Bienvenidos una semana más a la Tertulia de Ithnick, hoy estamos, los de siempre, y con Víctor, ¿qué tal Víctor?
¿Qué tal? Muy bien.
Víctor es ex-cafán y ahora es Yellow.
Ahora es Yellow.
Nos contarás lo que es Yellow.
Yellow está delante de la Tertulia de Ithnick.
10 metros máximo.
¿No tenías más sitio en Barcelona?
Así no se nos escapa nada.
¿Os gusta el buen café?
Sí, el café.
Cuéntanos, ¿qué es Yellow?
Yellow va a ser un fondo de unos 50 millones, más o menos.
Es un fondo que vamos a arrancar con Oscar Pierre y otra persona.
Es un fondo que vamos a arrancar con Oscar Pierre y otra persona.
Es un fondo que vamos a arrancar con Oscar Pierre y otra persona.
Es un fondo que vamos a arrancar con Oscar Pierre y otra persona.
Es un fondo que vamos a arrancar con Oscar Pierre y otra persona.
Es un fondo que va a invertir en unas 40 compañías,
haciendo tickets de entre 200.000 euros y casi un millón,
en rondas pre-sit y sit.
La idea es ser uno de los primeros cheques para los fundadores
y estar muy cerca de empresas como Factorial,
en las que sabemos que se enseña muy bien a la gente
y que esa gente son los founders del futuro,
que es...
Como si hubieses estado en un laboratorio,
saldría César y ¿dónde estaría Yellow?
Yellow es el fondo que quiere hacer los primeros tickets
para los mejores fundadores.
Muy bien, también está Nacho Cofré,
que es un habitual de la tertulia,
pero bueno, si quieres participar pides el micro, ¿vale?
Hoy sí que tenemos temas.
Víctor, a ti no te he preguntado temas,
pero bueno, tenemos aquí una tertulia
y uno de los temas
es el evento que ha habido los últimos dos o tres días
en Londres de Goldman Sachs,
por lo que sé que os habéis encontrado, ¿no?
¿De qué iba este evento?
¿Queréis contar?
Explícate que va el evento y luego yo hago un zoom
en el concepto del investment banking.
Exacto.
Que es fascinante.
Es un evento que organiza Goldman,
organiza una vez al año
y es un evento que hacen ellos
para dar visibilidad a aquellas compañías
de mercados privados que son productos también muy interesantes.
No solo...
O sea, Factorial es un producto de uso
para los equipos de recursos humanos muy interesantes,
pero también es un producto de inversión
para mucha gente que se dedica a invertir.
Y Goldman hace esta conferencia
para dar visibilidad a compañías como Factorial,
para también ampliar el altavoz que es Goldman
y a sus clientes de banca privada
que se dedican principalmente a comprar participaciones
de este tipo de empresas con potencial de más crecimiento.
Y para nosotros,
o para la gente que estamos empezando nuevos fondos
o invirtiendo directamente,
también es un sitio muy bueno para ir
y reunirte en dos o tres días
con todo el mundo que hace lo mismo,
con los mejores fundadores que están allí
y de los que hay mucho que aprender.
Es una forma de hacer lo que haces en tu día a día,
pero lo vas haciendo con cuentagotas en tres semanas.
Vas ahí y lo haces en dos días,
y luego de la mañana a doce de la noche en una sala.
Y es hipereficiente y hipercansado.
Y si os di la parte cansada creo que la sabe bastante bien.
A mí me tocaba hablar, tú eras más de escuchar
y yo de los que estaba ahí dando la chapa sin parar.
Exacto.
Yo hablaba y la gente como nosotros que intentamos aprender
estábamos ahí escuchando y tomando notas.
Sí, es un mundo fascinante.
Si ya la verdad, que hace un año
no sabía lo que era un investment banker.
Es un concepto que siempre huía y tal,
y gente que a priori sé que gana mucho dinero.
Y que la gente que sabe cosas
se dedica al management consulting o al investment banking.
Van a escuelas buenas, universidades buenas,
hacen MBAs y cobran mucho
y van a oficinas muy lujosas.
Y es todo lo que sabía de los investment bankers.
Con cariño a los investment bankers,
que sé que hay dos que no se escuchan,
que me los encontré en Londres.
Y concretamente Goldman Sachs es uno de los grandes.
Hay otras compañías como JP Morgan,
pero luego todos los bancos tipo UBS,
Credit Suisse, hasta hace una semana.
También tenía una gran rama de investment banking.
Tenemos también los Citis,
no todos los grandes bancos,
Deutsche Bank tienen equipos de investment banking.
Y básicamente yo lo resumo como una especie de Celestina.
Porque al final te venden advisory,
dicen que ellos que es advisory,
pero buscan o alguien que busca capital
o alguien que busca un sitio
donde meter ese capital.
Alguien les contrata y les paga.
Alguien les contrata y les paga un porcentaje
de la transacción que va a pasar.
Podemos asumir entre un 2 y un 3%.
Estos que he dicho yo son muy grandes
y solo hacen transacciones de muchas decenas
o centenares de millones.
Y típicamente un caso podría ser
un gestor de capital que tiene billions
y le dice, quiero comprar una empresa HR Tech
o invertir en una empresa HR Tech
en Europa para no sé qué.
Y dice, vale, yo me encargo.
Hace un deck de puta madre,
facilita toda la transacción
y si se cierra se lleva un porcentaje.
Básicamente, Celestina.
Hace tiempo que nos empiezan a venir a factorial
y nos dicen, ¿queréis tomar un café?
¿Queréis ir a comer?
Y es como, ¿para qué?
Si me cuentas para qué y hay algo que nos interese.
Y no me lo sabían explicar y al final han dicho,
vamos a hacer esto, esto, esto y esto
y le digo, ¿y qué me vas a cobrar?
Y dicen, no, nada.
Entonces, ¿por qué lo haces?
Si quieres que hagas una IPO
o hagas un private placement,
o quieres hacer una ampliación de capital
de cientos de millones de euros
o quieres hacer una venta a la compañía,
ese día me llames a mí y no al otro.
Porque de verdad es que son todos un poquito parecidos
y te hacen favores para que el día que necesites
a uno de estos, que para una IPO lo necesitas,
es obligatorio trabajar con unos de estos
grandísimos bancos para hacerla,
ese día les llamas a ellos.
Entonces, se dedican a ayudarte a encontrar empresas
que pueden ser interesantes para M&A,
por si el día de mañana te interesa
que te hagan una ronda.
Te ayudan con sus abogados,
con sus financieros, con cosas
que les puedas pedir, te presentan gente.
Básicamente están todo el día haciendo esto.
Y una de las cosas que hacen...
A que es incómodo.
Una de las cosas que hacen
es este evento, que la verdad es que está muy bien,
porque seis meses
de cafés de estos
que viene gente, oye, he venido a Barcelona,
me gustaría ver cómo vais, te cuento yo,
de este fondo, de este país,
pues ahí están todos, literalmente,
haciendo cola,
y tú estás ahí, anclado en una silla,
y todo, todo, todo, te van viniendo,
pero además es que está tan bien organizado
que es increíble.
Yo creo que picheé a 40 inversores
en un día. Sólo estuve un día yo
en el evento este, y
40, y les iban rotando, les iban moviendo,
todo espectacularmente organizado,
te hacen hacer como un pitch en un stage,
y te dan visibilidad,
a los que no han podido entrar en el calendario,
y básicamente pues
private equities,
fondos growth stage,
y fondos soberanos, que son
básicamente los únicos inversores que ya
entran en más de 100 millones de euros
por inversión.
40 veces, repitiendo lo mismo.
No, porque a veces los agrupaban.
Había como
1 a 1,
1 a 3 o 1 a 5,
40 veces no me da un día para hacer 40 pitches.
Y ya por curiosidad genuina,
¿qué les cuentas?
Tienes que ir ahí si quieres saberlo.
Desde afuera se ve súper curioso
porque ves un montón de salas
con gente dentro, que son diferentes
compañías, y ves
gente con traje y corbata
y dentro de una sala otra que no ves nada,
no ves el nombre de la compañía, no ves el nombre de la persona,
normalmente hay bastante
privacidad en los inversores
y quien está viendo cada compañía,
y si no entras en la sala,
tú lo que ves es gente que va de una sala a otra
y luego van todos a escuchar
la charla principal.
Es como un baile, porque
pasan los 45 minutos, se abren las puertas,
se mueven la gente, se vuelven a cerrar.
Y hay un baile de favores,
porque piden 200 personas
sentarse con X compañía
y es el banco quien elige
200 personas peleándose.
Y es el banco quien elige media hora a este,
media hora a este, media hora a lo otro.
La media hora es para mí.
Y lo que me sorprende mucho,
porque luego, si os acordáis,
hablamos de Silicon Valley Bank hace un par de semanas
y una de las cosas que nosotros estamos
haciendo ahora es
profesionalizar nuestras
relaciones bancarias, trabajando con
más bancos de estos grandes, entonces
he aprovechado que iba a Londres, que es donde están todos los grandes
bancos, su headquarters europeo están todos
en Londres, hemos aprovechado para ir a ver
a varios. Y claro, nosotros vamos diciendo
quiero abrir cuentas bancarias, es lo más
simple, aburrido y inocente del mundo.
Y te dicen, vale, perfecto, vamos a
montar una reunión con el equipo de investment banking.
Pues quiero abrir una cuenta bancaria y poner ahí un
dinerito y quizá usarlo, una tarjeta, no lo sé.
Y dicen, sí, sí, pero te vamos a mandar el equipo
de investment banking y te van a explicar
qué vas a hacer una IPO y qué te van a hacer
esto y qué tal. Y tú, vale, muy bien,
algún día, quizá hablamos,
pero mientras tanto quién me abre la cuenta bancaria.
Porque online no lo puedes hacer. No.
Con esos bancos no.
¿Y qué haces? ¿Cómo abrir una cuenta con cada uno de esos bancos?
Sí, ya te llegará.
O lo puedes poner todo en Silicon Valley Bank
si quieres.
Pero es por un tema de diversificar el riesgo y tal.
Y también como nosotros operamos en varios países
hay muy pocos bancos que puedes
operar de una manera ágil con
dinero en varios países.
Pues hay pocos partners que te permiten hacer
esto de manera ágil. Y además
ahora que nosotros hemos decidido no poner todos los huevos
en una sola cesta y repartir
un poquito.
Y los fondos estos de Growth, que entiendo
que son fondos Late Stage,
Growth, ¿no? Representan cada uno que 500
millones de euros más... ¿Cuánto has dicho?
500... No, 500 millones
nada. ¿Ah, vale? Billions. ¿Sí? Cada
fondo son billions. Bueno, yo hablé con tres
que uno eran 400
otros 600... Billions.
Billions, perdón, con B de
Barcelona. O sea, 400 mil millones de dólares.
El otro 600 mil. Y el otro
no me lo quiso decir
y otro dijo, yo he oído que son
800 Billions. Y dijo, ¿cómo?
Pero ¿cómo puede ser tan...? O sea, estamos
hablando ya de tamaño...
Estamos hablando de países. Economía de España.
Estamos hablando de países. O sea,
algunos de estos son países enteros.
Y otros son gestores privados
que representan... Pues que hay mucho dinero
en el mundo y hay mucho de este
dinero que se invierte.
Se diversifica.
Y esta gente que invertía en sector
tech, empresas públicas...
Esto era todo tech. Todo tech.
Todo tech. Solo tech. Esta gente se ha metido la hostia
del siglo. O sea, se ha desaparecido el 80%
de su worth.
Hombre, que lo ha hecho bien, no.
Algunos. Algunos sí.
Algunos sí.
Pero la mayoría no se ha metido en la hostia del 80%.
¿Dónde invierten esta gente ahora?
¿Qué hacen?
A ver, ahora...
Ahí había... Te diría que un tercio era
private equity. Y el private equity
está muy activo.
Está comprando compañías
con rentabilidad.
Y donde quizá hay un VC
que había metido dinero ahí hace tiempo
y que la compañía va bien, pero no va a hacer
IPO o lo que sea. Y el private equity dice
tranquilo, yo te doy liquidez. Y o compra
parcialmente a un VC para que devuelva dinero
a sus LPs, o compra la compañía entera
a todos, a los founders, a los VCs, a los empleados.
Y si la queda, la opera, la intenta
agilizar o optimizar un poco y se la vende
a otro VC.
Son compañías...
Son compañías que el año pasado no levantaban
dinero y nadie las quería ver y eran lo menos sexy
del mundo. Ver a alguien que crecía al 30%
a punto de ser
EBITDA POSITIVE y ahora peleas
para hacer este tipo de compañías.
Y gente que hacía venture
saliéndose y levantar fondos para hacer esto
que llaman mid-market, mid-growth,
que es compañías que no están en el
radar tech y crecen
entre 20 y 40 anual,
más de 10 millones de revenue anual
y
capitalización para recomprar deuda,
para crecer, para abrir un nuevo país
y seguir creciendo a este ritmo.
Y luego también había varios con...
es muy curioso Iván, como la lista de...
cuando vas al super con la lista de la compra,
private equities que están haciendo build-ups.
Dicen, vale, yo conozco un poco mi
mundo, pero yo quiero una empresa de selección,
una de performance management y una de
compensation, compro las tres,
las integro, hago un solo pricing
y las vendo a través de mi canal.
Iván, literalmente, me soluciones
así, pues venga, entre para esta sala
que hablamos.
No era nuestro caso, pero
había también private equities haciendo...
Siempre pienso en juntar los cables
de la empresa de selección,
productos, equipos, culturas...
Se parece muy fácil
en el papel. Oye, y me quedó claro
que tú fuiste a Londres a abrir una cuenta bancaria.
Varias, sí. Y tú, Víctor,
¿qué hacías ahí?
Yo fui porque siempre es
interesante. Ahí conoces a gente súper interesante
que puede ayudarte en fundraising
de tu propio fondo. Te puede
ayudar... O sea, tienes que conocer a Goldman
porque lo mejor que te puede pasar es que
inviertas en una compañía que algún día va a necesitar a Goldman
y lo que quieres es
entender si Goldman está ofreciendo
un buen deal o no y para eso tienes que conocerlos
y haber visto cómo trabajan.
Porque siempre está bien saber cómo
está el mercado y qué es lo que están haciendo
los fondos que son considerados los mejores
y en esos sitios están. Y la verdad
es que están de una forma muy amigable
y súper acercable, que te lo cuentan todo.
Entonces, es una forma
de tener acceso a algo
que durante el año, y si Goldman organiza
esto, te queda bastante alejado.
Y ya que vas a Londres
y están todos juntos, es bastante eficiente
ir. ¿Y cómo consigues
entrar ahí? Porque tú
representas un fondo que todavía existe.
Claro, pero a ellos también les interesa
tenerlos a nosotros cerca porque saben
que tenemos posibilidades
de encontrar compañías que también podrán utilizar
Goldman. ¿Es posible que Oscar
con Globo
ya hubiera trabajado con un Goldman?
O sea, una venta
de, en su momento, dos mil millones
de euros. Ahí ya intervienen
este tipo de bichos. Ni idea.
Yo los conocía a ellos de antes
de KeyFund y
les interesa mantener la relación y por eso
también nos invitaron.
Vale. Oye, pues
más novedades. Una novedad muy
importante para el mundo.
Esta semana en Factorial hemos tenido offsite de producto.
De hecho,
la sala está llena de gente de producto de Factorial.
Y ha sido interesante.
Bueno, todavía sigue. Son tres
días, ¿no? El offsite.
Y el orden
que hemos hecho es interesante. Primero
era una presentación de inputs donde
los distintas
patas que tocan más la realidad
del frente del mercado
explicaban cuál es la situación
de mercados, de países, de chorn,
de mil cosas. Luego, el día intermedio
que es hoy, que yo no he estado,
había una dinámica de trabajo en equipos
por dominio, por producto, donde
bueno, se comparten y se trabajan ideas
y el último día se presentan narrativas
que siempre son, pues
seguramente no es lo que se acaba de
haciendo, pero es una visión a largo plazo de cada
equipo, cada dominio, que es lo que
se imagina en el futuro.
Hicieron varias charlas y yo hice
hincapié a un punto
que me di cuenta que todavía
no es consciente
el sector teque en general,
ya no digo nuestro equipo de producto,
que es el cambio de mentalidad que está habiendo
en el sector.
Hablamos de, vimos todas
las métricas de factorial
y pasamos de pasada el
born multiple, el múltiplo de
born, de caja
y la persona
en ese caso era el CPO, Carlos, explicaba
esto es una métrica muy healthy,
donde está factorial, el múltiplo
de born y tal.
Y yo justamente
pedí el micro para explicarle
a la gente, oye, esta métrica
era healthy, ahora
ya no es healthy, o sea nuestro born multiple
que era healthy ya
no es healthy, creo que donde está yendo el mercado
es not born at all,
o sea, empresas que empiezan a
preocuparles el EBITDA, que empiezan a estar
por debajo de uno de born multiple,
que empiezan a plantearse mucho antes
la rentabilidad de lo que están haciendo.
La gente de producto en general
y por todo este vicio que lleva este
sector, el coste
no es un factor que haya considerado.
Tenemos muchos
ejes en el caso
de factorial, particularmente tenemos industrias,
tenemos segmentos, tamaños de empresas, tenemos
países, tenemos dominios concretos,
mucha complejidad.
Pero por ejemplo el coste,
la rentabilidad nunca ha sido
una de estas.
Yo les daba mi visión,
yo creo que una persona de producto
del 2023 es una persona
que es capaz de incorporar la variable coste
en estos ejes de complejidad.
Y si es una putada, es muy complejo,
es muy difícil, sí.
Pero tenemos que tratar a la gente de adultos.
Esa es la realidad.
El mercado ha cambiado.
No podemos siempre seguir haciendo las cosas como siempre han sido.
Y hacía un poco esto.
Tenemos que crecer más de tres equips.
Tenemos que ser horizontales,
tenemos que ser multiproductos, tenemos que ser multipaís.
Y tenemos que ser rentables.
Y todos los equipos tienen que tener un plan a la rentabilidad
de cada uno de sus productos.
Porque os aseguro que si no, no vamos
a mejorar nuestra situación de porno.
Y ahora es una de nuestros ejes.
Entonces entiendo que vais a hacer
más foco en iniciativas que aumentan la
eficiencia de los equipos
de forma interna.
¿Cómo se traduce esto luego a
roadmap de producto?
Se traduce en muchas cosas.
Pero en general se traduce en tener un plan
cada equipo, tener un plan de
cómo de cerca o de lejos está
la eficiencia operativa.
Y la eficiencia operativa al final es pagar el propio esfuerzo del producto
con MRR, con revenue del cliente.
Y a partir de ahí, cómo atacar
otras etapas ya de escalabilidad y de crecimiento.
Al final es una dicotomía. Porque tú puedes estar
trabajando en features que te van a hacer adquirir
clientes nuevos o en features
que te van a hacer ser más eficiente
como equipo y incluso perder menos clientes.
Entonces, cuando tienes esa dicotomía, ¿qué eliges?
Bueno, es que no es una dicotomía. Las dicotomías
son muy cómodos para comunicarnos.
Pero no es una dicotomía. O sea, tú por ejemplo
trabajas en un producto nuevo, un
problema nuevo, una solución nueva.
No necesitas mucho coste
para explorar un problema o una solución.
Necesitas realmente ideas.
Al principio de todo.
Yo me refiero más a la iniciativa hacia qué va
orientada. A conseguir nuevos clientes y crecer
o a aumentar la eficiencia
operativa. Es que no es una dicotomía.
O sea, todas las empresas del mundo que crecen...
Somos una empresa de software.
¿Qué te refieres con eficiencia operativa?
Eficiencia operativa ya existe en una empresa de software.
Me refiero, por ejemplo, tú al final
cuando evaluas la eficiencia, estás
mirando lo que te cuesta adquirir cada
cliente nuevo, por ejemplo. Lo que te cuesta retenerlo,
etcétera, etcétera. Costes operativos.
Por ejemplo, ¿qué te imaginas
como coste operativo? Puedes tener
servidores. No, no, no.
Un account manager que te gestiona
30 webs. Correcto.
Y esto no son fichos nuevos para adquirir nuevos clientes.
Esto es una completa dicotomía.
Es que el margen bruto
del software es muy alto.
Claro, pero esto es precisamente lo que nos ha llevado a la situación
donde los equipos de productos y tecnología
se enfocan mucho en... Pero nos hemos ido al otro
extremo porque es un mundo de dicotomías.
Nos hemos ido al otro extremo. Imagínate que
Factoros tiene 30 millones de euros de
RR. Vamos a decir un número al azar.
Esto es
mucho dinero para invertir en nuevo producto
con un margen del 85%
que es el que tiene cualquier software.
Tú puedes invertir
esto en crecer. Luego, para analizar
nuevas oportunidades o explorar
nuevos problemas, realmente
el error que hacen todas las compañías es meter
dinero a eso. Entonces, metes muchos equipos,
mucha complejidad y realmente
no construyes soluciones
a estos problemas
tan rápido como tú quieres.
Luego, cuando tú tienes un problema identificado
es cuando te puedes enfocar a la rentabilidad.
Puedes enfocarte a ver cuánto
tiempo necesito...
O puedes enfocarte en encontrar nuevos problemas
a resolver también.
Puedes estar siempre buscando problemas y nunca
solucionar ninguno. Por eso digo que es una dicotomía.
Porque puedes enfocarte en arreglar
lo que tienes o hacerlo más eficiente o
en construir cosas nuevas. Las empresas
normales
las empresas normales
todo lo que no es software no juegan
con estos parámetros. No han tenido
200 millones de euros en el banco
y se han tenido que plantear estas dicotomías.
Entonces entienden como algo normal
que pueden invertir lo que generan
sus margenes, sus recursos
en crecer, pero no que tienen un pool
infinito de capital siempre detrás.
Entonces entiendo que el impacto...
Es por llegar a la pregunta original.
Entiendo que el impacto que ha tenido en Roadmap
no es tanto vamos a trabajar
en iniciativas que aumenten la eficiencia
operativa, por lo tanto
enfocarnos en EBITDA,
sino con este nuevo
framework de pensamiento
vamos a intentar operar de forma más eficiente
nosotros mismos como equipo, pero
trabajando en problemas nuevos para abrir más mercado.
A ver, ¿pero qué hacemos las dos cosas?
Yo creo que es más filosófico que esto,
es decir, vamos a pensar más
en cómo evoluciona el negocio
hasta ir generando rentabilidad.
Antes era una cosa que no era problema,
porque como hay dinero y lo único que importa
es crecimiento, ni está encima de la mesa.
Yo entiendo que es decir, oye, pongamos en la mesa
en qué punto esto genera rentabilidad
y vamos a mirar dónde está y vemos qué tal
sentimos, si nos gusta o no nos gusta,
si ese punto está en cuatro años, que significa nunca,
porque el plan cambiará doce veces
entre ahora de aquí y cuatro años, o si está
en febrero, el año que viene, que es
súper medible y es cercano y
puedes ir acercándote mes a mes y ver si vas o no vas.
Nosotros tenemos tres etapas de
desarrollo en todos los productos que tenemos,
que tenemos treinta y cinco equipos trabajando en
productos y subproductos diferentes,
¿vale? Algunos están
por debajo de cien clientes, product market feed,
ahí puedes poner tanto coste como quieras que no tendrás
más ideas, menos, tendrás menos,
pues tendrás problemas de coordinación.
Luego tienes de cien a mil,
podríamos decir que estamos intentando
construir un go to market, porque vale, sí,
tenemos algunos casos de éxito pero no sabemos cómo
explotarlo a escala y luego tenemos los de más
de mil. Algunos de los productos que tenemos de más
de mil pagan diez veces
hoy el coste
de desarrollo, es decir, estos productos
pagan diez veces el coste
de mantener y seguir desarrollando estos productos.
Los de otros estarán más o menos
break even y los de otros son puro
coste, ¿vale? Entonces tú ahí
es la estrategia que hagamos nosotros
de cómo reubicamos,
cómo reordenamos lo que son nuevas oportunidades,
go to market de las actuales
y explotación y escala de las que
tenemos validadas.
La variación del día es producto nuevo, siempre.
Producto nuevo,
siempre, en todo.
Incluso en las oportunidades consolidadas tienes que hacer
cosas nuevas, si no, no creces.
Hay que arreglar Vax
y hay que hacer que vaya más rápido.
Se hace a la vez, se hace a la vez.
Bueno, yo creo que esto es
algo que están planeando todos los equipos ahora mismo.
Y creo que
muchas empresas lo están haciendo por necesidad
vital, que es que
no son capaces de levantar capital
y tienen que trabajar con el dinero que tienen,
con lo cual se ven forzados o a ser
rentables hoy o a tener un camino muy
corto a la rentabilidad. Yo creo que nosotros
nos cuesta un poquito más porque no tenemos
una necesidad existencial de ser rentables hoy,
pero creemos
en ser rentables lo más
cercano posible, con lo cual es
más difícil forzar eso cuando no es
imprescindible para sobrevivir. Es el problema que tenemos
nosotros. Problema.
Bueno, yo estoy cada vez más paranoico.
Perfecto.
El Silicon Valley Bank también ayuda.
Este fin de semana me ayudó.
El otro día no están.
Eso ayuda.
Quizá no están.
¿Vosotros creéis que es posible
mover
el foco de la compañía a la rentabilidad
y luego volver a coger
la dinámica de alto crecimiento
sacrificando la rentabilidad?
Porque a mí me da miedo que algunas compañías
pasen a ser
foco en 100% rentabilidad,
foco en cortar equipos y
intentar vender por lo menos
barato, por el menos coste de venta posible,
menos CAC y sacar el máximo al cliente.
¿Qué significa un cambio tan profundo
en la compañía que luego
cuando la quieras volver a pisar el acelerador
de aquí, x tiempo,
no sea posible porque la infraestructura de la empresa
no te lo permite?
¿Sabéis qué pasa? Que cuando empiezas a tener esta mentalidad
de que hay pasta infinita,
ya no es que estés invirtiendo en el CAC,
es que estás invirtiendo cuando no estás invirtiendo en un offsite
de la hostia que te estás gastando una pasta
o cuando estás invirtiendo en overheads
innecesarios, en personal
de soporte.
La complejidad se genera exponencialmente.
Tú tienes en mente, lo ves
igual desde fuera o desde un board,
tienes en mente que hostia, a ver si vamos
a recortar nuestra propuesta de valor,
a ver si vamos a dejar de tomar riesgos
y no ver oportunidades, a ver si vamos a dejar este mercado
que tiene buenas señales y no lo vamos
a aprovechar, pero realmente
tú puedes aprovechar las
oportunidades y contar con tus recursos.
¿Sabes? Y el problema son
las dicotomías. Al final acabamos
yendo de un extremo al otro.
Parece que no hay grises.
Yo creo que hay grises.
Y siempre nos movemos
entre, bueno ahora vamos más cerca
a la rentabilidad, pero no es que vayamos
a hacer solo lo que sea rentable hoy.
Tú puedes seguir invirtiendo a 12,
24 meses.
Pero la selección natural de las empresas,
esta transición a vamos a ser rentables
se va a cargar a muchos que no saben llegar al gris.
Que al final
acabarían muriendo igual. Igual es una buena cosa.
Exacto, selección natural.
Pero sí que es verdad que las
empresas que sobrevivan,
van a tener un cheque.
Consigan ser rentables un tiempo
y salir de ésta.
También es oportunidad para encontrar...
¿Pero qué es lo que te preocupa de la rentabilidad?
Que sea un sacrificio tan grande para la empresa
que luego no puedan volver a pisar el acelerador.
Yo entiendo que lo que tú estás diciendo
que no tiene por qué estar vinculado.
A mí sí que me da miedo dejar de crecer
porque luego volver
a ganar esa aceleración
sí que me parece casi un
milagro, un esfuerzo titánico.
Yo creo que aquí la gracia es priorizar la rentabilidad
sin dejarte ir rápido.
100%.
Obviamente es lo ideal.
Pero sí que es cierto que yo creo que si una empresa
deja de estar creciendo a múltiplos
y pasa a estar creciendo a un 80%,
70%, 60%,
no sé si algún caso que ha ido luego
exceptuando
un COVID o un caso extremo
que te multiplica la demanda, luego pasará
a crecer un 200%.
No sé si hay casos de estos.
Yo creo que si los vemos daqui dos años
van a ser las mejores.
Encontrar esos grises es esto.
Yo creo que
esa es una de las discusiones
que siempre ha separado un poco
los intereses del bici
y el emprendedor.
Porque si te veo aquí
a través de varios micros.
La rentabilidad te da libertad
al emprendedor.
Le da control de su propio destino.
Y al inversor
le encantan las conversaciones donde
tenemos que ir al mercado.
Porque cuando va al mercado
es cuando su
¿cómo se llama?
Su múltiplo
en el papel del fondo
se revaloriza.
Por lo cual cuanto más visite el mercado
mejor para el inversor.
Ahora estoy entrando en otra dicotomía
que tampoco es.
Pero sí que es verdad.
Estoy muy de acuerdo.
Es una reflexión que los emprendedores
se tienen que hacer antes de levantar
la primera ronda.
No cuando has levantado ya 100 millones.
Antes de ir a levantar
piensa si quieres correr mucho
y llegar aquí en tres años.
O a tu ritmo y tu equity
y no coger dinero de bici
que vas a tenerlo todo tú
y llegar aquí al cabo de ocho años.
Este es un mundo donde tú piensas
te levantas por mañana y dices
en los siguientes diez años voy a hacer esto.
Pero la realidad tampoco es así.
En un momento dices
tengo que crecer, necesito pasta
voy a ver a Víctor y te voy a contar cosas.
Y luego he descubierto
mil cosas por el camino con pasta, con equipos
pues estoy en otra situación, voy a revaluarla.
Igual no estoy
en la misma situación donde estaba.
Pero en cualquier caso
insisto no tiene por qué ser
no anunciar al crecimiento. Hay empresas
casas enormes, empresas que facturan
billones y que no han tenido
que recurrir al mercado de financiación
hasta muy tarde.
Todavía son más anomalías
que las que lo consiguen
en bici. Si es raro conseguirlo
con dinero ilimitado
esos casos todavía
se le elevan.
El caso de Checkout en Francia
creo que tardó mucho tiempo
levantar dinero y
todo el mundo lo quería dar
precisamente.
Es que además
esos son los que más os gustan.
Que lo sé.
Cuando realmente nos necesitan
y dices, ostias, que somos rentables.
Como si tú no invirtieras.
Se te ha olvidado.
Los dos hombres
son lo más cómodos.
Yo soy mucho más emprendedor que inversor.
Se me olvida.
Estaba leyendo
un tweet de Jason Lemkin
que hablaba de la historia de UiPath.
Es un caso interesante.
Es un caso
de un unicornio en Romanía.
Unicornio no.
Unicornio en el año 2017.
Uno de los primeros unicornios en Europa.
Es un caso interesante porque
en la fase sit
se pasó diez años.
¿Qué hace UiPath?
UiPath hace
automatización de procesos, robótica.
RPA.
Puedes programar acciones
sobre una interfaz
de distintos...
El caso uso típico es de una empresa
telefónica o un banco
que tiene unos sistemas arcaicos terribles
y cada vez que un cliente quiere abrir una cuenta corriente
por poner un caso que me viene a la cabeza
tienes que ir a un ordenador y hacer una cosa
ir a otro sistema y hacer otra cosa y te mueres
dos días y hay errores.
Y lo tienen APIs.
UiPath, por ejemplo, tiene una combinación
de scrapers y workflows
y historias que puedes
programar esto una vez y te hace un formulario bonito
y dices, abríme cuenta corriente y
todos los sistemas legas se han hecho esas cosas
claro, te ahorra millones
de horas de personas
tocando teclas y errores y tal.
Esto hace UiPath.
UiPath tenía una consultora que quería hacer esto.
Estuvo dando muchas vueltas al producto.
Ellos no tenían claro cuál era su ambición
hablando de tener claro el futuro
no tenían muy claro
quería dinero
el founder lo explica así, yo quería dinero
quería vivir bien
y estaba atrapado en una especie de consultoría haciendo lo típico
servicios y productos
el año 2013
sacaron un producto 2012
sacaron un producto que
no vendió
y tardaron
mucho en sacarlo, tardaron muchos años en sacarlo
y luego tardaron muchos años en matarlo
y luego se ve que un cliente les pidió
oye, pero estáis construyendo
un engine para que luego
mi equipo de desarrollo tenga que
comprarlo y desarrollar una interfaz sobre esto
¿por qué no me vendes directamente el avión?
en vez del motor
¿por qué no me vendes el avión?
y dijeron
bueno, pues te lo hago
y le hicieron el avión y resulta que luego
este avión se lo vendieron a mucha gente
que es este workflow builder
ya no solo para el equipo de desarrollo
que es una parte de otro software
sino directamente un stakeholder más igual de negocio
esto igual te suena
estoy mirando fijamente por algo
a ver si no suena igual también
entonces, pues cuando hice esto
empecé a vender
y empezó a crecer
y el tío fue descubriendo su motivación
por el camino y dijo
oye, igual esto del VC no es tan malo
y levantaron
pasta con
por cierto, desde que conocía
Henry Brandes en el
World Congress, que hice la charla con él
solo veo Erlebert en todos lados
hay un artículo que cuenta el retorno de esa inversión
en Crust and Shifted
porque de los retornos más bestias
creo que es el más bestia, dos más bestias de Europa
en VC fue Erlebert
con Wepath
¿cuál es? ¿te acuerdas?
hay 3 ceros
3 ceros en el X, o sea en el múltiplo
3 ceros para que la gente lo entienda
1000X tiene 3 ceros
y habiendo levantado tarde
si, es una borrada
y un artículo que está bastante bien
que lo cuenta todo
y fueron bastantes años
del fondo la inversión la tenía flat
no, no, es que
invertieron en 2015
en 2015 eran 10 personas
10 años siendo 10 personas
para ir de 0 a 1 millón
10 años
lo que hablamos aquí en la
paciencia
10 años para ir de 0 a 1 millón
y el producto que funciona
1 millón 30
155, 336
la valoración
cuando estaban en 30
hicieron una ronda
pasaron
de valer 100 millones
valoración de compañía 2017
a dos años después 7 billones
crecimiento fue espectacular
la gente aprovecharon en la locura
del mundo tech, del SaaS
pero supieron crecer
y mantener este ritmo de crecimiento
los últimos años a un set
más de un 50% de crecimiento anual
con un NRR
del 145%
que esto es un punto clave
esto quiere decir que no tienen que vender nada
para crecer un 45% al año
que esto es muy loco
Net revenue retention o net dollar retention
es una métrica clave en el SaaS
es como tu cartera sin clientes nuevos
es capaz de crecer cada año
creciendo el 145
significa que sin hacer ningún tipo de
esfuerzo de ventas
tu puedes seguir creciendo un 45%
es brutal
esto incluye el churn
es net
incluso habiendo perdido clientes
has crecido un 45%
la facturación recurrente
esto es nunca visto
hay tres empresas en el mundo
pero esto es la clave de este negocio
ellos entran
en una empresa
con 20.000 euros
cuando venden una empresa les pagan 20.000 euros
de media
un primer cliente
es muy poco para un negocio tan enterprise
y hay muchísimos casos
del año pasado 70
de clientes que han entrado con 20.000 euros
que han facturado más de un millón
esto es de land and expand
de manual
una cosa en pequeño en este equipo
funciona, llévalo a toda tu compañía
es como un trial gratis
como un freemium, pero no es free
porque es un enterprise, el free son 20.000
pero la factura de verdad es un millón
es un caso al que podemos aprender
es una de las pocas empresas
que sigue creciendo
en un ritmo brutal
irrentable
con rentabilidad importante
lo miré hace poco
y era muy buena
una de las razones por esto
es que es una empresa
que se usa para optimizar
y en un momento donde el capital es caro
y hay que optimizar rentabilidad
lo que decíamos antes de los procesos internos
las operaciones que decías tú
ahí dices yo tengo un call center
o un equipo dándole a teclas
voy a gastar un millón de euros
casi de un equipo de 10.000 personas
un millón de euros es poco dinero
y automatizar estos procesos administrativos
de backoffice
y hay pasadas así, porque es un software
con lo cual tiene un margen muy bueno
y la empresa se ha ahorrado un buen dinero
casualmente es lo que hace factorial
me han dado una idea muy buena
es que tienen una métrica en tiempo real
de las horas que ahorran
el año pasado 40.000
vamos a hacer lo mismo en factorial
ahorramos muchísimas horas
tú ibas a decir algo
2.200 X
220.000%
de retorno de la inversión
del fondo de Derlibert
¿Se sabe cuánto invirtieron?
si metes un millón son 2 billones
invirtieron uno o dos millones
no mucho
en la ronda sit
pero luego fueron a la A y luego a la B
en total ha levantado 2 billones
al final ha acabado levantando pasta
le pillaron el truco
eso ya es preparar para la IPO
y es pública
es otro estadio
crearon la empresa sin capital casi externo
ahora que he hecho lo de Billy me lo he recordado
pero tengo un milestone
el otro día fui a cenar por primera vez
a casa de un billonario
y me hacía ilusión
¿sabes que vas a casa de un billonario
cuando hay arte en el lavabo?
para mi es una señal
cuando hay más arte en el lavabo
que en el museo que voy yo
aquí tocan durus
¿y qué tal la cena?
obviamente no puedo contar con quién era
pero muy bien
al final era una persona
que juntaba
gente que quería ayudar
y yo abro mi casa
os invito
chefs, camareros
en Londres, en una zona tal
y gente muy top
estuve con personas
con roles muy importantes en compañías
que nunca hubiera tenido acceso
que misterioso todo
no puedo decir demasiado porque si no aquí me diría Google
me preguntabas a mí por qué vamos a Londres
y a ti te dejé plantado
que tenía que ir a cenar contigo
pero ahora me lo habéis hecho
sé quién es y no lo voy a decir
UiPath
me he dejado algo
recomendadísimo
ir a Youtube y ver
las charlas de la comunidad
sobre UiPath
porque es un caso brutal de éxito
y tenemos que aprender mucho de ellos
yo colecciono referencias que han superado el Billion
en SAS
que no hay muchas
y claro es interesante ver
cuáles son estos factores en común
el NRR es un factor muy importante
en común
grandes compañías
altos NRR
NRR
N
Net Revenue Retention
más cosas
nos estamos pasando el tiempo
yo no sé si querías ver
tenemos muchas cosas hoy
pero una
muy rápida
os acordáis que hablamos
de ese empresario
de la India que hicieron
un research diciendo que había mucho fraude
y cayó en picado
esa misma empresa de research
y acabo de publicar ahora
hace dos horas
un research sobre Block
¿sabéis que empresa es Block?
no, muchos os decís que no, Square si que os suena
Square se llama Block
por lo del cripto y el web3
Block que es Square
alega
Hindenburg Research
que es este short
research firm
que ellos apuestan en contra de una empresa
y publican un análisis diciendo lo mala que es la empresa
para que la gente venda stocks
baje el valor de la compañía y ellos ganen dinero
es un modelo de negocio, es un poco carroñero
pero es un modelo de negocio
pues están acusando a Square de haber
inflado un montón de métricas
hacen acusaciones un poco random
como por ejemplo que se usa mucho
para tráfico de drogas
que dices, bueno, no sé, la gente
paga por PayPal lo que quiere
no es culpa de PayPal, pues en este caso
acusa a Block de que tiene
muy mala calidad de clientes
que incumplen con ley que esto eventualmente
les va a morder y les va
a dañar y el
titular es
que Block ha hinchado las
métricas y ha no
facilitado pero no ha
supervisado el antifraude para evitar
fraude consiguiendo
que los insiders, que miembros del
equipo, generen mil millones
de dólares de beneficio en su
bolsillo, entonces pues les mete mucha
caña y el estoque ha bajado un 17%
creo, si lo he mirado hace un rato
18%
justo a abrir el mercado
porque esto lo sacan justo antes de que abra el mercado
en las 9 de la mañana en Nueva York
justo antes publican el análisis, la gente lo lee, hostia, qué está pasando
pum, empiezan a vender y después ya han ganado dinero
y después de tertulia va a bajar aún más
cada vez que encuentras alguna noticia
hay que ir con cuidado, a ver si tenemos que contratar a un abogado
pero esta
es una cosa que me ha parecido curiosa
en Londres estos días había
fondos que se dedican a levantar
y ellos levantan fondos antes de abrir
la posición, ellos se ponen short
pero no se ponen short con su dinero
van a gente y le dicen, tenemos este estudio
que prueba esto, dame dinero
y vas a ser el primero que shortean esto
es tan sofisticado siempre el mundo financiero
es tan creativo
increíble
a mi se me escapa
bueno, ¿queréis hablar de alguna novedad más?
vamos fuera de tiempo
voy, voy, voy, super rápido
como nos gusta mucho las noticias de actualidad
hace
escasa media hora
ha salido un nuevo anuncio
de OpenAI
la sección de la semana
luego hablamos de lo mas también
han sacado habilidades
la feature de plugins
para chat gpt
que esto es super importante
porque al final chat gpt, el principal limitante que tenía en mi opinión
era la instrumentación
chat gpt estará entrenado en datos
de datos antiguos
y no le podías pedir que hiciera cosas por ti
no le podías pedir que te agregara algo al calendario
que te leyera un mail
que te contestara un mail
que te reservara un vuelo
infinitas posibilidades
porque te reservara un masaje
o que te hiciera un masaje
lo que han sacado ahora han sido dos plugins
propios
han sacado habilidades de web browsing
chat gpt
si activas el plugin
puedes entrar en otras webs
visitarlas, hacer clicks, etc
y han sacado un interprete de python
que quiere decir que el código que te genera
chat gpt
ahora te lo pueden pasar por un interprete
lo ejecuta y te devuelve el resultado
esos son los primeros plugins que han sacado
este segundo
ambos se podían hacer por fuera
podías hacer llamadas al API de OpenAI
y cocinarlo tu mismo
pero han sacado
la capacidad de que third parties
para hacer esos plugins
ahora están trabajando
con diferentes partners
como Expedia, Klarna, Wolfram, Zapier
para aumentar
las habilidades que tiene chat gpt
y que puedas hacer cosas tan locas
como tener un asistente personal
que literalmente
le puedes hablar en inglés
es el sueño de Siri
me pilló un Jumbo de hace poco
y la verdad es que Siri es ridículo
las pocas cosas que puede hacer
y además la multilengua
esta semana he visto un caso
que me he caído de la silla
ha sido el primero ya
con gpt quieres decirlo
en el que
tenemos una funcionalidad de reportes
donde puedes sacar tus analíticas de recursos humanos
de personas
y es muy difícil construir reportes
tú lo sabes, te dedicas a eso
con una explicación
de la señorita Pepins
muy mal explicado
pedía
cuál era la diversidad de equipo
y en catalán
en catalán
y le sacaba el informe
para probar
yo no lo hacía
esto es
espectacular
sobre esto
justo antes te he contado
esta semana he visto y me he apuntado
para el tal
mi sueño
que es un asistente personal
potente
se llama Lindy AI
no lo he probado
pero si miráis
si son ciertas las screenshots
es absolutamente increíble
hay cosas muy sutiles
que son cosas que hago muy a menudo
una de ellas es, estás en una reunión
te va para largo y le dices
avisa mi próxima reunión que voy 10 minutos tarde
haz ver que me llaman
pero le dices
encuentra cuál es tu reunión, ve el contacto
manda un e-mail, redacta el e-mail
y tú te quedas tan tranquilo
luego ves otra que es el típico caso
que hace más años que está solucionado con Kalein y tal
encuentra un hueco con estas dos personas
pero a mí lo que me ha flipado
y pagaría por esto
es el, imagínate despertarte por la mañana
nosotros nos despertamos
con 50, 100, 200 e-mails
depende del día
pues imagínate que de los 20
que tienes que contestar, hay 10 que tienes que contestar
una banalidad ya que contestarlas
te despiertas con los 10 borradores ya hechos
y desde el móvil haces
si, si, si, no, esta no está bien
esta la tengo que hacer a mi mejor, tal
y veo los ejemplos y flipo
te prepara drafts, borradores
a e-mails contestados y muy bien hecho
porque realmente
es GPT
en muchos casos como es un pequeño Zapier
el ejemplo que ponen, dices
ostia, es el personal assistant
5 minutos antes de una reunión mandame un e-mail
con los linkedins de todas las personas
con las que me voy a reunir
y un resumen de los últimos e-mails que he tenido con esta gente
y tienes ahí como tu
brief, como si fueras un ministro
llegas a la reunión y te lo ha hecho esto
en GPT en 10 segundos
claro, yo lo que me pregunto es
qué pasará con estas empresas
especialmente porque tienen un platform risk
brutal, ¿no? porque chat GPT
saca, bueno OpenAI saca
los plugins de chat GPT
y es que esta empresa
tampoco aporta mucho valor
pero yo creo que se comoditizará un poquito
lo de OpenAI
pues en el sentido de que ahora tienen
la ventaja de ser los primeros
pero al final ahí no hay una salsa súper secreta
o sea, los modelos
la salsa es la infra que tienes que tener detrás
Microsoft, pero Google
Amazon, esto sí, pero
si te refiero a empresas como esa
alguien lo hará
si OpenAI te jode
tendrás a Google y Amazon
porque Amazon y Google no han tenido tiempo, ¿no?
pero esto es como todo
hay un breakthrough, hay un momento donde dices
o sea funciona
ya lo hemos discutido, entonces yo no creo en este riesgo
vamos a la siguiente sección
la siguiente sección
hablamos de cómo
es la de preguntas, hablamos de cómo ir
de cero a un millón de euros
y os damos nuestra opinión
si tenéis preguntas o cuestiones
inquietudes alrededor de este tema
venga, va, ¿quién pregunta
primero ahí?
siempre este momento
si no pregunto yo
yo tengo más temas si no hay preguntas
no, calla, calla
si no me creéis
ah, tenemos una lista
¿sí? ¿dónde?
en el WhatsApp
¿sabíais que Apple tenía un fundador?
que tenía un 10%
de Apple
y lo vendió por 800 dólares?
es que lo he leído y me he quedado
congelado
ese pobre señor, me he quedado triste, te lo juro
lo vendió en los 70
lo vendió inmediatamente después de fundarse Apple
va, lo voy a contar mientras busques las preguntas
evidentemente este hombre
se quitó la vida
este hombre vive en un trailer park
vive en un autocaravana
y no tiene un duro
es que me he quedado, te lo juro, cuando lo he leído antes
Didac Lee, conocido nuestro
ha venido por aquí, ha twitteado una foto
que dice, oye, si crees que hoy tienes un mal día
acuérdate de Ronald Gerald Wayne
que vendió su 10% de Apple por 800 dólares
que hoy vale 250 billones
y digo, si quién es este señor
no me sonaba esta historia, y leo la página de Wikipedia
que lo he twitteado yo con un link a la Wikipedia
por si lo queréis ver, me faltan 8 followers
por cierto, para llegar a mí
este señor ayudó
a Steve Jobs y Steve Wozniak
a arrancar Apple, era un señor mayor
de 40 y pocos años, cuando los otros tenían
21 o 22
era técnico pero les ayudó
con el papeleo, hacer un pacto de socios
y la idea es que cada uno tenía un 45%
y él un 10% para desempatar si había conflictos
de repente
los Steve's decidieron
que necesitaban una línea de crédito
de 15.000 dólares
para poder comprar materiales, empezar a hacer sus cosas
y este señor se preocupó
y dijo, yo es que ya tengo unos ahorros
y ahora si esto se va a la mierda, soy personalmente responsable
no quiero asumir riesgos, yo me voy de aquí
y le dijo, oye te lo vendo
y vendió el 10% de Apple por 800 dólares
que a fecha de hoy serían
8.000 dólares
la inflación es mucha pero no tanto
y luego Steve Jobs, aparentemente según la Wikipedia
varias veces le ha ofrecido
posiciones en Apple
como al principio, ayúdanos con esto
y el tío
diciendo que no y que no
eventualmente este señor
se ha ido ganando la vida un poquito
tenía unos ahorrillos, le entraron a
robar en casa
se llevaron el dinero y su caja fuerte
me queda ocho mierda y ahora vive
en un parking de autocaravanas
madre mía
perdón, pero es un poco bajona
pero es que no podían amortarlo
bueno hay muchas preguntas
no sé cómo elegirlas
mi tweet es
¿cuál es la idea de esta historia antes de
dejar vuestra startup?
podría ser la próxima Apple
yo prefiero que alguien levante la mano
venga
hay mano, hay mano
venga va
hola buenas
me presento soy Javier, fundador de Cleverea
a Víctor le conozco
aprovechando que está Víctor aquí
y tiene la gorra del inversor y los tres emprendedores
que estáis aquí, una pregunta
a nivel de inversión estratégica
si alguien nos ofrece una inversión
es un estratégico, o si interesa comercialmente
lo que sea, ¿qué cosas tendríais en cuenta
desde la gorra del inversor y desde la gorra
del emprendedor a la hora de negociar
un pacto de socios?
que es lo que más os preocuparía a cada uno de los dos
desde los dos ámbitos
venga Víctor
yo le preguntaría a otro
estratégico, que no sea este
si que este es
es una red flag para él
si otro estratégico va a dejar
hacer cosas contigo
por tener a ese
yo miraría si el valor que te va a aportar ese
compensa
y evidentemente
como de grande es por si te puede llegar a comprar
y como realista es que te puede llegar a comprar
si te puede llegar a comprar y te coge un 0,5
y desde
tu gorra de inversor
de ese negocio o esa startup
como VC digamos
que es lo que a ti te preocuparía de decir
si yo dejo entrar este estratégico
se limita mi upside
futuro potencial por el hecho de que otro
estratégico no me pueda comprar
o eso no es una preocupación?
no, no es una preocupación
no? o sea no os preocupa
la limitación
a futuro de que otro estratégico
que entiendo por estratégico
un posible
comprador, futuro, un posible cliente
un posible proveedor
eso es
si es un estratégico
que no coopera nada con su sector
no le dejaría entrar
si es un estratégico que convide super bien
hacen deals juntos con sus
competidores o colaboradores
si le dejaría entrar
pero lo decidiría en función de
su sector como es
y si que este va a hacer que
los otros trabajen conmigo
y de como de grande va a ser
más de un 5
me preocuparía bastante
yo recomiendo el podcast
de ClickArts y de Dogfight Diet
donde hablamos de este tema
con casos reales
ClickArts y Dogfight Diet
y ese es el caso particular
de competidor
porque estrategio puede
ser cliente o proveedor
son igual mecánicas diferentes
pero el caso de ClickArts es un caso
de entrar
en el captable con un pacto
de todo lo que pasara a futuro
previendo
cuál será la compra de la compañía
una compra aplazada
y el caso de Dogfight Diet
es precisamente un pacto
de dejar abierto el futuro
es decir, explícitamente abierto el futuro
donde
no tengan ni siquiera el derecho de tanteo
que podría tener un socio por el hecho de estar
en el capital
con lo cual en una negociación futura
otro competidor pueda acceder a comprar la compañía
y luego en tema de alternativas
si la alternativa es decirle que no a este
y tienes que echar a la plantilla
pues quizás
aunque sea
quizás el menor de los males
si, si, si
si la alternativa se cuella, pues quizá
100% eso es la otra
la primera misión
la primera misión
de un CEO es que la compañía
siga viva
esos ya son problemas de pijos
de gente, ostia, tengo varias alternativas
pero bueno
más preguntas
venga
¿Qué tal? Víctor, comentabas antes
algo interesante que igual me gustaría
que profundizarais más
sobre
bueno, no sé si puede ser un bici que pida
a una empresa, especialmente a un grupo, si tenéis anécdotas o ejemplos
esto de
pido que ahora te hagas focus en rentabilidad
y luego que pises otra vez el acelerador
eso puede ser un cambio de paradigma brutal
a nivel de empresa, estructura, equipos
bueno, completamente
si tenéis algún
ejemplo o sabéis
o conocéis algún caso de uso, porque me parece
dramático casi
pero a la vez para la empresa puede ser un reto
si que hay casos
que
supieron leer muy bien
el mercado y ver que sería muy complicado
levantar dinero este año
y si que tomaron medidas hace un año
que no fueron dramáticas
que no repercuten
muy profundamente en el negocio
y te permite ir un poco más tranquilo o extender el runway
o sea yo creo que
quizás la solución no es vamos a buscar rentabilidad
sacrificando crecimiento
sino que quizás lo que acabas haciendo
es lo mismo, pero la razón es alargar el runway
y te permite estar
dos años concentrado sabiendo que
con esto llegas
y es una situación y una decisión dramática
que tomas hace un año
pero por lo menos ahora
ya sabes que vives dos años
que quizás ahora si no tomas esa decisión antes
ahora es peor
Yo no sé por qué es tan dramático
yo creo que en general cualquier compañía
tiene que vivir etapas
de más expansión, de más locura
casi todas
casi el 100% de las compañías que he conocido
han vivido etapas de crecimiento
extremo y luego
he vivido otra etapa de racionalización
porque tiende siempre al límite
y tiende todo a la explosión
entonces cuando empiezas a crecer, a contratar tanta gente
de esta locura constante
tiene que haber un momento de paro y de reflexión
y de absorción
de todo este cambio
entonces se va moviendo así
puedes ir creciendo
pero no puedes siempre estar en la misma situación
de tensión y de crecimiento constante
Y eso, ¿qué efecto tiene en el evita?
Insisto, es que no es necesaria
una dicotomía
de que para crecer mucho
tengas que hacer
hay muchos casos
Domino's Pizza
o Telepizza
que es un caso que aquí hablamos hace tiempo
son casos de crecimiento
espectacular
de más crecimiento igual en España
Mercadona
abrieron centenares
centenares de tiendas
que llevan a locura
durante unos años
aquí en el podcast parecía que todo miraban la rentabilidad
y que estaba todo muy ordenado
pero evidentemente Mercadona tuvo que tener
unos años de expansión loca
pero luego
vuelven a reordenar
y creo que es la única forma que tiene una compañía
de absorber este tipo de crecimiento
Un comentario sobre la pregunta
yo creo que si el bici
pide
mal empezamos
el bici
el rol que debe tener y los buenos
tienen
es el de ayudar a dar contexto
hacer reto
al equipo de management
compartir información, sensaciones
cosas, pero no pide
el bici o el board member no pide cosas
a management, a no ser que
sea un private equity, sea mayoritario, entonces no pide
comunica
y se hace
creo que hay un error
muy común de emprendedores
muchas veces pues al principio
con menos experiencia de trabajar
con consejos y con inversores
que es que pensar que el inversor te pide
cosas y las tienes que hacer
o que si un inversor dice una cosa la tienes que hacer
si un inversor dice una cosa tienes que entender porque la dice
si tiene razón, si lo tiene razón
y si estás de acuerdo
o no estás de acuerdo y tienes que gestionar
esta relación, pero es
muy importante cuando un emprendedor
interactúa con un inversor que entienda
el rol que debe tener un inversor
y un board
y sobre todo, idealmente
antes de que invierta, o sea
clarificar esto, suena tangente pero
esto es hiper
importante y hay inversores que por este
motivo no dan feedback y públicamente
te lo dicen, Arrola aquí lo dijo
Arrola da feedback muy pocas veces
porque él cree que la
estoy de acuerdo, que quien sabe más
del mercado es el emprendedor
el emprendedor pregunta feedback, el inversor le da feedback
y al cabo de tres semanas está haciendo otra cosa
totalmente distinta que es lo que el inversor lo dijo
eso es terrible, es terrible
para el inversor, y para el emprendedor
que gira
pero el feedback
está bien para escucharlo
pero muy pocas veces
el inversor sabrá más que el emprendedor
hay pocas, saben de otras cosas
saben de inversión
hay más preguntas
Daniel Clusellas está aquí
no te escondas Daniel
esto es que ha parado la entrada
no puede ser, se asusta
me explica por qué era
tenía una pregunta que era
piensas que la formación de emprendimiento
e innovación llegará algún día a los colegios
y es una cuestión interesante
justamente
esta semana hemos grabado un podcast que va
de educación y en los colegios
pero no voy a hacer spoiler porque
saldrá en dos semanas
pero la pregunta es
se puede enseñar realmente
a emprender porque
esto va de hacer lo que no hacen otros
va de encontrar
huecos donde no es obvio
entonces claro
si tu realmente piensas que
la innovación como concepto
o el emprendimiento
es algo que se puede sistematizar
y se puede realmente ofrecer
a todo el mundo por defecto
entonces dónde está la competencia
dónde está realmente el encontrar
lo distinto, lo diferente, la oportunidad
entonces yo creo que tiene más que ver
con algo relacionado con los valores
con la actitud
con la motivación
de qué quieres hacer en la vida
hay mucha gente que quiere ser
que quiere tener un trabajo muy
predictable y hay otra gente
que está dispuesta más a asumir riesgo
eso tiene que ver con los valores, hay sociedades enteras
que se diferencian por este tipo de cosas
yo creo que tiene más que ver con eso
que no con un estudio reglado
de emprendimiento, no sé qué pensáis
yo estoy de acuerdo
yo creo que además es algo que
cambia todo el rato, realmente el montón de
startup ahora tiene que ver con montarlo hace 5 años
o hace 10 años o hace 15
pero si que quizás trabajar
de una forma más clara
el framework de pensamiento que te lleva
aprender rápido, tener curiosidad
trabajar los incentivos
más que el propio tema
en cuanto a conocimiento
yo creo que es súper importante y es algo que debería aspirar
una escuela
más que la parte específica
el inglés, yo empiezo con los básicos
la cosa con más impacto
que se puede arreglar es que la gente habla inglés
si la gente habla inglés
se emprenderá mucho más, se accederá al mercado global
y al conocimiento
y al conocimiento global, totalmente
inglés, tecnología y
a sumar números barra
con esto ya cada uno hace lo suyo
tu Víctor tienes
tiene que haber algo
entonces estudia emprendeduría
bueno pero
si yo creo que
si tiene que haber una forma
de formar emprendedores
porque no es casualidad que la mayoría
de gente que lo ha logrado
viene de un background
o computer science o telecos o ingeniería
eso significa que ahí
enseñan una forma de pensar
una forma de resolver problemas que es útil
te enseñan a hacer cosas
porque sabes hacer cosas
este framework creo que es lo útil
hay que enseñar a hacer cosas
eso no es emprendeduría es hacer cosas
¿pero ingeniería informática es de emprendeduría?
no lo sé, no creo
cuando nosotros fuimos no era
ahí se enseña un framework
o una forma de pensar
que quizás tiene sentido trasladar eso
un poco antes
te enseñan cómo va esto por dentro
esto no
esto no
esto cuando nacimos nosotros
¿y está Ignacio Pastorino por aquí?
ah Ignacio
¿tú quieres aprender? ¿quieres estudiar esto?
porque tu pregunta está relacionada con
estoy estudiando y quiero emprender
¿no?
¿me recomendáis entrar?
pasa el micro
es una putada esto que hacemos aquí
está bien
¿cuál es tu inquietud?
bueno no
hay un momento en el que estoy ahora
en el cual
yo tengo una familia
tengo muchas familias que son empresarios
y
siempre ha sido
algo que me ha encantado
el sentimiento de querer
crear algo que conlleve
crear un equipo
es algo como que hay algo dentro
que pienso
en que lo bonito de emprender
es como formar
una segunda familia
que al fin y al cabo pasas muchísimo tiempo
si formas una empresa
crear un
proyecto, un grupo
y el cual también a la misma vez
generes puestos de trabajo
bueno no sé
son cosas que me gustan
estoy en un momento en el cual
estoy estudiando administración y dirección de empresas
estoy en clase
y escucho esas cosas
que te hablan y a veces dices
esto para mi es bastante obvio
y no sé, igual se tiran
un mes explicándote cosas que
resumiendo lo que noto
que no es eficiente
estoy en un punto en el que digo
sé que quiero emprender
he escuchado muchos de vuestros podcasts
gente que os pregunta
qué puedo hacer y dices
encontrar un problema que haya en el mercado
una solución innovadora
que genere
soluciones
pero claro
digo, estoy estudiando
al día
estudio, llevo a casa como
hago deporte y luego me quedan
4 o 5 horas
¿qué hago con ese tiempo?
con ese tiempo
es una pregunta larga
¿qué haces con tus horas?
lo que me enrollo mucho
es de qué manera puedo utilizar
el tiempo que me sobra eficiente
¿para qué?
para poder
acabar
es que buena pregunta
saber para qué es importante
es decir,
las horas que te sobran
piensas en para qué
qué quieres hacer en la vida
no quiero estar como me pasa
mucha gente en mi entorno que no hace nada
yo no puedo ser
me siento que soy
pero tú quieres emprender
esto lo tienes claro
al menos
sé que conlleva muchas cosas
eso es interesante
creo que hay mucha gente
hay mucha gente
que si quiero emprender
me sobra tiempo
no sé cómo canalizar esta voluntad
quiero emprender
¿tú querías emprender?
yo tampoco
yo quería hacer cosas concretas
que me llevaron a emprender
yo no quería emprender
pero sí que es verdad que yo reconozco
que esta motivación de la que tú hablas
de estar trabajando con gente
que respetes o que admires
y hacer cosas difíciles con esta gente
es una de mis grandes motivaciones
incluso a día de hoy
trabajar con una serie de personas
que me flipan
me fascina
no es la única pero es una de mis grandes motivaciones
a ver
la motivación principal que lleva la gente
a emprender es resolver un problema
o resolver un problema
es una visión más de mercado
o construir algo
es una visión más de producto
o quiero ser millonario
es una visión más de negocio
el de uipath que era esto
el de uipath que era
que justamente cuando quería ser millonario
no creció
y cuando dijo fuck it
voy a hacer un producto y me voy a divertir
haciendo el producto
entonces empezó a crecer
casualidad
encontrar esta motivación
este problema que te mueve
para mí es lo que más me motiva
mi motivación principal es
ir a un sitio, ver algo roto y decir
yo lo voy a arreglar
lo vais a flipar cuando se lo deje arreglado
10 veces mejor de lo que hubierais imaginado
entonces esto
si además lo combinas con luego
para hacerlo, pues contrato gente que me flipa
pero es el medio no el fin
contratar gente no es el fin
bueno, efectivamente
es el medio
y el concepto de familia es un poco peligroso
yo creo que es una suerte
tener una familia de empresarios y emprendedores
porque sabes que es posible
yo creo que mucha gente
no tiene este entorno y no sabe que es posible
la única posibilidad es ser funcionario
o la única posibilidad es trabajar
en la mina donde ha trabajado tres generaciones de tu familia
entonces saber que hay la posibilidad de ser empresario y emprendedor
creo que ya es una suerte muy grande
muy grande, a algunos ha costado
descubrir que había esta posibilidad
dicho esto, en 2023
no hay excusas para no saber qué hacer
para tener tiempo
jugar con GPT
leer libros
consumir contenido en youtube
aprender a programar, aprender a hablar chino
hay muchas cosas para hacer con las horas
ojalá tuviera más horas
aprender a programar es una buena
todas estas hoy en día
no programar, no code
insisto, solo con esto
si te pones de cabeza GPT ya tienes algo
porque claramente hay una nueva oportunidad
enorme ahí
si tú le metes seis horas al día, no sé cuántas te sobran
si tienes seis horas al día
aprender a usar esta nueva tecnología
que solo hay que saber escribir en un idioma cualquiera
con esto ya
encontrar su oportunidad
y el entrar
en una startup
por ejemplo
yo tampoco quiero recomendar salir de la universidad
y hacer esto
yo no lo hice porque no llegué a la universidad
yo no lo hice ni bacharato
pero es la mejor
forma realmente
si quieres montar una startup trabaja en una primero
vas a aprender todo
y en algún sector en específico
intenta encontrar algo que te mole
claro que te motive
porque es donde mejor trabajo harás
y donde más vas a aprender y donde más lo vas a dar todo
y es esto
vas a aprender de lejos
pero yo no he recomendado esto públicamente
hay que darle a todo, lo que tú has dicho
hay que tener algo que ofrecer
hay que tener hambre
por estar ahí físicamente sentado te vas a poder aprender
hay que tener hambre
y hay que tener algo que ofrecer porque muchas veces
hemos dicho esto, la mejor manera de aprender es ir a una startup
y luego a gente te dice
tú quién más
y quieres que te pague además
hay que tener algo a ofrecer
y cuando eres joven
al menos tienes horas a ofrecer
y capacidad de sacrificio
y curiosidad y hambre
entonces hay que ir con algo a ofrecer
y a veces hay un pitch que es decir
qué problema tienes, yo haré lo que sea
y no cobraré o cobraré lo mínimo para pagarme
la habitación compartida
con este pitch entra en una startup
no en todas, pero en una seguro
a veces hay que sacar cosas
y alguien con hambre consigue cosas
venga, última pregunta
Hola, qué tal, mi pregunta es
qué le diríais a un joven emprendedor
pero no a alguien que está emprendiendo
una startup sino un negocio más
sencillo como puede ser un dropshipping
un e-commerce
que lleva una carga de trabajo
medianamente alta
y que no consigue concentrarse
que se pone delante de la pantalla
y le ha llegado ese momento que
el cerebro no piensa
qué le diríais a esa persona que soy yo
Nacho
¿tienes alguna propuesta?
Yo nunca he tenido el problema de no concentrarme
cuando me ponen una pantalla
el problema es que me saquen de la pantalla
pero no he entendido tu problema
que estás haciendo un negocio
y no...
te pones la pantalla y qué pasa
y no me concentro, he llegado a ese punto de
llevo una carga de trabajo
más o menos alta, tampoco mucho
pero para mí es alta
y quiero hacer algo
quiero pensar, yo estoy en YouTube
estoy haciendo cosas en YouTube
y quiero pensar ideas de vídeos
o qué hacer con el canal
y el cerebro no piensa
¿te piensas o haces otra cosa?
No, no piensa
¿has probado la meditación?
Medito cada día
y hay que probar no meditar
durante una semana
¿te has planteado si lo que estás haciendo te motiva?
porque al final lo que te mueve
es la motivación, es tu driver principal
entonces, yo cuando me ha pasado esto
porque me ha pasado, a veces sentarme delante del ordenador
y decir, se gena, me da igual
esto no ahora
pero en algún momento de mi vida me ha pasado
y es donde he hecho la reflexión de
igual no estoy haciendo algo que me motiva
igual no estoy haciendo algo que me mueve
algo en lo que creo realmente
y una vez que tienes eso
yo creo que va solo
al menos en mi experiencia
Yo tengo una última pregunta
no sé si te hemos respondido o no
pero es lo que hay
No sabemos de elementos
de producto, pero esto ya sería el terreno
de la psicología
pero yo tengo una pregunta para Miquel
que lo veo aquí
le podemos pasar el micro a Miquel
oye Miquel
tu estás en la etapa de 0 a 1 millón
si
haznos un update, ¿cómo vas Toca Jael?
es una de las participadas de INNIC
me acabo de ver aquí entre el público
vaya traco
a ver a Bernal, lete el email que te he mandado
con el update de inversores
os debo el de este mes
justo hoy hemos hecho un consejo
con el consejo
vamos avanzando
creo correctamente
hemos hecho los últimos dos meses
récord de ventas
aunque el mes pasado nos quedamos al 80%
del objetivo
tampoco hace falta entrar en el super detalle
lo digo porque nos está escuchando
toda España
uno de los dolores que teníamos
nosotros es que
en parte los founders somos más de producto
que de ventas
y llevamos unos cuantos meses machacándonos
y machacándonos y machacándonos
y está empezando a dar resultados
y esto es muy gratificante en este sentido
nos gustaría ir mucho más rápido
pero estamos empezando ya a coger velocidad
mejor velocidad
¿qué es lo que ha cambiado?
¿qué habéis aprendido en el ámbito de go to market?
vosotros sois founders, ingenieros informáticos
y habéis tenido que aprender el otro lado
¿qué habéis aprendido hasta ahora?
intentaré no extenderme
tenemos producto, tenemos market
hay que hacer el market fit
nuestro producto era un producto muy amplio
no es un end to end
vamos a un cliente y es o lo coges todo
o no entras
y qué pasa que muchas veces
los clientes no quieren de golpe cambiarlo todo
nuestro tipo de cliente
quiere empezar por una parte
si te ganas la confianza empezar a poner más
hasta ahora no era un black and play
hay startups que tienen un black and play
si el primer mes ya me aportas valor
te pago 80 euros, 100, lo que sea
y me aportas valor
no, nosotros no era, lo vamos a cambiar todo
hay que formar al equipo, hay que hacerlo todo
y nos hemos dado cuenta que hay market fit
porque tenemos más de 240 clientes
pasa que todos han decidido cambiarlo todo
ahora que hemos empezado a probar
oye, vamos a hacer de algún modo
que el producto sea modular
y que tu puedas comprar
una parte, si nos ganamos la confianza
empiezas a poner más partes
qué pasa que esto, hemos visto
que nos facilita mucho
ese product market fit
ya que el cliente, un cliente que solo necesita
algo en concreto, en vez de cambiarlo todo
va por eso, esto ha sido un learning
que nos ha costado más llegar ahí
y ahora estamos empezando a cerrar clientes solo
por partes únicas de nuestro
producto
también nos permite esto ir a clientes más grandes
que sobre todo nos estaban dispuestos
a cambiarlo todo
esto es un aprendizaje brutal
que nos pasa todas las soluciones horizontales
realmente es muy difícil
y un poco es lo que explicamos con
uiPath, uiPath entra con 20.000 euros
en un cliente y acaba facturando
un millón de euros en este mismo cliente
el land and expand
cuando tienes una solución que implica cambiarlo todo
la barrera de entrada es muy alta
y buscar este producto
stand alone para entrar en una de tus
soluciones parciales
y a partir de ahí expandir
pues no es fácil
porque tú tienes pensado un producto
interconectado que funciona bien
en su conjunto y seguramente
no te has planteado la lógica de cada una de las funcionalidades
por separado
y seguramente si lo haces por separado al final
es como si tuvieras muchas empresas cada uno pensando
por su cuenta
y es muy difícil hacerlo todo a la vez
encontrar
este equilibrio de modularidad
producto link one
y al mismo tiempo funcionalidad vertical
correcta
que te permite entrar en un cliente
no es trivial
y luego hay toda la parte de tener muy claro
el segmento, tenemos varios segmentos
tener muy claro el segmento
el buyer persona or loss, tener muy claro
los problemas que tienen y como estas
partes del software le van a cambiar la vida
y unir
esto con todos los procesos
desde el market research, sdr, account, el pitch
todo
es lo que hemos estado trabajando
eso es la otra complejidad, como formas de todo tu go to market
para que tengan el conocimiento de cada una de todas estas soluciones
y además dices que
como más arriba vas al mercado
como más grande es la empresa que te compra
más busca una solución concreta
si hacemos 100
la propuesta que mande la semana pasada
que sería el cliente más top
es un uno
y pagaría igual el
que 30 de los otros que lo usan todo
que son pequeñitos
oye pues ya nos irás contando como evoluciona
este aprendizaje
muchas gracias
tu querías comentar una pregunta de youtube
si porque siempre con razón
nuestra audiencia de youtube
que os recordamos que somos youtubers
nosotros estamos aquí y se quejan de que no contestamos
a las preguntas de youtube y hoy
quiero hacer un flash rápido de 3 preguntas
con esto yo muy rápido
Carlos G pregunta
que opinais sobre el ecosistema relacionado con el metaverso
cuantas expectativas y potenciales empresas
actuales o futuras
yo creo que el planteamiento es incorrecto
igual que ni hablamos del cloud, ni de las app
ni del web3, ni de internet
ni de mobile
hablamos de problemas que existen y como lo solucionamos
y el metaverso es el como
el metaverso no es un problema
hablamos de problemas y como lo solucionamos
quizá el metaverso es la solución
pero hablar del como solo
a mi me parece que todavía no existe un problema solucionado
segunda pregunta
cuantas operaciones o pivots hicisteis antes de facturar
dos, tercera
cuando es el pitch para inversores, ahora
venga, vamos al pitch
podemos empezar por Oriol Plana
de Mr Alfred
hola
si
mi nombre es Oriol Plana
y vengo a presentar Mr Alfred
nosotros somos un software de gestión integral
para alquiler vacacional
básicamente las empresas de alquiler vacacional
se pasan casi un año buscando
que soluciones usar en cada uno de los diferentes
momentos de la calle de valor
nosotros Mr Alfred venimos a solucionar esto
llevamos cinco años
operando pisos turísticos
y sabemos cual es realmente
la solución que funciona
hemos desarrollado internamente
la solución con equipo
y también nos hemos integrado con diferentes
soluciones del mercado como por ejemplo
contabilidad, recursos humanos
y diferentes soluciones
tenemos clientes
que ya nos pagan mas de 50.000
euros al mes
tenemos un crecimiento del 20%
al mes
dollar retention del 116
un payback de menos de 7 meses
tenemos una buena tracción
estamos presentes en México
en Colombia, en Dubay, en Abu Dhabi
en España
tenemos un equipo que llevamos tres años trabajando
juntos
el mercado es unos 80 billones de dólares
tenemos tracción, tenemos producto
yo creo que tenemos todos los ingredientes
para ganar el mercado
estamos levantando 2 millones de
dólares para
financiar tecnología y crecimiento
si alguien se quiere unir al
proyecto pues estáis invitados
muchas gracias
has dicho 50.000 euros de MRR
si es MR
el recurrente
el recurrente no es el 100%
es un MR que yo creo que tiene una recurrencia del 95%
que significa esto
que cobramos suscripción y también porcentaje
del ingreso de nuestro cliente
hay un 95%
25% es MRR
y 5% son FIS
75% son FIS
es recurrente
25% es recurrente
pero un 95% es recurrente
porque al final la FII
depende de la facturación mensual
y el 20% has dicho que es crecimiento
mensual
de mediana de los últimos 4 o 5 meses
eso es mucho
4 o 5 meses de 20%
a cuanto estabais hace 4 meses
estábamos a unos 15.000
20.000
estamos hablando de octubre
a enero
cuando hemos cerrado el tono
y de febrero y marzo seguimos al 21
marzo no lo sabemos todavía
porque al cobrar a mes pasado
febrero hemos mantenido bajado un 5%
hay un poco de estacionalidad
hay esta recurrencia del 95% solo
pero con tantas pocas
meses es difícil
no era bueno porque son unos números ya
impresionantes
has dicho que estáis
en muchas partes del mundo como un poquito
dispersas
nosotros empezamos en Dubai
yo vivo en Dubai
y empezamos en Dubai
y en España
nosotros es un spin off de una empresa
que éramos ya nuestro cliente ideal
o sea un property manager
hicimos spin off de la parte de software
y la comercializamos a otros
¿cuántas propiedades tenía ese cliente?
era uno serio ya
facturación de 8 millones de dólares
y entonces al hacer el spin off
teníamos operación en Barcelona, tenemos en India
en diferentes países y hemos mantenido
un poco la clientela de
estos sitios y estamos abriendo Latinoamérica
para testear a otros mercados
como hablamos español y todo esto
para ver cómo va la
expansión internacional
¿quién es el cliente?
¿qué perfil tiene?
el property manager es una empresa que gestiona
30, 40, 50 apartamentos
en Airbnb
el negocio de property manager
que crece, es bueno en
business development, es fácil
conseguir pisos pero no tiene ni idea de gestión
entonces nosotros le damos el software
y ha hecho, no que tiene que buscar
cuál es el smart lock, cuál es el
la contabilidad, todo esto
le damos ya integración y nosotros vamos
desarrollando las partes core
que creemos que son core porque llevamos 5 años
haciendo esto, buscando software
operando
¿y cómo llegáis a esta gente?
nuestros clientes son muy públicos porque al final
todo el mundo quiere reservar pisos
vas a google maps y ya los buscas
holy homes operator ya los tienes
después hacer scrapping
pero inicialmente buscar en google y llamar
¿y no tienen ninguna solución ahora mismo?
si, existen soluciones
entiendo que la mayoría de gente no tiene
una solución si ellos están fáciles de adquirirlos
claro, nosotros vamos
nuestra empresa de operación es
no seríamos el cliente ideal
estamos buscando 30-40
porque lo hacen el excel, libretta
google maps y todo esto
nuestra visión es como digitalizar
las empresas
¿no hay varias? ya lleva
unos años desde el boom de Airbnb
que han aparecido bastantes de estas
herramientas de gestión
que han picheado bastantes
alter home, creo que lo vi
si, hay
pero parece que Airbnb
sea muy antiguo pero tiene 12 años
nosotros creamos nuestra empresa
¿quien es el líder del sector?
hay distintos, hay por ejemplo
Barcelona es una capital de estos softwares
hay Avantio que es una empresa española
que ya se ha comprado por un private equity
está Guesty que es una empresa israelí
americana
pero hay bastante atomización
¿cómo es el mercado
de los property managers
para vacaciones?
hay muchos property managers que tienen
3 o 4 apartamentos, hay muchos que tienen
30 o 40 como clientes
hay muchos que tienen 200
¿cómo está distribuido esto?
es que es muy local el mercado, depende
nosotros vamos a mercado emergente
estamos empezando un poco porque es más fácil entrar
en SMBs y ahí sí que está muy atomizado
porque no ha llegado a la madurez
donde hay un winner exit all
de property manager
por ejemplo Barcelona
no estamos haciendo Barcelona
pero por ejemplo Dubai puedes obtener
200 pisos con 200 property managers
es un sector
100 de promedio
pero está bastante
muy profesionalizado
porque aquí en Barcelona no lo sé
pero me imaginaré que hay muchos propietarios
con una propiedad
yo creo que el COVID ha cambiado bastante
este paradigma porque se
perdieron muchos pisos durante el COVID
¿qué significa que se perdieron?
mucha gente individual
porque no había negocio
y el miedo
lo alquilo fijo
y ahora al volver
yo creo que está mucho más profesionalizado
hay mucha business intelligence
y en Latinoamérica por ejemplo
hay una penetración del 30%
de software
en empresas
en Europa son 60%
por eso también en el mercado emergente
creo que hay mucho más margen de crecimiento
Airbnb te da funcionalidad de gestión
y te da incluso un marketplace
¿también hay de gestores de apartamentos?
sí pero es más marketing
que la realidad
y solo por ejemplo en París donde comprar una empresa
en ciudades muy grandes
no es operativo
no es operativo real
que tú puedas ir a Airbnb
a buscar empresas de servicios
solo en ciudades muy maduras
donde puedes externalizar bien
los servicios
si hay tanta competencia no me queda
clara la diferenciación vuestra y la del resto
no es que haya mucha competencia
al final es un servicio que tiene que existir
y existirá
tú vas a hoteles y está a ópera
y dos más que tienen el 90% del mercado
¿por qué vosotros?
primero porque llevamos cinco años
siendo nuestro cliente ideal
segundo dos años desarrollando
¿por qué vosotros y por qué no los demás?
me interesa la comparación
entre vosotros y otros
llevamos dos años testeando
todas las funcionalidades
y tres meses firmamos dos clientes a la semana
no lo digo yo
lo dicen los clientes que cambian
o no tienen solución y vienen a nosotros
o cambian de estos
que son un poco más grandes
de clientes nuevos cuántos no tenían nada
y cuántos cambian a nosotros
el 70% cambian
70% ya tienen algo y cambian a vosotros
y de hecho ahora estamos negociando un poco más enterprise
¿y por qué cambian a vosotros?
porque somos un software que está hecho por operador
está vivido
con funcionalidades que no son marketinianas
vosotros lo sabéis que hacéis este tipo de producto también
pero que cambian la vida de la operación
y los equipos operadores
les encanta nuestro software
¿por qué perdéis?
contra un competidor es una pregunta más cabrona
sí ¿por qué perdemos?
pues perdemos a veces
por el CFO
que no quiere el problema de cambiar
estamos negociando ahora dos o tres deals de estos
que toda la operación quiere
y el CFO ya está poniendo problemas
estamos perdiendo porque
tienen más budget de marketing
y entonces hacen videos más chulos
y parece que tienen un software que es mejor que el nuestro
y por esto levantamos dinero
porque somos cash for positive
levantamos dinero para competir en marketing
y en business development únicamente
¿quién es el equipo?
yo soy el doceo y fundador
Natalia es la directora de producto
¿y qué sabéis hacer aparte del rol?
¿de dónde salís?
pues yo soy ingeniero
pero poco ingeniero, fui consultor
y luego
fundamos esta empresa de operación hace
seis años
y en el COVID nos metimos un golpe
impresionante, la hemos vuelto a hacer
y ahora estamos
¿tú y Natalia estábais en esta empresa?
en Dubai
Natalia estaba en Barcelona, yo estaba
entre Dubai y Barcelona
y tenemos
tenemos una tercera fundadora también
es con funding team que hicimos spin off
y ahora somos doce o trece
¿y equipo de ingeniería?
¿quién lo lidera?
Natalia
¿producto y tecnología?
¿cuánta gente tenéis en producto y tecnología?
tres
no tiene micro, la gente no está escuchando
son tres
son tres muy buenos
vale
vamos al feedback
que tenemos un segundo proyecto
una cosa es que el mercado sea 80 billions
pero yo lo que miraría
es dónde están esos 80 billions
en los mercados pueden estar
que todo el dinero está en la parte
abajo de Pocos Promotion Manager
o en el medio o arriba
ahí me da que en Promotion Manager la mayoría
del mercado están los que gestionan
5.000 pisos y estos van a construir
lo suyo o van a pagar mucho a alguien
para que se lo construya
quizás tiene mucho sentido y puedes
vender muchísimo
pero tu segmento lo puedes monetizar
relativamente poco
y no es feedback, es lo que
preguntaría alguien que sepa más que yo de esto
¿no te interesa para invertir?
no, ahora no
¿qué tickets inviertes? no sé si lo has dicho antes
no estamos invirtiendo todavía, vamos a empezar en unos meses
y haremos de 200 a casi un millón
a mi me ha interesado
me ha parecido super interesante
no tengo ni idea del mercado
me gustaría saber más de esa parte
pero lo que es el producto, las métricas
las respuestas que nos has dado
me ha parecido super interesante
primero enhorabuena porque
50.000 euros de MR
no me mola esta definición
35.000 euros de MRR
50.000 euros de revenue
es muy difícil de conseguir
crecimiento bastante bestia
equipo montado
experiencia en el sector
enhorabuena
me quedo con ganas
de entender bien el mercado mejor
¿cuántos de estos hay?
yo creo que este es un número super importante
y que a mi no me ha quedado claro
que hay en los países en los que estás
siendo realista
pues que penetración
lleva a un millón, diez millones
cien millones de facturación
y que penetración si existe lleva a mil millones de facturación
¿es posible o no es posible?
y la otra cosa que
no me ha quedado clara
es la diferenciación con la competencia
tenemos experiencia en el sector
o llevamos dos años testeando este producto
bueno la competencia llevará toda su vida
este argumento malísimo
te estoy dando el producto
puedes estar en desacuerdo
el de que tenés experiencia en el mercado, sí
es respetable
pero me he quedado con ganas
de entender cuál es vuestra
apuesta, idea
inversión, enfoque
habilidad en el equipo
que es diferente
significativamente diferente con el equipo
dicho esto si tenéis
una demo de producto se puede ver un poquito
lo que sois capaces de construir
el estadio muchas veces
aparte del MR
de lo poco se puede ver me encantaría verlo
vale
y es un espacio que no es nuevo
es de que Airbnb lo has dicho
no tiene más de diez años
y hay mucha gente que ha aparecido
intentando gestionar estos apartamentos
es un mercado muy atomizado
no ha aparecido ningún gran player que lidere
y me pregunto por qué
yo al final lo que busco es que tu seas del monopolio
y la tesis
la pregunta de por qué vas a concentrar
este mercado atomizado
la respuesta de porque me estoy haciendo
mi propio producto me asusta más
que me motiva porque a veces
trabajar solo para tu propio use case
lo que te hace es perderte el mercado
no ganar el mercado
entonces
me ha faltado este superpoder
que tenéis o esta cosa que habéis encontrado
que va a cambiar radicalmente este mercado
lo veo muy duro porque ir a buscar
cliente a cliente seguramente es difícil
no acabo de saber cómo es la estructura
si hay realmente unos property managers
que dominan todo el mercado
y luego hay otra capa mucho más fragmentada
seguro que hay algo
en el medio que es donde estáis hoy
pero me interesaría entender
si queréis subir para arriba
ir a los grandes o bajar para abajo
estos son negocios
muy diferentes entonces buscaría skills
diferentes en el equipo en función
de cuál sea vuestra tesis
pero como yo les voy a mirar encantado de verlo también
muy bien muchas gracias
y Johan
lo hacemos en castellano o en inglés
lo que prefieras tú
y la compañía es llamada Jabberbrain
lo que hacemos es ofrecer
una verdadera conversación
avanzada
a la costa de un simple chatbot
todos hemos ido a los sitios web
abajo a la derecha hay
este icono de ayuda
y luego dice ¿qué puede ayudarte?
te pones la pregunta
y típicamente no te da una respuesta
en lugar de que te dan algunas opciones
que tienes que clicar
entonces esto es realmente un
menú
que es presentado como un chat
entonces lo que ofrecemos
es una verdadera conversación
eso significa que te pones la pregunta
de la forma en que te formulas
si hay 50 personas aquí
nos formularemos de 50 formas diferentes
lo que Jabberbrain es muy bueno
es interpretar lo que dices
en tu forma de decirlo
y darte la respuesta correcta
pero también es capaz de
manejar un contexto complejo
que es necesario para un diálogo más avanzado
eso significa que podemos usarlo
para resolver problemas
y vender productos
así que si miras mi
entorno, yo empecé la compañía
desde 2001, una compañía llamada
Artificial Solutions
y esto fue 10 años antes de Siria
así que éramos realmente los pioneros en este mercado
construimos el mercado
empezamos a trabajar con IKEA en 2003
y llevamos eso al mundo
fue el primer proyecto dentro de la conversación
así que tenemos mucha experiencia
haciendo esto
y la forma en que queremos ir con esta compañía
es enfocarnos
muy mucho en el comercio
y por qué en el comercio
en el comercio las compañías
necesitan ayudar a sus clientes
a responder preguntas normales
no el apoyo de los clientes clásicos
pero también hay la posibilidad
de guiar
los visitantes web
y ayudarles a encontrar el producto correcto
así que es una posibilidad de generar más rendimiento
y la forma en que queremos hacer eso
es principalmente
vender o ofrecer a Jabberbrain
a través de plataformas de e-commerce
como Shopify
y por qué queremos hacer eso
pues hoy la mayoría de las tiendas web
funcionan en una de estas plataformas de e-commerce
con Shopify tienen un muy buen ecosistema
que nos permite integrar
Jabberbrain en la plataforma
y también llegar a sus clientes
a través de la tienda de aplicaciones
y por eso tenemos una forma muy costosa
de obtener clientes
así que donde estamos en el proceso
es bastante interesante
estamos trabajando en desarrollar el sistema y la tecnología
en los últimos 6-7 años
decidimos desde el principio
que no queremos trabajar con clientes
durante la fase de desarrollo
porque ya sabía el mercado
y sabía exactamente lo que queríamos hacer en el mercado
y es solo ahora, en el principio de este año
cuando empezamos a ganar dinero
y también para salir a obtener los primeros clientes
así que el estado es bueno
estamos trabajando con Secura
la compañía de PAYNOW
el líder del mercado aquí en España
así que estamos haciendo dos productos con ellos
para automatizar el servicio al cliente
y también su proceso Cobra
y lo que quieren hacer después
es ofrecer un servicio al cliente
como solución de servicio
a sus clientes
basado en Jabberbrain
así que ellos se convertirán en un canal de venta para nosotros
también empezamos la próxima semana
con una compañía de e-commerce
que vende maquillaje
principalmente en los Estados Unidos y en los Estados Unidos
y tienen tres tiendas web
basadas en Shopify
así que lo que hacemos en los primeros seis meses
es solo para obtener los primeros clientes
que están corriendo
y luego empezamos la integración en Shopify
y ahora estamos haciendo
una pequeña ronda
estamos ganando 400.000
y de eso tenemos 300.000
y lo pagamos
y eso es todo
Gracias, Johan
Tengo una pregunta
en la misma manera que antes hablaba de
Metaverse
o Web3
en el principio
definitivamente tengo el mismo sentimiento
de conversación de la AI
pero quien tiene un problema
y que es ese problema
¿puedes tratar de ayudarme a entender eso?
Si hablamos
de que podemos usar estas tecnologías
en muchas áreas diferentes
pero decidimos
iniciar el enfoque en e-commerce
y la persona que runza la tienda web
se arregla en la mañana
sin pensar en chatbots
no piensan en el servicio al cliente
se arreglan y piensan
yo estoy gastando todo este dinero
con ados Google, con ados Facebook
para atraer a la gente a mi web
la gente viene a mi web
y luego se va
las tasas de conversación son muy bajas
eso es el punto de dolor
la idea es que si
ellos pueden ayudar a los visitantes web
resolver sus problemas
y quizás even
guiarlos al producto correcto
las tasas de conversación
se arreglan
¿tienes alguna validación
que si las personas que se enfrentan con un chatbot
un chatbot de AI
que es algo nuevo
que es un chatbot de AI
¿hay una mejora
en las tasas de conversación?
No, no todavía
pero si hablas con alguien
que se arregla en la tienda web
se arreglan
y te mencionas que
¿lo hiciste en 2001 o 2010?
2001
hace un tiempo
una tienda de conversación
de AI
así que desarrollamos
una tienda llamada Artificial Solutions
¿qué hizo y qué sucedió con ella?
una tienda de conversación de AI
eso está ahora citado en NASDAQ First North
en Estocolmo
así que dejé la tienda de 2011
y después gasté unos años
¿y a quién se vendió la tienda?
es una tienda listada
pero
¿a quién son los clientes?
los clientes trabajamos con empresas como Ikea
Vodafone, AT&T
customer service
entonces fuimos más enfocados
en el servicio de clientes general
y no en el comercio
así que es una tecnología similar
pero con diferentes casos de uso
la mayor diferencia
es que con Jabberbrain
construimos las soluciones
en una forma más estructural
y con una forma más exacta
de interpretar los ingresos de usuarios
¿puedes ir un poco en detalle
en la tecnología de esa relación?
sí
hay tres formas de hacerlo
la mayoría de los chats que ves
son muy simples
son clickbots que no entienden nada
o usan una análisis simple
de la palabra
o una maquinaria muy simple
en la otra parte del espectro
tenemos a IBM Watson, Google Dialogflow
Alexa
esos tipos de empresas que requieren
el entrenamiento de
un sistema de maquinaria
requieren un gran equipo de tecnología
para construir una solución escalable
y luego tenemos
la tecnología con la que trabajamos
y con la que he trabajado en mi compañía anterior
que es semántico rule based
lo que significa que es
una forma muy controlable de hacerlo
ahora con chat GPT hay todas estas
discusiones sobre AI controlable
y AI no controlable
y la maquinaria y GPT
son AI no controlable
mientras que
y la rule based
significa que tienes mucho control
sobre lo que está sucediendo
y es mucho más fácil que lo toquen cuando algo va mal
¿Por qué crees que Intercom
no está haciendo esto ya?
¿Qué es la diferencia con Intercom?
Ellos usan la aprendizaje de maquinaria
porque la mayoría de las empresas...
Para la empresa, ¿qué es la diferencia?
No la tecnología, pero el producto que
el comercio está comprando
¿Qué es la diferencia entre tu producto y Intercom?
¿Qué es la diferencia entre los usuarios
y los que están
interactuando con Intercom
o con tu solución?
Por el punto de vista de los usuarios
el punto de vista de los usuarios
es que si se interaccionan con una solución
basada en la aprendizaje de maquinaria
son más simplistas
tendrán que muy rápidamente
convertirse en un botón de clic
No creo que sea cierto
Intercom, solo hace nueve días
anunciaron que
estarían lanzando su nuevo botón de clic
basado en GPT-4
y puedes alinear ese botón de clic
para hacer lo que quieras
y básicamente
puedes añadir toda tu
sabiduría
y en realidad funciona
¿Cómo vas a competir con eso?
De alguna manera, para ser honesto
Creo que todavía estamos
en una situación en la que
se está overvaliando
lo que puede hacer
el GPT-4
como se está construyendo
por definición
es difícil controlar el output
por ciertas cosas
es fantástico
creo que es un gran booster de creatividad
por ciertas cosas
cuando queremos crear contenido
podemos
filtrarlo
y no ponerlo directamente
¿Estás familiarizado
con el API de embedding?
OpenAI lanzó un API de embedding
y eso es exactamente lo que estás sugiriendo
así que puedes alimentar tu contenido
y semánticamente buscar
la data que necesitas
que te están pidiendo
¿Cómo vas a competir con eso?
Aún no es totalmente controlable
eso es lo que creo
Podemos ir a la feedback
Veía una tecnología interesante
tal vez hubiera sido más interesante
un año antes del GPT-4
Creo que el GPT-4
cambió completamente el landscape
de los chatbots conversacional
todas las preguntas deberían ser ahora relacionadas
con cómo se comparte con
por ejemplo, el API de embedding
que puedes muy claramente y específicamente
condicionar el AI
a lo que quieras
pero
dejando esto al lado
no veo dónde está la oportunidad de negocio
veo una tecnología
pero normalmente un investidor
o por lo menos mi perspectiva
busca qué es la oportunidad de negocio
qué es el caso de uso
que voy a empezar a monetizar
qué es la paga, qué es mi proyección
y esto es lo que no veo
es muy enfocado en la tecnología
y no muy enfocado en el negocio
lo que haría como un investidor
espero que encuentres qué es el negocio
y cuando tengas el caso
lo consideraré
pero estaría muy asustado
con la comparación de chatbots
Voy a empezar
con
mi problema principal
es que no sé
lo suficiente de la tecnología
que necesitas construir
y cómo diferenciar
y cuánto es feasible
que puedas hacer algo
que es
las órdenes de magnitud diferentes
de lo que estamos empezando a ver ahora
que son las órdenes de magnitud diferentes de lo que tuvimos
5 años, 2 años, probablemente un año
así que no puedo asistir a la tecnología
y si no puedo asistir a la tecnología
entonces necesito ver los resultados
y es demasiado temprano para los resultados
así que para mí esto sería una inversión imposible
en este momento
a menos que sepa mucho de la tecnología
no lo entiendo
parece que te has gastado 10, 15, 20 años
trabajando en conversación con la AI
así que probablemente va a ser muy difícil de entender
la información que sabes de este caso
creo que ahora mismo
es como
para mí no puedo asistir
pero pensando alto cuando escucho tu piche
creo que es genial que la AI está en el nombre
porque crea muchos ojos
y muchas personas estarán interesadas
pero creo que hay que tener una respuesta muy fuerte
sobre cómo se comparte o posiciona
en contra de este boom
de otras tecnologías
como la capacidad de intercoms
la capacidad de HubSpots
la capacidad de OpenAI y API
creo que hay que tener una respuesta muy fuerte
si no, probablemente
un inversor ignorante
será demasiado temprano para invertir
tal vez necesitas encontrar un especialista
pero desde mi perspectiva como inversor ignorante
definitivamente no hay nada que aguantar
no tengo nada más que agregar
a la respuesta
creo que si tienes una tecnología mucho mejor
que la que puedes obtener con GPT-4
por ejemplo
tienes que hacer un mejor trabajo
y explicarlo
porque
personalmente no creo
en algunas de las acusaciones que has hecho
así que me gustaría que lo pruebas
a cualquier otro inversor
que te hagas hablar
porque durante los últimos 3 meses
todo cambió
y se siente que
tu compañía
no ha adaptado a lo que cambió
esa es mi sensación como inversor
eso es mi feedback
sí, es lo mismo
no veo si la diferencia
de tus productos comparado con lo que está en el mercado
es diferente
para pagar por tu solución
muchas gracias
eso es todo por hoy
vuelvo al español
hasta aquí hoy
gracias a todos por venir
nos quedaremos un rato en las cervezas
y estaremos la semana que viene
otra vez con un podcast nuevo
y una tertulia
gracias a todos
¿tenías el yo?
no, no comparas
150 billones
y que acabes con un acabo de calabanas