Bueno, bienvenidos una semana más a la tertulia de IDNI,
como todos los jueves, de aquí estamos.
Esta semana estamos con César Jordi y con Iñaki Arrola.
¿Qué tal, Iñaki?
Muy bien, ¿y vosotros?
Iñaki es GP de KaFan.
Y el que barre.
Y el que barre.
No sois muchos, ¿no?
Os toca hacer un poco de todo.
Es verdad.
Bueno, esta semana, la verdad es que siempre contamos
sobre la importancia de la importancia de la importancia
de la importancia de la importancia de la importancia.
Y la verdad es que siempre contamos historias, ¿no?
Y mucha gente nos dice, contamos historias de éxito.
Siempre hablamos de cosas buenas.
La verdad es que esta semana hemos hecho una reorganización
en factorial.
Y queremos también compartirlo con vosotros, ¿no?
Porque no ha sido, precisamente,
una cosa demasiado agradable de hacer.
Quiero explicarlo tú, Jordi.
Siempre lo explicás mejor.
Semanas mejores, ¿no?
Ha habido semanas mejores.
Sí, a ver, resumiendo mucho y sin darle demasiado,
porque es un tema un poco complicado, ¿no?
Pero ayer decidimos prescindir de varias personas
en la organización de producto ingeniería.
Después de haber prescindido del Chief Product Officer
hace tres semanas.
Y la verdad es que, bueno, en una empresa de mil personas
o más de mil personas, pues, hay gente que viene y que va
de manera regular.
Pero tener que hacer un cambio así más significativo
en un equipo, pues, es especialmente duro.
Entonces, bueno, resumiendo, y lo he explicado por Twitter
por si alguien tiene curiosidad.
En factorial empezamos, pues, este señor, Bernat, Pau y yo,
¿no?, y un grupo muy pequeño de personas,
dándole muchísima importancia a la ingeniería y el diseño.
De hecho, los primeros que estábamos o programábamos
o diseñábamos.
Y durante bastante tiempo fuimos muy estrictos
con la cantidad de diseño que teníamos en el equipo
en proporción a todos los otros roles.
Y ingeniería, que era el rol número uno, ¿no?
Y yo creo que esto, en retrospectiva,
ha influenciado muchísimo en el tipo de producto que tenemos,
en la calidad de la usabilidad
y el feedback que nos dan nuestros clientes.
Y a medida que hemos escalado la empresa,
el equipo de producto ingeniería, que empezó siendo, pues,
tres o cuatro personas,
y escaló de una manera bastante orgánica hasta las 20 más o menos,
y de ahí explotó a las más o menos 250 personas
que tenemos en producto ingeniería
o que teníamos hace un par de días en producto ingeniería.
Y una de las cosas que nos hemos dado cuenta con el tiempo
es que con más niveles de management,
más procesos, más gestión, más burocracia,
estábamos perdiendo esa capacidad de poner el diseño
y la programación, el diseño y la tecnología en frente
al liderazgo de la empresa.
Entonces, ahí vimos que esto podía poner en riesgo nuestra ventaja
como producto, la facilidad de uso,
la capacidad de innovar rápido,
de solucionar problemas grandes de clientes
de una manera muy intuitiva y simple,
y decidimos volver a nuestros orígenes.
Y desafortunadamente, pues, parte de esa transición
fue un cambio duro de prescindir de una persona del equipo ejecutivo
y de varias personas de los diferentes rangos
de producto, diseño e ingeniería que sucedió ayer,
que hemos compartido y que, bueno, pues,
ha sido una semana durilla por esto.
Solo comentar, porque obviamente estas cosas generan
mucha curiosidad y mucha inquietud,
que es un cambio que está limitado al equipo de producto,
que es un cambio que esperemos que la semana que viene
ya no tengamos que hablar más de ello
y que en el resto de la organización estamos creciendo,
tenemos un plan muy ambicioso,
estamos trabajando muy fuerte para llegar a este plan ambicioso
y que si algo vamos a crecer en equipo más que de crecer,
no sale de esa estructura de producto y tecnología
que queremos allanar, queremos hacer más flat,
menos niveles, menos management, menos reuniones,
menos procesos y más valor para los clientes.
Hay una cosa que igual no es muy intuitiva,
que es cómo se escala la organización de producto.
En ventas no hay otra que escalar la organización
con vendedores, porque al final solo hay una serie de llamadas
al día que puedes hacer, solo hay una serie de conversaciones
al día que puede hacer una persona,
pero en producto,
ir metiendo más gente, y eso implica ir haciendo más producto,
no es opio.
Y de hecho, es una de las cosas que nosotros hemos aprendido a sangre.
Hemos ido invirtiendo en la organización de producto
y hemos llegado a un punto donde nos hemos dado cuenta
que no solo no avanzábamos, no sacábamos productos más rápido,
sino que estábamos yendo para atrás.
Y esto, la verdad, es que es una realización terrible.
No se lo recomiendo a nadie.
Y es un poco lo que nos ha llevado a esta reflexión
de encontrar y pensar y reflexionar
en qué estamos haciendo mal,
hacer una profundización bastante importante
en cada uno de los 32 equipos que tenemos hoy en factorial
y qué ha fallado.
Y al final hemos tomado una serie de decisiones muy duras,
muy duras, tampoco se lo recomiendo a nadie,
es de lo más duro que hay, que además ha afectado generalmente
a la gente más senior de la organización.
Cosa que tampoco es obvio.
Hay empresas que echan a mucha gente, mucha gente junior.
Nosotros hemos decidido
responsabilizar a las personas más responsables.
Y eso también tiene que ver con la cultura de factorial,
donde nosotros ponemos a los builders,
la gente que construye en el centro,
y le damos plena confianza.
Y plena confianza implica también plena responsabilidad.
Implica que la gente levante la mano
cuando las cosas no funcionan.
Y claro, cuando hemos hecho estos cambios,
hay mucha gente que ha dicho,
ya lo veía venir,
esto yo lo había dicho.
Pero claro, una cultura como factorial,
donde todo va tan rápido,
no es suficiente el ya lo había dicho.
Quieres que la gente tome responsabilidad
y mueva las cosas.
Ha sido una semana muy dura, la verdad.
Durísima, como os podéis imaginar.
Aunque al final es poca gente
dentro de lo que es factorial lo que le ha afectado.
Pero como es gente senior y que lleva tiempo,
ha sido muy duro para todos nosotros,
para toda la organización.
Dicho esto,
vamos a mantener
el equipo que tenemos a día de hoy.
Un equipo con un talento brutal.
Y eso es lo más heavy.
Hemos conseguido reunir en factorial
los talentos más bestias
que conozco de producto en España.
Y nos hemos propuesto
hacer un período de reflexión
y arreglar todos los problemas
que tenemos en el producto.
Hasta seguir creciendo, hasta seguir escalando.
Ser capaces de digerir nosotros mismos
los retos que tenemos.
Y luego volver a seguir creciendo
el equipo de producto.
Yo creo que esto último que has dicho
es una de las frustraciones más grandes
de gente tan buena.
Perdida en reuniones,
en muchas capas, en muchos procesos,
en unos artefactos,
documentos, ceremonias
y no en crear
valor para el cliente.
Y esos talentos los he aprovechado.
Porque precisamente la reflexión primera que hacemos
es decir, qué talento que tenemos más bestia
y qué hacen.
Hay equipos que no sabíamos, no entendíamos lo que hacían
porque la forma nuestra
y todo empieza y acaba por nosotros.
Nosotros dos el consejo, el equipo ejecutivo.
Esperemos ver
más velocidad y más calidad
en los nuevos productos que vamos a lanzar
y un equipo más fuerte.
La expectativa es muy alta.
Nosotros nos proponemos resolver
problemas de cliente con soluciones
muy diferenciales.
Y una de las cosas que consideramos clave en eso
es empoderar al ingeniero
y al diseñador.
Lo que nos ha pasado un poco
es que hemos generado mucha burocracia
a nivel de producto, de lo que es
la gestión del producto
y al final el ingeniero se ha colocado en una posición
donde recibía las peticiones
le llegaban por un tubo
no todos los equipos, algunos equipos
y se dedicaba a programarlas.
Y cuando pierdes el talento que tienen los ingenieros
o los diseñadores en la construcción
de la solución, entender el problema
entender la irreverencia, decir
por qué tenemos que hacer esto
es donde pierdes realmente el talento
y de las organizaciones
dejan de generar los productos diferenciales.
Entonces hemos vuelto a esta cultura.
Hemos vuelto a la cultura pues tú César
estarás en ellas que no tienes más remedio
todo el mundo es builder ahora mismo.
Pero volvemos a la cultura del builder
a la cultura de confiar en la gente
que construye soluciones
exponerles al problema
no dárselo masticado sino exponerles al problema
que encuentren una solución
y a redefinir el rol del product manager
que
pues últimamente se ha discutido mucho
y se ha discutido mucho en general en el mundo
y ya no solo nosotros, casualmente
nos pilló la charla de Brian Chesky
donde hablaba de este rol del PM
nos pilló en plena discusión
y con conclusiones muy parecidas.
Nosotros vemos del PM el máster
el rey de la solución
perdona del problema no de la solución
y es la persona que tiene que estar
en el mercado con el cliente
entendiendo cuáles son los problemas
como muchos de vosotros
entiendo cuáles son los problemas
encontrar los problemas más gordos
que a veces esto no es intuitivo
parece que este problema
más o menos me imagino una solución
no es muy difícil, lo voy a solucionar
seguramente si no es muy difícil
si no es muy gordo
realmente no espera una solución diferencial
la gente no va a matar por él
es buscar problemas realmente gordos
y ser capaz de decir
vale, me voy a enfocar a esto
porque esto realmente es un problema
y luego con la conversación en la oficina
que es normalmente lo que hacemos los founders
donde está el ingeniero, el diseñador normalmente
hey, ¿cuánto me costaría?
¿cómo conseguiríamos hacer esto?
¿cuánto tiempo tardaría en tener una solución para esto?
en este scope de definición
de cuánto me va a costar
es donde encuentras la oportunidad
la oportunidad no es solo el problema
puede ser un problema muy grave, vamos a ir a Marte
oye, pues igual no tenemos la forma
de ir a Marte fácil
a mano
cuando se junta
el problema, problema grande
con la capacidad de construir una solución
en este momento se genera la oportunidad
entonces este es el rol para nosotros del PM
es un rol de go to market
es un rol de mercado, de calle
que habla con el cliente
que le sugiere
le tira hipótesis, que consigue el commitment del cliente
y que luego
esto se lo trae el ingeniero y el diseñador
que en vez de meterse en la solución
decirle, oye construyeme esto, lo quiero así, lo quiero así
mete el diseñador con el cliente
lo trae con el cliente y le dice, mira, vamos a resolver esto
y es el diseñador
y el ingeniero los que
piensan la solución junto con el cliente
tienen un sitio en la mesa
es horizontal
no es jerárquico
y consiguen entre todos, entre este equipo
hacer algo muy difícil, un milagro
que es lo que tú normalmente Eñaki, imagino que estarás buscando
un milagro que es una solución diferencial a un problema
y un problema que representa un mercado grande
esas dos cosas
y yo voy a añadir una cosa y es que
os honra el dolor y os honra la cultura
os honra la cultura de querer
hay un problema
lo queremos solucionar porque fácil sería
acostumbraros
o ir haciendo un cambio transicional
oye, poco a poco, tal no sé qué
y yo creo que
honra la cultura de factor y al decir
bueno, esto nos hemos equivocado, lo decimos nosotros
que la responsabilidad es nuestra, pero lo cambiamos
no vamos a cambiarlo poco a poco
y os honra el dolor
como emprendedores de despedir gente
que algunos los tenéis cerca
porque también uno, una vez que tiene mil empleados
podría convertirse en insensible
a la contratación y a los despidos
y yo creo que dice
de vosotros
ese dolor, esa cultura y esa transparencia
de estar contando estas cosas
que hacen estar más contentos
de la suerte que he tenido
de ser inversor de factorial
poco más, poco más de este tema
nos ha sorprendido
que hay gente que nos ha escrito
por twitter y gente que
que se queja, que nos
critica, que lo entiendo
es normal, es normal
nos viene en la posición, la verdad es que tomar esas decisiones
es lo que tú dices Deña, que lo fácil es
dejar pasar el tiempo y pensar
bueno, ya se arreglará
pero no ha sido nuestra cultura
no ha sido lo que nos ha llevado aquí
y que ante el éxito, había este fin de semana
no hemos estado comentando la comida
una entrevista a Juan Antonio
que siendo una empresa con más
problemas, más cercanos al día a día de la gente
Juan Antonio, fundador y CEO de Kavify
perdón, fundador de Kavify
él decía que en España
cuando haces cosas relevantes
pues a veces te la guardan, ¿no?
y vosotros estáis haciendo una cosa relevante
y lamentablemente
nunca vais a tener gente contenta
y lamentablemente
también tenéis gente esperando que
salgan cosas mal para poder deciros
sí, pero yo creo que no nos podemos conformar
o sea, tenemos que
trabajar
en ser transparentes y conseguir explicar
que las cosas, cuando las hagamos mal, que las haremos
y las hacemos muchas veces mal
a menos explicar por qué las hemos hecho así
la honra de la cultura
y en general
pues
ponemos mucho esfuerzo y estamos aquí
entre otras cosas, intentando explicar
cómo tomamos las decisiones
y lamentablemente, sin entrar en demasiada detalle
porque a veces afecta a otras personas
pero explicar cuando la cagamos
por qué creemos que ha sido la cagada y cómo lo queremos
corregir
y aquí, explícanos
cómo va KaFan
primero, ¿podés hacernos un pequeño pitch?
como vaya factorial
un pequeño pitch de cuáles son los fondos
de KaFan que habéis hecho hasta ahora
habéis levantado mucha pasta
como fondo
nuestro fondo uno
es el que he invertido en factorial
año 2016, 50 millones
y lo que ha evolucionado un poco
la sociedad gestora
que al final nuestra entidad no es un fondo
sino una sociedad gestora de fondos
es que gestionamos distintos tipos de fondos
y la idea
de largo plazo es
que vaya más allá
a día de hoy tenemos tres tipos de fondos
un fondo de fondos, una
fondo de fondos significa
que captáis dinero de inversores institucionales
y los invertís en vehículos de bici
o sea, en competencia de KaFan
más o menos
sí, pero es verdad que son fondos de Estados Unidos
casi todos
con lo que nos toca menos en cuanto a la competencia
aunque es verdad que podría haber un
fondo interesado en invertir en latitud
que, publicidad
que
potencialmente pudiese competir con nosotros
pero bueno, la gestora está dividida
suficientemente como para que eso
no preocupa nada
fondo de fondos es ese
y que es un poco lo más
lo más externo a lo que hacemos
y con lo que no hemos nacido
y luego lo que tenemos es un fondo de fases iniciales
y un fondo de fases posteriores
fondo de fases iniciales, tickets hasta 2 millones
y fondo de fases posteriores de 5 a 15
como ticket inicial
claro, entonces lo que puede pasar
es que las compañías según van evolucionando
tú puedas tener
tu fondo ya invertido en una compañía
más grandota, pues puedas tener también la oportunidad de invertir ahí
y eso no te genera un conflicto
¿cómo gestionas
entrar en una ronda posterior con un vehículo
con el PIS diferentes a una ronda
que has hecho con otro fondo, con un grupo del PIS?
a priori
ni debes, ni puedes hacerlo
porque yo creo que uno de los
hablábamos de predictibilidad y transparencia
en vuestro caso, hacia todos vuestros
stakeholders, en tu negocio es súper importante
súper importante, nosotros le hemos dicho a los inversores
es oye, yo quiero tomar una participación
de compañías como Factorial
y luego poder meter todo el dinero que sea necesario
pero te pueden pasar dos cosas
una, que todos los fondos
en su pacto de socios tienen un máximo por compañía
puedes haber llegado ya a esa compañía
o dos, que se te pueda haber
acabado el dinero
del fondo en concreto
y en el caso de Factorial nos pasaron las dos cosas
habíamos metido todo lo que podíamos meter
y además el fondo ya no tenía más dinero
para invertir, entonces
en ese caso no hay un conflicto de interés
aunque tú se lo explicas
a un órgano de supervisión externa
que tienes de, oye
como un consejo
sí, es común, se llama órgano de supervisión
que básicamente lo que es es
los inversores más relevantes
los LPIs
LPIs Limited Partners
que son los inversores de los fondos
lo que tienen es
una capacidad de opinar
sobre los conflictos de intereses que puedas tener tú como gestor
entonces en este caso
oye, tenemos esta participación en Factorial
hay una ronda
de x dinero
podríamos acudir
pero no tenemos más dinero, que os parece
que el otro fondo pudiese invertir
y tiene que dar el ok los dos lados
el fondo que ya tiene la participación
en Factorial y el fondo que no la tiene
porque también a lo mejor le parece mal por lo que sea
y eso no suele tener
un problema, además por lo que hemos dicho
cuando especialmente eres follower
de la ronda de financiación
y estás ganando la valoración
con lo cual en realidad tú te apuntas a algo que ha pasado en el mercado
y en realidad estás ganando un derecho
gracias al otro fondo
porque en este caso
Litwin no tenía por qué saber que existía
la ronda de Factorial, pero como ya estabais
en el Fonderly Stage, tiene derecho
a meter un trozo de la ronda
así es, sí
entonces lo que decía Bernat es que ahora
lo que vamos a lanzar también es un fondo de fases anteriores todavía
pues seremos competidores
de Indie
y lo que vamos a tener es triple estrategia
es decir, aquellos muy, muy, muy iniciales
de, oye, compañía que
prácticamente no tenga nada
o tenga muy, muy poco, un powerpoint, poco más
en la que invertamos un ticket
luego la estrategia actual de Kafka
que ya son compañías que ya tienen cosas
y en el caso de Factorial
era clarísimo
y luego la otra
estrategia que es la que decía Jordi
de Litwin, que ya es cuando las compañías
hacen rondas más grandes y podemos participar
en rondas de crecimiento
le llamamos Early Growth
porque si le dices Growth a los
americanos, ingleses y tal de un fondo 250 millones
pues se ríen, por razón
¿Cuánto suma el tamaño
de los fondos?
530 millones
y la idea del largo plazo
es intentar tener una gestora que tenga
más productos
distintos, incluso también de otro
tipo de productos, por ejemplo, lanzaremos
deuda, bueno en el caso de Factorial
tiene también...
Venture debt o deuda normal? Venture debt
como corto plazo Venture debt, como largo plazo
más deuda
mezanín, demás, de la luz o lo que sea
pero sí, al final
sería como visión, todo el mundo tiene que tener
una visión, Factorial lo tiene, Latitude lo tiene
nosotros también, oiga usted señor
emprendedor, dependiendo en el momento en el que esté
si a usted le apetezca que yo lo invierta
tengo distintos tipos de productos
en distintas fases
de las compañías
y eso es lo que hacemos y especialmente para pasarnos
lo bien, porque yo lo que siempre digo es
suerte de invertir en compañías
maravillosas en las que tienes
todo el rato
información sobre todas las cosas buenas
que pasa en el mundo de la tecnología, con lo bueno y con lo
malo que no puedes aprender de todo
porque los que sabéis de vuestra
compañía sois vosotros, nosotros no
sabemos lo que sabéis vosotros para nada
pero es verdad que aprendes
de mucho y luego
lo que sí que creemos es que nos estamos
juntando gente
que aprendemos unos de otros, entonces
tiene una parte bonita, pero es un negocio
super duro, que yo creo que una de las cosas
que se piensa es que el mundo del VC es
fácil, yo te doy dinero a ti, a ti no, a ti si
me quedo con el puro, dentro de unos años
vienes, he ganado dinero y la realidad es que no
es muy difícil
primero hay que captar ese dinero
al final hay que llegar de los
profesores y decir, no crecen los árboles
no crecen los árboles
tienes que poner un dinero relevante tú
también, un dinero personal, igual que lo ponéis
vosotros, tienes que
tener una exclusividad, todo este rollo
pero luego también hay un momento intermedio
que no se suele ver desde el mundo de emprendedor
que lo hablábamos antes de la comida y que
lo sabéis de sobra y es
yo puedo tener la suerte de invertir en latitude
en factorial, pero la clave es
de las dos compañías cuál es mejor
y a cuál le pongo más dinero en las rondas posteriores
y lamentablemente no ponerle a la otra
y eso a veces
no tienes datos suficientes como para poder ponerlo
y a veces también es una situación un poco rara
porque a tus emprendedores lo que tienes que decir
es, no solo competías
por el mismo dinero
para que yo te invirtiera
o no, para yo o otro fondo
sino que dentro del portfolio ya de ese fondo
que te he invertido, también compites por las
siguientes rondas y eso
uno, hay que saberlo como emprendedor
una vez que te ha participado un fondo
vas a competir para que te pongan más dinero
porque a los menos buenos
les ponen menos o nada
y a los mejores les ponen todo lo que pueden
y dos
lo malo que tienes tú como
gestor del fondo es que
hay veces que no tienes la misma información
si pudiésemos el ejemplo de factorial y latitude
factorial hoy tiene más números
y más capacidad de analizar más cosas
latitude todavía tiene un poco menos
y entonces es más fácil
analizar certezas en el caso de factorial
es menos
es más difícil hacerlo en el caso de latitude
aunque el premio sea mayor si aciertas el latitude
a la altura claval
desde la semana pasada tiene más números
ahora tenemos números
antes no teníamos, antes había ilusión
pero en stage, a veces
yo lo asimilo, lo decíamos antes
a los hijos
tú tienes hijos naciendo
y esta metáfora no he entendido
tienes hijos naciendo que no sabes cómo van a ser de estudiosos
y tienes hijos que ya han terminado el colegio
inviertes en un hijo y no en el otro
no, el tema es a quien le pones dinero
para ir a Harvard, es al joven
que no sabes como de listo es
o al más mayor que ya sabes
si es más o menos listo
tú como lo has hecho, tú tienes hijos
todavía no están ahí
y todos son distintos
es como los startups
es una mierda
el tema del follow on yo creo que se habla poco
y es un tema muy interesante
porque tú tienes
has metido dinero en una compañía
tienes el 10% vamos a decir de la compañía
y en la siguiente ronda
pues tú puedes por ley
en España y en otras jurisdicciones
y en general por pacto de socios
puedes poner un 10%
del dinero que entra
entonces
pueden pasar dos cosas
una, que no metes el dinero
que te corresponde de la siguiente ronda
el 10%
puede pasar que metas el dinero que te corresponde
o puede pasar que metas más
más, normalmente si metes más
es porque no hay otro que lo mete
lo cual es un problema
puedes meterla por rata
pero esto implica que
tienes que dejarte más pasta
en la siguiente, en la startup
en la compañía donde estás invirtiendo
o puedes no meterlo, lo cual significa
que no estás creyendo en el proyecto
por lo cual este emprendedor va a tener
problemas igual
en levantar dinero
el propio inversor
no cree en el proyecto
casi todo lo que hagas es peligroso
tiene problemas
no hay una no decisión
hagas lo que hagas hay una decisión
porque tiene consecuencias
y al final
un inversor no tiene mucho trabajo en el día a día
pero tiene momentos de la verdad
como este, donde tiene que tomar una decisión
y puede afectar mucho
el futuro del proyecto
es paradójicamente el retorno al fondo
porque tu al final
esta es la historia de K1
K1 invirtió en 27 compañías
tiene 3 excepcionales
Factorial es una de ellas, urbanita es otra de ellas
y exótica es otra de ellas
tenemos 6 compañías muertas
a esta altura
que no es mucho pero alguna más morirá
en el fondo que empieza en 2016
tenemos otras 6, 8 compañías
que hemos vendido por poquito
tenemos también otras
6, también
me da igual
compañías que
lamentablemente terminarán siendo un buen
auto empleo para los fundadores
pero a nosotros nos dará igual
es decir, no generar rentabilidad
y otras que todavía no sabemos
porque todavía lamentablemente es hasta pronto
el fondo empieza en 2016 pero nuestra última inversión
lo hacemos en 2020
la clave por lo que esta saliendo también
ese fondo no es solo por haber tenido
la suerte de haber invertido en estas 3 compañías
no solo también por la suerte de que
unas cuantas las hemos vendido sin perder dinero
ganando un poquito, sino especialmente porque
tuvimos la suerte de
identificar buenos
patrones o chiripa
que igual fue chiripa, de poner más dinero
en estas 3 compañías y poner todo lo que podíamos
en una pusimos todo lo que podíamos
porque gana dinero y entonces nunca hubo opción de poner más
y en exótica y en factorial
también pusimos todo lo que podíamos
pero nos equivocamos con una
una de Cocinas Fantasma que se llama Kids
y sufrimos mucho también por eso
porque en ese momento intermedio
hay números muy buenos, no se que, pum
no se cuanto dinero, dinero que lo has terminado tirando a la basura
entonces si te equivocas en una
y tienes 3 excepcionales, no pasa nada
pero si te equivocas en
una mas el dinero que ya estas
perdiendo de todas las anteriores
mas el costo de oportunidad de todas las que no te
generan rendimiento
pues hay que, los números no salen
y los números son
muy duros, al final
un fondo de estos termina teniendo
en aquellas compañías que no hacen
muchas rondas
15 incluso 20%
pero aquellas compañías que hacen más rondas
y cuando tienes un fondo pequeño tienes un porcentaje pequeño
lo que significa que
si nosotros tuviésemos, me da igual un número redondo
un 5% de factorial
para un fondo de 50 millones, cada billion
te devuelve un fondo
pero es que
tienes que invertir en suficientes compañías
como para que el fondo
que te esté bien, te genere
más de 3 veces retorno para los inversores
y para eso hay que compensar todas las muertes que tienen
entonces, ese momento intermedio
es el que hace
que tu mantengas esa participación
para que cuando vendas
generes suficiente dinero para los inversores
porque en vuestro caso
de las empresas en las que habéis invertido
que han levantado una siguiente ronda
cual es la distribución entre estos 3 escenarios
a ver, repite
de todas las empresas en las que habéis invertido
que han levantado una ronda siguiente
cual es la distribución de estos 3 escenarios
es decir, en cuales no habéis hecho ProRat
en cuales habéis hecho ProRat
en cuales habéis hecho inversión extra
pues mira, en el fondo 2
que otro día mandamos el reporte de inversores del trimestre
venía que en el 45%
se habían graduado
graduado es una ronda buena
45% de las inversiones
han hecho una ronda buena
después de la vuestra
lo de la ronda posterior
lo carga el diablo
porque a veces una compañía en una mala situación
levanta algo de dinero y se la cuentas como eso
es una pena
pero la clave no es ni siquiera esa ronda posterior
porque nosotros a veces invertimos muy pronto
es más allá de eso
es cuanto levantan de pasta en el futuro
y qué porcentaje tienes
lo que es bastante difícil
y hay un componente de suerte también en eso
es ordenar las compañías
para ponerle más dinero a las de arriba
y no ponerle a las sexta
porque si la compañía sexta es la tuya
igual tu compañía
para ti es buena y para otros inversores
incluso es buena, pero yo no te pongo más dinero
porque tengo otros 5 mejores
percibidas como mejores
lo de mejor también es muy discutible
y cómo afecta
el tema del signalling
sí que es bastante importante
¿cómo lo hacéis?
porque por ejemplo hay otros fondos que dicen
te meto pasta en la SID y me comprometo
en la serie SA por lo menos a hacer pro rata
hay muchos que lo hagan
esto sería una muy buena promesa
sería una muy buena promesa
en su home page
garantizamos, invertimos en SID
y garantizamos que invertiremos en la serie SA
seguro que miramos
y seguro que algunos no lo han hecho
pero lo ponen en su home page
¿qué es invertir?
vosotros bien sabéis que hay inversores que te dicen
he participado en la ronda y te han puesto 100.000 euros
y dices que es participar
me parece que sí que ponen explicitan
creo que sí
que te la juegas
porque se te pone ahora una empresa de estas de AI
y te hace una mega ronda
no sé cuántos billions
y la pro rata es muy cara
cuando la empresa va creciendo
la pro rata se va complicando
pero también eso
te genera una pregunta como gestor previa
y es en cuántas compañías de ese tipo
te puedes invertir dado tu tamaño de fondo
bueno es que se te acaba el dinero
o te jode la ecuación
o tienes una estrategia de
no hago follow up en ninguno
porque me meto en tantos moonshots
que me da igual
con uno que funcione es más que suficiente
no sé si me he perdido algo
para complementar lo que dices tú César
ayuda mucho
como emprendedor
si vas a levantar una ronda
y dices todos los inversores
o los lead investors
o este, este y este de las rondas anteriores
hay que participar como mínimo con pro rata
que nosotros por suerte siempre lo hemos podido decir
y ayuda un montón
porque el inversor existente
aparte de que es más dinero y es más validación
lo sabe todo
porque lo que le da miedo al inversor nuevo
es lo que no sabe
entonces el inversor que lleva 1, 2, 3, 4 años en la empresa
y se ha comprometido a meter más pasta
bueno pues es que
te quita bastantes miedos
o es muy tonto o te está mintiendo
pero esperamos que no es una buena validación
yo creo que ha ayudado mucho
tener socios super
comprometidos
que nos han dicho al momento de decir fundraising
cuenta conmigo
ayuda pero yo desde mi punto de vista
creo que no es deal breaker
generalmente no es deal breaker porque al final
el líder es nuevo
tiene que entrar en un sitio donde no está
entonces es dinero nuevo
no sabe que la gente que está anteriormente
ya tiene un interés en la compañía
ya no es objetiva
es coste hundido
depende de cómo tiene el factor coste hundido
como ya ha metido pasta
tengo que darle vida a esta compañía
porque si no muera
y es un poco culpa tuya
si tú eres la mejor compañía no te preocupes que aquí todo el mundo se mata por meter dinero
esto no ha pasado nunca
nunca en factorial ha habido una situación
que me llamase y si me dijese que si no metes tú no mete nadie
no, no, es que daba igual
seguro que habría mucha gente
encantada que acá no participase
en las siguientes rondas
entonces pregunta obligada
para los emprendedores que nos escuchan
y están levantando pasta
hoy en 2023
que tiene que tener un emprendedor
para que cafan
le metan un ticket
o lidere la ronda
lo mismo de siempre no?
no ha cambiado nada
una de las cosas que hay es mucho
yo estoy muy contento de que volvamos a estar
en el año 2019
pero no por mi sino por las compañías
nos hemos vuelto locos
en algún momento del 2020, 2021 e incluso 2022
y todo el mundo
se volvió loco
a la hora de meter dinero o pedir dinero
y vosotros sabéis que el hambre también agudicia
el ingenio y que no necesariamente
necesitas todo el dinero que te pueda dar un bici
porque eso puede ser hasta malo
entonces que la gente sea más consciente del dinero
que se gasta y sea un poco más difícil
tiene también su ángulo bueno
no estoy diciendo que como emprendedor no esté muy bien
que te den todo el dinero del mundo
si quieres crecer más tienes más ambición
y mejor que te lo den
pero lo que ha pasado en el año 2020
y 2021 es que
cualquier cosa era una locura
y eso yo creo que a algunos emprendedores
si no a muchos
les ha hecho un poco de daño a la hora de coger
demasiado dinero porque si
que es bueno coger más dinero si
y que hay que coger buffer si
pero que el pasarte tiene un riesgo
pues también
hoy por ejemplo en la comida
hemos estado en una compañía que lo que decía es
debido a donde estoy tengo que coger
mucho más dinero y esa conversación con un
inversor que entiende lo que estamos hablando
no pasa absolutamente nada cuando es
que cojo por deporte porque me lo dan
yo creo que es una pena entonces lo que quiero decir
es no creo que
haya cambiado nada de oye
que quieres construir los próximos años
y vamos a ver que es bueno para la empresa
que muchas veces no se pregunta a veces
nos preguntamos que es bueno para Iñaki
como inversor que es bueno para César
pero
pero no nos preguntamos que es bueno
para Latitude
que muchas veces es distinto que lo que es
bueno para César distinto que lo que es bueno
para Iñaki como cafan
entonces yo creo que haces esa pregunta esa
y creo que lo bueno para todo el mundo
aunque a veces hay emprendedores que no les guste
es que
hay un momento
de poder hacer un poco el
número más fino de que necesita uno
y luego por encima de todo las compañías
que son buenas levantan pasta a morir
y son buenas o percibidas como buenas
que lo de buenas es siempre muy
Esto que dices que lo que es bueno para César
o lo que es bueno para Latitude también depende
del estadio porque cuando empieza César
y Latitude es la misma cosa
es su cara bonita
básicamente no hay nada más
donde invertir luego poco a poco va
cobrando vida y se va convirtiendo
un ente independiente aparte
con distintos socios con trabajadores
Pero si César hubiese levantado
un millón a valoración
mil millones hace
un año, tendría un problema
Pero César tendría un problema
No, tendría el problema de Latitude
Ambos
Pero para mi la pregunta suele ser que Latitude
es una señora por la empresa
por eso la llamamos do señora
que normalmente está en silencio y no se le pregunta que es bueno para ella
para ella levantar un millón a mil millones
no es bueno porque le corta la opcionalidad
entonces ese balance
yo creo que ahora a los emprendedores
les hace estar en una situación
mejor dentro de que
hay que tener ambición
hay que intentar no diluirse
o sea yo prefiero como un emprendedor
que no se diluya mucho
yo no quiero invertir en emprendedores que se hayan diluido mucho
cuando nosotros vemos un card table
en el que los emprendedores tienen poco porcentaje
hay muchos business angels
yo no quiero invertir directamente
pero hay veces que eso
si te lo llevas al extremo contrario es muy ridículo
la gente te dice no
¿cuál es el rango que significa muy diluido
o muchos business angels?
depende de la fase
en vuestra fase que es principalmente seed
yo creo que hay dos puntos
primero ¿cuántos emprendedores hay?
porque no es lo mismo que haya 8 emprendedores
y que cada uno tenga el 10%
o que haya uno que tenga el 10%
emprendedores full time en exclusiva
bueno a veces lo sabéis
encontraros un equipo con demasiada gente
y también
dicho de otra manera
en el momento seed
cualquier cosa que los emprendedores tengan
menos del 80% a mi ya me duele
hay que explicar muy bien
porque has perdido el 20%
y a veces lo has perdido porque has
pivotado y si se puede entender
nosotros habíamos perdido el 20%
pero a lo mejor
porque estabais pivotando
porque habíais pedido mas dinero
la vida es dura
en ese momento el capital era mas caro
si, pero si tu tienes
a veces es por valoración
porque llega el angel y dice
yo me quiero quedar el 10%
si alguien nos pide el 10% como angel
uno, me parece una locura
y a veces lo vemos unas cuantas veces
y eso
en nuestro estadio de compañía
es solucionable todavía
cuando va mas adelante
y los emprendedores tienen en serie B
un 20-30%
los impresores de serie B te dicen
que ha pasado
te diría que depende
depende de lo intensiva
en capital que sea la compañía
igual no es muy intensiva en capital
y ese primer capital le ha permitido entrar
en una situación de rentabilidad a largo plazo
como un proyecto que hablábamos hoy
que no había
necesitado capital a largo plazo
depende, pero al final
las inversiones son muchos cheques
oye, esto me gusta
esto me gusta, esto me gusta
hay 18 cheques que no te gustan
pues es uno mas
y tener una situación buena a favor del emprendedor
a todos los inversores, aunque suene un poco raro
nos gusta
entonces, volviendo a la actualidad, 2023
¿que proyectos ha invertido CAFAN
y que proyectos ha vendido?
es que cuando tienes varios fondos
estas en proyectos que has vendido
y a la vez estas invirtiendo
es decir, ayer ha salido que hemos
desinvertido en una compañía
que se llama White Dice
que esta aquí en Barcelona
y a la vez que hemos invertido en una compañía
que se llama Trevelar
porque con un fondo has desinvertido
con otro fondo has invertido
para nosotros ya empieza a ser habitual
estar en fases muy distintas
pues podría pasar que mañana
no sabía que eras gallego
no, pero es verdad, mañana podrías vosotros
salir a bolsa y con otro fondo estar invirtiendo
en una compañía super simple
pero en el consolidado
de CAFAN
¿que compañías habéis vendido en general
o se han vendido
y que inversiones habéis hecho
que puedes contar
voy a empezar por la segunda parte
las dos últimas inversiones que hemos hecho
ha sido una compañía que se llama Trevelar
que es una compañía de
de todo lo que pasa en los edificios
a la hora de hacerlos más eficientes
a través de tecnología, sensores y demás
y una compañía que se llama Crestenta
que es
la tecnología
que te permite comprar líquidos
un venture capital
un private equity o lo que sea
tanto para particulares
como hacerlo a través de bancos
una vez que ha cambiado la ley
para que los individuales puedan participar
mucho más en este tipo de vehículos
esas son las dos últimas que hemos hecho
entonces compañías
que hemos vendido
en el fondo uno
todavía hemos vendido seis compañías
pero ninguna son relevantes
es decir, vendimos Lucera
vendimos White Dice, vendimos Frontity
vendimos
vendimos Arengu
pero a la vez también se cerraron compañías
todas han sido
operaciones que
aunque múltiplo puedas haber sacado
un buen retorno
en Arengu a lo mejor hicimos
ocho veces, pero es sobre una cantidad
pequeña
que son las que
no te generan retorno para el fondo
es decir, si yo vendo
uno por ciento de factorial hago muchísimo
más dinero que en todas esas compañías juntas
y eso hay un debate también
interesante de cuánto debemos estar
los fondos en el largo plazo
para poder
generar un impacto significativo
a la rentabilidad de los inversores
esto es como la bolsa, si yo vendo rápido
y corto los beneficios
estropeo
la rentabilidad
del fondo, si yo me dedico a comprar
compañías que están, comprar más acciones
de compañías que están en mala situación, también
estropeo la rentabilidad del fondo, entonces
tengo un texto
¿Y cuál es vuestro approach en esta dicotomía?
¿Sobre?
¿Sobre cuándo vender?
Pues mira
aquí hay
varios temas, uno, teóricamente
eres mejor si
si tus compañías son ronderas
y tu fondo
sobre el papel
tiene una mayor valoración, lo que en el argot
se llama TVP
un múltiplo no realizado
un múltiplo sin haber
tocado dinero
un múltiplo de monopolio
lo que hoy os puede pasar a vosotros individualmente
el múltiplo de factorial es muy grande
pero no paga
el alquiler
eso
ha estado muy de moda
los últimos años porque todas las compañías
ronderas te hacían percibir que tu fondo
era muy bueno
y eso a veces como gestor
compañías que no se aprecian
nosotros podemos apreciar, un fondo puede apreciar
no nosotros sino la ley te permite
apreciar el valor de un fondo
para tus inversores siempre y cuando
entren nuevos inversores
tanto en primario o en secundario
primario es cuando hay una ampliación de capital, secundario
es cuando yo le compro acciones
de una verdad de factorial
y el dinero no entra en factorial
con inversores nuevos
si es entre inversores existentes
nos permiten apreciar ese valor
que te puede pasar como gestor
que hay una compañía, antes lo decíamos
tenemos una compañía que se llama Urbanitai
que es un crowdfunding inmobiliario
que nos ha pedido dinero solo una vez en la vida
porque gana dinero
seguramente es de lo mejor que le puede pasar
a esa compañía
pero como gestor
no te da brillo
porque a los inversores le dices
yo la tengo valorada hace 4 o 5 años
y como me dices que va bien
que debería valer más
pues no hay esa contraparte externa
que te permite apreciar su valor
tienes un 1X en Urbanitai
no
porque te dedicas a decirle a los inversores
la verdad
ya lo venderás algún día por euros
yo digo siempre una frase que es un poco bruta
es que el TVPI
es un vanity metric
es una metrica un poco de pobres
lo que vale de verdad es cuanto dinero le ha venido
a los inversores de verdad
el DPI
que nadie habla de
nadie lo cuenta
nadie habla de él y que paradójicamente
tienes que estresar
el valor de la compañía
porque ahora mismo que vosotros
que vosotros dos
pero que vosotros dos hagáis que
factorial barra el doble
es que cada vez que hagáis el doble
yo hago una vez el fondo
para vosotros dos veces el fondo
el valor actual es un reto
es algo relevante
pero ya no es lo de antes
ya no es cuando la compañía era más chiquitita
y multiplicarla por dos siendo difícil
pues no es
cada vez es más difícil es evidente
claro, pero es la curva J
que le llaman que es la curva de retorno de los fondos
al final de todo es mucho más
más inclinada
pero
esperar a ese final
de la curva J es el que
en el largo plazo te hace ganar dinero
como inversor y como gestor
en el corto plazo puede que no te interese
porque hay veces que tienes que levantar otro fondo
entonces tienes que ir diciendo
no, es que prefiero
ser un fondo
rondero, prefiero vender un poquito
prefiero lo que sea por pensando en mi otro fondo
entonces nosotros
en eso siempre hemos tirado piedras contra nuestro propio tejado
y hemos sido super transparentes
en decir, nos está pasando esto
a la vez
nos puede haber venido mal
pero tenemos que pensar individualmente
los inversores de cada fondo
que por cierto estamos nosotros también
yo en ese fondo, me da igual decir la cantidad
he invertido medio millón de euros mío
y a mi me duele medio millón de euros
y yo quiero sacar de rentabilidad ese medio millón de euros
está claro
me hace gracia por decir que César ya no está
lo que pasa es que César está muy interesado en esta conversación
porque tanto él como muchos de los trabajadores
en factor
y el que tienen contratos de stock options
o phantom shares en ese caso
tienen el mismo problema
el mismo dilema de decir
cuando hay una ventana de liquidez
hay la oportunidad de vender, vendo o no vendo
me quedo o no me quedo
al final viene a ser un poco el mismo dilema
sin tener que dar respuestas
a nadie, porque al final es uno mismo
que toma la decisión
claro, en el caso de César, salvo que haya estado en varias compañías exitosas
vamos a hablar de César
lo que quiero decir es que César
no es como un fondo que ha podido trabajar en varias compañías a la vez
y le han dado exops de todas
creo que no es multi
está poco diversificado
el fondo está más en la misma cesta
hay más de una cesta
el fondo está más diversificado
y como el fondo está más diversificado esa pregunta te la haces
también vendo el portfolio
no es lo mismo que yo solo tenga un campeón
que yo tenga varias compañías y me pueda permitir decir
mañana vendo un 1% de una compañía
no pasa nada quito un poco de riesgo
porque también
si quitas un poco de riesgo de la mesa
porque cualquier compañía a pesar de lo bien que puede ir factorial
sigue siendo riesgo
y a lo mejor te merece la pena vender algo
pero la idea es que
lamentablemente hay que aguantar
y como es compatible esto
no se si medio lo hemos hablado
como es compatible con el tema del periodo
de desinversión, es decir, vosotros tenéis
un límite temporal donde tenéis que devolver
este fondo y entonces si o si tenéis que salir de las compañías
o podéis aguantarlo
Bueno, para los que no lo sepáis hay un periodo
de inversión y un periodo de desinversión
que lo delimita cuando estás creando el portfolio
y también la comisión de gestión que cobras
porque la cobras mayor durante el periodo de inversión
porque estás haciendo una prospección
de nuevas compañías
porque teóricamente estás haciendo más la calle
pero luego hay un periodo como bien
y ese periodo de inversión se termina cuando pasan
un número determinado de años, cuando llegas a un número
determinado de compañías o cuando llegas a un porcentaje
del dinero invertido
que son compromisos que tus inversores
han adoptado contigo
y después empieza el periodo de desinversión
que lo normal es que sean cinco años más
del periodo de inversión
lo puedes haber terminado en cinco años pero si lo has terminado en tres
tres más cinco
entonces lo que dice César que es súper relevante
y que también es muy relevante para vosotros
porque hay que saber cuando estás
en el periodo de inversión de tu fondo
para vosotros como emprendedores es mejor ser la primera
bala de un fondo porque
tendréis mucho más tiempo
para vosotros como emprendedores para que no os dé el rollo
la compañía y para que os digáis que hay que vender
no me cuentes tus problemas
ya tengo suficientes problemas
como compañía
entonces lo que dice César al final es que llega un momento
que te acercas peligrosamente al periodo
de cierre del fondo
porque cinco años más, en este caso ocho
este fondo hay que cerrarlo
entonces hay distintas soluciones
solución una es
trato de buscar liquidez
entre inversores
de la compañía
yo llamo a los inversores de factor y a las otras compañías
normalmente vendes con descuento y vas una a una
vendiendo las distintas
participaciones
punto dos, vendes el fondo entero
que hay fondos que compran
fondos completos con secundario
y que lo normal es que se fijen en una o dos campeonas
a lo mejor nosotros llegamos a uno de esos fondos
le decimos oye quiero vender este fondo, dice muy bien
cuál es la que yo considero que es mejor, factor y al fenomenal
te la compro con este descuento
las demás me dan igual y yo compro
a todos tus inversores y los saco a todos
un ejemplo para entender esto Iñaki
imagínate que yo quiero invertir en Stripe
como loco antes del IPO
y me voy a un fondo que invirtió en Stripe hace diez años
y le compro el fondo entero
y me quedo el resto del portfolio un poquito de propina
claro porque además
no es solo en el IPO sino que
a lo mejor tú quieres invertir antes
sabiendo que quizás hace IPO
en uno o dos años
yo compro por secundario
compro el VC entero
porque lo que más me interesa es
uno, la participación que el VC hoy
pueda tener en el factor y ese upside
dos, el derecho
pro rata de meter más dinero
de meter más dinero en esa compañía
y tres, si las otras compañías
igual me dan algo de dinero, entonces compro con descuento
pero compro el fondo entero, esa es la opción dos
y tienes un descuento porque le haces un favor al gestor
de ese fondo que tiene que liquidarlo
pero lo normal es que el gestor de ese fondo
se quede como gestor del fondo
igual porque ellos no pueden
se queda como mono el PII
yo compro el fondo
a todos vosotros
yo soy el gestor
no, yo soy el único inversor
pero este señor que tengo delante
seguirá siendo el gestor
y tendrá un carri posterior
sobre el fondo completo
esa es la opción dos, la opción tres
es decir a los inversores, oye como yo ya no te cobro
comisión de gestión, porque lo normal
en los fondos es que esté capada el máximo
de la comisión de gestión, esto no vale decir
no, es que los fondos siguen cobrando para siempre
la realidad es que no
suele estar capado en un máximo de años
un máximo de porcentaje
por eso hay que levantar el siguiente
sí, pero
nosotros estamos teniendo la actitud en cada uno
de los fondos siguientes de cobrar menos
de comisión de gestión, para no vivir
de la comisión de gestión, empezamos con el dos con cinco
el último que estamos lanzando ahora es del uno por ciento
pero es más grande
no, en este caso es mucho más pequeño
en este caso es mucho más pequeño
entonces, lo que quiero decir es que
puedes llegar a un punto
con tus inversores de decirles
oye, el periodo de inversión y desinversión
ya se ha terminado, pero a todos
nos interesa continuar y vamos
a mantener sin cobraros
estas acciones
en este fondo
para intentar que salga factorial la bolsa
o lo que sea, y a veces
hay situaciones mixtas, es oye
buscamos secundario para algunos inversores
que quieran salir, más
continuar con aquellos que quieran
oye, relacionado con este tema
y acabamos, que vamos a darle
y que es un tema de actualidad
y que Jordi luego me va a meter bronca por
preguntarle esto a Jordi ahora mismo
Tiger es un socio de
factorial, y han salido
rumores, se han
publicado en muchos sitios
que Tiger estaba
vendiendo, vendiendo
a wholesale, a mayorista
su portfolio, y es un tema
que nosotros nos ha preocupado y hemos discutido
internamente, ¿tú Jordi sabes?
¿puedes contar?
son dos preguntas diferentes
¿puedes explicar qué pasa
con Tiger o qué sabes de qué pasa con Tiger
o qué puedes contar de este tema que
mucha gente, eso lo podíamos hablar antes
en Silicon Valley
mucha gente ha estado hablando de Tiger
y estos megafondos
gigantes, multi-billion
que de golpe han puesto a la venta sus portfolios
a ver, sé
porque es socio nuestro
y hablé con el partner
que representa nuestra inversión
o sea su inversión en factorial
hace un par de días
y voy a intentar explicar sin explicar demasiado
porque no les pedí permiso para explicar
siempre te hago la putada
no habla en español
no habla en español
eso es verdad
Tiger
Tiger
niega
que estén buscando
compradores para las compañías
de su portfolio como se había
rumoreado
se rumoreaba que había un catálogo de las inversiones
y el valor al que las venderían
eso
dicen que es totalmente falso
lo que sí parece ser que pasó
es que exploraron una compra
como lo que decían aquí ahora
parcial, o sea un trozo
de todo portfolio
quiere decir como sustituir uno de pi por otro
o sea cambiar un el pi por otro
eso parece ser que se exploró, no se hizo
y Tiger sigue teniendo
sus el pis y sigue teniendo
sus inversiones
ha hecho alguna venta en secundario, alguna pequeña
y alguna grande
pero mayoritariamente no ha hecho ventas
y no está activamente buscando hacer ventas
creo que con esto te contesto sin...
Vale
igual en la sección de preguntas alguien
quiere ahondar más
para concretar
no han vendido su posición de factorial
siguen siendo socios nuestros
y no quieren vender, se les ha ofrecido comprar
y no quieren vender, han pasado cosas
que también a mi me confirma que no, que todo bien
porque les han hecho una oferta
y la rechazaron
Esto evidentemente es algo que a los emprendedores
nos preocupa
quien tenemos como socio
de golpe nos aparece alguien que igual es un competidor
eso es lo que nos preocupa mucho
entonces vemos
desde el punto de vista del fondo
tengo que cambiar el portfolio, tengo que salir de aquí y de ahí
pero nosotros el nombre y apellido
la persona que se compromete con nosotros
y que está en la mesa nos importa mucho
A ver, esto nos pasó
vamos a contarlo todo porque sale en las noticias
pero la persona con nombre y apellidos
que invirtió en factores desde Tiger ya no está en Tiger
tiene su propio fondo
ahora hay otra persona con nombre y apellidos que hemos tenido que conocer
y hemos tenido que crear
una relación con esa persona, pero eso te puede pasar
Iñaki por suerte
Iñaki es el fundador y es muy poco probable
que desaparezca de CAFAN
igual me muero
por eso tendemos a priorizar los emprendedores
hablar con general partners
que tienen mucho a perder si se van
se van menos
partners que tienen bastante a perder si se van
y tienden a no irse mucho pero se van
y luego ya principals y analistas
que rotan más
entonces claro, tú te la juegas, haces una relación con una persona
más junior en un fondo
quizá le hacen una oferta en otro VC
esto es un problema para el emprendedor
una curiosidad que no se sabe mucho
es que suele estar regulado en el pacto de socios de un fondo
que hasta mi muerte
en cuanto a lo que
tus herederos no se llevan
del de vengo del carri
hasta la fecha de tu muerte
entonces
no es solo que yo me vaya
pero es que también tiene sentido
pensarlo en lo vuestro
es ops si estáis, si os vais
entonces ya está
eso no se suele saber pero es así
y otra cosa que no se suele saber es que los VCs
tenéis besting, o sea que si os vais
perdéis el carri
y los inversores pueden bloquear
ante la salida de un ejecutivo clave
los inversores pueden bloquear tu posibilidad
de continuar invirtiendo, desinvirtiendo
y cobrando la comisión
entonces tienes que avisar con tiempo
no vale dar sustos
venga, vamos a la segunda
sección que tendremos
menos tiempo hoy que es la de
preguntas, es la sección donde hablamos
de cómo las empresas van de cero a un millón
de euros y la gente que es normalmente
todo el mundo que está en esta
etapa de cero a un millón de euros
pues plantea preguntas que algunas podemos responder
otras pues no, quién es el primero
que quiere preguntar hoy
quién está de cero a un millón
de euros aquí, en el público
hay alguien que está yendo de cero a un millón de euros
más de un millón de euros
hay alguno
y los otros
100 millones
más de uno
venga, preguntas
ahí hay una
Hola, muchas gracias
soy James
la pregunta estamos en la época
en la etapa de vamos a empezar a levantar
acércate más del micro
ahora sí
bueno, estamos al punto de empezar
a levantar una
ronda pre-seed
que es un producto
para empresas medio grandes
y mi pregunta es como de importante
es elegir los inversores
adecuados para esta época
pre-seed
cualquier
business angel
vale o no y la otra pregunta
es como algunas
estrategias a cerrar
o es que los inversores
se comprometen muy rápido, en este caso
tenemos gente que si queremos invertir
una vez que empezamos
algunas estrategias como cerrarlo
ya está, si quieres invertir si o no
muchas gracias
Iñaki, que eres objetivo en eso
no, pero eso no soy objetivo
pero si que creo que es super importante y que no se valora
y de hecho creo que
hay que pedir referencias
esto es muy obvio
hoy hemos estado entre la comida que estamos con Jordi y Bernat
y ahora hemos estado en una compañía
y nos han dicho, vamos a preguntar referencias vuestras
en lo bueno y lo malo
y lo que le tienes que decir al VC
es, yo voy a elegir a quien
al VC o al business angel o lo que sea
yo voy a elegir a quien te pido
referencias o los contactas
tu directamente y eso lamentablemente
parece que yo tengo la potestad de pedir
referencias sobre ti
y puede que te de un poco mas corte
de tu pedir referencias sobre el inversor
y no se hace
y una cosa que creo que hay que fijarse mucho y tampoco se hace
es quien te va a llevar
en el fondo
para mi no es lo mismo que a mi me invierta
idnik y a lo mejor me guste mas Jordi
o me guste mas Bernat y hay que preguntarles
a ellos quien me va a llevar
ellos son
ellos cada uno individualmente
son distintos y a lo mejor a mi me interesa
mucho mas y esa pregunta
no se hace también como corte
y a veces en los propios fondos
dependiendo del momento en el que este la compañía
merece la pena que te lleve uno u otro
las referencias con founders son claves
para los inversores
lo hemos hecho siempre y hemos aprendido muchas cosas
hay cosas buenas y malas nadie es perfecto
y te ayudan a
acabar de negociar o de llegar a un acuerdo
con esa persona porque sabes lo que es importante
para ella hay inversores que se preocupan
mucho por ejemplo tengo algunos que les preocupa
mucho el porcentaje que tienen
entonces sabes que eso no lo vas a poder negociar
mucho pero hay otras cosas que quizás no les preocupan
tanto pues te ayuda a ser mas constructivo
la segunda parte de la pregunta era
Jordi como engañaste
a Iñaki
para que invirtiera hoy
y no dentro de una semana o un mes de año
esta es buena
esta es dificil de
esta es dificil de contestar
Jordi es un mago de las rondas
es dificil de contestar esta
venga Jordi venga
no pero de verdad es dificil
que me interesa
ahora estamos en este punto
la clave es generar competencia
la realidad nuestra
tenemos esa ronda donde por cierto teníamos poco dinero
con lo cual no íbamos muy sobrados de tiempo
es que teníamos prisa
y conseguimos varios inversores interesados
entonces cuando tienes varios
la sartén se da la vuelta
y de repente el mango
se dice mango en castellano está en tu lado
y
hay que usarlo y decir oye
si no me firmas hoy te quedas fuera
y el otro si no me firmas hoy te quedas fuera
claro eso es lo facil
lo dificil es cuando solo hay una persona
cuando es un bluff
hay mucho bluff
cuando te dicen oye es este viernes o te lo pierdes
creo que es una estrategia
que hay que pensarse mucho si eres un emprendedor
para hacer eso tienes que tener cartas
el bluff porque yo te lo veo muchas veces
te digo vale pues no pasa nada
a Jordi no se lo viste
a Jordi no se lo vi porque también éramos followers
de la operación
hay que practicar la cara de poker
el consejo ahí es practicar la cara de poker
y aguantar cuando tú estás
jodidísimo y contentísimo
y no solo tienes un inversor solo
sino que incluso quizá le quieres negociar
pero un bluff puede matar al emprendedor
un bluff al inversor pierde un deal
si es así
pero el emprendedor se juega la vida
porque o puede perderlo todo o puede reducir su dilución
que hará que la compañía
este mejor setup para el futuro
entonces osea es dificil
es psicología y
idealmente alternativas
idealmente alternativas
hay que dejar el calendario claro
y no estar eso de casa
hay que tener un calendario y compartirlo
y luego seguirlo estrictamente
y además decirle al inversor
lo que es osea ya no decirle
es que me tienes que cerrar mañana porque quiero
oye tu me tienes que ayudar a que yo me enfoque
en mi compañía y no me marees
si no te interesa me lo dices y ya está
no pasa nada, transparencia
pero ayuda mucho tener un calendario
bueno si hay
razones reales y razones
un poco mas elaboradas
por las cuales hay timings
entonces decir una es
oye ya tengo una persona interesada tengo que
decidir en una semana
lo que no puedes ir es con el cuchillo al cuello
y pedirle a la gente que decida en 24 horas
esto pasaba en 2021 o 2020
pero yo no lo recomiendo incluso en aquel momento
era super estresante
pero unos cuantos días
una semana dos semanas
si ya la persona ya te conoce
y ya ves que esta entre el si y el no
unos pocos días es suficiente para si no
no le des dos semanas dale unos pocos días
y si es que no te lo dirá antes
y tu pues sigues con tu vida y si es que si
pues lo cierras
time kills all deals
esto es una maxima que hay que tatuársela
en el cerebro
el tiempo mata todos los acuerdos
universal
venga vamos a otra pregunta que si no
mira aquí hay una
ui la cámara
hola
escucha
muchas gracias por toda la charla
muy enriquecedora
mi pregunta es
en función de los criterios de
inversión que tienes
al momento de
elegir las inversiones que vas a hacer
pero en un sentido de prioridades
es decir
por ejemplo al momento de hacer la inversión
con el caso de factorial como entiendo
cual era tu principal criterio
si el tamaño del mercado
quizá el margen de utilidad que tenía la empresa
quizá el nivel de
innovación o el equipo que tenía
como los criterios personales
de inversión que tu haces
o quizá la salud financiera
de la empresa o quizá
tu proyección de el crecimiento que el mercado
puede tener y si puedo tener
opiniones en general de sus criterios de inversión
yo paso mucha vergüenza
con esto porque somos muy capaces
de decir a posteriori
las cosas que salieron bien y las cosas que salieron mal
si yo pienso en ese deal
lo primero que pasaba con ese deal es que
un compañero mío Pablo ya conocía a estos señores de antes
y eso es relevante
porque los había visto en otra compañía
especialmente a Jordi
y eso en cuanto al conocimiento
del emprendedor es absolutamente clave
le voy a echar una flor aquí a César
sin conocerle
de tanto escucharle en los podcast
es el tipo de persona en la que yo querría invertir
y nos dijo que no
pero creo que es relevante
si has tenido tiempo de poder dedicar
de esa persona
y digo que paso un poco de vergüenza ajena
porque todos somos muy capaces de decir
en ese momento vi muy claro que el producto
que sacaba Factorial tenía sentido
en un mercado
así de grande con unas métricas
la realidad es que no
ellos querían hacer una compañía
en un sector
pero estaban muy empezando
no monetizaban y hay un componente
enorme de cuanto te crees a los emprendedores
y cuanto te crees que ese mercado sea muy grande
nosotros siempre hacemos una pregunta
que es why you y why now
en inglés mola más
why you es la más importante
el why now a veces no es muy claro
es porque tu compañía
en este momento
puede que tenga un sentido que yo le meta dinero
hay muchos ejemplos de why now
uno que es evidente es los coches autónomos
todos sabemos que antes o después
vamos a ir en coches autónomos
porque yo hoy a tu compañía le meto dinero
y en esas preguntas
en el mercado grande y en los emprendedores
son los que los inversores de SID
nos movemos
entonces el problema es que se nos
identifica mucho como
identificadores de tendencia
y el mérito supuesto que tenemos de haber invertido
en Factorial la realidad es que el mérito es de ellos
y lo que hay que hacer es darle las gracias a ellos
porque nos dejaron de invertir
pero lo más clave para nosotros es lo que hablábamos antes
poner más dinero en ese momento
entonces yo lo que te diría es
los inversores de SID aunque te lo
vendan de otra manera están fijándose mucho
en el mercado
en un mercado grande
y en unos empresarios, emprendedores
como lo queramos llamar los que confían
y su clave es cuánto dinero de más
ponen en esas compañías
luego te lo auto justificaran después muchísimo
y te dirán que no, que era porque lifetime value
era la leche y entonces
según eso se iba a repetir
no digo que no hagas ese análisis
lo que sí que digo es que lo otro es más importante
Gracias
¿Alguna pregunta más?
Hola, buenas, yo quería hacer una pregunta
que era
¿qué criterios
seleccionáis vosotros como fondo
para vender un producto
en este caso una empresa
en la que hayáis invertido una compañía
tanto en ganancias como en pérdidas
porque
hay veces a la hora de invertir
que no tengo claro muy bien
cuándo retirar en beneficio
y cuándo retirar en pérdida
entonces
imagínate que inviertes
en factorial
cuándo
vendes tus participaciones
porque como fondo lo único que esperas
es que se revalorice para tener
más beneficio
entonces ¿en qué momento decides
hasta aquí?
Por definición cuanto más tarde mejor
una vez que la mortalidad de los fondos
la mortalidad de las compañías
en las que inviertes es muy grande
es el porcentaje de compañías en las que inviertes al principio
se mueren muchas y tienes que compensar
las buenas con las malas
y hay un dinero grande que has metido en compañías
que terminan siendo un cero
pero luego hay que mirar un poco el portfolio
completo como para poder decir
esta me interesa venderla
un poquito antes porque tengo muchas buenas
y le veo mucho riesgo
con la dificultad que eso conlleva
porque eso se dice muy fácil
pero tampoco es tan fácil
yo hoy en todas esas compañías
quiero buscar inversores externos
que vendan o internos
y normalmente se hace con mucho descuento
hay que involucrar a los emprendedores
esto es super importante
si yo quiero vender acciones de factorial
hay dos opciones
o que yo se lo venda a gente del portfolio
a gente de la accionariado actual
o que se lo venda gente de fuera
gente de la accionariado actual
para Jordi y Bernat
aunque me tengan que ayudar
no es una cosa que les duela mucho
porque ya no hay que hacer un deal de due diligence
no hay que ir conociendo a la gente
ya son socios
te da igual que uno tenga 5 y el otro 10
hay que aguantarle a mucha gente de fuera
a 25 inversores
factura es muy interesante
me dedico a mandar información
y luego a los interesados
les pongo a trabajar con ellos
les estoy dando un trabajo que para ellos es un coñazo
y luego que yo encuentre a alguien
que me pague por ese dinero
y que además los inversores que están ya dentro
encima no ejercan su derecho
de que ellos pueden comprar las acciones antes de los de fuera
lo que quiero decir es que se vende
como muy fácil también el vender en ese momento intermedio
pero tampoco lo es
creo que es más clave
en la medida de lo posible
intentar alargar las ventas
para que tenga más impacto en el fondo
y que depende mucho del portfolio que tengas
en total
si yo solo tengo factorial como única ganadora
pues tendré que esperar más
para venderla porque si no
puede que hasta pierda dinero
y en los fondos hay dos métricas interesantes
de los fondos
un fondo es bueno
y los hay buenos y los hay excepcionales
cuando retorna
por encima de tres veces
el dinero a sus inversores
todo lo que sea por debajo es o me
o una mierda porque puede hasta perder dinero
solo el 12,5%
de los fondos
no se si era mundial o de Europa, hacen eso
en un fondo
hacerlo en dos consecutivos
creo que es solo el 2%
es decir, los gestores que consiguen
en un fondo y en su sucesor
retornar más de tres veces
solo lo hacen en un 2%
de los gestores del mundo
o de Europa, no se donde es, me da igual, por el caso es lo mismo
lo que quiero decir es que es un negocio muy difícil
en el que dependes de
outliers, de compañías
que sean especialmente gordas
y para eso hay que estresar
la vida de las compañías en la mejor
medida posible
es un negocio difícil
Venga, última pregunta
hay una última pregunta
venga va
hay una aquí detrás
pásale, pásale
es que estáis en línea
perfecto
pregunta sobre
tema de edad
invertiréis en una persona súper joven
20 años o
hay algún problema con ello
es algo en lo que me encuentro
pero
ahora no me lo voy a emprender
es algo que amigos
comentamos, entonces
que opinión tenéis de Iñaki y vosotros
es interesante
yo me he enterado hoy que estos señores tienen la que tienen
no lo sabía
la que teníamos 20 años
yo me he enterado la que tenías tú
tampoco estás tan bien
pero
nosotros nos sorprendimos una vez que habíamos
invertido en una compañía de Barcelona
en que los tres chicos
no sumaban 65 años entre los tres
y eran tres
no significa que
no valoremos cuando la gente ya ha pegado tiros
y cuando ya tiene una
experiencia
pero no dejamos de invertir en gente joven
bueno aquí estuvo Ricard creo que se llama
de Kaffler
que es un bicho
es un tío potente y tenía no sé si
16 años cuando vino
o 17
y es un tío impresionante
su padre firmaba por él
es que es increíble
para nada juzgamos su edad
veíamos un chico que se veía que era joven
pero cuando te hablaba te olvidabas
que tenía cara de chico joven
y decías este tío tiene algo dentro
los hermanos Collison, fundadores Stripe
tenían 20, 21 años
cuando empezaron la compañía
y Zuckerberg
creo que fue billionaire con 21 años
creo que a día de hoy
quizás es un poco más difícil que en aquel entonces
donde se buscaba el hacker genio
se romantizó un poco
ahora cuesta un poco más yo creo
dicho esto
yo creo que
si nos vamos a la estadística
a la media del capitalismo
te diría o sea
más genérico no puede ser
como se generan los negocios las empresas
es trabajando
si tu miras históricamente haces un análisis riguroso
verás que la mayoría de empresarios
nacen de trabajar
es donde descubren la oportunidad
trabajando viendo la transacción
la cercanía al cliente
entendiendo donde se genera la oportunidad
y conociendo a otra gente más senior
gente que lo ha hecho
es donde se influye
y aprende el trade
para luego salir y hacerlo
entonces la mayoría
de emprendedores tienen
40 y pico años
no tienen 20 años
ayuda
el haber visto
como se genera el negocio
y ayuda tener ciertos ahorros
o cierta tranquilidad económica
también hay una reflexión para ti
y para mi cuando yo monté mi empresa
que lo monté muy joven
es mejor aprender de otra gente
lo bueno y lo malo y tener jefes
es cojonudo
los errores que se cometen
mejor si te los ahorras en tu propia empresa
y los ves de cerca
es más una pregunta para ti
la experiencia es clave
pero con 20 años no te importa perder todo
con 40 años sí
no te importa perder todo
pero si empiezas la empresa y luego va bien
puede que pierdas mucho
imagínate que empiezas
la empresa con fundadores incorrectos
que traes inversores incorrectos
y la empresa va muy bien
esos errores si que te los llevas
si no empiezas no hay nada
pero cuál es el problema si va bien
problema de ricos
puede ser muy caro ese error
porque él dice no tienes nada que perder
o si
pero lo más caro es no empezar
eso es evidente y morirse
cada uno lo siente
lo nota
yo puedo decirte que es mejor
emprender cuando has trabajado
pero la verdad es que yo empecé con 22 años
y había trabajado 3 meses
para otro
esta es mi realidad
hay muchas hostias por el camino
que no se la recomienda nadie
pero con 20 años
mis amigos siguen estudiando la carrera
cuando ellos salgan al mercado laboral
empezarán en un salario bajo
y yo igual
salto a la piscina y estoy la misma que ellos
pero aprendiendo
puede ser caminos diferentes
la vida tiene muchos caminos
la pregunta que tenemos aquí delante
y vamos al speech
la pregunta era
como hacéis las compañías
o como lo hacéis vosotros
para valorar lo que ha de cobrar
por ejemplo el departamento de sales
o
frente al departamento de
un account manager
frente a un account executive
como se hace para valorar
o como lo hacéis vosotros
lo que cobra un departamento X
frente a otro departamento
porque a lo mejor internamente
yo que soy account executive
siento que mi trabajo
se valora menos
que como se está valorando el trabajo
de mi compañero que es account executive
me entendéis
tu que rol tienes
yo soy abogado
no tiene nada que ver
me he visto en situaciones de que
amigos míos me digan
estoy en sales y siento que cobro
mucho menos de lo que cobra
el de mi derecha que es account manager
por ejemplo
una cosa que tienen las startups es que no tienen departamentos
o no deberían, sobre todo cuando empiezan
si ya tienes un departamento
la palabra departamento cuando aparece es muy tarde
nosotros intentamos evitar
esos conceptos
pero luego cuando eres emprendedor
pues te dedicas a, o sea el negocio
al final es lo que decía antes cuando hablaba de los product managers
que tienen que equilibrar
oportunidad y coste
un emprendedor genera la oportunidad
intentando minimizar los costes
y maximizando el impacto
entonces hay una cosa que es la realidad
del mundo que te empieza a dar hostias
y te coloca a tu sitio
cuando empiezas un emprendedor intenta
no pagar nada a nadie
o sea liarlos con, oye vamos a cambiar el mundo
tal, entonces no tiene dinero
con lo cual es fácil
no te voy a pagar nada porque no puedo
pero lo vamos a petar
vamos a cambiar el mundo y tú vas a estar ahí
entonces la capacidad de seducción
que tenga un emprendedor pues determina
las primeras etapas de cómo empieza
cómo se concibe, por eso también es difícil
empezar sin dinero con 20 años
a partir de ahí
tú te vas al mercado intentando
encontrar gente al mínimo coste posible
y la máxima
skill posible y el mercado te va diciendo
oye, ni de coña voy a trabajar
para ti
entonces hay un día cuando ya has hecho x entrevistas
que tienes clarísimo cuál es el precio del mercado
y no es un tema
de departamentos, es un tema de
necesidad que tienes
cuando puedo encontrar, quién puedo encontrar
en el mercado lo más barato posible
lo mínimo coste posible, máximo impacto posible
luego cuando creces
y quieres sistematizarlo todo
pues empiezas a hacer benchmarks
estudios en Glassdoor
en LinkedIn
empiezas a ver las ofertas
pero lo más básico es muy evidente
tú pones una oferta y te llega gente
y negocias
y vas a descubrir el precio de todo el mundo
para llevarte a la contraria
que es mi hobby número uno
nosotros hablamos muchas veces
con emprendedores
que están arrancando y nos dicen
tengo que contratar a un programador
y mi presupuesto es 20.000 euros
salario bruto al año y lo contratan
y luego te viene otro y te digo
que no encuentro programadores y estoy ofreciendo
70.000 euros brutos al año
y les cuesta un montón
o sea que el mercado también es relativo
pero no me estás llevando a la contraria
el mercado yo creo siempre es igual
la forma de compensar no es solamente económica
tú al tío que le dices 20.000 pavos
y le vendes un proyecto de la hostia
vamos a cambiar el mundo, va a ser increíble
la cultura es genial
igual le convences por 20.000
pero la propuesta que tiene encima de los 70.000
no es lo suficientemente buena para convencer al mercado
o no es la misma persona
quizá uno es más friki que le da igual el dinero
que está en el momento de su vida
o que es muy joven y que no tiene ningún gasto
hay un mercado
relativo que no son kilos de hamburguesas
hay muchas versiones
de talento
por eso muchos fundadores
son complementarios, el programador es gratis
porque uno de los fundadores sabe programar
el vendedor es gratis porque uno de los fundadores
sabe vender y así empiezan
y a veces una persona de la uni
de becario te ayuda a arrancar
y hay gente que llega muy lejos
con muy pocos recursos y luego
hay gente lista y buena
que se gasta muchas
decenas de miles por persona
del equipo y que luego les va bien
pero claro el riesgo que meten en la compañía es mucho más
alto o el coste de dilución también
es mucho más alto y vemos de todo
o al menos yo veo de todo, conversaciones así
mucha gente nos pregunta de dónde saco un CTO
cuánto le pago a un CTO y hay gente que le paga
20.000 euros y gente que le paga 150.000 euros
es toda una empresa que acaba de nacer
cuando
una empresa acaba de nacer el perk
más importante es la parte
la emoción
voy a empezar en algo nuevo, voy a
verlo todo, voy a tener toda la información
no voy a tener el riesgo económico
voy a participar de las decisiones
voy a sacar un aprendizaje brutal
el problema es que muchas veces queda nada
pero si tú realmente
tienes como trabajador ahora la convicción
de que esto va a ser algo
grande, qué mejor que estar ahí
ver el recorrido, tener
el aprendizaje desde el primer día y estar
en la mesa donde están pasando las cosas
que es donde estás el primer día, lo ves
todo
esto es un perk que también tiene valor
una cosa curiosa de lo que dices tú
es que si haces el cálculo
risk adjusted, ajustado al riesgo
del valor del equity de una startup
early stage, en realidad es muy bajo
porque la probabilidad de que esa startup, ese equity
vaya a valer algo, es muy baja
estadísticamente, pero en cambio
el valor del aprendizaje
es bastante más estable
no hay nada mejor que el aprendizaje de cuando las cosas
funcionan
el equity vale mucho
en ese caso lo has petado
si vas en early stage, tienes equity
y aprendes y crece
entonces obviamente la revientas
pero es decir que incluso una empresa que
crece pero no va
muy lejos, aprendes mucho más
que el valor del equity
y lo que hay que primar, o al menos yo siempre primado
es donde vas a aprender más
totalmente
vamos a la última sección de hoy
tú te has quedado al micro ya para siempre
o eres el que pitche ahora
pues vamos a la sección de pitch
vale, tenemos
poco tiempo, concretamente 9 minutos
venga 9 minutos
son 9 minutos
concretamente
vamos al primer pitch de hoy
si queréis hacemos un break
no, que nos tenemos que ir
tenemos a Mario
de Skillmapper
venga
al podio
Cervan, le puedes recoger el micro
lo del podio es una putada
lo voy a hacer en inglés, no problema
vale
no problem
listos
venga
venga
Hola, soy Mario de Skillmapper, yo trabajaba para Facebook
empecé como un reviewer de contenido
y me convirtió en un científico de datos
construí esta viajada de mi propia
fui a Coursera, a YouTube
a Udemy
y construí mi propia viajada de aprendizaje
infortunadamente pagué por mi propia
porque Facebook ofrece
el aprendizaje en LinkedIn
una plataforma que nadie usa, realmente
así que
esto es un problema que es muy común entre las empresas
después de hablar con más de 100
de nuestros líderes
me dijeron que hay tres razones principales por las que
estas herramientas no funcionan
la primera, toma unos 30 minutos
para crear un camino de aprendizaje
la creación de contenido y la curación es terrible
toma mucho tiempo
la segunda es el hecho de que
muchas de estas plataformas
están en una biblioteca
ultimamente no dando la opción
a la gente de elegir dónde
gastar su tiempo y su dinero
y la última es que tienen un engagement muy bajo
tan bajo como 5%
eso te hace preguntar
por qué gastar
tantos millones en herramientas que nadie
usa
y es por eso que creamos Skillmapper
somos un co-piloto de AI
para aprender y desarrollar
que apoya un marketplace SASS-enable
así que esto es muy simple
primero, nuestra solución
usa el AI más reciente
para ayudarte a crear y curar
un camino de aprendizaje en menos de un minuto
la segunda cosa que hacemos
es que ofrecemos
budgetos individuales
para ti y tu equipo
gastar en cualquier plataforma que quieras
así que si quieres ir a Coursera
puedes ir allí
si quieres ir a Domestika, hazlo
todo en un marketplace curado
y la última es el hecho de que
tenemos una aplicación y una extensión de Chrome
que te ayuda a hacer micro aprendizaje
todos esos links
que te salen en múltiples notas
en un único lugar
para aprender
y esto es lo que nos hace
salir del mercado
ofrecemos una solución de macro aprendizaje flexible
y una aplicación de micro aprendizaje
muy engajadora
todo en un co-piloto de AI
tenemos un modelo muy simple
es un SASS-fee de $5
por mes por silla
y tenemos un acuerdo de rendimiento
donde tomamos hasta 40%
de los proveedores de nuestro
marketplace
para poner esto en perspectiva
para cada compañía que trae
a SkillMapper, hacemos alrededor de $12,000
por año
y empezamos ya en el Nordics
acabamos de graduar de
TechStars, Stockholm
donde construimos una enorme red de compañías
interesadas en unirnos
lanzamos 5 co-pilotes
en Q3 este año
y estamos esperando a cerrar 10 co-pilotes
al final de este año
con al menos $100K ARR
es muy pequeño
es una venta de un mercado masivo
de $400M
que se está gastando en aprendizaje y desarrollo
cada año
y estamos aquí en Barcelona
con mi co-fundador Victor
para hablar con los investidores
o con cualquiera interesado
porque queremos hacer el aprendizaje y el desarrollo
más eficientemente, no queremos a las compañías
ni a las personas a perder su tiempo y dinero
en cursos que nunca toman
gracias
Iñaki
en español las preguntas
no hay problema
AI co-pilot
SaaS enabled marketplace
no está mal la de Keywords
las tiene todas
quien esta en el marketplace
quien es el proveedor de ese marketplace
no me ha quedado claro
Cursera, Udemy, Domestika
todas las plataformas
nosotros somos un distribuidor de ellos
tu tienes mas capacidad
de llegar a clientes que Cursera, Udemy
nosotros lo vemos como un partner
y ellos no lo vemos como un partner
ahorita tenemos un partnership deal
40% de revenue share has dicho
les tienes que aportar mucho
para repartir el 40% de revenue share
no, el deal ya esta afirmado
porque todas estas
creadores de contenido al fin y al cabo
viven de plataformas como las nuestras
que les permiten distribuir de manera eficiente
no tenemos que negociar el deal
el deal existe
clientes
y que le ofreces a la empresa
para ir a ti en vez de Domestika
hemos hablado con múltiples empresas
especialmente en Suecia
hasta en Latinoamérica
que las cuales nos dicen, teníamos Cursera
ni 3% de la empresa
utiliza la plataforma
pero cuando entran un modelo en el cual les das un wallet
que pueden gastarle en un libro
en Amazon, en un one on one coaching
en un curso de Cursera
tienes una mayor utilización del budget
una mayor satisfacción
y por ende, como proxy
un mayor potencial de aprendizaje
resuelves el problema de la
homologación de proveedores
con la regulación local
por ejemplo en España
la seguridad social
hay una parte que va destinada
a la formación, pero tiene que ser un proveedor
homologado
bueno, cada mercado tiene sus características
claro
ahorita estamos lanzando los pilotos
en Finlandia y en Suecia
hemos hablado por ejemplo con Robio
los creadores de Angry Birds
están super interesados
tenían Cursera, Udemy y pagaban licencias de manera trimestral
y nos dijeron, bueno, si nos das una wallet
que nos permita tener flexibilidad
definitivamente lo implementaríamos
si es uno de los pilotos
¿Te compraron por la wallet o por el copilot?
eso fue por la wallet, es antes del copilot
el copilot es algo que obviamente es nuevo
que hemos estado implementando
y para darte un poco de contexto, nosotros comenzamos hace dos años
empezamos como un search para MOOCs
ese fue nuestro primer
¿search para qué?
para cursos abiertos de Cursera
hemos construido crawlers
para Cursera, Udemy
tenemos toda la base
y eso es un poco lo que estamos utilizando
para hacer el fine tuning de GPT-4
y eso es lo que va el copilot
el problema principal que solucionáis
es encontrar el curso adecuado
para el empleado del cliente
eso es el principal
eso es uno, claro
eso es de cara al usuario final
pero a la empresa es el hecho de que ahorita están
siendo ineficientes en el uso
de los presupuestos de learning and development
me refiero al fondo, fondo, fondo del tema
yo me he puntado a muchas curseras
y he acabado muy pocos
¿cómo se arregla esto?
porque para mi este es el problema principal
¿cómo mantienes?
¿cómo incentivas?
yo no tengo paciencia
para hacer 27 capítulos
quizá me interesa en el 3, el 7 y el 9
y es lo que acabo haciendo
y quizá no me da los créditos o no me da lo que sea
que me interesa como empleado en una empresa
y yo igual
me he metido a varios cursos y he terminado algunos
entonces ahí hay varios elementos
uno de ellos es la parte que es el macro learning
no puedes esperar que la tasa de
finalización vaya de 5%
que es básicamente a 100
pero si tienes un elemento de comunidad
puedes incrementar eso
y eso es parte de lo que la plataforma hace
las personas que utilizan cursera
y la otra parte es la de micro learning
que sabemos cuáles son los elementos
que tienen mayor interés
y eso lo fraccionamos
y va en el app para darte
la inyección de conocimiento
no soluciona necesariamente ese problema
y para entenderlo bien
ahora tenéis cero clientes activos
tenéis pilotos que creéis
que convertiréis en clientes
por valor de 100 mil euros a final de este año
anualizados
¿de dónde están estos clientes? ¿qué tipo de empresas son?
no clientes eh, pilotos
son mid market entre 200-300 personas
por ejemplo Rubio para darte un ejemplo exacto
que es el sweet spot
es 500 personas y está en Finlandia
¿y en qué idiomas está la plataforma?
en inglés y en español
¿vosotros estáis aquí en Barcelona?
hasta fin de mes
pero estoy basado en Suecia
y mi co-founder en Francia
y el AI
exactamente
¿qué habéis hecho
y qué apps usáis?
el AI está
tipo inyectado en diferentes partes
de la plataforma
artículos, summarization
contenido
la otra parte es learning paths
tú dices quiero ser UX, UI designer
y te creamos un path optimizado
que te da una mezcla de contenido pago
contenido gratuito
en las diferentes partes del currículo
vamos al feedback
vete tú y vete, porque tienes que irte a Madrid
a mi de las cosas
que ya sacaba un poco Jordi
de porque te necesitan
a mi lo que me suena un poco
como problema a la hora de captar
pasta es escala
para poder, me da la sensación que puede que sea
un negocio de muchos pequeños
que tienen que terminar
cursos y demás, entonces
no sé cómo es el path para levantar
pasta para poder llegar
a una escala que supongo
que tiene que ser sensible para terminar
teniendo una compañía rentable
y me centraría en eso
aunque estoy seguro que ya estás
centrado en eso
pero la pregunta es si inviertes o no
o si invertirías o no
yo querría escuchar más
¿cómo te contactan?
todos los emprendedores que quieran
mi email es
arola.kfan.vc
dicen que es tan difícil hablar con inversores
es fácil, los inversores
mucha gente dice que es difícil
los inversores necesitamos hablar con
emprendedores
te dejamos ir
que no pierda el tren
cuídate
no me he respondido
mi pregunta pero ahora ya estamos
en la sección de feedback, no me has dicho cómo
solucionar la homologación que es un problema
de muchos mercados, un tema muy regulado de la formación
un mercado enorme como has dicho 400
billones, me suena
algo por ahí
a mi me interesa el tema, también te hago un disclaimer
nosotros estamos en
factorial, tenemos cierta vinculación con
learning and development porque es parte de nuestra
funcionalidad, tenemos una parte
de nuestra funcionalidad es ayudar a la empresa a organizar
este batch de learning and development
pero si esto para ti no es un problema
yo encantado de saber más
entiendo el problema
yo creo que
hoy en día muchas empresas
están gastando dinero
en formación
que es enchufar ahí con el embudo
vídeos, cursos y cosas
a los empleados y que no sirve de nada
yo creo que hay una oportunidad
enorme en realmente ayudar
a la gente a aprender, pero enorme
multitrillonaria quizás, me he exagerado
pero muy grande
lo que no tengo claro es que lo que nos has explicado
tú sea la solución pero quizás
la encontráis entonces yo tendría mucha curiosidad
en entender quién estáis
en el equipo que no nos lo has
explicado demasiado
y que olfato tenéis
elegir cursos es una
importante pero yo
como te hacía la pregunta creo que
el formato, el medio, el
seguimiento también está por
resolver entonces con el disclaimer que ha hecho
Bernal que es decir cuidado que estamos en un espacio
similar y quizá un día tenemos una idea lo hacemos
nosotros pero si teniendo esto en cuenta
y siendo transparentes
a mi me encantaría tener una conversación
y entender cómo crees que podemos
hacer que el presupuesto de información
sirva de algo
tengo curiosidad para entender más
a mi me gustaría ver el producto
porque la parte sobre todo del
microlearning no lo he entendido
no sé exactamente qué es lo que hacéis ni cómo
AI mejora el proceso microlearning
no sé si es algo que hacéis antes o si hacéis desde que
tenéis AI, no tengo ni idea
me gustaría verlo
poco feedback la verdad
el pitch bastante bien y el deck muy bien
se entiende perfectamente lo que
hacéis aparte de eso
nada, ver el producto
yo como feedback constructivo no nos has acabado
de contestar a las preguntas
y es una oportunidad perdida
pero bueno ya nos las contestarás asincronamente
muchas gracias
ven a último pitch de hoy
adelante
buenas tardes a todos, me llamo Ramón Rodríguez
soy uno de los cofundadores de Nova
y vengo a presentaros una alternativa a Linkeding y a los
Headhunters para perfiles con mucho talento
creo que todos conocéis el concepto de guerra de talento
esta situación en la que vivimos desde hace varios años
por la cual cada vez es más difícil
contratar a los mejores simplemente porque
los mejores cada vez deciden más, tienen más poder
en la relación laboral
cuando uno se enfrenta a contratar
gente muy buena hay dos tipos
principales de proveedores, uno utiliza
Linkeding o uno utiliza un Headhunter
en Linkeding cuando uno publica una vacante
recibe 200 excepciones de candidaturas
de los cuales más o menos 2-3%
máximo los llama entrevista y casi
nunca la gente buena aplica el Linkeding
es bastante pasiva en este tipo de plataformas
y bueno los Headhunters de hecho siguen existiendo
porque el Linkeding no funciona
lo que pasa es que es un negocio con muy
poco valor añadido que típicamente lo que va a hacer
es buscar el Linkeding por ti
con un precio alto y son
lentos a la hora de
cubrir la vacante
para resolver este problema nos quedamos novas
es una comunidad en la que conectamos personas con mucho
talento con oportunidades muy buenas
y la clave de la compañía son tres cosas, la primera
que el acceso es meritocrático, es decir hay que superar
un proceso de selección en la plataforma para entrar
que nos permita subar la calidad
la segunda que el candidato no viene
necesariamente a buscar trabajo, viene porque le gusta la red
le gusta la comunidad, le aportamos
valor por ejemplo la parte de networking que es un
problema que el Linkeding resuelve muy mal
en Linkeding uno no conoce a gente nueva
la primera es que el Linkeding mantiene conexiones
que ha establecido por otro sitio
y hay eventos, hay cursos
hay valor más allá de la búsqueda de empleo
y la tercera es que hemos montado un negocio
muy defendible con efectos de red
directos e indirectos, la mayoría de los miembros
vienen nominados por otros miembros
una marca muy potente, tenemos
casi 100.000 seguidores en Linkeding que para no acompañar
a nuestros tamaños es una barbaridad, de hecho si
rebuscáis en la página va a aparecer que tenemos
5000 empleados, que no es verdad, es gente
que se lo ha puesto con una experiencia profesional
tenemos una ventaja tecnológica en el acceso a datos
es decir, el candidato como está con nosotros a largo plazo
nos confía por ejemplo su salario que no lo sabe
ni Linkeding ni el Headhunter
donde estamos, tenemos más de 18.000 miembros
sobre todo en Europa, sede en España
en Suecia y en Italia
Milán, Madrid y Estocolmo principalmente
el año pasado
facturamos 1,3 millones
el modelo de negocio es sobre todo B2B
vendemos a compañías de primer nivel
consultoras de estrategia McKinsey, Bain, BCG
grandes corporaciones
y también ScaleApps
y les vendemos
un software que les permite
publicar vacantes de cara a la plataforma
que pagan con una suscripción y además
a las que quieren, que por ahora son la mayoría
el servicio de Headhunting on Top con una fía al éxito
poco más, esto es un poco
el negocio, estamos levantando una rondita
entre un sitio y una serie A
y bueno, encantado
de contestar a vuestras preguntas
un millón de euros
Aplausos
Has dicho que tenéis
por un lado el SaaS y por otro lado
los Headhunters
desde 1,3 millones, cual es el porcentaje de cada uno
Vengo el SaaS, 75 el servicio
y poco a poco va subiendo el SaaS
porque arrancamos dando servicio a compañías
que típicamente contrataban Headhunters
pero hay muchas compañías que por definición
no contratan Headhunters y todas utilizan LinkedIn
y utilizan tanto la versión
de Publicar Jobs como el Recruiter
entonces nuestro producto va cada vez más
hacia allá para que cada vez más compañías
nos utilicen como herramienta y no como proveedor
de servicios, pero siempre va a haber una capa
de compañías que tienen equipos de recursos humanos
muy pequeños para sus volúmenes de contratación
por ejemplo BCG o McKinsey que siempre van
a querer que les des el servicio on top
Tú eres Ramón, ¿no?
¿Qué perfiles se contratan
a través de Nova?
Arrancamos con perfiles de estrategia, parecidos al mío
yo hice BCG
pero hemos diversificado y hacemos ventas
marketing, estrategia, finanzas, producto y data
y estamos empezando software
¿Y qué tienen en común estos perfiles?
Tienen en común que todos
han superado un proceso de selección
es adaptativo el proceso para cada uno de ellos
es gente muy buena dentro de su sector
y que les aporta valor estar
en la comunidad de Nova, les aporta más valor
que estar en LinkedIn porque hay cosas más
interesantes para ellos, está más curado
para un perfil con mucho talento
O sea, las ofertas que va a encontrar
son de más calidad
Las herramientas, por ejemplo, la feature que más
utilizan en la plataforma de miembros se llama Gravity
se parece a LanceClub, LanceClub lo conocéis
LanceClub es una startup americana
que te ayuda a conocer gente
nueva, afina en función de tu perfil
pues nosotros en Nova cada semana o cada dos semanas
en función de tu perfil, pues por ejemplo
a ti César te presentaremos a gente de producto y emprendedores
a mí me conecta por ejemplo con muchos emprendedores
cada semana o dos semanas
y expando mi red de contactos con gente muy relevante
que eso LinkedIn no me lo ofrece
directamente
Si el valor vuestro es la curación
y la calidad de la comunidad
eso no se jode con la escala
que cuando crecéis ya está todo el mundo
están todas las posiciones de trabajo
y la comunidad se diluye, o sea, ¿eso escala?
¿Escala hasta un límite?
O sea, si tiene un límite de la comunidad
calculamos que podríamos tener
potencialmente máximo 10 millones de usuarios
que comparado con los 600 millones de LinkedIn
es muy poquito
¿Y cómo lo resolvemos con mucha segmentación?
¿Qué te hace pensar que puedes llegar a 10 millones de usuarios
siendo cool y exclusivo
y curado?
Porque luego la plataforma está muy segmentada
es decir, para ti Jordi
te ofreceremos eventos
en Barcelona con cosas de
tecnología, etcétera, que es muy diferente
a lo que le ofrecemos a Jorge
que es un banquero de inversión en Madrid que trabaja en Goldman Sachs
y que es que no le interesa lo que a ti te interesa
Son microcomunidades
En realidad son microcomunidades
Hay mucho componente local
la parte de eventos es muy importante
Por ejemplo en Madrid tenemos una cena
con Elena, la cofundadora
con Carlos, con Pablo Fernández
de Clibrain, Clidrive
Pues hay una cena en Madrid de 15
personas de Nova que pagan para ir a la cena
y que les aporta un montón de valor conocer
en Petit Comité a Elena y preguntarle por su vida
Eso está muy bien cuando eres pequeño
pero para escalar a 10 millones
son muchas cenas
Son muchas cenas, efectivamente
Entonces la clave es que el proceso de selección escala bien
La plataforma es una, obviamente que desarrolla mucho producto
y luego lo que hacemos por ejemplo
a nivel local es que tenemos embajadores
que son gente de la propia red que organiza muchos de estos eventos
Y cuando escalas a este nivel
¿no será algo parecido a LinkedIn
que ya existe? Es decir, grupos
personas que
son top no sé qué, top voices
ese tipo de conceptos que ya tiene
LinkedIn
Sí, pero LinkedIn es súper spammy, o sea yo no sé cuál es tu percepción
pero la percepción de la gente es que LinkedIn cada vez es menos
relevante, que cada vez es más
pero si alguien te intenta vender algo
y no hay un filtro de calidad, si el LinkedIn te escribe cualquiera
en Nova, por el hecho de haber superado el proceso de selección
tanto clientes como miembros
ya asumen que hay un filtro de calidad
y que la persona que te conectamos en Nova
merece la pena que la conozcas
¿No tiene la capacidad LinkedIn de controlar tu privacidad?
¿Quién te sigue, quién te escribe?
¿Qué necesita la gente para escribirte?
Tiene la capacidad
Pero la razón
por la que creemos que no lo hace
es porque probablemente el mercado
si llegamos del segmento
no el top 2-3% sino el siguiente
es mucho más grande
y por eso los headhunters siguen existiendo
si a LinkedIn le hubiera preocupado mucho
lo que piensa la gente con mucho talento
los headhunters habrían dejado de existir
porque todos utilizan LinkedIn
como base de datos
Tú me estás diciendo que cuando llegues a 10 millones
vas a decir hasta aquí
Esto no ha pasado nunca
No sé si hasta aquí
porque creo que es difícil que lleguemos a 10 millones
pero sí
la teoría es que hay un límite
decimos a mucha gente que no
la pregunta clave es ¿Cómo hacéis el proceso de selección?
a mucha gente la tiramos del proceso de selección
y hay rangos de edad
donde nos empieza a costar un poquito más
porque ya nos saturamos todavía
pero gente entre 25 y 30 años
en Madrid
de perfiles de consultoría, es que los tengo casi todos
casi todos son miembros de Nova
Bueno, pues vamos al feedback
Perdón
¿Hasta dónde queréis llegar?
De tamaño de compañía
Aunque el pool 10 millones
parece pequeño
por ejemplo un competidor
en España, un headhunter en este rango
de edades y de perfiles
hay varios de ellos que facturan 20 millones
Entonces estamos hablando de un mercado
que es multibilión dollar market
Pues oye, ¿qué vuelve ese mercado potencial de Nova?
Pues 70 bilion, 80 bilion
que es la contratación directa de esos 10 millones
más lo que les vendemos luego
porque les vendemos servicios a los miembros también
Eso es el mercado, pero hasta dónde queréis llegar vosotros
porque has dicho una cosa
como te ha preguntado Bernat
que es que no crees que llegueis a los 10 millones
porque ya sería una compañía muy grande
y a mi esto me ha...
O sea, bueno, querremos llegar, pero digo
nos va a hacer falta tiempo
Si llegáramos a los 10 millones, facturaríamos 70 bilion
¿Cuánto? ¿60 bilion?
70 bilion
Bueno, ese es el número que quiero decir
60 o 70, me da igual
depende de muchas hipótesis de salario, cuánto cobras
por candidato, etc.
Vale
El mercado de contratación son 800 bilion
a nivel global
Entonces yo me estoy cogiendo hoy a la gente con mucho talento
que es por la que más se paga
Vale
Yo soy seguro que el LinkedIn cuando empezó
ahora no me acuerdo de la historia, mire que acumuló historias
de empresas
Seguro que empezó con un nicho también
y empezándose a una comunidad
y que luego fue creciendo
No lo recuerdo ahora
Yo no veo mal
sustituir a LinkedIn
Si no pasa nada
Seguro que tiene ángulos de mejora
Yo pensar
plantear esto como sustituir a LinkedIn
en una comunidad, en un nicho
como reemplazarlo y tal
lo veo interesante, entiendo que al principio
sea todo muy manual
hay que hacer cenas y tal
Igual puedes descubrir algo diferente
Es el tipo de negocio, tipo red social
que es muy difícil
tiene unas economías de
escala muy complicadas, de viralidad
muy complicadas
pero habéis conseguido tener cierta atracción
Es verdad que gran parte de vuestro negocio
viene del servicio, que normalmente no es lo que
nos fijamos tanto
o lo que se fija tanto el venture capital
pero a mi me gustaría saber más
Yo soy
muy usuario de LinkedIn
con cariño, si alguien del equipo de productos
de LinkedIn nos está escuchando
creo que es
una caca de vaca
por decirlo educadamente
pero si perdiera acceso
no podía hacer nada de mi trabajo
es increíble el valor que me aporta
y solo pago
59 euros al mes
o 60 euros, algo así
y me aporta un valor tremendo
entonces
hay una oportunidad
brutal de hacer esto bien
gracias al efecto red
del network effect de LinkedIn
es increíble, está todo
Dios ahí
todas las relaciones, yo cuando era muy joven
me acuerdo que lo primero que hice
cuando empezamos a trabajar era hacer
unas tarjetas de presentación
y hace muchos años que no uso tarjetas de presentación
porque saco un móvil y pongo LinkedIn, pongo nombre de la persona
y la añado ahí
seguro que se puede romper
pero no me has convencido de que sepas cómo hacerlo
que tengas alguna idea
que me parezca escalable
lo que me has dicho me parece muy interesante
yo creo que hacéis algo bien porque escucho hablar de vosotros
veo vuestro nombre
me suena de algo y no sé de qué
de LinkedIn probablemente, porque la gente comparte el certificado
paso muchas horas en LinkedIn, es posible
ahora has visto candidatos seguro que lo ponen
en su perfil
tengo curiosidad
pero ahora mismo
yo veo chungo
y es el típico problema de las redes sociales
o de los negocios con efecto red
que el instante antes de tener
la fórmula no vale nada y el instante después
es imposible invertir
entonces hay que ser muy listo
para invertir en ese instante concreto
donde vas del antes al después
pero oye, si se lo cuentas a Bernat
tendré curiosidad para ver qué salsa secreta
creéis que tenéis
pero hay una oportunidad enorme
ganando a LinkedIn, que es un producto
bastante malo
si, yo estoy de acuerdo
la oportunidad es gigante
y tengo exactamente el mismo feedback
LinkedIn el contenido es
lamentable, lo que te enseña el algoritmo
solamente
la mayoría de lo que yo recibo por lo menos
es spam, en conexiones
nuevas, gente que te pone un mensaje
centenares al día, es horrible
la mayor parte de la población
laboral, activa
eso es lo que hay
pero la plataforma no está construida
de la forma
que esto no es una mala experiencia para el
usuario que paga
o para power user
la oportunidad existe
me preocupa el tema del servicio
que sea un porcentaje tan relevante de vuestro negocio
y sobre todo
no nos has explicado cómo
se va a dar la vuelta ese servicio
de hecho lo que te he preguntado me has dicho
que muchas empresas van a seguir pidiendose
este servicio de headhunting
yo creo que habrá siempre empresas que quieran
un headhunter
la proyección es que cada vez el peso del SaaS es mayor
es lo que hacéis vosotros
o que hace otra persona
que es lo que vosotros queréis
construir como negocio, eso es lo que me ha quedado duda
con el pitch y con las preguntas
y luego por último lo que ya me ha acabado de matar
un poco ha sido lo que te he comentado
que tiene que ver con la ambición
yo quiero ver proyectos
que vengas aquí y me digas
vamos a reemplazar LinkedIn y esto es como lo vamos a hacer
no que me digas
llegar a 10 millones que es el tope
de nuestros posibles usuarios
nos va a llevar un montón de tiempo
nos va a costar, eso es en el mejor de los casos
es una empresa muy grande también
y ya te lo digo como feedback del pitch
el sembrar la duda
acaba llevando a
estos pensamientos
yo por mi parte sin saber más
o sin tener mejores respuestas
a todas estas cuestiones
no invertiría
luego me suena
y no tengo ni idea de que era, tengo curiosidad
yo tampoco
gracias por el feedback
muchas gracias
gracias a todos vosotros
aquí estaremos todos los jueves
gracias por venir y hasta la semana que viene
gracias
gracias