final la agencia es un negocio de servicios, de operaciones, que escala con gente,
pero vuestro valor diferencial es la tecnología también, o sea, invertiste y decía muy tempranamente en ingenieros,
intentasteis productizar, si alguna manera, las campañas.
Sí, nosotros hicimos, siempre hemos hecho desarrollos tecnológicos, es verdad que los últimos años,
los últimos años o los últimos 10 años es cuando hemos hecho productos que hemos podido, pues,
tener mayor retorno, pero bueno, sí, siempre hemos hecho, hemos desarrollado, porque pensamos
que en el marketing y la publicidad digital, si no tienes tecnología, al final no estás aportando valor,
puedes tener una hojau, pero es importante que puedas tener tecnología para personalizar,
para coger un determinado proyecto y poderle agregar algo de tecnología para que esto escale más rápido.
Entonces, en nuestra compañía, digamos que los perfiles están como divididos,
tenemos una mitad del equipo que es muy, pues, del mundo de la ciencia, que son o programan,
o bien vienen de hacer data science, o bien doctores en matemáticas o doctoras en física,
y después, por otro lado, tenemos, pues, personas que vienen del mundo del marketing más tradicional,
pues, que serían que llevan la parte más creativa o más de ideas o de procesos para las acciones que hacemos nosotros.
¿Cómo ha crecido CiberClick? ¿Cómo ha evolucionado a largo de los años y qué servicios ofrece el día de hoy?
Pues, CiberClick ha crecido bastante, ¿no? Ahora, de las diferentes compañías que hemos ido montando,
habría más de 100 personas que han formado parte de CiberClick, ¿no?, del grupo que nosotros montamos,
y básicamente, los servicios que tenemos es todo lo que sea paid más contenido, ¿no?
O sea, tenemos desde campañas en SEM, campañas en Facebook, en e-mail marketing,
en redes sociales por completo, y luego también, pues, todo lo que sería generación de contenidos
o de inbound marketing que también hacemos, ¿no?
Entonces, todo esto lo teníamos hasta hace muy poquito distribuido en cinco compañías,
y ahora estamos en un momento de cambio, porque lo estamos todo centralizando en una sola empresa,
y ahora, pues, intentando tener los servicios como unificados con una sola marca,
porque al final es más fácil como compañía, pues, tener un único mensaje.
O sea, cada uno de los servicios de e-mail marketing, cada uno de estos que has nombrado, era una empresa distinta.
Sí, nosotros lo montamos en una sociedad distinta con una marca diferente.
¿Y por qué esto?
Bueno, porque era una forma de crecer, digamos, descentralizada,
en la que además poníamos un socio en cada una de las compañías.
¿Distinto?
Sí, entonces, para cada compañía tenía un socio diferente,
y en su momento, pues, ahí quizá fue un error, decidimos poner una marca distinta a cada compañía,
que pensando un poco en estrategia de grupo, es mucho mejor tener solo una marca,
porque al final, toda la comunicación que haces repercute sobre la marca.
Para ello, siempre pongo el ejemplo de Virgin, ¿no?
Virgin son ahora más de 200, creo que casi 300 empresas o 400,
y cada una tiene el Virgin delante, ¿no?
Es Virgin Atlantic, Virgin Records, Virgin Head.
Sí, sí, hay un montón de empresas del grupo Virgin.
Entonces, para mí ese es el modelo que deberíamos haber hecho.
En nuestro caso, no se equivocamos y hicimos diferentes nombres,
y ahora estamos en la fase, pues, de cambiarlo, ¿no?, de volver...
Un valor muy importante es cuando entras a un cliente venderlo todo,
a hacer Crossel todo tu producto, ¿no?
Sí, hombre, facilita, sobre todo, si como en nuestro caso le damos mucho peso al equipo,
el tipo de personas que forman parte de la compañía al nivel de servicio que damos.
Entonces, claro, cuando tú eres una compañía en la que todo es homogéneo,
el nivel de servicio, el tipo de personas,
es muy fácil que un cliente puedas hacer un Crossel,
que tengas un proyecto, que empieces por un proyecto lo mejor más pequeño,
pero que de repente diga, ostras, que nos ha pasado muchas veces,
que nuestro nivel de resultados y de servicio es mucho mejor que el resto de compañías que tenemos,
¿no nos podéis hacer también esto?
Claro, si tú tienes una compañía que lo hace y mantienes ese nivel de servicio,
es más fácil, claro, si son marcas diferentes con equipos diferentes,
cuesta más de descentralizar esta integración.
¿Tu rol era del CEO del grupo?
Sí, sí, a mí no me gusta llevarme CEO, ¿no?
Casi me veo más como alguien que impulsa proyectos y tal,
pero sí, sí, mi rol era un poco la persona que estaba adelante del proyecto.
¿Por qué no te gusta llamarte CEO?
Bueno, porque te posicionas, al final,
yo creo mucho que en unas empresas como las nuestras,
en las que el talento de las personas es muy importante,
si tú te posicionas como CEO, mentalmente estás por encima del resto, ¿no?
Y yo creo que en los equipos, en los que, por lo menos los que trabajo yo,
a mí me gusta estar igual que el resto,
entonces esa figura de CEO o llamarte director general,
yo ahora no tengo tarjeta, pero cuando lo tenía,
al final me tuve que poner director general porque la gente me preguntaba,
pero bueno, ¿tú qué eres, no?
Bueno, yo al final me considero el cofundador de la compañía
y lo que intento es que con los equipos que trabajo,
pues ellos se desarrollen lo mejor posible, ¿no?
Y la figura está de CEO, de visionario, tal,
pues no, a mí no, bueno, me gusta quitar la etiqueta
y pensar que al final somos un equipo que, obviamente,
hay áreas que, por mi experiencia, porque llevo más años
o porque he visto más cosas, pues sé más que otras personas,
pero eso no quiere decir que todas las decisiones las tenga que tomar yo, ¿no?
Sino que en nosotros intentamos que estén totalmente descentralizadas.
¿Y cómo os organizáis? ¿No hay jerarquía en CyberClick?
No, o sea, no hay una jerarquía formal que digas,
hay una directora de marketing, hay una directora de ventas, no.
O sea, ahí cada persona, digamos, trabaja en equipos, ¿vale?
Entonces, en esos equipos se organizan como ellos creen,
pero no hay una persona que es el líder porque está designado.
Es decir, tú no eres la directora de marketing y lo serás siempre más, ¿no?
Es decir, tú ahora mismo puedes estar haciendo un rol
que en ese equipo se considera importante,
pero no lo vas a hacer siempre, o sea, no vas a ser tú el que haga ese rol
y estés organizando el resto de compañeros, ¿no?
Si al final eres una célula de trabajo,
imagínate, pues, en el equipo de Facebook, ¿no?
Hay cinco personas, entre ellos se organizan, de acuerdo,
y se reparten las tareas.
Nosotros lo que hacemos es que, y ahora, mira,
ahora en justo esta semana tenemos el retrid, ¿no?
Nos vamos a principio de nuestro año fiscal, que es ahora.
Nos vamos durante tres días, nos encerramos
en una casa de turismo rural, todo el equipo,
y ahí estamos hablando de, básicamente, hacemos un ejercicio
que es muy sencillo, que es recomiendo cualquier startup.
Cosas que debería empezar a hacer, ¿vale?
Cosas que debería dejar de hacer,
y cosas que están funcionando bien.
Estas tres preguntas las responde todo el mundo,
hasta quien es becario, o sea, cualquier persona responde
y tiene la misma voz.
Entonces, todas estas respuestas las recogemos, las juntamos,
y las vamos agrupando como por temas,
y nos sale una lista, a veces muy grande,
de cosas o de oportunidades que tenemos como empresa.
Entonces, con esta lista, al final, de forma democrática,
o sea, todo el mundo vota y acabamos votando,
¿qué consideramos más importante?
Y entonces, cuando empieza nuestro año, tenemos,
oye, pues este año, este es el tema más importante,
y estas son las cinco prioridades que vamos a trabajar.
Entonces, esto que...
¿La estrategia se elige democráticamente?
Sí, sí, sí. Se elige entre todos, ¿vale?
Cada uno vota, y entonces, cuando hemos cogido las prioridades,
a partir de aquí los equipos se reparten las tareas.
Dice, vale, ahí está prioridad.
Imagínate que es doblar el tráfico en la web, ¿no?
Entonces, se empieza, oye, el equipo técnico
que va a intentar mejorar la velocidad del site.
Otra persona que va a trabajar los contenidos.
Otro que hará un cable research.
Cada uno escoge dónde quiere trabajar.
¿Pero quién decide mejorar el tráfico?
O sea, lo primero ha salido de la gente también.
Claro, esto lo hemos recogido de todas las imputs de cada persona,
y eso normalmente nos suele llevar un día.
Estamos revisando todos los temas que han salido, ¿vale?
Hablamos de ellos, y entonces, cada uno va votando.
Al final, acabamos encontrando que hay cinco o seis temas importantes,
y se vota.
¿Tú votas por...?
¿Y la gente cobra lo mismo todo el mundo?
No, no, obviamente no todo el mundo cobra lo mismo.
Entonces, básicamente, los salarios en que se definen una,
más o menos el... o sea, el objetivo es que estés siempre por encima del mercado.
Y, obviamente, hay determinadas posiciones que el mercado las paga mejor que otras.
Entonces, si no estamos a nivel de mercado,
vamos a perder a la gente, eso es evidente.
Entonces, nosotros intentamos que estés con un salario a nivel de mercado,
para un poco el rol que estás desempeñando.
Y luego, después, tenemos un programa de profit sharing,
que en base a los beneficios que tiene la compañía,
hay un porcentaje que se retornan al equipo,
que se reparte de forma muy equitativa,
para que todo el mundo al final tenga también un resultado en base a cómo está yendo la compañía.
Y esto, bueno, lo vamos haciendo normalmente cada tres meses.
Cada tres meses se mira un poco cuáles son los resultados,
y si está por encima de un porcentaje de vida,
hay una parte que se destina al equipo.
Cada tres meses se paga.
Así, depende.
Si va muy bien, sí.
Hemos llegado, por ejemplo, a habido ocasiones,
que durante tres meses seguidos se ha pagado profit sharing.
Ahora lo estamos haciendo cada tres meses,
para también un poco poder hacer mejores previsiones.
Porque al principio, cuando lo empezamos a hacer,
lo hacíamos cada mes que superábamos los resultados numéricos.
Un poco también, porque mucha gente dice,
¿sablas de profit sharing?
Y no se lo cree.
Dice, bueno, sí, sí, me has dicho que tengo un profit sharing,
pero queríamos que fuera muy evidente para que tú cada mes
vieras que efectivamente, si las cosas se van bien,
obviamente tenías también una parte de retorno.
Tiene un riesgo importante.
Si el último trimestre pinchas,
la gente no puede despedir que devuelva el dinero, ¿no?
Claro.
Entonces lo hacíamos en base a los resultados que tenías
hasta ese momento.
Sí, sí, si el último trimestre pinchas,
pues es un riesgo, ¿no?
Sí, sí.
¿Y esto funciona?
Sí, o sea, al final yo creo que la...
O sea, a ver, siempre y cuando tengas un salario de mercado,
es como un... es un más a más.
Al final, creas la idea que el mensaje es,
oye, si la compañía va bien o va mejor,
tú tienes que ir mejor.
O sea, no puede ser desequilibrado.
Tiene que haber un equilibrio entre lo que la compañía gana
y lo que gana el equipo.
Y ese es el mensaje.
Entonces funciona, porque al final la gente ve,
oye, esto no es un solo un gana a la compañía y yo no,
sino que hay un cierto equilibrio.
¿Qué parte del beneficio de la compañía se reparten
los empleados?
No te lo sabría decir, o sea,
no te sabría decir la cifra,
pero, hombre, sería significativo, ¿eh?
O sea, a lo mejor es un 20%
o quizá más de lo que se genera,
se acaba repartiendo.
Lo que sí es verdad que miramos siempre
que haya un mínimo de beneficios para la compañía.
O sea, tiene que haber un evita mínimo
que garantice la viabilidad de la empresa.
Hablas mucho del salario de mercado.
Yo no tengo muy claro qué es el salario de mercado.
Sí, yo tampoco.
Claro, ¿verdad?
Sí, sí.
Es un concepto.
Pienso que llegan constantemente empresas multinacionales
que disrompen un poco lo que serían los precios en Barcelona.
Por ejemplo, esto pasa mucho en Madrid también.
Igual.
Claro.
O startups que igual están financiadas por encima
de sus capacidades reales de convertir aquello en negocio.
Y eso pasa que va, al final, alterando el mercado de los precios.
Efectivamente.
El talento técnico, esto se ve muchísimo.
Por eso que, al final, qué significa un salario de mercado.
Yo creo que, al final, es la posición en su conjunto
lo que hace que sea atractiva o no para un profesional.
No tanto solo el salario.
No, por supuesto.
Pero lo que pasa es que el salario tiene que estar.
Cuando digo de mercado, es que si viene una empresa
y le ofrece a una persona 15.000 euros más,
pues probablemente se te va a ir por muy bien que esté.
Y a nosotros nos ha pasado.
Hemos tenido alguien que le ha ofrecido bastante más dinero
porque hay un momento de mercado extraño,
porque hay muchas startups sobrefinanciadas.
Pueden pensar que va muy tarde en la digitalización
y necesitan captar personas y están dispuestas
pues obviamente pagar un salario
que quizá rompe el mercado.
Entonces, bueno, aquí tienes que estar un poco
en saber cómo se está moviendo el mercado
y entonces irlo regulando.
Pero es verdad que hay este tema ahora mismo.
Es decir, que el mercado está un poco loco.
Yo siempre digo que nosotros estamos un poco a largo plazo.
Al final, yo lo he visto, no ha habido empresas
que se han llevado a muchísima gente
subiendo salarios un 20, un 30%.
Y yo te acuerdo después, a cabo de unos meses,
ver que despedían a 50 personas de golpe.
Entonces, bueno, pues al final se trata un poco
de encontrar aquellas personas
que lo que buscan es un proyecto a largo plazo,
una estabilidad, ¿no?, y un...
Sí, exactamente, ya hemos 20 años toco madera
que sigamos 20 y más.
O sea, han declarado, no sé cómo funciona esto,
el Best Place to Work, que no sé muy bien...
Sí, nosotros quedamos Best Place to Work
en la categoría de Pymes,
la primera empresa para trabajar en España.
O sea, ahora la categoría Pymes la han eliminado,
no existe, pero básicamente lo que hacía
es que hacen una encuesta
a todos los trabajadores de las compañías
que quieren presentarse de forma anónima.
Y en base a los resultados de esa encuesta,
más lo que tú explicas que haces
en plodo de tener un buen ambiente de trabajo,
ahí se hace una evaluación
y se hace un ranking de las compañías.
Y nosotros los dos últimos años
que se hizo el ranking de Pymes,
pues quedamos la primera empresa.
Sí, bueno, sí, hombre,
yo creo que es algo que afortunadamente
cada vez es más normal, ¿no?,
cada vez se ve como más normal
el apostar porque la gente esté contenta
y disfrute en su trabajo
y pues es como la vuestra, pues también lo hacéis,
pero es verdad que en empresas tradicionales
la gente está muy quemada.
¿Cuántos amigos tienes que el domingo por la tarde
están medio deprimidos?
Sí, lo que me sorprende
es esta idea de decir la estrategia democráticamente.
Yo en eso igual discrepo un poco.
Veo difícil.
La estrategia no es, desde mi punto de vista,
una decisión casi racional.
Puede ser que sea incluso arbitraria.
Que al final es la vocación de un fundador,
de alguien que tiene una idea,
que lo tiene en su ADN y que marca la dirección.
Yo veo muchas veces que el consenso
lleva a la mediocridad
o lleva al no hacer nada o hacerlo todo,
no lleva a hacer una cosa
y por lo tanto dejar de hacer muchas otras.
Fíjate que hacemos una cosa
que es que debemos dejar de hacer.
Cuando definimos estas prioridades son pocas.
Vamos a definir pocas
y vamos a centrarnos bien en ellas.
También igual es distinto el mundo del servicio.
Es una startup que tiene vocación
igual de crear un producto muy concreto
que pueda penetrar y quedarse con una industria entera.
Si tú no haces participe a la gente
que va a estar trabajando en el proyecto,
yo creo que su involucración o el sentimiento,
este de pertenencia,
forma parte de mis ideas.
Es distinto ser partícipe de decidir
democráticamente con votos
cuál es la estrategia de la compañía.
Es distinto.
Obviamente un equipo pequeño es partícipe
porque estás hablando todo el día de lo mismo.
Sí, probablemente a nosotros te digo
que nos funciona.
Nosotros no nos va bien.
Nosotros también al final si hacemos temas tecnológicos
y crecemos.
No nos vemos tanto como una agencia,
sino más como una empresa de tecnología
que sabe de marketing y ayuda a compañías a crecer.
Yo creo que es importante que la gente participe.
Hay otros casos de compañías en que participan.
Otra cosa es que a lo mejor no hago 100% democrático
o hay votos que valen más.
También tienes derecho de veto.
Si hay una persona que dice
hay un diálogo y podemos estar
debatiendo un tema y esto no lo veo,
esto sí, hasta que llegamos a una idea
en la que todos estamos alineados.
A ver quién tiene más capacidad de aguantar
y luego por la noche están esperando los mojitos
así que luego hay prisa en...
Si compañías como Supercell,
por ejemplo, funcionan de la misma manera
y claramente han sido un éxito.
Es distinto, es un videojuego.
Sí, sí, sí.
A parte de esto, David, has invertido en negocios,
en unos cuantos.
En startups, principalmente.
Sí, yo empecé que lo habéis tenido aquí
con Jesús Moldeón y con Vicente Arias.
Cuando ellos montaron Sin Rocket,
fue uno de los que vinieron a ver
para decir si me quería unir
y me uní.
Yo había hecho alguna cosa anteriormente,
pero bueno, así más de forma formal,
sí que empecé como a invertir en startups
y yo empecé en el 2009
porque en 2008, cuando ellos hicieron el primer campus,
me pilló en un viaje fuera de España
y no pude estar,
entonces empecé en el segundo que fue en 2009
y desde entonces, y más o menos,
hemos invertido en unas 30 startups,
cantidades pequeñas,
o sea, nunca hacemos grandes inversiones.
¿Qué inversión media has hecho?
Bueno, estaría alrededor, yo creo,
que entre 10.000 euros, 10-15.000 por startups.
O sea, hemos tenido más altas
y hemos tenido más bajas,
pero si decimos la media sería entre 10.000 y 15.000 euros.
Entonces, al final, básicamente,
en el mundo de la startup,
lo que invertimos por,
bueno, una nos juntamos varios mentores,
con lo cual al final sumas entre Sin Rocket,
pues si nos juntamos 10,
la inversión ya es mayor
y básicamente lo que yo lo hago,
poco por lo mismo que Jesús y Vicente,
pero decir, oye, a mí esto es lo que me hubiera gustado tener
en el 99 cuando empecé,
haber podido ir a...
Exacto, pues poco es la misma motivación,
porque lo hago yo.
Al final, lo que me hubiera gustado,
era esto, me hubiera encantado
tener mentores 15 años mayores que yo,
que también se hubieran invertido
y a los cuales hubiera podido llamar
para preguntarles dudas,
porque cuando arrancas...
Sí, lo que quiere el emprendedor,
hay proyectos que me involucran
en el sentido de consejos o de pasarles contactos
o abrirles alguna puerta,
pero no en el día a día de la compañía,
esto no, pero sí que a veces me pasan,
y pues revisate estas métricas,
o mira esta campaña que hemos montado,
o les ayudamos en algún tema,
pero sí, yo básicamente lo hago también,
un poco también por potenciar
la cultura de emprendedor en el país
y por ayudar a emprendedores
que lo puedan desarrollar,
no es tanto como un negocio,
a ver, afortunadamente las cosas han salido bien,
porque estoy en startups
que están funcionando muy bien,
pero no lo veo tanto como un negocio,
sino más como un tema de,
si quieres, de give back,
de decir, invierto un poquito
en aquellas personas que creo,
en aquellos proyectos en los que creo,
siempre son las personas,
si el proyecto es muy bueno y no creo la persona,
no invertiría, y le dedico un tiempo
al emprendedor a la emprendedora
pues a ayudarles.
Y aparte de give back,
ha funcionado como negocio también,
tu actividad inversora.
Sí, porque he tenido suerte de estar
en buenas compañías,
he estado en Trip for Real,
que lo compró Airbnb,
en Glovo,
en Depor Village,
en MailTrack, en Mailer,
es que la lista es bastante larga,
en Abidísimo,
el mejor sería en Glovo,
Glovo es la compañía.
Es que todavía es latente,
o sea, no lo has vendido.
Una parte, una parte sí,
y todavía me quedé,
luego hay algunas que están por realizar,
o sea, si fuera por valoración,
Glovo estaría ahí también,
pero bueno, al final
tengo varias que espero
en los próximos unos dos años
poder desinvertir de algunas.
¿Y cuáles son las perspectivas
tanto con CyberClick como tú mismo
en los siguientes años?
Pues, yo con lo que hago
me lo paso muy bien, o sea, yo intento hacer cosas
que me diviertan, yo básicamente
en mi tiempo se divide en CyberClick,
en emprendedores,
mentoring,
y luego también doy clases que me gusta mucho.
Entonces, por el camino
a toda la parte de mentoring
y emprendedores, escribí un libro
que es la empresa más feliz del mundo,
y ahora estoy con el siguiente
que saldrá en breve, que va a hablar
de los millennials, de cómo
los millennials se pueden hacer
para que sean felices en las empresas,
porque en la mayoría, por desgracia, no lo son.
Entonces, para mí,
espero seguir haciendo lo mismo que estoy diciendo,
o sea, al final uno de mis temas es
crear compañías que crezcan,
sobre todo, que nos lo pasemos bien
y que la gente que trabaja sea feliz,
que los lunes por la mañana lo disfruten,
y entonces
lo voy a seguir haciendo en CyberClick,
mi plan,
y ahora mismo, mi objetivo es hacer que hacer
la compañía lo máximo posible.
CyberClick, ¿no? Sí.
Muy bien.
¿Y la experiencia de escribir un libro?
¿Qué tal?
¿Cómo te sale esto escribir un libro?
¿Y cómo funciona? ¿Cómo ha funcionado?
Pues, la
experiencia bien,
la verdad es algo que siempre quería hacer, ¿no?
Es una de las cosas
antes de morir. Claro, hay que hacer un libro.
Yo tenía un e-book, pero no tenía un libro físico
y quería un libro físico.
Entonces, como experiencia muy bien,
el libro ha funcionado muy bien.
Un poco la idea era que yo daba charlas
de cosas que hacíamos en CyberClick
y, claro, me daba cuenta que había personas
que le sorprendía.
Entonces dije, pues, esto quizá
podéis creer un libro
para que se difunda más.
Y el libro ha funcionado muy bien.
Tenemos 10.000 ejemplares
en el mercado. Se ha sido para unirlo de empresa.
Está muy bien.
Como experiencia es muy chulo, es
bastante trabajo.
Yo lo
escribí, pero después, afortunadamente
la editorial me
dedicó bastantes recursos para ayudarme, porque, a ver, yo escribo,
pero no soy un escritor,
es decir, que al final también,
pues, obviamente, afortunadamente, pues, ellos te
te ayudan, luego también te orientan,
decir, oye, al final, esto cambiarlo, esto algo así,
cambié estos temas.
Y nada, la verdad, qué contento.
¿Se ganan dineros creando un libro?
No, no, no.
Un libro, si tenéis que vender
muchos ejemplares
para ganar dinero, tú piensas que, más o menos,
el autor gana un 10%
de lo que cobra la editorial,
no del valor del libro.
Entonces, yo, por ejemplo, yo en mi caso,
uno de los temas que insiste en la editorial, es que quería que el precio fuera
muy bajo del libro. Quería que fuera muy
exequible.
Entonces, claro, si vendes un libro muy exequible
en un libro de empresa, que tampoco se venden tantos,
no ganas dinero, ¿no? Tendrías que ser
un Ken Follett que te vende libros más caros
y vende millones, para que, si, entonces,
si, entonces, vives de vender libros, pero,
pero bueno, si vendes menos de 100.000
al año, es difícil vivir de ello.
Mira ahí, muy interesante
tu testimonio. Creo que eres uno
de los grandes de este país
que ha hecho cosas en internet.
Y que bueno, si teníamos que tener
aquí en nuestro podcast.
Muchísimas gracias a vosotros, oye, y felicidades
a lo que habéis conseguido también, que no es poco.
Muchas gracias.
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