Vale, pasamos ahora así al pitch to investors e invito aquí al escenario a Raúl de campaña.
Va a estar jugando con este cubo mientras, va a estar jugando con este cubo, el va a
pitar cuando se cumplan los 3 minutos de pitch, procedemos a 5 minutos de preguntas y luego
ya pasamos a feedback. Muchas gracias. Hola, mi nombre es Raúl Corpas y soy el fundador
de la idea campaña. Desde los últimos 10 años aproximadamente me he dedicado a vender
servicios de manipulación y almacenaje para el sector promocional de las grandes compañías,
compañías como Henkel, Nestlé, Procter & Gamble, Rekid Benkisser, Unilever, Adam Futz.
Y desde el inicio de la reacción con estos clientes, yo como comercial, además del servicio
de manipulación y almacenaje, me solicitaban el servicio full service. El servicio full
service es la centralización de todos los servicios y materiales necesarios para una
acción promocional. Voy a poner un ejemplo, me viene Henkel y además me pide que quiere
colocar un producto en un supermercado para ganar visibilidad en ese producto y que coloque
unos productos en un expositor de cartón. Y además de esta manipulación me pide que
haga el full service de toda la campaña, que compre los expositor de cartón, que compre
los adhesivos, el foito de instrucciones, el packaging, el embalaje y que además gestione
el transporte para entregar los supermercados. Bueno, desde el inicio de la reacción, yo
lo gestionaba, tenía unos proveedores, le pedía precio, le cargaba un margen comercial
entre un 30 y un 50%, se lo pasaba al cliente y lo aceptaba. Con el tiempo, por la confianza
que tenía con los clientes, le pregunté cuál era el motivo que preferían pagar más,
si ellos lo podían conseguir mucho más barato. Y la respuesta de ellos fue curiosa porque
coincidió de que ellos preferían pagar más, que tenía que gestionar esa área administrativa
de coordinar con tantos proveedores diferentes. Bueno, yo seguí investigando y descubrí
que habían portales de compra que son en oficinas, en medio de Barcelona, que se encargan de
gestionar esta intermediación. Un cliente proveedor que tiene una red de proveedores
pide en precio, cargan un margen comercial entre un 30 y un 50%, y en algunos casos yo he visto
hasta un 80% y se lo pasan al cliente gestionando toda la campaña y la intermediación. Seguí
investigando y descubrí que la figura que se encarga de gestionar esas tareas es una
figura 100% administrativa. Y aquí aparece la primera pregunta que yo me hago para el
proyecto que es ¿Es posible digitalizar esta figura administrativa? Y después de varios
prototipos y varios estudios de mercado con centenarios de personas del sector, lanza
el primer MVP el año pasado, no acabo de funcionar y saca el segundo, la segunda versión del
MVP a medios de este año y acabaremos el año con una facturación de 90.000 euros.
Si quieren entender un poquito más el producto, porque no lo estoy consiguiendo visualizar.
¿Quién lo usa y qué hace con él? Es una plataforma web que digitaliza la relación
cliente proveedor, los clientes serían cualquier tipo de empresa que realiza campañas promocionales.
¿Qué significa una campaña promocional? En supermercados.
Sí, por ejemplo, en supermercados es un ejemplo. Pero no solo supermercados, esa facturada
hace campañas promocionales. Puede ser, por ejemplo, un evento que tienes
que montar un slot en una feria, por ejemplo. Pero eventos y ferias son eventos y ferias.
Bueno, contaría como acción promocional, porque tú quieres promocionar.
Y tú haces todas, ¿eh? Sí, al final lo que hacemos nosotros es, hacemos la intermediación
entre nosotros, la compañía, con todos los proveedores del sector, que suministran, por
ejemplo, las bases de cartón, del evento, o los expositores, o los adhesivos, o el packaging,
o las cajas de embalaje. ¿Y es Marketplace? ¿Es software o son las dos cosas?
Es un SaaS y está soportado por un Marketplace, que al final el modelo de negocio es el margen
comercial que yo me llevo. El SaaS es gratis y te llevas un pellizco
de lo que los vendors venden en el Marketplace. Sí, queremos añadir un segundo modelo de
negocio que es una suscripción mensual y la idea es tener ingresos por el ecosistema
de los proveedores. ¿Y ahora los clientes estudios quiénes son?
Serían cualquier tipo de empresa. ¿Quiénes son los reales?
Actualmente, el principal es Corone 2019, que yo soy Insider.
¿Corone? Corone 2019, es una empresa de manipulación y almacenaje logística.
¿Y qué hacen ellos? Hacen promociones.
Sí, ellos gestionan la parte de almacén de los clientes de grandes empresas, como Genquel
y los que he mencionado anteriormente. Y básicamente además del servicio de almacenaje les piden
campañas de promociones como el full service. Entonces, ellos gestionan toda la campaña.
Pero ellos no son clientes de tu producto. Sí, esos son clientes de mi producto.
Ellos utilizan la plataforma y tienen la red de contactos de todos los proveedores.
Entonces, a través de la plataforma, contactan con todos los proveedores y ellos no tienen
ninguna darea administrativa. Pero ellos no son los que hacen las campañas.
Pero eso es la fase para otros clientes. Sí, en este caso es un intermediario.
Pero, por ejemplo, tenemos otro cliente que es laboratorio SmartDerm.
¿Quién, perdona? Laboratorio SmartDerm.
Y ellos, pues, son laboratorios que tienen acciones promocionales para esos productos
y se meten dentro de la plataforma y... ¿Y qué han conseguido hacer con la plataforma?
Reducir todas las tareas administrativas que tienen para coordinar tantos proveedores
diferentes. En vez de hablar con 15 proveedores...
¿Qué campañas han hecho? Las que comentaba. Por ejemplo, en este caso
de laboratorio SmartDerm, pues, un expositor en farmacias.
Un expositor en farmacias. Por ejemplo. Entonces, tienen que colocar
esos productos y ellos en vez de hablar con 15 proveedores e intelectuadores diferentes
solamente hablan con campaña y campaña. Se encarga de coordinar toda la...
O sea, tú tienes una persona ahí y, al final, es un gestor de campañas.
Bueno, se digitaliza. Es como un concierge. No, pero tú tienes
una persona que va detrás de los proveedores y...
No, es hace todo automático. Todo automático. No hay ningún humano
intermediando esto. No te veo convencido.
Ahora mismo no. Ahora mismo no hay nadie. O sea, estoy yo.
En algún caso que ha habido una incidencia he tenido que intervenir, pero no.
No, no, no. No sé si me ha quedado claro cuál es la
experiencia de este cliente, por ejemplo, antes de usar tu producto y después de
usarlo. O sea, qué es lo que estaban haciendo antes.
Sí, no. Ellos básicamente tenían lo que comentaba. Tenían un montón de proveedores
y cada vez que tenían que lanzar una promoción, una extrema promocional, pues,
tenían que hablar con el de adhesivos, con el de packaging, con el de cajas de
embalaje, con el manipulador, el transportista.
Pero también has mencionado que el cliente tipo está pagando a una persona
para que le gestione esto porque no quiere la complejidad. Sí, claro, en este caso,
pero en el caso de Martíder lo hacían ellos mismos. Tiene una persona
administrativa dentro de la compañía que se encargaba de hacer esta gestión.
Vale. Y entonces, a la persona que tú has dicho que es cliente tipo, que está
pagando a alguien para que se lo gestione, ¿qué le ofreces?
Y cómo es la experiencia distinta. Sí, diferente. En el caso de que contacten
directamente con un portal de compras, el portal de compras se queda un margen entre
un 30 y un 50 por ciento de margen. Entonces, como no desaparece esa figura
administrativa, se pueden reducir costes hasta un 10%. Pero ellos no tienen, o sea,
no se han entendido, ellos ahora han visto contactan con un portal de compras, que se
lo resuelve todo. Sí, correcto, se lo resuelve todo. Entonces, el portal de
compras, cuando le pasa el precio al cliente, le carga un margen comercial entre un 30 y un 50,
y en algunos casos un 80. En mi caso, accien directamente a la plataforma y el
margen es un 10%, que es muy bueno. Pero sí que tienen que hacer más trabajo manual, entonces.
No, no exactamente, porque al final, tú como cliente, tú tienes que solicitárselo
al portal de compras. Necesito esto, esto y esto, y realmente tú tienes que pedirselo
igualmente. Entonces, el portal de compras, digamos, que hace la tarea administrativa,
la labor de perseguir a los proveedores, coordinar los que se entreguen tal fecha en tal centro,
que luego llegue a la farmacia. ¿Y esto que lo hace en tu mundo?
En mi mundo. ¿Qué te refieres? ¿Quién hace esto de perseguir los proveedores que se
entreguen en una fecha? Los portales de compra.
No, no, pero cuando te contratan a ti, el software persigue a los proveedores hasta
que se entrega. ¿Y cómo sabéis que se han entregado? ¿Y cómo gestiona que mañana
llueve el camión? Ahí está el truco. Y eso es la clave del proyecto, porque tenemos
un sistema de inménez automático y de persecución con los proveedores para asegurarse que se
entregan fecha. En el caso de que no se entregan fecha y pasan días y no persiguen los
emails o no contestan, me saltaría a mí. Estáis automatizando ciertos procesos de lo
que sería un portal de compras, por lo tanto reducís el coste, pero el tiempo que invierta
la empresa en estos proyectos es el mismo exacto. Si, en el caso de que hable con un
portal de compras, sí. Hoy vamos al feedback y no podía preguntar,
pues igual. Pichéas por un lado el factor de ahorro del administrativo, que eso es lo
que hace tradicionalmente un SaaS, automatizar y generar una herramienta de ahorro para la
empresa. Y por otro lado, descubrimiento de proveedores y encontrar proveedores en un
marketplace y ser capaz de comprar y transaccionar a través de ellos. Yo no sé si tienes en
mente algún marketplace B2B que se ha parecido el tuyo, que sea una referencia. Xaprin, Flexpacio,
PackHelp son mercados del sector de la industria, pero muy especializados en un sector en concreto.
Xaprin únicamente impresión, impresión de folletos y catálogos. Y el canal de venta
ya existe, o sea, ya transforma esa venta online. Xaprin es un negocio que conozco muy
bien al director general. Tiene producción propia, es totalmente integrado, tiene algunos
casos que externaliza, pero tiene totalmente control de la producción. O sea, básicamente
que sea un marketplace es una anécdota, es un proveedor de servicios de impresión. Pero
en cualquier caso, el problema del B2B muchas veces, y sobre todo cuando es multiproducto
y multifragmento, es que como es core business muchas veces para los negocios y tienen que
comprar una volumen, ellos buscan precio y a lo que puedan se saltan a cualquier intermediario,
cualquier proveedor. Y eso hace que a largo plazo no sea un negocio sostenible. Otra
cosa es que sea un negocio, unos centros de compras, donde al final tú te vas adaptando
y vas encontrando unos proveedores, consigues unos acuerdos, pero no lo puedes hacer esto
para todos los sectores. Cuanto más sector estás, menos poder de negociación tienes.
Entonces, desde este punto de vista y con lo que nos has pichado, que por un lado es
la ahorro y la automatización, que esto es un SaaS y el marketplace, a mí no me genera
interés. Podemos estar aquí discutiendo toda la noche, si que luego seguimos, pero por lo
que nos has contado, yo no me genera interés. Luego, si quieres, hablamos.
Vale. A mí me ha costado un poquito entender el producto y me mosquéa un poco el no tener
claro si la propuesta de valores en marketplace o el software. No he encontrado buenos casos
de éxito de esto, comparables para que lo entienda, que no significa que no se puede
hacer. Significa que me cuesta más entender cómo esto puede funcionar. Y los ejemplos
que has puesto me vienen a la cabeza nosotros. Yo he participado a media distancia de organización
de eventos y tal. Y todos estos ejemplos que pones, hay luego un héroe o una heroína
haciendo milagros para arreglar el proveedor que no llega tiempo y eso, si me cuesta ver,
por mucho que habláramos antes de la inteligencia artificial, me cuesta ver cómo esto se automatiza.
O sea, la de favores que se piden, excepciones que hay que negociar, sobornos, lo que sea
que hay que hacer para que llegue a tiempo algo, me cuesta ver cómo este valor se puede
automatizar o digitalizar. Entonces, yo con lo que he oído ahora, no me acabo de convencer
de la tesis de inversión. Pero bueno, veo un negocio. No lo veo invertible, quizá,
pero veo un negocio. Bueno, yo es bastante similar. Sí que he entendido bien lo que
hacéis, que ya es bastante bien. Y estoy de acuerdo con que es posible que tengas un
negocio aquí que te genere revenue, lo que no sé si tienes un camino para facturar 100
millones al año. No sé cómo de grandes este mercado, no sé cuánto puedes automatizar,
no sé si es un por 10 de la propuesta de valor de los portales de compra. Sobre todo
porque sí que puedes reducir costes, pero si al final del día para la persona la experiencia
es la misma. No sé si es suficiente diferencial para quedarte con todo el mercado, que entiendo
que es lo que necesitas para conseguir ese camino. Ya está, no tengo más respeto.
Yo no tengo mucho más que añadir, pero si me ha llamado la atención me pregunto cuál
es la recurrencia de estas acciones promocionales. Porque las comisiones que mencionas son bastante
bajas y al ser un marketplace me pregunto si el coste de adquisición de nuestros clientes
se come esta comisión que tú cobras porque después no cobras por el SAS. Entonces, eso
no me ha llamado la atención, no sé cómo de grandes el mercado, no sé cómo de recurrente
es, quizás es muy recurrente y una vez captas un cliente y se queda de por vida, entonces
está genial. Pero si no, el problema que veo aquí es esa comisión tan baja y no sé
si en algún momento se ha planteado cobrar por el SAS, más que por comisión y que haya
un compromiso del usuario por adquirir el producto de manera recurrente. Pero más allá de eso,
nada más.
Bueno, contestó. Vale, y seguimos con el último proyecto con Enric de Farmanio Talent.
Dos de cada tres procesos de selección que se externalizan no se completan, o lo que
es lo mismo. Solo uno de cada tres procesos de selección que saben a buscarse terminan
completándose, ¿verdad? Entonces, en la industria farmacéutica, perdón, en la sala, no imagino
que hay developers o en cualquier caso empleadores de tecnología, pero imagino que habéis sentido
en algún momento quizás la incomodidad de recibir spam de recruiters o que se aproximen
a vosotros los empleadores con propuestas que a lo mejor no tienen sentido sin haber
entendido el negocio. Me he hecho lo spoiler yo mismo antes, lo que quería decir es que
la industria farmacéutica sucede exactamente lo mismo. Hablando con colegas de profesión,
con conversaciones con consultores de selección, grandes profesionales, grandes firmas, muchos
años, pero no entendían nuestro día a día, no habían estado ni un día en nuestros zapatos
como product managers, como project managers, como lo que fuese. Entonces, a raíz de vivir
un proceso así, es como decido iniciar Farmanio Talent proponiendo cambiar el modelo de selección
dentro de la industria, que consiste en ser un insider, haber hecho parte activa de la
industria en un rol como product manager que interactúas con todo el mundo, no mandas
a nadie, entonces tienes que tener mano izquierda con todo el mundo y entender muy bien las
funciones de cada uno de los roles, desde supply chain hasta medicomarketing, bueno,
infinidad de palabras, pero en fin, entender diferentes roles. Entonces, esto es la parte
del problema que solucionamos, es una agencia de selección y esto escala con 3C, con clientes,
con consultores y con candidatos. Consultores, os he explicado cómo son, clientes, voy ahora,
nosotros dentro de Farmanio al espacio SMB, nos concentramos en la PIME, farmacéutica
porque tiene el mayor problema, le cuesta captar el talento porque tiene menor employer
branding que la multinacional y tiene realmente la misma necesidad del talento capacitado
porque tiene los mismos retos que la multinacional. Y por último, tenemos los candidatos que
decíamos al principio y que no tenían engagement por no conectar con el mensaje y con lo que
tenía. Entonces, Farmanio tal insoluciona un problema de gente que realmente lo tiene
y con la parte del candidato realmente se está trabajando en construir una comunidad
que sea relevante para el sector a través de contenido, de educación y que se sientan
parte de todo esto. Y esto es el proyecto.
Para entender un poco, esto es una agencia de recruitment, es un portal de recruitment,
es un software de recruitment o otra cosa.
Bueno, o sea, hay algo de todo, hay parte de software, hay una vez donde puedes estar.
Pero la esencia cuál es?
La esencia es modelo tradicional de recruitment. Es decir, es una agencia de recruitment con
recruiters. Con recruiters, un servidor por ahora.
De recruiters y un servidor.
Sí, o sea, el modelo es el modelo tradicional, que sabéis que es un fee sobre el salario
anual, este es el modelo de negocio.
¿Por qué estás aquí? ¿Qué es lo que estás buscando?
Bueno, yo creo que en Factorial creo que vamos al mismo target, que es la parte SMB, y después
realmente también veo muchas sinergias en la parte del modelo de ventas que os decía
antes. En consultoría de selección, históricamente, ha sido un one-man show. O sea, tú vas a
buscar el cliente, te lo ganas, recibes la orden de trabajo, te vas a buscar, haces el
sourcing de candidatos, lo presentas, preparas entrevistas y haces el poste de acompañamiento.
Un poco la visión que quería aplicar es la de empresas que hacen SaaS, que crecen con
SaaS, y aplican este modelo de crecimiento. Trocear un poco, especializarnos en ventas
por una parte, account executives por otra, sources por otra, y me parecía interesante
estar cerca de un ecosistema como vuestro.
Pero, o sea, no buscas pasta?
No, ahora no. Pero, o sea, había dos opciones.
¿Hacen que descontarnos un poco la idea y recibir feedback?
Sí, a ver, hay posibilidad de invertir. De hecho, en el DEC había un escenario. Lo
que pasa es que no es... Está un poco ligado con la pregunta de en qué momento escalar,
invertir en SDRs.
¿Qué son SDRs en este negocio?
En este caso sería el que se va a buscar nuevas cuentas YouTube.
Besas que contratan. Y luego tienes que contratar recruiters para escalar.
Account executives lo llamaría yo el que cierra, o sea, el que entiende la parte del candidato
y el que gestiona la relación con el cliente. Y después los sources, digamos que son las
personas que van en base de datos...
¿Y tú querrás levantar inversión para este negocio?
En algún momento puede ser. Not fan-raising, como decís vosotros.
¿Estás usando el truco de not fan-raising? No, hace poco veía un estudio que decía
que los visis tenían en prioridad uno construir relación. Y los emprendedores lo tenían como
en última. Yo estoy más en el barco de los visis. Me parece más interesante construir
primera relación con visis. O les doy mucha prioridad que usculta el otro.
El modelo recruitment es un modelo muy full cycle. Es decir, la gente... ¿What man, what
man, what man? Es lo que dices tú. O sea, una persona se encuentra a sus clientes, se busca
los candidatos, se hace sus... final. Casi te diría que escala solo. Si tú eres capaz
de enseñar este craft, que es un craft, de cómo buscar en LinkedIn candidatos, cómo
gestionar a un cliente, que siempre es el dilema que es más difícil buscar al candidato o
gestionar al cliente. Y eres capaz de hacer estas dos cosas. Tienes un negocio. Multiplícalo
por n personas. ¿Y para qué quieres dinero? ¿Para qué quieres inversores?
Para ir más rápido, para capturar una...
Pero más rápido de aquí. O sea, la argumento de ir más rápido es porque tienes miedo
de que hay alguien que tiene estado desarrollando una ventaja competitiva y que se va a quedar
con el mercado. Ir más rápido per se no es un objetivo. No es un objetivo porque al
final tienes que meterle un Excel y tiene que generar un retorno para alguien.
Yo tengo otra pregunta. Tú has preguntado... ¿Para qué quieres tú inversores? Mi pregunta
es para que te quiera un inversor a ti, a este negocio, porque es un negocio donde
hay un talento que es el activo y ese talento no es propiedad de la empresa. La gente se
puede ir en cualquier momento, se lleva a la cartel de clientes, se lleva a un network
de potenciales candidatos. O sea, mi experiencia hablando con recruiters es que la marca de
la firma de recruiting vale muy poco. Es la persona que dices, vale, esta persona me
creo que me ayudará a encontrar un perfil y si esa persona se va, el activo de la compañía
desaparece en ese instante. Y un inversor pues se quedaría un poco con cara de tonto.
Entonces, me parece muy difícil construir activo y hacer algo que sea propiedad de la
empresa que valga como protección o, bueno, como contraparte del riesgo del dinero que
invierte un inversor. Porque tú podrías tener, imagínate que lo haces muy, muy, muy bien
y montas ahí un equipo de 20 recruiters que genera una facturación de la hostia o unos
márgenes muy buenos. En ese momento estos 20 se van, se ponen otro logo y sigue trabajando.
Es muy difícil luchar esto y el inversor se queda con nada. El equity de estos negocios
cuesta mucho de vender a un inversor. Sobre todo el venture capital. Un inversor
de muchos tipos. Igual, haciendo este excel de vas metiendo personas, vas generando márgenes.
Hay un inversor tradicional que le puede interesar con puro descuento de caja, o sea, una valoración
de tu proyecto de negocio. Pero en un VC busca un mercado, un proyecto que pueda tener al
monopolio. Esto es un mercado muy fragmentado donde hay sitio para todo el mundo que tenga
talento para encontrar candidatos y tu propuesta de valor no es monopolística, no tienes
una ventaja competitiva contra los humanos porque tu negocio se va a hacer en humanos.
Con lo cual no es un negocio de venture capital.
Y hay de hecho un inversor muy bueno que son los bancos que cuando ven que tú eres de
una manera regular capaz de generar unos ingresos que van creciendo con una estructura de costes
y tal y se creen que esto va a seguir más o menos, te prestan dinero para que puedas
acelerar ese crecimiento. Y no se queda en equity porque no les sirve de nada. Tienen
un contrato de que les vas a tener que devolver el dinero y si no te van a perseguir hasta
fin del mundo y eso funciona con negocios que generan rentabilidad como es el tuyo. Los
bancos son una buena opción para acelerar y para abarancarte o coger deuda y crecer
más. Me meto ya en el feedback porque ya se nos acaba el tiempo pero para mí no es
invertible. Con un inversor de tipo nuestro seguro que no. Es un gran negocio para ti
pero es muy poco invertible. Poco más que añadir. Yo recomendaría a todo el mundo
que vea el podcast de Mundimoto que explica cómo crecer un negocio millones de euros
financiándose con el propio servicio que estamos dando. Yo creo que esto es un ejemplo
clarísimo de un negocio que se puede autofinanciar. Y por si alguien quiere tener el feedback
de Mundimoto concretamente está el founder hoy aquí. Siempre la atracas pobre, siempre
que viene. Siempre que viene. Lo he visto a mitad de la tertulia si no. Claro. Totalmente.
Para la audiencia de YouTube, resumiendo.
Que puede ser un buen negocio para ti. Un Indie Hacker lo llamabais. Indie Hacker.
Indie Hacker. O empresario que se llamaba antes. Muchas gracias. Muchas gracias a vosotros.
Bueno. Oye Inika ha salido en Antena 3 mientras estábamos haciendo la tertulia durante un
segundo. Nos acaban de chivar aquí. Un saludo al programa de Ana Rosa. Y para dramas amoridos.
Nada. Bueno, se nos ha extendido un poco la sesión. Pero damos ya por finalizadas. Esperemos
que igual se quede en un momento y ausen que Luceta la verá hasta por aquí. Bueno, aprovecho
para decir que este lunes ya es el último podcast del año y será Aproche de Oro porque
es con el expresidente Welling, Alex Cruz. Nueva episodio favorito. Pensaba que nunca
avisamos de los podcasts que hacíamos. Ahora sí. Ahora sí. Ahora de repente. Esto es
por ser broche. Hoy sí. Hoy sí. Si queréis aprender todo sobre la industria de las aerolíneas
es una pasada. Fue un gustazo. Sí, sí. Me hicimos ayer. Estamos hablando de una persona
que ha montado una aerolínea desde cero comprando el primer avión y la misma persona ha gestionado
una de las aerolíneas más grandes del mundo, British Airways, 44.000 trabajadores, 15.000
millones de euros de facturación con muchísimos destinos y nos cuenta cómo lo hace. Y el
COVID de por medio, o sea, de todo. Es bueno hacer esto. Es un buen podcast. Vamos a hacer
lo más seguido. Bueno, eso es todo por hoy y nada. Así que no sé en nuestras redes
en lo que sea porque vamos a anunciar si hay evento el próximo jueves y lo mismo con la
fecha de regreso. Samos un ecosistema de Startups Tech de Barcelona, creadores de Camalún,
Kipu y Factorial, entre otras. Ofrecemos más de 5.000 metros cuadrados de co-working
a Startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la
saciedad. Desde idnickfund, invertimos en equipos con capacidad de construir grandes
productos y negocios. Te esperamos.