Bueno, bienvenidos una semana más a la tertulia de Eidnick. Esta semana estamos con Jordi Romero,
César Miguel Añez y François Derby. ¿Qué tal, François? ¿Cómo estás?
Muy bien, Bernat. Muchas gracias por la invitación.
¿Dónde estás, François?
Estoy aquí en la oficina de indexa. Aquí está detrás de Milunay. Está hablando con
Carlota y en la otra parte tenemos la parte de Beewater. Lo ya queda a poca gente.
¿Lo tenéis junto, Beewater y indexa? Está diciendo el mismo espacio.
Sí, son pocos metros, son 120 metros y tenemos las dos empresas juntas aquí. Nunca
coincidimos todos, tenemos mucha gente en remoto, estamos en remoto flexible. Algunos
vienen siempre a la oficina, otros no vienen nunca y otros, como yo, pues vengo un par de días a la semana.
¿Cómo gestionáis la colisión? O sea, cuando vienen varias gente y no tenéis espacio.
Pues no ha ocurrido una vez, el día que hicimos la foto de equipo hace un año y ahí lo planificamos.
Algunos vienen por mañana, otros por la tarde y sacamos la foto del mediodía, pero nunca ha ocurrido
que haya demasiada gente. De hecho yo creo que no pasamos del 50% de presencia en día
tope tope. Hay mucho remoto realmente. En factorio tenemos una herramienta que se llama
Deski que te ayuda a planificar el espacio. Es guayera aquí. Muy bien y es gratis.
Y es gratis. Presento a François que entra al trapo. François, fundador de indexa capital.
Además indexa capital es el sponsor del podcast de INNIC, con lo cual muy contentos y además
de muchas otras empresas y tienes un podcast con nosotros que explicas muy transparentemente
lo que hacéis. Y además últimamente, y eso es el tema que nos generaba curiosidad,
se ha publicado de que indexa capital está buscando opciones de financiación y de salir
a un mercado público. Sí, señor mercado, pero no debe buscar financiación en el caso
de indexa capital. Bueno, tenemos una empresa matriz que se llama indexa capital group y
que es la matriz de indexa capital la agencia de valores y de viewwaterfans. Y lo que queremos
es salir a BM growth, que es el antiguo Mab, ahora se llama BM growth y te hemos previsto
salir a BM growth en el junio de 2023, pero haciendo un listing, es decir, listando las
acciones, pero sin ampliar capital. No estamos saliendo de la bolsa para buscar financiación
a corto plazo. La empresa es rentable, tiene que ser positivo, no necesitamos, pero estamos
saliendo para, porque pensamos que de esta manera tendremos acceso a financiación en
caso de querer comprar un competidor, por ejemplo, acelerar a nivel intracional o simplemente
en caso de que algún socio quiera vender parte de sus participaciones. Para nosotros
es un mecanismo de liquidez más que un mecanismo de financiación.
Una pregunta, François, ¿cómo va el roadshow o el proceso para salir ahí? O sea, tenéis
que colocar acciones también, aunque no haya ampliación de capital, hay que generar liquidez
para que el mercado encuentre un precio y tenga una cotización relativamente estable.
Explícanos cómo es el proceso y dónde estáis ahora en este proceso, ¿qué habéis hecho
ya? Sí, sí, sí. Te cuento, hay una serie de proveedores, que son proveedores obligatorios
que tienes que contratar. Me he hecho la lista y tengo aquí ocho proveedores obligatorios
si vas a ampliar capital y siete si no. Os cuento rápidamente, primero es el auditor,
si no estás auditando cuentas, antes de salir de la bolsa tienes que auditarlas. Mínimo
dos años, en nuestro caso es Grant Thornton, que es un auditor top 10 a nivel mundial. Luego
tenemos el asesor registrado, que es alguien que está especializado en salir de esa bolsa
y también en empresas que están cotizando en bolsa para ayudarte a no meter la pata,
básicamente, a preparar el documento de información de información al mercado, a
preparar los hechos relevantes, a gestionar bien la comunicación, digamos, con el mercado.
En nuestro caso hemos elegido a Fellow Founders, que es una empresa que ya tiene expertise en
empresas que han salido a BM Gross o a Euronext, los mercados en Europa. Auditorías, asesor
registrado, tercero, un abogado, un abogado mercantil que te va a llevar todos los temas
de cambio de estatutos, de cambio de pacto de socio, de cambio de SLASA, porque previo
a salir a bolsa, tienes que estar como sociedad anónima, etcétera. En nuestro caso trabajamos
con Castañeda, es un abogado de aquí en Madrid que conocemos bien y que también, entre otras
cosas, es secretario de Consejo de MassMobil. Conoce bien el BM Gross porque MassMobil estuvo
en BM Gross, luego ha salido a Continuo y como nuestro objetivo es de salir a BM Gross para luego
ir al mercado Continuo, entramos en el mercado pequeño, digamos, para ello luego al mercado
grande, pues Castañeda es un pequeño bufete en Madrid que nos puede ayudar en ello. Tienes
que elegir un banco agente, que es el que va a tener, va a ser intermediario entre los que
venden participaciones o acciones de la empresa y el mercado, y banco proveedor de liquidez,
que es un banco que cuando alguien quiere vender un poquito y no hay comprador o alguien quiere
comprar un poquito y no hay vendedor, pues ellos tienen una pequeña bolsa de acciones y hacen
de proveedor de liquidez. En nuestro caso hemos cogido a Renta4. Si vas a ampliar capital,
estás en un banco colocador, es un banco de inversión que va a hacer ese rocho, que estás
comentando Jordi, no, de buscar inversores. En nuestro caso no colocamos capital, entonces no hay rocho.
Ahora te cuento qué pasa con las acciones. Necesitas un seguro especial de empresa en bolsa que
cuesta más o menos como mínimo 20.000 euros, luego necesitas una due diligence legal, hemos
contratado la revista etalvo y una due diligence financiera, hemos contratado a BDO. Es como
ves, es un... sale barato esto, ¿no, Francois? Entonces esto en nuestro caso nos va a salir por
150.000 euros. Todo esto por 150.000 euros. Sí, porque hemos sido un modelo hiper eficiente en
capital, como nos gusta, y en costes. Bajas comisiones, ¿no? Sí, bueno, realmente si queremos
cobrar poco a los clientes tenemos que ser capaces de gastar poco a nosotros, sino no será
sostenible. Pero yo calculo que el coste real de salir a BM Gross para una empresa en general
estará en 350, que es creo que es excepcionalmente bajo en nuestro caso, y 300.000, más sobre
ese rango que puedes tener en mente. Y, Francois, depende esto del tamaño de la empresa de la
capitalización, de los ingresos, ¿o no? Esto es todo burocracia y es fijo. Si sacas a Bolsa
una empresa de 10.000.000 de evaluación, pues en caso de gastar 300.000, te costaría
un 3% del valor, ¿no? Y luego tienes que contar con un running, coste recurrente de, en nuestro
caso calculamos 100.000 euros al año, pero por ejemplo este entre 100.000 y 200.000, lo normal,
¿no? Es el coste, el coste anual de seguir ahí. Sí, 150.000 a 300.000 inicial y 100.000
a 200.000 recurrente. Ok, no está malo. Para una empresa medianamente grande, una empresa,
pues imagínate, un idnick en, bueno, idnick, estando en Bolsa por 1.000.000, pues estaría
superbarato, porque no 150.000 o 300.000 sobre 1.000.000 no pesa, ¿no? Pero para una empresa
que vale 10.000.000 esa, y es un... ¿y cuál es la valoración que tenéis pensado
listar? No sé si lo habéis publicado ya. Hemos publicado lo que, el valor de la última
transacción que hemos hecho, que en indexa, indexa capital group que es Amatriz, hemos
hecho una transacción de secundario pequeña del 2% hace unos meses y se ha hecho a variaciones
180 millones, eso no significa, si comparas 150,000 de coste de salida con
180 millones de evaluación, pues es uno por mil sobre la evaluación, no es
descomunal, ahora si lo comparas con nuestro beneficio, pues el año pasado
tuvimos un beneficio de 600 mil, este año vamos a hacer 750, probablemente
pues 150,000 sobre 750 y es un coste significativo, digamos.
Ahora bien, no porque hemos hecho una transacción a 180, vamos a seguir a esta
valoración, porque en caso de, bueno, si tú buscas capital, sales a bolsa y hay un
book de compradores y se busca un precio de envercado, eso es lo que hace el banco
colocador, igual te ofrecen acciones a este precio, pero luego los
compradores ofrecen menos y se va cruzando un precio inferior o superior.
En el caso de un listing no hay colocación inicial, no hay
transacción inicial, salimos con un precio teórico y a partir de ahí se
mueve con oferta de demanda y este precio teórico lo marca un valorador
independiente, por cierto, noveno proveedor, que me olvidé de incluirlo en la
lista, valorador independiente, en nuestro caso hemos seleccionado a Bluebull, que es
una boutique experta en empresas de tecnología, no sé si desconocéis, pero
son los que más transacciones de M&A de startups han hecho en español el año
pasado, muy, muy, muy buenos y entonces Bluebull va a hacer una variación de
valorador independiente, lo va y es el precio teórico al que vamos a salir, no
sabemos cuántos serán porque eso lo harán el año que viene, sobre cuentas de
este año y pero es un precio indicativo.
¿Cómo se nota Francois que eres del mundo de la inversión y que eres
financiero? Me acuerdo cuando le preguntábamos a nuestros amigos de Ola
Luz, cuando hicieron el listing en el mismo mercado, decían sí es un follón y
ahí se acababa la respuesta.
Sí, sí. Bueno, he sido pioneros en Ola Luz con esto. Por cierto, Ignigno
podría salir al BM Growth, porque el BM Growth es un mercado que no tiene tamaño
mínimo que yo sepa de empresa, pero que sólo termite hasta variaciones de
500 de máximo 800 millones, una empresa que vale más de 800 por tamaño la
mandan directamente al continuo, porque en el continuo hay más control y para
una variación más alta quieren que haya más controles. La bolsa de BM Growth,
esa bolsa pequeña de BM vale para empresas hasta 500 a 800 millones a
partir de 800 te fuerzan la subida al mercado continuo.
Hey, Francois, alguien que nos está escuchando un inverso retailer y quiere
invertir, ¿qué le recomiendes que invierta en un fondo indexado o en indexo capital?
En una cartera de fondos indexados. Nuestra recomendación de siempre y seguir
haciendo la misma cuando estemos en bolsa es que los clientes diversifiquen, se
indexen a nivel global, bajen comisiones y que ahí tiene que estar la mayor parte
de tu patrimonio. No recomendamos hacer stockpicking, stockpicking es decir,
hacer acciones en bolsa, invertir en una o en otra.
Bueno, ni el nuestro, porque en el fondo es muy difícil que tengas algún
conocimiento que no tenga los demás, es muy difícil. Bueno, pierdes diversificación
comprando acciones individuales, pero aún así sabemos que mucha gente quiere,
bueno, aunque la teoría, ¿no? te diga diversificar, bajar comisiones y indexate.
En la práctica, mucha gente quiere tener una parte de su inversión discrecional
suya, en ingreso le llaman el plenmone y no está muy bien llamado porque es como
en español sería dinero de juego, pero digamos, dinero que tú quieres elegir de
forma específica en qué empresa va o en qué sector va o en qué startup va, por
ejemplo, pues eso, al final si lo quieres hacer lo haces, no, faltar más con su dinero
o lo que lo que quiere, pero recomendamos que no sea mucho que sea una pequeña
partida. Es genérico, aplica cualquier stock, pero
me interesa el caso concreto de indexa capital, porque realmente a nivel de
riesgo a rentabilidad. ¿Cómo se debería analizar un
servicio que se beneficia de la inversión en índices?
Sí, sí, es una pregunta interesante. ¿Cómo poder con Coinbase y Crypto? ¿Dónde invierten
Coinbase y Crypto? ¿Y cómo riesgo a rentabilidad, cómo correlacionan? En este
caso, si a nivel riesgo a rentabilidad, ¿cómo se compara? El riesgo de
indexa va a ser muy superior a una cartera de fondos indexados, porque en una
cartera de fondos indexados con indexa tienes a dos a siete mil posiciones
diversificado a nivel global, en todos los sectores, muchas divisas, muchas
regiones. En indexa estás en una PIME, en el fondo, en una PIME en un sector y muy
concentrada en España, ante el nivel de riesgo que tienes en indexa es mucho
mayor. Y además estamos en un sector donde la
valoración de indexa y de sus comparables es una valoración con múltiplos
muy altos sobre el volumen actual de ventas o de beneficio. Si te fijas 750
mil de beneficio este año, valoración de última transacción 180 millones,
es un múltiplo descomunal sobre beneficio, que realmente descuenta un
crecimiento futuro muy muy alto. Para valorarnos en 180, el que compra
participaciones, el que compró participaciones de precio, estaba
asumiendo que indexa iba a tener un crecimiento muy fuerte, entonces es una
inversión de riesgo. Ahora también sabemos que nuestros clientes son en una
gran proporción gente que sabe de finanzas y sabemos que algunos tienen
acciones, porque también inverten en acciones y sabemos que algunos crean
compradar acciones de indexa, porque somos muy muy procliente. Estamos realmente
centrados en el cliente en indexa y eso es algo que percibe en los clientes y
sabemos que hay muchos fans, muchos clientes muy convencidos que están
esperando que estemos en bolsa para poder comprar acciones también.
Yo tengo una pregunta. No sé si alguno de vuestros empleados tiene, o si les tenéis en un
plan de SOPS o en un plan de Phantom, que es lo que se suele hacer en España, pero si es así,
¿qué pasa una vez salís a bolsa? Nosotros hemos hecho plan de Phantom y de SOPS
porque la fiscalidad no es buena. Lo que hemos hecho es un plan de
compra de acciones, donde los empleados han podido comprar acciones a una
evaluación que hemos intentado que fuera baja. O sea, última evaluación
disponible, eso es una evaluación que hemos hecho el año pasado, donde cada uno
ha elegido si querían invertir o no, y cuánto. Es una aproximación más
capitalista, no es que no es una parte de la remuneración que ha ido en
opciones o en Phantom Shares, sino que hemos dado acceso al capital a los
empleados. Y lo hemos hecho mediante un vehículo, porque tener muchos socios en
una SL es algo delicado. Entonces, lo que hemos hecho es montar un vehículo donde
todos los empleados estamos. Yo también he comprado por ahí, estoy también en este
vehículo, invertidos indirectamente en la holding. Ahora, cuando salgamos a bolsa,
se va a deshacer este vehículo, este es vivido, donde están los empleados
inversores y van a pasar a ser accionistas indirectos de la empresa que
está en bolsa, y ahí podrán comprar más o vender más. El tema opciones y
Phantom Shares, lo que hemos visto es que al final te penaliza tanto en IRPF
cuando la cosa va bien, que no nos precio el mejor montaje.
Una pregunta, François, y legándolo con un tema más o menos de noticias, aunque hace
una semana, tú ahora has hecho una recomendación, no? Y has dicho que
recomendarías a la gente invertir en fondos indexados, y de hecho Bernat, cada
semana en el podcast, sale recomendando invertir en indexa capital, que me hace
muchas gracias. Y justo hemos visto que en Estados Unidos han multado a Kim
Kardashian, no me acuerdo cuántos millones, por hacer promoción de
cripto. ¿Tú puedes? No le han multado por un artículo, le han multado por no hacer
discusión de que cobraba por la publicidad. ¿Cómo hay que hacer esto para hacerlo
bien? Se interesa mucho este debate. Sí, lo primero que
sea, tiene que ser claro para la gente que es publicidad. Entonces, cuando tú
empiezas el podcast y dices, mira, esta semana por primera vez tenemos un nuevo
patrocinador, indexa capital, pues a partir del momento que tú has dicho
patrocinador, ya está claro que estamos hablando de publicidad. Lo que hacen en
el radio a veces, que te pidan por desprevenido. ¿Te está pidiendo el abogado?
¿Te dice el abogado en cientos de caras?
Sí, lo parece, parece que tengas un abogado que te está diciendo, calla, calla.
No, no, no, eso pasa, me duda. A mí me sorprende mucho, pero tenés un locutor en
radio, incluso en tele, que de repente cambia de tema y empieza a hablar de un
anunciante, pero no te ha avisado, pues eso no se puede hacer. Entonces, cuando
Kim Kardashian anuncia el cripto y no dice, mira, estoy cobrando de ellos, pues no
está anunciando que es publicidad y por eso le han multado.
Insistimos mucho, nosotros colaboramos con muchos soportes publicitarios que van
a variables sobre clientes que consiguen y insistimos mucho que siempre tiene que
estar visible en el blog, en el podcast o donde sea que es publicidad. Si tú anuncias
que es un patrocinador, no hay problema. Si aquí estuviera pagando para hablar,
también habría que decirlo. Lo que pasa es que en este contexto no estamos
hablando de información, es una entrevista, no estamos pagando por esto,
entonces no hay que entrar en publicidad. No es ilegal decir invertir en
cripto, esto no es ilegal o invertir en fondos indexados, es ilegal cobrar y no
decirlo. Sí, y luego también es ilegal hacer asesoramiento sin estar
autorizado para ello. Bueno claro. Asesoramiento financiero no es, si tú
dices, si un influencer dice, yo invierto en cripto y lo recomiendo, no hay
problema porque es una recomendación genérica. Si cobra del proveedor y dice,
estoy anunciando este proveedor, no hay problema tampoco, está haciendo
publicidad de forma abierta. Si ahora te pregunta a ti, Jordi, cuántos años
tienes tanto y cuánto tienes ahorrado, cuántos niños tienes en propiedad tal y
te empieza a hacer recomendaciones personalizadas, ahí entra en una
actividad de asesoramiento financiero personalizado y el asesoramiento
financiero es una actividad reservada para empresas de asesoramiento financiero,
para agencias de valores, para agentes, de bancos, etcétera. Pero mientras no
personalizas, puedes recomendar. O sea, yo siempre soy muy paranoico con todas
estas cosas, no hace falta decir no es investment advice, no hace falta
decir esto si simplemente estamos hablando de un stock y decimos, yo creo que Amazon
va a crecer mucho, esto no es un problema. Sí, y además eso no es
investment advice, pues no eres quien para decirlo. Ya vendrá las
NMV a ver si considera que eso es un asesoramiento o no.
Es como cuando alguien dice la dirección
declina cualquier responsabilidad en caso de eso, pues la dirección no es quien
para declinar, la responsabilidad al final será por ley, pero no hace falta
poner eso no es una recomendación de inversión. En el fondo lo que lo
estás recomendando o no, la clave es que si es publicidad tiene que ser claro y
si es y no puedes personalizar de ninguna manera. Puedes hablar en un podcast,
pero no puedes empezar a hacer un consultorio de uno a uno cuando
clientes potenciales, porque ahí en través en la parte de asesoramiento.
Oye, y François, tú eres muy transparente con tus métricas, no? Compartes mucho
cómo crecéis, cómo vais y tal, ¿no? Una vez salidos la bolsa, ¿puedes seguir
haciendo esto o tienes que hacer un hecho relevante? Sí, sí, sí, es interesante
porque en teoría, bueno, la bolsa es más rígida y tienes que hacer declaración
de esos relevantes para para comunicar cosas nuevas. Nosotros en Indexa publicamos
el volumen gestionado todos los días y eso se actualiza de forma automática en
la web, puedes descargar la tabla Excel con el histórico, todo esto.
No podríamos estar presentando un hecho relevante a diario, como las empresas
que están en bolsa no suelen publicar información diaria, lo que vamos a hacer
es que en el folleto de salida a bolsa vamos a indicar que en esa página se
actualizará información a diaria, esos datos y a partir de ahí eso ya no tendrá
que ser un hecho relevante. Entonces, vamos a poder seguir siendo tan
transparentes y probablemente lo seremos más porque tendremos que publicar
pues a estados financieros o contabilidad de forma como mínimo
semestral cuando actualmente pues nuestras cuentas se publican sólo de forma
manual. El problema no es ser transparente, es ser
espontáneo, si tú eres transparente de manera sistemática no hay problema, si
tú eres espontáneo y de repente ahora nos dices por cierto estamos
siendo súper bien y esto no lo has informado por un canal oficial, entonces
esto es un problema. Bueno, súper bien todavía pero si te digo vamos a acabar el
año en un millón o en 750 mil de beneficio cuando no lo hemos dicho al
mercado, esto es un dato ya salió un problema.
Vamos a participar en un podcast de idnick con lo cual van a subir las ventas
con lo cual es un hecho relevante, esto hay que anunciarlo antes.
Es muy relevante. Y la bolsa no está en un momento jodido ahora mismo, es un buen
momento para salir de la bolsa. Es el peor momento y tanto que por
ente nadie esté pensando salir a bolsa el año que viene y entonces pensamos que
quizás sea buen momento porque no habrá mucha gente saliendo nos va a dar
lo que hemos visto ha sido muy curioso con la noticia que habéis comentado,
lo publica Jesús Martínez en la información y publica que hemos
seleccionado proveedores, fellow funders, castañeda, renta cuatro, etcétera y eso yo
no pensaba que era una noticia importante, de hecho no teníamos pensado
comunicar hemos seleccionado proveedores pero Jesús que le va tiempo queriendo
hablar de indexa y que es un buen turidista sabe que tiene que dar alguna
noticia pues a lo mejor cuando tengáis proveedores lo conectamos porque eso
tiene mucho tirón. No tenía día que tuviera tirón pero lo hemos dado
y hemos dado el dato en comprimicia y la verdad es que ha tenido mucha
visibilidad. Lo que me comentaba Jesús de esto es que él cree que en
periodismo también hay modas, hay temas que se cubren más y que en
este momento la sección de proveedores para salir a bolsa está un poco de moda
probablemente porque es una noticia positiva y que de alguna forma como
faltan noticias positivas pues es una información que tiene un poco más
de visibilidad y en ese sentido como no buscamos ampliar capital en el fondo
salir a bolsa a un precio más alto o más bajo para indexa no nos afecta mucho
para nosotros lo importante es el largo plazo en todo lo que hacemos en el
negocio con los clientes y también saliendo a bolsa para nosotros salir a
bolsa es una forma de seguir siendo independientes que no nos compre un
banco, que no nos compre una aseguradora y entonces salir en un mejor o peor
momento en el fondo a largo plazo no tendrá mucha importancia. Un banco no
puede comprar acciones, no puede hacer una opa. Podrían comprar acciones y
comprar muchas tendrá que hacer una opa. Lo que pasa es que lo que hemos
visto hasta ahora es que hay muy poco de apetito comprador de indexa por parte de
bancos, incluso participaciones minoritarias, porque estamos cobrados
tan poco, o sea, indexa nuestro ingreso medio de 0,25% sobre el
dinero presionado, 0,25 anual, cuando los bancos de media pues en gestión de
patrimonio estarán en 1, 2, 3%. Son comisiones demasiado bajas para que un
banco le interese. Pero podría, François podría. Podrían, podrían, podrían perfectamente.
Y eso nos da miedo, que parece que aunque no sea un banco, un competidor, que haga una opa.
Lo que pasa es que el 65% de indexa lo tenemos entre Caviedes y los
fundadores, un aire a monillo. Entonces nadie comprará indexa sin que
queramos, porque aunque todos los demás venderán su participación, pues el banco
solo se puede hacer con un 35%. Como nosotros, los 4,
tenemos un interés en indexa a largo plazo, no tenemos interés, no estamos
buscando vender, no salimos a bolsa para vender, pues en el fondo no
estamos expuestos a que nos compre un banco. Luego con el tiempo esperamos
subir mucho en valor y tanto que ya se vuelva más complicado, es que alguien nos
nos compre. Pero bueno, una vez que estás en bolsa, con mucho free float, si hubiera
mucho free float, que es muchas acciones en manos de minoritarios, pues
siempre estás expuesto a que te compre alguien. Santander está expuesto a que le
hagan una opa y Verrora también, porque los accionistas de control tienen un
porcentaje de gente de pequeño. En indexa con un 65% no hay riesgo de que haya
cambio de control sin que sea algo deseado por nosotros.
Yo tengo más preguntas.
Igual hay gente aquí que nos está escuchando y está planteándose, oye, me gustaría
plantearme salir a bolsa, ¿no? Parece que una facturación de 10 millones de
euros. Todo el mundo se lo está planteando allí por las caras que hacen.
La pregunta es, ¿cuál es el mínimo, el mínimo de negocio que tienes que
estar gestionando para poder salir a un mercado público?
Hay que tener en cuenta que BMG Road es un mercado pero tiene poca liquidez.
No es el Nasdaq, no es el mercado continuo tampoco. Empresas como La Luz,
Singular, Mio Group o Unir, la Universidad de La Rioja, son un poco las grandes
del BMG Road, pues tienen una liquidez este año quitada del 5 o 10%.
Significa que en un año ha rotado, se ha transaccionado solo un 5 o 10% del
valor total. Significa que no hay que esperar de estar ahí con mucha liquidez,
pero si tienes acceso a capital en caso de tener que ampliar capital puedes hacer
una ampliación y tienes mejor acceso que buscando con venture capital, digamos.
¿Por qué crees que tienes mejor acceso que con venture capital?
Yo esto no estoy convencido.
Sí, yo creo que porque los inversores en el fondo compran más cuando hay ampliación
de capital y les cuentas un proyecto de, mira, vamos a ampliar 10 millones de capital
porque queremos comprar a este compañero francés que tiene este tamaño para
expandir y convertirnos en el consolidador a nivel europeo.
Pues esto es un, como dicen en inglés, un equity story, es una historia que
donde los inversores pueden pensar pues esta empresa actual con 10 millones más
va a valer más que la suma de los dos. Va a ser sinérquias, va a conseguir
un liderazgo, etcétera.
Pero es que un visito también lo entiende, Francois. Es más, un visito entiende mejor que un inversor retail.
Puede ser, puede ser.
No, no hay un caso claro para estar en bolsa versus capital privado.
De hecho, si miras Elon Musk pues tiene a Tesla que está en bolsa y tiene a SpaceX
que es una empresa privada y puede que SpaceX acabe valiendo más que Tesla.
No, no, no hay yo. O sea, tú puedes seguir siendo privado mucho tiempo.
De hecho, hay muchas empresas que siguen siendo privadas mucho tiempo.
Lo que sí creo es que en España, el vento capital en general y no un ciclo de inversión
pues reatente corto tienen fondos que duran ocho años, que pueden extender a diez
pero en algún momento tienen que salir.
Y esto te mete presión para que vendas la empresa porque es muy difícil
reemplazar un fondo por otros, ¿no?
Pensamos que, bueno, nosotros no tenemos vento capital en el nacionariado.
El más cercano a un bici que tenemos es Caviedes, pero Caviedes es un porcentaje muy alto.
Está en mano, es como un fondo casi familiar, ¿no?
Es de la familia Caviedes y no tiene un horizonte cerrado de inversión.
No tiene ninguna necesidad de vender a corto plazo.
Nos permitiría seguir siendo privado mucho tiempo si quisiéramos.
Pero también pensamos que algunos de los socios minoritarios pues en algún momento
quiera vender y que en este sentido pues que mejor que estar en bolsa
para no tener que gestionar nosotros estas transacciones caso por caso.
Y luego en el caso de Indexa que también es un B2C y además en el sector financiero
pensamos que a nuestros clientes es va a dar más confianza tener una empresa cotizada
con una empresa privada porque la empresa privada es más,
en el fondo es más probable que la vendes a un banco o a otro actor
que es algo que no beneficiaría a nuestros clientes.
Y pensamos también que nos va a dar mucha visibilidad en cuanto a marketing.
Es parte de la motivación de salir a BMA growth para nosotros es liquide un poco.
Aceso al capital en caso de que crea ampliar capital,
pero hay mucha motivación en cuanto a visibilidad que nos puede dar en prensa
y a nivel de marketing.
O la luz, por ejemplo, ha aumentado su cobertura en prensa,
vamos, ha multiplicado entre el después de salir a bolsa y antes de salir a bolsa.
Para una empresa como Factorial que es más B2B quizá te importe menos
porque en el fondo tus clientes no les cambia mucho que estés en bolsa o no
y además tu ciclo de venta no va de tener visibilidad en medios.
Pero para un B2C es un argumento adicional.
Si te fijas, muchas empresas de las que salen a bolsa,
pues en el fondo pues son una, por mejor ejemplo, salían más móviles, por ejemplo.
Más móviles porque está beneficiado mucho de esta visibilidad,
de estar en BMA growth, luego en el continuo, luego en el ibex
y luego pues les han sacado de ahí otra vez es una empresa privada.
Para Factorial, si antes decías que el múltiplo sobrevista vuestro era muy alto,
el nuestro no es ni compatible con las matemáticas.
No es infinito, no es compatible.
Hay muchas empresas con pérdidas en BMA growth
y yo creo que es un poco arriesgado porque en el fondo también,
me parece dedicado vender a retail en el fondo
porque lo que tienes ahí son inversores a retail en su mayoría
sin tener todavía una sustenibilidad clara en cuanto a cash flow positivo
y crecimiento y todo esto.
Pero bueno, las hay, hay empresas que han salido a BMA growth
con muchas pérdidas, también hay empresas que han salido y han bajado mucho.
Hay de todo.
La novedad de hoy ha sido básicamente index capital
porque esta media hora hablamos de novedades.
Mucha suerte con la salida bolsa cuando salgáis.
En esta segunda sección, que tenemos la siguiente media hora,
la dedicamos a preguntas que tiene la gente para ir de cero a un millón de euros.
Somos un ecosistema de Startups Tech de Barcelona,
creadores de Camalún, Kipu y Factorial, entre otras.
Ofrecemos más de 5.000 metros cuadrados de co-working a Startups
y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad.
Desde idNIC fan invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios.
¡Te esperamos!