Bruno, porque hay gente que le hablo de Nude y me dice
¿sabes que esta gente le metieron 900.000 euros solo a empezar?
¿Esto qué coño es?
Qué gran pregunta, gracias.
Tenimos lento porque...
¿Cuál es? ¿De 12.600.000 a 2.500.000?
¿Cuál es lento exactamente?
Es todo relativo, es todo relativo.
Nosotros cagamos la compra del Q4 y compramos demasiado sobre esto
y se nos va la cabeza y hacemos diseños feos.
Dos en la moda se dicen.
Dos malas temporadas y fuera.
Y chao.
Hemos visto negocios increíbles quebrar.
Bienvenidos a la Tertulia de Itneyk.
Como siempre, tenemos a Jordi y a César.
Y esta semana tenemos a Bruno Casanovas.
¿Qué tal, Bruno?
Muy bien, Bernat.
Muchísimas gracias por tenerme, tío.
Somos vecinos.
Somos vecinos.
Yo te dije que a ver si me invitabas algún día
y aquí estamos.
Un honor.
¿Quién eres?
Cliente de Factor y algo.
Eso es lo más importante.
Lo más importante de todo.
Por eso estás aquí, si no te invitamos.
Eso es verdad.
Lo cerramos la semana pasada, ¿no?
Un honor.
Muchísimas gracias.
¿Quién soy?
Me llamo Bruno Casanovas.
Dueño y cofundador de una marca de ropa que se llama Nutprojig.
Tuvimos la suerte de estar en vuestro podcast hace no mucho.
¿Es lo que os catapultó?
Qué humilde, ¿eh?
Un perro como siempre, Bernat, sí.
No, pero me encantó.
El podcast me encantó porque íbamos cagadísimos
viendo el podcast de Ignik.
No sé cuántos veis el podcast de Ignik,
pero sabéis que Bernat hace preguntas comprometedoras.
Preguntas difíciles a responder a veces, ¿no?
Yo creo que nos trataste bien.
Me encantó que hubo comentarios como,
¡guay, Bernat está fuera de su hábitat!
Y eso moró porque Bernat preguntaba,
el creación de marca, ¿qué es esto?
Me contaron que le trajiste un condón.
¿Lo has usado?
Sí.
¿Por qué?
No sé, pero tenía agujero.
Lo ha funcionado.
Se vinieron arriba al final.
Yo creo que al final se vinieron arriba.
Empezó un poco en plan que estabais como con miedo
que me iba a preguntar y tal.
Yo la verdad es que no conocía Nude.
¿Se puede contar lo que te pensabas que era Nude
cuando llegaron?
No, no, falta.
Dilo, dilo, dilo.
Es uno de estos días que...
O sea, yo tengo una agenda normalmente muy condensada
y tengo un hueco que es podcast.
Normalmente me mandan un Notion con la información del podcast.
Ese día no leí el Notion.
Me senté ahí, vi a dos chavales.
Yo me había pensado que era un negocio de hostelería.
Y resulta que era una marca de ropa.
Entonces me empiezan a contar y digo...
Invitaste a Yacy Rice.
Ah, es verdad, el del café para que...
Y me di a Yacy Rice porque dije, mira, esto es un tema de hostelería.
Tema de los tuyos.
Resulta que Yacy Rice es un experto en creación de marca también.
Y en diseño, es arquitecto.
En diseño y tal.
Yo creo que fue un muy buen fin.
Me hizo sentir muy cómodo.
Él sabía algo de nosotros, al menos.
Y mucho más que yo.
A ti te la apelaba por completo.
Y él es como que mostró un mínimo de interés y, joder, menos mal.
En los comentarios de YouTube, la gente me machacó
porque no conocía Nude, pero dónde va este Matau.
Y se ve que Nude es una cosa que lo peta.
¿Quién es el calvo cabrón?
Y desde ese día nos hemos dado cuenta, al menos yo me he dado cuenta,
en la oficina, un montón de ropa con la palabra Nude.
Sí, fue brutal.
Nunca había visto Nude y es pasar a ver Nude de todos lados.
Sí, sí, sí.
Joder, qué guay.
Pero pronto vamos a hacer negocio de hostelería también.
¿Sí?
Antes que tú decías...
Esto me parece muy heavy. Explica, explica.
¿Qué vais a hacer?
Bueno, que es que Nude un poquito en contexto,
tamaño de empresa, dónde estáis, qué vendéis.
Vale, vamos paso a paso.
Primero de todo, para los que no conozcáis,
Ynic tiene una cafetería aquí que está muy rica.
Yo vengo a tomar los cafés todos los días.
Pero somos sus vecinos, nosotros estamos justo en la esquina.
Y nosotros vamos a también tener nuestra cafetería también,
que se llama Nude Project Café.
Vale.
Que el café va a ser más barato.
Mejor precio calidad se podría decir.
Es difícil, ¿eh?
No me censuréis de aquí, que tengo que seguir
viniendo a pillar el café por ahora.
Si es algo en el café que se mueve, no pregunte.
Me ponen algo un polvito y tal. Espero que no.
No, pero vale, volviendo al tema.
Nude Project, marca de ropa.
El año pasado cerramos el año facturando 11 millones y medio de euros.
Y este año es una marca de ropa
que tiene un concepto y un trasfondo que va más allá.
Que es lo que hemos intentado transmitir
y yo creo que es lo que ha añadido el punto diferencial.
Porque marcas de ropa hay muchas ahora.
Y lo que hemos intentado conseguir es una ADN
que sea un poco diferencial y que nos diferencia el resto,
porque cuando empiezas una marca de ropa como un chaval,
todo el mundo lo que te dice es,
el mercado de ropa está sobreexpuesto, todo el mundo hace ropa.
¿Cómo te vas a diferenciar tú?
Y en nuestra mente, inicialmente no teníamos ni idea.
Porque empezamos no teniendo ni idea de nada.
Y yo creo que eso está bien.
El concepto de tirarse a la piscina se lo recomendaría todo el mundo aquí.
Y yo solo hablo de nuestra experiencia,
porque hay gente que se ha tirado a la piscina y nada, piscina muy dura.
Pero nosotros tuvimos la suerte de tirarnos a la piscina en este caso
y funcionó.
No desde un principio, pero al menos será...
Joder, si podemos aprender haciendo, yo creo que vamos a aprender más.
Y la diferenciación es el diseño, es la producción,
son los costes, es la marca.
¿Por dónde se diferencia? Porque realmente es una buena pregunta.
¿Cómo te vas a diferenciar?
Yo creo que al principio fue...
Empezó siendo...
Al principio no éramos tan diferentes,
pero éramos chavales con muchas ganas.
Y yo creo que eso es algo que de verdad diferencia.
Joder, ¿cuánto lo quieres de verdad?
Porque suena muy bonito decir...
Claro, yo quiero tener una marca de ropa de éxito
y que todo el mundo lleve mi ropa, y los famosos lleven mi ropa,
pero es cuánto de verdad lo quieres.
Porque si tú...
Y aquí yo vengo con un discurso un poco más inspiracional,
pero si a ti te sale el corazón y es tu pasión lo que estás haciendo,
te vas a despertar día tras día, aunque las ventas no aumente,
aunque no vaya mejor, y vas a seguir estando ahí,
y vas a seguir queriendo hacerlo mejor.
Si tú solo estás fijándote en un objetivo final,
una meta en numérica o de objetivos,
cuando no llegues a ellos va a ser muy demotivante.
Para nosotros siempre que veamos progreso vamos a seguir
y vamos a intentar seguir.
Lo que pasa es que este discurso funciona cuando...
Hay marcas, como Nike para decir algo,
que pasan igual 10, 12 años en una travesía en el desierto, en la nada,
y de golpe un día empiezan a crecer.
Vosotros fuiste... O sea, fue muy rápido, ¿no?
O sea, no es que...
Si tú no puedes decir, oye, he estado cinco años ahí...
No, o sea, empezasteis, algo encontrasteis.
Que funcionó muy rápido.
Sí. Llevamos cuatro años.
Ahora, entonces, yo diría que ha sido como rápido y lento a la vez.
Porque al principio, los primeros meses estábamos facturando mil euros.
Meses, ¿eh? Dicen meses.
Los primeros, sí, bueno, el primer año estaríamos facturando mil euros al mes.
Online. Online, solo había online.
Pero en ese momento mil euros al mes eran increíbles,
porque veníamos a facturar cero euros al mes.
Entonces, era como...
Yo creo que... Y eso es algo con lo que se tiene que quedar la gente.
Cualquier tipo de progreso es bueno.
Yo creo que lo jodido y lo difícil,
especialmente para negocios que han crecido mucho
y después están que te crecien,
es el no ver progreso, el ver que no mejora.
Y yo, es una situación en la que nunca me he encontrado.
Entonces, me imagino que tiene que ser un desafío.
Porque cuando tú te estás despertando todos los días
y ves algo nuevo de...
O me han subido un post de Instagram, o me han subido 56 horas,
o he tenido tres compras más este día,
para mí motiva mucho.
Porque la comparativa que tienes previo es mucho peor.
¿Y cuál fue la primera instancia donde os disteis cuenta?
Hostia, esto realmente tiene potencial.
O sea, ¿cuándo fue el momento que...?
¿Sabes? Porque entiendo que en algún momento
igual pensasteis que se os iba de las manos, incluso,
porque este crecimiento tan rápido, o no pasó.
Sí, lo hice de las manos, yo creo que es casi todos los días.
Te despiertas y dices, hostia puta.
¿Cómo sigo yo?
Ahora hablamos, pero tenemos las ofidinas
que yo pienso que son de mis sueños,
porque son...
Ojo, tenemos muchísimas ofidinas que son espectaculares.
Pero entras ahí, y de repente tienes a 40 personas,
ayer hicimos un team building, o no sé cómo se llama,
pero que estábamos bebiendo todos en equipo al final del día,
y dije, joder, somos...
Se llama team building.
Es eso, ¿no?
Es que los términos corporativos no estoy muy acostumbrado todavía.
Pero, qué locura, ¿no?
Y el irse de las manos,
todavía no se nos ha ido completamente las manos,
pero yo creo que es todo progresivo, ¿no?
No es como un día apareces aquí y dices,
qué me ha pasado.
Es día tras día, evoluciona todo, pero tú estás ahí.
Si tú estás ahí, es como que la evolución
y es el reto del emprendedor.
Y suele pasar en casos... Nosotros no hemos crecido tan rápido.
Hay casos de Gymshark, Snikes, que crecen 800% por año,
y de repente es...
Y hasta, por ejemplo, Gymshark, yo lo tengo como un referente,
porque es un emprendedor que ha compartido mucho de su trabajo
y todo lo que ha hecho.
Él tuvo que poner a un CEO, en un cierto momento,
enfrente a su empresa, porque él tomó el acto
y fue consciente de decir, yo soy un chico muy joven,
esta empresa está a un nivel al que yo no estoy como emprendedor
y quizás tengo que poner a una persona que esté en posición
para poder liderarla y yo estar atrás durante unos años
y después llegó un momento que él se puso como CEO también.
Pero, no sé, no tengo miedo si llega el momento y digo,
bueno, puedo liderar mi empresa, tendremos que tomar acción.
Pero creo que estamos creciendo a un ritmo que es saludable
como para que yo pueda estar encima y tanto yo como mi socio
y podamos llevarlo a cabo.
Parte de vuestro éxito también ha sido la comunidad
y el contenido que habéis generado en redes.
Igual esto, las marcas más tradicionales no lo hacían.
¿Hay algún momento...
Poco lo que hacía César, pero andando más.
¿Hay algún momento donde veis un cambio, un crecimiento,
algún vídeo?
¿Hay algún momento donde empieza a crecer?
Pronto, quizás es más, ¿qué es lo primero que os funcionó?
Lo primero que dices, esto tira.
Voy a hacer una breve introducción para Parra.
Te veo ahí de fondo, estás por ahí.
¿Me puedes traer unas desnudas, porfa?
Perfecto, muchísimas gracias.
Estamos a punto de sacar nuestra cerveza.
Ah, lo de desnudas ha suelto muy raro ahí.
Esto es un hack.
Estamos a punto de sacar una cerveza,
entonces me encantaría y me he dado cuenta
que estoy pidiendo aquí una cerveza random y digo, joder.
Random, no, joder.
Me estoy haciendo daño a mí mismo ahora mismo.
Random por los patrocinadores del podcast también.
Es el sponsor, guay, qué puta...
No, pero os voy a traer nuestra cerveza que acaba de salir
y os la voy a traer a ver qué opináis.
Huele a que os he jodido el sponsor de este episodio.
Tenéis mucho dinero vosotros, entonces podréis vivir sin ello.
Pero, discúlpame, la pregunta es,
¿el primer vídeo que potenció la marca?
Lo primero que funcionó, la primera acción
que realmente tuvo un impacto quizás no esperabais que fuera.
Vale, genial. Yo voy al discurso que acompañaba antes,
que para nosotros ha sido como granito de arena,
ha sido incremental,
pero la primera pieza de vídeo que sacamos,
porque funcionó, tuvo 10.000 visitas,
que para nosotros en ese momento era, wow, 10.000 visitas,
esto es muy loco. ¿Visitas a la web?
No, en Instagram, en el vídeo.
En el vídeo, ¿cómo tal? 10.000 visitas.
Era un vídeo donde nosotros documentamos,
íbamos grabando, a mí me encantaban hacer vídeos,
a mi socio también,
y documentamos el proceso de cómo hicimos nuestro primer launch,
de estar imprimiendo las camisetas,
a grabarnos nosotros viajando para hacer nuestra primera campaña de fotos.
Y el vídeo era más en sí del proceso
que de una mega campaña,
porque no teníamos los recursos para hacer una mega campaña.
No tienes esos recursos al principio,
a no ser que empieces con un megafondo o con una capital muy fuerte al principio.
Y fue un vídeo que nos grabamos a nosotros
y tenía como un discurso motivacional de fondo, por así decirlo,
que era, oye, hemos creado esta marca, estamos haciendo esto,
y queremos cambiar la manera,
o al menos queremos crear la ropa que a nosotros nos gustaría llevar.
Que suena muy cliché, pero al final,
cualquier empresa que yo veo muy exitosa
ha empezado de un problema en la sociedad que querían resolver.
Entonces, aunque a nosotros no fuese un problema grave,
porque puedes vivir desnudos, no tienes que llevar ropa todos los días,
era un problema de decir,
joder, me encantaría llevar ropa con la que yo me identificase y me gustase más.
Y eso fue el primer vídeo y ya funcionó.
Y te digo, la gente, o al menos yo creo que se percibe,
que cuando empiezas una marca nadie te apoya,
todo el mundo dice, joder, ¿qué estás haciendo? ¿Por qué haces esto?
Y yo tengo la suerte de decir que todos nuestros amigos,
yo iba a la universidad, estaba en la residencia en ese momento,
y toda la gente de la residencia, toda la gente de la universidad,
y eso se amplificó por dos,
porque Álex también tenía sus amigos de su universidad y su residencia,
nos apoyaron muchísimo.
Porque en parte les hacía gracia ver a los chavales
intentando hacer algo nuevo y hacer algo diferente,
entonces, tuvimos muchísimo apoyo de todos nuestros amigos compartiendo,
y tú piensa, disculparme, a veces me enredo.
¿Ves storytelling? ¿Por qué puto vídeo funcionó, tío?
Solo la pregunta, joder.
Dame un segundito, Bernardo, por favor.
Gracias a mi familia.
Su papá, te quiero.
No, pero el concepto de que todos los vídeos,
al principio, cuando nosotros subíamos una publicación a Instagram,
cualquier publicación, yo tenía group chats de WhatsApp,
de familia, de amigos, de residencia, de universidad,
y enviaba ese vídeo por todos los chats.
Venga, va, trae la cerveza. Trae la cerveza, por favor.
¡Ah! ¡Vámonos!
¡Venga, venga, venga!
Nos desnuda a vos. Dale, dale, dale, dale.
Muchísimas gracias.
Gracias, Pablo. Muchas gracias.
Vale, está muy rica. La probáis en directo.
Así es como hacéis los vídeos, ¿eh?
¡Qué cabronos, tío!
Está fresquísimo.
Nos pudiera haber avisado.
Lo hubiéramos dicho, obviamente, que no.
Group hacking en estado puro.
Hay que decir, hay que decir.
Hay que decir... Perdón, después.
Pero yo, y esto es algo que aconsejería todo el mundo,
hay que ser pesado.
Hay que ser pesado y tener un poquito de cara.
Un poco de cara, en plan.
No demasiado... No, cara tenéis.
No, no tanta, pero...
Pero al principio, especialmente, creo que hay que tener un poco de cara.
Todos los groups... Yo le decía a mamá,
envíalo tú por el group chat de WhatsApp familiar,
donde está toda mi familia, que somos 25,
con mis abuelos, toda mi familia,
porque si lo envío yo, se va a sentir un pelín descarado.
Entonces, mami, envíalo tú y di,
oye, chicos, Bruno ha hecho un vídeo superguay,
por favor, iré a verlo.
Entonces, era como las pequeñas comos, ¿no?
¿Cómo enfoco esto para que no se sienta demasiado descarado?
Pero a la misma vez, sé que tengo cero repercusión ahora mismo,
entonces, cualquier visita suma.
Eso es muy importante.
Y es una mentalidad que intento no perder, ¿sabes?
De decir, por ejemplo, ahora abriendo nuevos países,
que es un proceso en el que estamos, es, tío, volvamos al barro
y veamos cómo empezamos todo esto.
O sea, grupos de WhatsApp familiares, ¿eh? Los Casanovas.
Sí, Gaspar y Casanovas.
Grosshacking a tope.
Oye, una pregunta.
Racionado con esto, ¿no? De los amigos y la familia y tal.
Vosotros, porque sois muy buenos haciendo marca
y haciendo ruido y poco a poco y tal, ahí picando piedra y creciendo,
habéis creado una comunidad muy fuerte,
lo que significa que os habéis hecho como una especie de celebrities,
quizá en una burbuja, pero sois unas celebrities.
¿No se os sube a la cabeza esto?
¿Cómo consigues no fliparte demasiado?
Celebrities es un término muy amplio.
No somos celebrities.
Nosotros al final hacemos vídeos para frikis como yo,
cuando yo era pequeño, de decir, ¿y cómo empiezas...?
Pero siguen mucha gente.
Y ahora tenemos la suerte que se ha convertido en algo así.
Mira, yo...
O sea, aquí normalmente viene gente, pero hoy hay más que de normal.
Y la medida de edad ha bajado radicalmente.
La media de edad ha bajado a la mitad.
Una ronda de aplausos para toda la audiencia,
que muchas gracias por venir, chicos, de verdad, al corazón.
Vamos, vamos, vamos, vamos.
Vienen de un grupo de WhatsApp de Bruno.
De familiares, es toda mi familia.
No, pero yo te digo, creo que tener pilares
y dentro de una escala muy pequeña, porque lo has dicho,
lo nuestro es una escala muy pequeña, ¿no?
Pero tener familiares y amigos que son de verdad
a mí me ha ayudado muchísimo.
Yo tengo la suerte de que cuando vuelvo a casa
y veo a mi padre, que yo a mi padre la admiro muchísimo,
llegaré a casa y estamos cenando o algo después de haber vuelto
y de repente me dirá, Bruno, estás hablando demasiado alto,
se te ha subido la cabeza, baja.
Y es como que, que tu padre te diga eso,
primero te cabreas de decir, papá, no me jodas, ¿sabes?
Por favor, un poco de respeto.
Pero después te das cuenta que esa, yo al menos,
yo tengo mis padres, que son las únicas personas que me van a decir
la realidad sí o sí, porque ellos no ganan nada.
Soy su hijo, tenga la marca o no tenga la marca.
Soy su hijo, vayan bien las cosas o no vayan bien las cosas.
Entonces, tener a gente así en tu vida,
a mí es lo que me ha mantenido, yo creo que con pies en la tierra.
Y Bernat también ha ayudado porque...
Yo te voy a ayudar a eso.
Pero una cosa, esto es lo que le va a preguntar todo el mundo.
Aquí hablamos de negocio.
Entonces, el vídeo, el vídeo que publicasteis.
O sea, ¿cómo creció? ¿Cuánto facturaste el primer año?
Y ¿cómo ha evolucionado hasta hoy?
Y este año, ¿cómo espera de cerrar?
Es dicho, el año pasado facturasteis 12 millones de euros.
También has dicho, empezamos con mil euros al mes durante mucho tiempo.
Un día publicamos un vídeo, esto empezó a crecer.
¿Cómo ha crecido este mes? ¿Cuánto facturaste el primer año?
¿Cuál ha sido la evolución?
Cuéntanos un poco la evolución.
¿Has traído las cuentas auditadas?
El reporting.
Vale, el primer año facturamos 600.000 euros.
El primer año...
Eso no son mil euros al mes.
El primer...
Que yo con mates nunca he sido muy bueno.
No, es broma, el primer año es que nosotros empezamos en 2019
pero el primer año que estoy contabilizando creo que es 2020.
Voy a hacer las cuentas.
2020 facturamos 600.000 euros.
2021, dos millones y medio.
2022, once y medio.
Eso es la data.
Empezamos porque en 2019 sí que hacíamos cosas
pero no teníamos ninguna CL.
Era un chiringuit lo que estaba montado, no era nada oficial.
¿Cómo hemos conseguido ese crecimiento?
Cuando publicáis un vídeo, pasáis de mil euros
a algo mucho más bestia y es cuando creéis la CL, ¿no?
Sí.
¿Esto cuándo fue? 2019.
Sí.
Vale.
¿Y empezáis con dinero?
¿Has dicho bootstrap?
Esa era mi pregunta ahora.
¿Vosotros ponéis dinero para arrancar esto o ponéis 3.000 euros?
Ponemos...
Al principio no teníamos CL.
No hace falta los 3.000 euros.
¿No gastabais nada, lo hacíais todo con las manitas
o poníais pasta de vuestro bolsillo en Google Ads o en Facebook?
Nosotros cero ads hasta el año y medio o dos años
y no hicimos ningún tipo de ads porque no sabíamos usarlos.
No por nada más.
Pero empezamos con 300 euros.
¿Vale? Empezamos con 300 euros
y a veces es una anécdota que la gente ve irreal
o...
Yo me acuerdo, estábamos en una charla así con el de vicio
y él dijo, yo empecé con 30.000 euros.
Y yo digo, nosotros empezamos con 300 euros.
La gente casi se rió, ¿no?
Porque es como, joder, quizás no es ni factible.
Pero al final, si tú lo analizas,
yo el único coste que tuve al principio
era hacer las camisetas.
Hicimos dos modelos y creo que hicimos 15, 20 camisetas de cada una.
O sea, la compra antes de venderlas.
Lo que te cuesta comprar las camisetas antes de venderlas.
No era preventa, nada del estilo. Era comprar stock y venderlo.
Y todo lo que se llama el marketing
era Alex y yo con una cámara
que si te pones a contabilizar la cámara que Alex tenía de 2017,
me imagino que tiene un coste, si te pones a contabilizar
que ambos vivíamos en una universidad de ciencia universitaria,
obviamente tiene su coste.
Si empezás desde cero, sin techo, habría costes adicionales.
Pero como tal, empezar la marca de ropa fueron esos 300 euros
y lo bonito, lo guay del modelo de ropa
es que es un modelo circular.
Si tú vendes, el dinero vuelve.
El dinero vuelve, pero invertir en stock,
sobre todo si creces mucho, es una pasta fron importante.
Es muy chungo y eso es el gran reto de cualquier marca de moda.
Claro, ¿cómo lo hacéis?
Porque tú piensas que yo, para seguir creciendo ahora mismo,
sigo teniendo que apostar toda la caja.
Ahora tenemos el Q4 que se viene, que es los últimos cuatro meses del año.
Yo tengo que decir, si quiero crecer exponencialmente,
o como pinto, yo tengo que seguir reinvertiendo toda mi caja
más todas las deudas que tengamos con bancos ahora mismo
para poder crecer al ritmo que quieres crecer.
Es una apuesta que haces año tras año.
Pero ahora tenéis cierto volumen
y el banco os va a coger el teléfono, os va a financiar el stock...
Ahora os pueden ayudar, pero cuando estás creciendo y eres nadie,
¿cómo financias el stock?
Yo te digo, nosotros crecimos lento dentro de lo que cabe.
Crecimos lento porque...
¿Cuál es? ¿De 12.600.000?
¿De 600.000 a 2 millones y medio?
¿Cuál es lento exactamente?
Es que esto es relativo, porque hay empresas que crecen tanto más rápido.
Por ejemplo, yo te diría, en el mundo tech, que es vuestro mundo...
Nosotros no tenemos stock.
Están valorados en 1.000 millones de euros.
Unicorn, que eso sí que se merece una ronda de aplauso
porque es una barbaridad, es una locura.
Bueno, no están aplaudiendo, no sé qué he hecho mal,
pero es increíble, de verdad es increíble.
Ahí sí que es un mundo que al final tú necesitas mucho dinero
a nivel de inversión,
porque tienes que invertir en personal en mucha gente
y todo el tema de softwares y tal, que yo no tengo ni idea,
pero imagino que es muy costoso.
Entonces, innegablemente, necesitas levantar dinero.
Por ejemplo, hablando con los de Vicio, ellos tenían un negocio que,
para empezar, se tenían que dejar creo que eran 60.000 euros
porque tenían que montar un Dark Kitchen.
Y lo mínimo que puede costar un Dark Kitchen son 60.000 euros.
Entonces, tuvieron que levantar una ronda de dinero
si no tenían dinero ellos personalmente.
Nosotros teníamos la situación de que si yo, mira, es que es simple,
si yo 300 euros, 600 en total, vendo 1.600, vuelvo a coger esos 1.600,
vendo 4.000, vuelvo a coger esos 4.000,
no es un ciclo que tarde tanto.
Tienes que vender, eso está claro.
Si no vendes, estás en un sitio chungo y tienes que venderlo todo.
Pero yo te digo, y me gustaría empezar el discurso así,
cualquier persona puede vender 15 camisetas.
Cualquiera de nosotros aquí dentro puede vender 15 camisetas.
El problema no son las 15 camisetas.
Tu madre, tu padre, dos.
Tu hermano sí es simpático, otro.
Le vienes a Bernat a Lidlín Café,
le pillas que él viene aquí a las nueve de la mañana,
por si queréis conocerle,
y le enchufas dos que tiene dinero.
Y así vas sumando, es que así vas sumando.
Bruno, porque hay gente que le hablo de Nude y me dice,
¿sabes que a esta gente le metieron 900.000 euros solo a empezar?
¿Esto qué coño es?
Qué gran pregunta. Muchas gracias.
No, pero hace una gran pregunta.
Mira, yo te digo, creo que normalmente,
cuando hay algo que es muy exponencial
y que a veces cuesta entender desde fuera,
es normal cuestionarlo, y me parece bien.
Creo que tenemos que cuestionar a la sociedad
porque si nos cuestionásemos,
habría gente que estaría haciendo robos, eso es normal.
Pero a mí lo que no me gusta,
y suele pasar acompañado de tener mucha exposición visual
cuando te está viendo mucha gente,
es cuando te cuestionan sin ningún tipo de background.
Y a nosotros pasó que un chico que subió un vídeo de TikTok
y con cero contexto dijo,
oye, estos chavales han empezado la marca,
les dieron 800.000 euros para empezar la marca.
Y ya, se queda ahí el vídeo.
Y yo digo, joder, si me dan 800.000 euros,
con 19 años me compro un Ferrari y una casa, ¿sabes?
En plan, y lo gozo completamente.
No estaría empezando una marca de ropa,
que es un negocio chungo de cojones.
Ojo que Podemos está sugiriendo dar 20.000 euros
a la gente de tu edad para empezar un negocio.
¿Estáis dando 20.000 euros?
No, nosotros no. Bueno, nosotros también.
No, no, no. Joder, qué fiesta tú.
No nos podés a través del gobierno. Podemos, un partido político.
Podemos, sí.
Podemos dar 20.000 euros, digo, ah, gran idea.
Gran idea.
Bueno, tú sí, tú sí.
Si lo hacen, si lo hacen, salen de tu bochillo.
No, exacto, al final somos todos que pagamos los 20.000 euros.
Pero se están sugiriendo dar 20.000 euros a alguien de tu edad.
Entonces, tú dices que con 20.000 euros tú te comprarás un Ferrari.
Joder, un Ferrari muy barato.
Un Ferrari, la camiseta de Ferrari, quizás, con 20.000 euros.
Entonces, vosotros, ese vídeo de TikTok es un flipado
que se creó la historia y se hizo grande.
Joder, se hizo muy, es que TikTok tiene el potencial
de viralizar cualquier cosa, para bien y para mal.
Y en ese caso, la única razón por la que duele un poquito
es cuando sabes que es completamente falso,
y te digo, completamente falso,
y me encantaría que la gente aquí me cuestionase
y después vais a hacer preguntas y lo podéis hacer.
Pero es completamente falso porque...
Pueden sacar las cuentas de la empresa también.
Claro, apenas que se pueden ver públicamente las cuentas de la empresa,
tú puedes bajar a nuestro Instagram, abajo del todo,
y mira que suena una tontería.
Y puedes ver las primeras fotos y producciones que estábamos haciendo.
Si tuviéramos 800.000 euros, no serían así.
No verías a dos chavales que yo era el modelo
y mi socio era el fotógrafo, de una manera muy cutre.
¿Esa conversación cómo fue? ¿Quién es modelo y quién es fotógrafo?
No, pero que yo antes de Instagram iría al registro mercantil,
que acabas antes.
O sea, al final, esto es fácil de olvidar.
Entonces, 300 euros y deuda.
Cuando ya tenéis un poco de volumen, vais al banco.
Deuda fue más allá.
Y financiáis el ciclo de caja.
Que dices, oye, yo sé que voy a vender,
me cobran por anticipado y voy a tardar en cobrar.
En fin, lo más importante de financiar un modelo de ropa
es el circulante, que son los proveedores.
Yo, mi coste principal es la ropa, es el stock.
Eso es lo que cuesta, porque estás haciendo una apuesta
y cuesta muchísimo.
Y la captación de tráfico, esto es orgánico todo, es contenido.
A día de hoy no es todo orgánico.
Obviamente es todo contenido,
pero usamos todas las palancas necesarias para poder crecer.
Yo creo que son muy simples, todo el mundo tiene visión.
Hay influencers, hay paid media, hay contenido orgánico,
hay eventos y son cuatro patas que suenan muy genéricas,
pero dentro de eso hay mundos.
Porque puedes hacer, ah, bueno, por ejemplo...
Y después ya, a mí me gusta el concepto del growth hacking,
que habéis dicho antes de decir...
Vale, ¿cómo hago para minimizar el input y maximizar el output?
¿Qué puedo hacer que me...
Polarnos unas cervezas aquí en el directo.
Ese es el primero, esa es la primera.
Que, por cierto, me encantaría dar una al público.
¿Quién bebe aquí?
Vale.
Ojo, que está haciendo growth hacking, ¿vale?
En directo.
En directo.
Esto para la sección de cero a un millón se hace así.
Hay que la prueben, que me digan luego.
Yo intento entender los márgenes.
Vale, discúlpame, es que no ha acabado.
Un segundito.
Lo siento.
Entonces, ¿qué es minimizar el input y maximizar el output?
Hay mil maneras, hay mil maneras.
Pero, por ejemplo, nosotros empezamos un podcast,
ya más o menos hace un año, exactamente,
y empezamos el podcast con pura intención de decir,
joder, queremos hacer algo que a nosotros nos apasiona
y yo hubiera dicho que le hubiera encantado a alguien de 18 años.
Joder, le hubiera encantado un chaval que esté haciendo lo que a él
le gustaría hacer y contándole, oye, yo lo he hecho,
no hay ningún truco al éxito, ninguna receta exacta,
pero yo lo he hecho así y a mí me ha funcionado esto.
Y esto le hubiera encantado a alguien de 18 años.
Y yo me acuerdo de sentarme con un par de emprendedores
cuando estábamos empezando el podcast y nos dijeron,
joder, chavales, pero esto con vuestra marca,
que es de artista, no tiene ningún tipo de sentido, ¿no?
En plan, ¿qué coherencia tiene con la marca?
Cambio, por ejemplo, lo vuestro tiene más sentido
porque lo vuestro es un negocio B2B,
entonces vuestro podcast es un podcast más nicho para emprendedores
que ven emprendedores que quizás compran vuestro servicio.
Lo nuestro, de cara al más marketing,
no tenía tanto sentido cuando lo estás viendo a priori
porque somos dos chavalillos contándonos nuestras viviencias
y lo que hemos hecho en el mundo del emprendimiento.
Pero dijimos, joder, vamos a empezar porque a mí me apetece,
pero me gusta, honestamente me gusta y creo que puede aportar
y aunque lo vean 400 personas, es como hoy, ¿no?
Quizás esto, no sé, son 60 personas, 80 personas,
pero si yo puedo tener un impacto en la vida de 80 personas,
eso es una barbaridad.
Eso ya para mí es infinitamente más gratificante
que cualquier otra cosa.
Entonces empezamos el podcast así y de repente el podcast se convirtió
en una pata que lo único que teníamos que hacer
es grabar un domingo con cuatro cámaras
y un chico que nos graba y nos edita los vídeos
y se ha convertido en algo que está teniendo 60 millones
de visualizaciones mensuales, orgánicas,
con cero paid entre TikTok, YouTube y Instagram.
Entonces, ¿qué das o no? Es una palanca,
es una palanca orgánica de tener mucha visualización
con poco trabajo.
Antes hablabas de mil visualizaciones
y ahora estás hablando de 60 millones.
60 millones, mes tras mes, que es muy loco, ¿no?
Es muy loco porque te das cuenta de que son muchos ojos
y ahora de repente voy a una discoteca y ya es como que cuidado, ¿sabes?
Y la clave de eso entiendo que es conseguir
que gente muy top quiera venir a vuestro podcast, ¿no?
Gente tan top como Bernat.
Yo todavía no he oído, ¿eh?
Es verdad, lo vamos a organizar.
Tú me dijiste que...
¿Qué te dije?
El otro día por la calle, de hecho,
porque además nos encontramos todo el puto rato.
Todos los putos días, sí.
Y dijiste, oye, váis a ver, que creo que vengáis al podcast, ¿eh?
Y siempre lo pregunta Bernat.
Y yo siempre lo pregunto a Bernat, ¿dónde está tu Ferrari, Bernat?
¿Dónde?
Siempre me hablas de dinero, no sé por qué.
No digas eso.
Y luego me dices, no me importa el dinero.
Eso es una mentira, eso es una puta mentira.
Bueno, lo siento, puta no, es una mentira, a secas.
Bueno, el podcast.
El podcast. Entonces, eso es algo que no tenía sentido
en un mundo de negocios, cuando lo miras desde fuera,
lo hicimos por un impulso de pasión
y acabando de tener una repercusión.
Que honestamente, yo no tengo un KPI
o un indicador que me diga
esto está funcionando y me está generando más ventas.
Y que no hace falta, cuando tienes 60 millones de visualizaciones.
Pero el negocio siempre te genera...
Pero siento, energéticamente siento que esto sí que está trayendo más gente.
Y me vienen chavales por la calle y me dicen, oye, me veo el podcast
y por eso descubrí la marca de ropa.
Eso es el KPI.
Eso es el KPI.
Claro, pero ¿lo tienes medido?
El negocio que os genera el podcast, las ventas...
Cero, cero, perdemos dinero. Ahora mismo perdemos.
No, no me lo creo.
A nivel, si vieses lo que nos da YouTube como plataforma...
Eso sí, pero la marca, el tráfico que os genera...
Cero, si me ayudáis, que sois buenos con números y tal,
serían creíbles.
El de los datos es César.
Introducción luego hablamos.
Venga, hablamos. Hablamos César.
Vuelvo a cómo conseguís que gente top venga a vuestro podcast.
Porque todo el mundo está haciendo un podcast en su casa.
Hasta ahora no está haciendo nada nuevo.
Pero, joder, ¿cómo habéis conseguido que gente...
Yo le decía, Nacho Vidal, venga a vuestro podcast.
Era muy fan de Nacho Vidal.
Juan de la ganda.
Me ha visto muchos de sus vídeos.
Eh, no, es broma.
Eres un tenista, ¿no?
Sí, claro.
No, ¿cómo conseguimos?
Efecto bola de nieve.
Y quizás suena muy básico con todas estas cosas,
pero a veces si alguien suena básico
es porque los mayores clichés de la vida son las cosas más reales.
Por eso son clichés, porque son cosas muy reales de la vida.
Pero concreta, tío.
Dame un segundo.
Pero déjame desarrollar. Tenemos una hora por aquí, ¿no?
Dame un segundo, vale.
Tenemos que hablar de noticias, de tecnología...
Vale, eso ahí no me mete.
Good luck.
No, ¿cómo lo hacemos?
Es un efecto bola de nieve de decir...
Al final, cuando cualquier persona viene a tu podcast al principio,
es un favor.
Porque no le estás aportando nada.
No sé que ya empiezas con una plataforma tochísima
y seas famoso previamente.
Es un favor.
Entonces, tú tienes que tener la suerte de decir,
joder, ¿a quién le puedo pedir un favor de este calibre?
Porque es un favor grande, ¿no?
Porque puede haber este tema del status quo,
de, guay, yo no me voy a mezclar contigo
porque tú eres muy poco famoso y tal.
Entonces, es una misión conseguir a tus primeros invitados.
Nosotros tenemos la suerte de tener amigos
que quizás no eran megafamosos,
pero que a mí la historia me parecía increíble.
Emprendedores.
Yo, por ejemplo,
mira, cuando empezamos el podcast,
la receta era intentar decir, mira,
el emprendimiento puro es muy intenso.
Y es muy difícil a veces de consumir.
De decir, yo soy un friki
y me cato todos los podcasts de IDNIC.
Pero entiendo que para un público más market
sea difícil, porque estáis ahí diciendo cosas
hasta el pum-pum-pum-pum-pum.
Y hay términos que yo no entiendo.
Entonces, imagínate cualquier persona
que no esté metida en este mundo.
Entonces, dijimos, a mí siempre como me ha gustado aprender,
yo ponía un ejemplo.
Mi profesor de mates favorito, yo odio las mates.
Pero yo tenía un profesor de mates
que lo hacía superdivertido,
estaba vacilando en clase, me pillaba,
me hacía interactuar,
hacía interactuar a los estudiantes con lo que estaba haciendo
y de repente hubo dos años de mi vida
que me encantaron las mates.
Y dije, joder, es que esto es la manera
de cómo se me metió esta información en el cerebro.
Es el cómo.
Y yo dije, joder, si nosotros podemos mezclar un formato
donde estemos aportando valor.
Pero más allá de aportando valor,
también es juntar el entretenimiento
para que nos haga demasiado audiencio intenso.
Yo creo que puede haber ahí un formato que a la gente le interese.
Y yo creo que eso ha sido la causa
y de repente teníamos la suerte de que
ya cuando empiezas a tener alguna visita,
te sorprende la gente que está viendo tus vídeos
porque, joder, me viene Dukie y dice,
joder, yo me he visto en los podcast.
¿Quién?
Ya, es que no tenéis ni idea.
Es imposible, es imposible.
¿Dukie?
¿Alguien te puede decir?
Kebedo.
¿Kebedo, lo conocéis?
Escritor.
Madre mía.
No estoy vacilando.
Es que por eso hablamos de dinero,
porque no hay más cosas que tengamos en común.
Es imposible conectar por cualquier otra parte.
No, pero teníais Aitana, esta sí que la conozco.
Eh, venga, Aitana.
Pues bueno, estás cantante.
Aitana es cantante.
Te viene gente así que te...
Nosotros también.
Nosotros también son cantantes.
Dukie, Kebedo.
Vosotros podéis ir tabureta o alguna movida así.
Tenéis el look.
Total, yo te preguntaba dónde sacaste el WhatsApp
y todavía estoy escuchando que hablas.
Pero no me cuentas dónde sacaste el WhatsApp.
No, eh...
Tío, cuando te vas moviendo tienes la suerte de, de repente,
hay cosas orgánicas que,
aparte de dar muchísimo la chapa, nosotros hemos escrito a mil...
Eso es lo que voy a decir. Yo voy a contarte dónde lo saca.
Porque yo te pasé uno.
Damos mucho la chapa. Mira, dale.
Es un pesao que es clave.
Y un día nos encontramos por aquí y Bernat me dice,
mira, este es Bruno, tal, y se va Bernat.
Y Bruno me dice, ah, hostia.
Juana Roig, quiero tener la podcast.
Y me empieza a machacar, a machacar, a machacar
hasta que le pasé el contacto de Juana Roig,
porque vino la podcast de Indy.
Y así se hacen las cosas.
Y ahora somos amigos de e-mail de Juana Roig.
Eh...
Sí, yo creo que hay que ser un pelín descarado.
En plan, y eso yo lo he repetido antes,
pero siempre que no sea incómodo para la otra persona o se sienta...
Obviamente hay unas barreras que tienes que poner morales, ¿no?
Donde a nadie le gusta que a una persona le venga constantemente
si se ve que es un environment incómodo.
Barreras morales, sí, pero incomodidad, esto no te lo compro.
Lo que tú haces y lo que hacemos nosotros en general,
lo que hacen los emprendedores, es incómodo.
100% para todo el mundo.
Hay unas barreras morales, pero están mucho más lejos de la incomodidad.
Ser pesado no es una barrera moral, pero es incómodo.
No, pero eso de decirle a su tía que ponga el mensaje
en el grupo de WhatsApp, y no que no sea él,
ese detalle, que tú también lo haces, Jordi,
y dices, no, hostia, voy a hacer backchannel, tal,
mándale a este, tal, ese tipo de cosas.
Yo soy más malo en eso.
Creo que es importante.
Ser pesado.
Ser pesado, pero con sutileza, con sutileza.
Oye, vamos al tema corporativo.
O sea, vosotros decís que no queréis levantar pasta, ¿no?
Decís, no, no queremos levantar pasta.
No lo voy a intentar.
Desde que estáis delante de la oficina, he visto a varios inversores
entrar y salir de vuestra oficina.
¿Van por la cerveza?
Te lo juro.
Tenemos fotos en exclusiva.
Entonces, ¿vais a levantar pasta o no?
No es algo que tengamos previsto para un futuro cercano.
Yo no digo no a nada, porque soy muy joven
y la vida pasa muy rápido y las cosas cambian tan rápido
que yo creo que cualquier persona diga, yo nunca voy a hacer esto,
es imposible, no es posible, tú no sabes cómo vas a estar en tres años.
Entonces, yo no digo no a nada y lo de que vas a levantar en esta oficina,
yo, como has visto, a mí me encanta relacionarme con todo el mundo.
Y tenemos una cosa que yo creo que nos viene a bien,
pero también a mal, de que somos muy jóvenes.
Yo digo, mío, tenemos 23 años, él tiene 22.
Entonces, todo lo que podamos aprender
y con toda la gente que tengamos oportunidad de sentarnos
y decir, ¿y tú cómo has hecho esto? ¿Y por qué? ¿Y cuándo?
¿Y qué ha pasado? ¿Y qué te fue mal? ¿Y qué te fue bien?
¿Qué usaría de levantar pasta? Es muy enriquecedor.
Hay inversores enormes que saben más que nadie acerca de
una marca ir ahí a tope a tope a tope y de repente venir abajo
y de repente subir y abajo y abajo.
Entonces, poder hablar con gente que tenga mucha más experiencia
en este mundo y en este sector es mega enriquecedor
y yo invitaría a cualquier persona de,
joder, si tú no sabes algo, habla.
Y yo, por ejemplo, cualquier duda que tengo en el mundo
del emprendimiento, algo que no pueda resolver por mí mismo,
tengo la suerte de haber hablado con muchísimos emprendedores
de que yo cojo el teléfono y digo, oye, mira, por ejemplo,
Fran de Hof, tiene una marca de zapatillas que se llama Hof
que lo reviente y él es un tío increíble.
Le llámale y digo, joder, tío, Fran, me das 15 minutos
para que te haga una pregunta que yo ahora mismo no puedo,
no sé cómo hacer. O Bernat o Giorgio.
Pero Fran de Hof sabe porque lo ha hecho, ¿no?
Pero realmente, ¿todas las con inversores si saben más
que vosotros de cómo hacer una marca y hacerla crecer?
Yo creo que todo el mundo se puede aprender.
Eso sí, pero de otras cosas.
O sea, yo te digo con humildad,
de los inversores aprendo mucho sobre inversión,
pero de hacer software no.
Yo con los inversores aprendo mucho del punto de vista
que tiene un inversor quizás de una marca.
Eso sí.
Que es muy interesante saberlo.
Y eso está bien.
Pero no es hacerla, es saber cómo hacerla invertible, por ejemplo.
O sea, si quisieras levantar capital para crecer,
el inversor te ayudará a darte el camino
de cómo hacerla invertible, pero no de cómo hacerla.
Para mí… La tendrás que hacer tú, Alex y el equipo.
Todo depende de qué tipo y hay miles de inversores.
Es que le ha dicho que van entrando inversores
todas las mañanas en mi oficina.
Ha hecho ahí un statement completamente falso.
Me encontré uno, me encontré uno por casualidad.
Y ahí inversores que son exemprendedores.
Yo quizás esté hablando con ellos acerca de sus empresas previas.
Yo estoy hablando con VCs aquí de…
Oye, Silicon Valley ¿qué tal?
Que no pasa nada. Hay buena vista y tal.
Estamos hablando de negocios.
No os planteáis levantar capitales.
Seguís ahora mismo con deuda y con el crecimiento orgánico.
No me cierra nada.
Siempre voy a tener esa postura.
No me cierra nada y si llega una gran oportunidad, está claro.
No voy a decir que no.
Si es la persona… ¿Qué es una gran oportunidad?
La persona adecuada, el momento adecuado y el número.
¿Y ahora qué haríais con 100 millones de euros?
Si ahora imagínate que te llegan 100 millones de euros
con muy buena valoración, una persona estupenda.
Invertirlo en factorial.
Es mucho más barato, factorial.
Pero es una cosa… Cuidado porque esto es un tema interesante.
Si tú levantas pasta, imagínate que te valoran en 1.000 millones
y levantas 100 millones de euros, le das el 10% del capital.
Normalmente esto viene con un liquidation preference
que básicamente es, si se vende la marca,
los primeros 100 millones se los va a quedar el inversor.
Claro, vosotros hasta ahora habéis conseguido crecer
de una forma muy significativa solos.
En el momento en que entran 100 millones por la puerta,
estos 100 millones van a ser los primeros en salir normalmente.
Y esto cambia la dinámica de la empresa.
Cambia vuestra filosofía, o sea, vosotros sois bootstrappers,
habéis conseguido todo lo que habéis conseguido a pulso,
que esto la mayoría de la gente no lo consigue.
Y de golpe pasáis a tener un mínimo
por el cual tenéis que vender la empresa si no vale cero.
Para ti. Para él.
Tus acciones valen cero. Para él.
Para mí no. No, no.
Y claro, esto te cambia la perspectiva.
Pasa de asumir más riesgo del que asumirías,
pasas a invertir más de lo que tú invertirías,
pasas a ser un poco más loco, más irracional.
Y luego puede pasar como le pasó a Hockers,
que lo explicó en el podcast de INNIK,
que de golpe quedan nada.
¿Esa es la pregunta?
Es una pregunta.
Sí, sí, claro que sí. Tienes toda la razón.
Algo que escuché y con lo que me quedé que me encantó
es que una persona me dijo
el dinero te hace tonto. Totalmente.
Y fue algo con lo que obviamente hay que profundizar.
No hay que generalizar nada.
Al final, algo que hemos tenido,
porque ofertas han llegado
y a cualquier negocio que esté creciendo más rápidamente
es normal que te lleguen,
siempre algo que me ha dado respeto es decir
¿hay algo de ir ajustadito, de que la caja vaya apretada,
de que estés llegando y que estés sufriendo
y que estés con tu sucio mirando las cuentas
y decir por dónde podemos apretar?
Que es como que te hace...
No pierdes ese hassle que tenías al empezar
porque sabes que todo se puede ir a la mierda mañana.
Y es una realidad, ¿no?
Por mucho que podamos estar en unas oficinas increíbles
y con un equipo espectacular si nosotros
cagamos la compra del Q4
y compramos demasiado sobre stock
y se nos va la cabeza y hacemos diseños feos,
en la moda se dicen
dos malas temporadas y fuera y chao.
Y hemos visto negocios increíbles quebrar.
Entonces, nada es asegurado
y suele pasar...
¿Tienes algún ejemplo de marca increíble quebrada?
No me encantaría decir nombrar ninguno,
pero hay el concepto de que cuando te dan dinero
o levantas una ronda a 10 millones de euros,
15 millones de euros, 20 millones de euros,
al final te dan dinero para gastar de alguna manera.
Entonces, tú empiezas a decir ¿dónde puedo gastar dinero?
Pues voy a gastarme dos millones de euros en marketing.
Hostias, pero no ha funcionado la campaña.
¿Qué ha pasado?
Oye, que son dos millones de euros,
que es muchísimo dinero lo que te acabas de gastar.
Entonces, yo creo que hay gente que obviamente lo utiliza
y lo utiliza genial,
pero para mí la reflexión que haría
y desde un punto que no sé nada,
porque obviamente no he levantado dinero,
entonces vosotros sabéis mucho más,
pero antes de levantar dinero,
de verdad hazte la pregunta de ¿para qué quiero este dinero?
¿Para qué lo voy a usar?
Y si hay una respuesta muy clara de
es una necesidad para que el negocio pueda crecer
o al ritmo que yo quiero escalar,
levante el dinero.
Es que Hawkers utilizó a Messi como sponsor,
se gastó una pasta ingente en una campaña
y no le funcionó.
Y vosotros tenéis a Itana en vuestro podcast
y no habéis levantado pasta.
Yo animaría a la gente que nos está escuchando
a pensar de forma creativa como lo habéis hecho vosotros.
Para mí, en eso, joder,
os podéis dar un ejemplo, ¿eh?
Venga, va.
Venga, va.
Oye, esto es una...
Somos amigos. Hablamos de temas.
Esto es una tertulia, normalmente hablamos de novedades tech
y César tiene un córner.
45 minutos después.
César tiene un córner que normalmente trae un tema
que esta semana es Threads.
Sí, sí, que está en boca de todos.
¿Hais probado Threads o no?
Sí. ¿Vas a reemplazar Twitter?
Threads, explique Threads.
Vale, Threads es la apuesta de meta de Mark Zuckerberg
por construir un competidor de Twitter,
lanzarlo al mercado y básicamente quitarle toda la cota de mercado a Twitter,
ahora que parece que están sufriendo bastante.
Mark Zuckerberg, que es experto en copiar redes sociales o adquirirlas,
pero nunca construirlas desde cero de mismo...
Hizo una.
Bueno, pero era medio MySpace, medio Transmitter, tal.
Básicamente es a lo que se ha dedicado y le ha ido muy bien.
Así que, nada, Threads lo construyen encima de la plataforma de Instagram.
De hecho, la aplicación se llama Threads by Instagram,
pero es una aplicación completamente separada.
Ahora solamente está disponible en...
En muchos países, pero no en Europa.
Correcto.
Pero bueno, si os hacéis una cuenta de Apple en Estados Unidos,
pues la podéis bajar y la podéis utilizar.
Tiene cosas interesantes que no se han visto en más todo
o en otras redes similares.
Lo primero que haces cuando te registras
es tú haces login con Instagram, no te creas un login nuevo.
Esto lo que hace es que todo tu círculo social de Instagram
eres capaz de importarlo directamente a la cuenta.
De hecho, te mantiene el mismo nombre que tú tengas en Instagram
y no lo puedes cambiar.
Se ahorran un problema porque ya está como reservado el handle de Instagram
y eso es un problema menos.
Correcto.
Y es muy curioso porque tienen un botón que parece una tontería,
pero es realmente útil.
Tienen un botón cuando te registras que es seguir a todos tus contactos
de Instagram.
Si ya los tienes en Instagram, ¿por qué no le ibas a dar...
¿Tú le has dado el botón?
Yo le he dado el botón.
Yo no.
Para mí son círculos diferentes.
Es que depende de cómo lo pienses.
Y aquí empieza la cosa interesante.
Son círculos diferentes si dices,
vale, quiero migrar mi Twitter a Threads.
Es que creo que es otra cosa.
Es que creo que ellos han apostado más por tu círculo quizás más social
cercano en la vida real, que es lo que tienes en Instagram,
versus...
¿Qué les voy a contar a esta gente?
¿Cómo?
¿Qué les voy a contar a esta gente?
¿Qué les vas a contar tú?
Es la apuesta. Yo no lo sé.
Yo no le voy a contar nada porque yo solo hago spam en Twitter.
Exacto.
Entonces, spam en Twitter es yo y otras cosas.
Y luego a tus amigos les enseñas...
Un saludo a los seguidores de César.
Las vacaciones, les enseñas, yo qué sé, la fiesta, lo que sea que hagas.
Sí, exacto.
Digo que me parece curiosa la apuesta
porque no van tanto por...
Vamos a hacer la plaza del pueblo de las opiniones,
que es lo que es Twitter,
sino vamos a tirar por la vía de, oye, agrega a tus amigos
y a ver qué pasa.
Entonces, ya es una apuesta un poco distinta
a lo que hemos visto en otras alternativas de Twitter como...
¿Y la propuesta de valor son 140 carácteres
o algo parecido?
No lo sé, te lo puedo decir.
Tú te la has bajado, ¿no?
Yo me la he bajado...
Está vacía.
O sea, hay 10 millones de personas registradas, pero hay mierda.
Es que mi experiencia es totalmente distinta.
Yo he visto lleno de contenido.
No, he visto un montón de comentarios de...
Hola, mi primer comentario, no sé qué poner.
La mitad de los comentarios que he visto eran este, típico de primer tuit,
de primer thread.
Y luego ya los spammers que han ido a piñón
contando los 10 mejores trucos de cómo sarchar GPT
para hacer crecer tu negocio.
Yo he visto esto.
Realmente tú no has seguido a tu círculo que ya tenías en Instagram.
Es que mi círculo de amigos europeos no están en threads
porque está prohibido en Europa.
Pero, por ejemplo, en Instagram es curioso
porque yo, aparte de a mis amigos, sigo también ciertas marcas.
Por ejemplo, sigo marcas de coches.
¿Cómo?
Nude, ¿no?
No, justo esta no.
Aún.
¿Estáis en threads, vosotros?
Sabes que justo me han hablado hoy de threads.
¿Quién me ha hablado de threads?
Nosotros.
A la puerta.
Me han hablado hoy, estábamos en una reunión, creo que...
Pero me han comentado hoy, ¿sabéis que existe threads tal?
Y no tenía ni puta idea.
Pero es interesante, ¿no?
El por qué que Instagram abra una nueva aplicación me parece muy loco
porque es una statement fuerte, ¿no?
Normalmente lo que siento que han hecho
es ir añadiendo nuevos features en su propio Instagram, ¿no?
Como cuando pillaron los stories de Snapchat
o cuando han ido ajustando ciertas cosas.
Los TikToks.
Justo, el reels en TikTok.
Y ahora, de repente, que hayan abierto otra cosa completamente diferente,
será una statement y no sé para qué.
Entonces, de algo que estoy completamente desinformado,
no voy a decir mucho más, pero...
A ver, yo creo que han visto una oportunidad clarísima
de que Twitter se estaba yendo a pique en cuanto a opinión pública.
Quizás no necesariamente en cuanto a interacción,
en cuanto a activación de usuarios y ojos,
pero sí que la opinión pública de Twitter ha cambiado muchísimo.
Entonces, también, yo creo que lo pueden utilizar como herramienta
para cambiar la opinión pública de meta, incluso,
porque al final pueden construir la alternativa al Twitter malvado de Elon Musk,
que además han dicho que lo van a hacer compatible con el Fediverse,
es decir, va a ser compatible con las redes sociales federadas
tipo Mastodon, eventualmente.
Y mencionan Mastodon, ¿no?
En el proceso de sign-up, ¿tú has fijado?
Me ha sorprendido.
Han hecho un cambio brutal de estrategia a la hora de publicar estos productos.
Totalmente. Totalmente.
Y lo que decía es que si tú sigues a toda la gente que sigues en Instagram,
aparte de tus amigos a las marcas,
ya se están viendo marcas, pues, tipo...
Hay una web que se llama Carwow, que hacen un montón de contenido sobre coches,
que ya están publicando constantemente en threads,
y por el hecho de tú seguirlas en Instagram,
yo sé millones de seguidores en Instagram.
Entonces, si tú te bajas threads y le vas a seguir a todos tus amigos,
es una audiencia, de repente, en otra aplicación
que quizás en Twitter no hubieran conseguido nunca.
Por eso me parece interesante. No sé qué va a pasar con ello.
¿Está prohibido en Europa, no?
No está prohibido.
Pero no lo han publicado en las app stores de la Unión Europea.
Dicen los rumores, no hay este público de meta,
que es porque tienen miedo de todas estas regulaciones anti-monopolio
y pro-privacidad de la Unión Europea y han decidido ahorrarse el problema.
Y es una putada.
Lo último que leí era que era por compartir datos entre threads e Instagram.
Es lo último que leí.
Parece que no es completamente compatible con la legislación europea.
Y todo esto en el contexto de la inminente lucha
entre Mark Zuckerberg y Elon Musk en el coliseo.
Era una metáfora.
La lucha era threads.
O sea, en realidad se están pegando de hostias ahora mismo
con Zuckerberg lanzando un competidor directo de la empresa de mask.
Lo que todos quieren ver son las hostias.
Se van a pegar en la velada.
Bueno, decían que se iban a pegar. ¿Tú has enterado de esto?
Yo lo vi en un podcast el otro día y dije, me estarán vacilando.
Parecía serio.
Lo hablamos la semana pasada, parecía que iban en serio.
Dos tirillas, ¿no?
No, no, no. Tirillas no.
Sacar de haber cuidado.
El Zuckerberg se quita de la camiseta y nos...
A nosotros cuatro nos revientan los dos.
Uno por grande y el otro porque está muy cachas.
A todos no, pero ¿tú has visto a Bernat?
Oye, te doy una cosa.
Si te presentas ahí en esta lucha con la cerveza esta...
O sea, tira la cabeza. Eso sí que lo rompe.
Oye, vamos a la siguiente sección.
Espérate, espérate. Yo quería contar una historia.
Hostia, viene con papel y todo.
Viene como con papel.
No, porque el otro día hice una reunión
y estaba tomando notas con un papel
y hablando de socios y de inversión,
me contó una historia que me quedé un poco traumatizada
y la quería compartir ahora.
Está hablando con un emprendedor de Estados Unidos
que montó una empresa y acaba de cerrar, ¿vale?
Y eso pasa mucho, muchas startups, la gran mayoría cierran, ¿no?
En este caso, la empresa había levantado seis millones de dólares,
había hecho un producto, había contratado un equipo,
había crecido un poco, obviamente no suficiente,
estaba lejísimos de la rentabilidad
y estaba lejísimos de poder competir,
porque tenía una competencia muy fuerte.
Total, que cierra.
Pero aquí el tema es, me explicaba cómo fue el proceso de cerrar
y yo creo que esto no se explica mucho
y hay que tener cuidado cuando se busca inversión.
Este tío había levantado seis millones de dólares, ¿no?
Cuando decide cerrar, manda un email a todos sus socios
y les explica la situación, que ya sabían que iba mal,
y les explica su decisión, que es hasta aquí, ya no hay más,
queda un poquito de caja, la vamos a devolver,
pagamos todas las deudas, la empresa se cierra limpia,
no se lleva nada, y les ofrece a todos charlar
y, obviamente, disponible para comentar lo que sea, ¿no?
Dice que de los seis millones de dólares
le contestan casi todos durante los próximos días
en plan, hostia, buena suerte, tal,
ya me contarás cuando hagas la próxima, que te vaya muy bien, tal,
muchas gracias por la transparencia.
Y me dice literalmente un crazy motherfucker,
un socio loco, hijo de...
que le había invertido el ticket más pequeño de todos,
que era 25.000 dólares, de seis millones, 25.000 dólares.
Dice que este le llamó al teléfono inmediatamente
y le empezó a pedir explicaciones, ¿no?
¿Cómo hemos llegado aquí?
¿Cuánto dinero voy a recuperar?
Y le dijo que, obviamente,
él quería equity gratis en su próxima empresa,
que yo creo que también es un dilema interesante, ¿no?
De hecho, conocemos algunas empresas donde ha pasado esto,
la empresa ha fracasado, no ha conseguido,
el emprendedor ha tenido otra idea
y se ha llevado a los socios a la otra empresa,
o sea, ha pivotado en lugar de cerrar y empezar una empresa nueva, ¿no?
Y acaba con un trauma,
que el tío lo ha dejado medio tocado en terapia y tal,
le dice que le va a dar una lección gratis,
el inversor de 25.000 dólares al fundador,
le dice, te voy a dar una lección gratis,
así que tú dame todos los libros de la empresa,
todas las cuentas, toda la auditoría, la contabilidad y tal.
Dice que yo te voy a ayudar a analizarla
y luego, si no veo que me gusta lo que me mandas,
pues usaré esto para denunciarte, ¿no?
Y, bueno, ha acabado a hostias, el tío ha hecho una mierda,
el otro ha acabado en nada,
pero, o sea, dos reflexiones, ¿no?
Una, la del equity gratis, que me parece un dilema interesante,
si la empresa se va a la mierda, se pivota y arrastras a los socios,
o cierras limpio y empiezas limpio,
¿cuándo decides una o la otra?
Y la otra, cuidado con los socios,
que 25.000 dólares te pueden dar una demanda
con consecuencias personales,
no sé si sabéis, pero en Estados Unidos son muy litigosos,
o sea, ahí a la mínima las cosas se resuelven a hostias con demandas
y te puede amargar la vida,
te puede arruinar la vida literalmente.
Eso que pensáis de esto, a mí me quedó un poco traumatizado.
A ver, yo hace poco leí, no recuerdo la empresa que era,
pero sí que hacía la reflexión, estaban justo en un punto similar, ¿no?
Veían que el producto no traccionaba, no traccionaba,
no conseguían nada, etcétera, etcétera,
y les quedaba algo de caja o para devolverla a los inversores
o para subsistir y seguir probando cosas nuevas.
Acabaron decidiendo seguir probando cosas nuevas
y dando con la tecla que acabó convirtiéndoles
en una empresa de alto crecimiento, ¿no?
Y yo creo que es curiosa la reflexión, ¿no?
En Venture Capital, cuando ves que lo que tienes no funciona,
tomas la decisión de devolver el dinero a los inversores
cuando sabes que han sido inversores profesionales...
Nunca queda nada para devolver, ¿eh?
No, a veces sí, a veces sí.
O coges y devuelves el dinero
porque quizás tienes otro tipo de inversores,
quizás son más particulares,
quizás ha sido más por angels, etcétera, etcétera, ¿no?
Matiz, ahora sí que queda dinero para devolver
porque venimos de una época donde se ha levantado mucho.
Entonces, hay start-ups muy temprano,
y este tío le ha levantado seis millones,
no tendría que haber levantado seis millones,
tendría que haber levantado uno.
Y con ese uno mirar si había negocio, ¿no?
El problema es que levantó seis y gastó más de la cuenta
y luego le sobró un poquito y lo devolvió.
El caso paradigmático de eso es Slack, ¿no?
Que era un juego y no funcionaba, no traccionaba,
y decían, bueno, hemos hecho una herramienta
para comunicarnos entre nosotros,
vamos a convertirlo en negocio, ¿no?
Y los inversores que habían invertido en un juego
de golpe invirtieron una herramienta B2B, SaaS, que lo petó.
Y se vendió por 27.000 millones de euros.
Un caso que hemos comentado tangencialmente en este podcast,
el caso de Mighty, no sé si os acordáis,
que era una empresa que hacía un navegador
streameado desde un servidor, por lo que iba mucho más...
Era mucho más performance, ¿no? La performance era mucho mejor.
¿Ese es Swahil o algo así?
Sí, sí, Swahil something, no recuerdo el apellido.
¿El de Mixpanel?
Sí, sacaron los procesadores nuevos de Apple,
vio que ya no tenía sentido lo que estaban haciendo,
porque compensaban la falta de performance de los navegadores
y reinventó completamente la empresa,
dejó todo lo que habían hecho hasta ahora
y acaban de levantar 40 millones
con la nueva empresa que se llama Playground,
que es un editor de fotos basada en AI.
Así que...
Yo mi opinión es de seguir probando,
especialmente si levantas dinero de inversores profesionales
que saben perfectamente al juego al que juegas
y al juego al que juegan.
Hay que probar hasta el final.
Sí, y el inversor seed invierte en el emprendedor,
con lo cual si tu idea no ha funcionado y tienes otra,
la inversión ya confiaba en que si tenías otra inversión
no la dejarías tirado.
Eso no está escrito en el pacto de socios
porque es imposible describir.
Tú no puedes comprar la vida de un humano,
pero yo lo entiendo así.
Volviendo a lo que has dicho al principio,
que yo creo que la gente no da dinero gratis,
y yo creo que es algo que se aprende rápido en el mundo,
de que han levantado una ronda de 10 millones de euros,
tú qué barbaridad.
Oye, eso es porque quieren un por cuatro
o algo del estilo luego, ¿no?
O yo creo que en la música hay un paradigma,
hay algo similar, en la música existe el concepto de las discográficas
y que les dan adelantos a los cantantes.
Entonces, ahí viene un chaval que lo está reventando,
está empezando a hacer música, está empezando a pearse,
y le viene una discográfica y le dice,
venga, te firmo por 500.000 euros.
Y, de repente, el chaval, que quizás venía de nada
o quizás da igual el background,
dice, hostias, soy rico, de repente tengo 500.000 euros.
No, no, eso es un adelanto.
Tú has firmado dos discos, tres giras y lo que pueda llegar a ser,
y si esos discos no cumplen las expectativas
que tenían previstas con esos 500.000 euros,
tú estás en deuda a la discográfica, ¿no?
Y, al final, la música y los negocios tienen...
Yo me encanta la música,
entonces yo los veo paralelismos muy similares de...
Nadie da dinero gratis.
Nadie, nadie, nadie, nadie, nadie...
Hasta el más multimillonario del mundo
no le gusta dar dinero gratis, a no ser que esté donándolo.
Eso ya me imagino que le hará sentir genial.
Pero...
Y eso es algo a aprender cuando estás levantando dinero.
Por eso hay algo tan rewarding de usar tu propio dinero
y el dinero que estás ganando tú.
Porque yo siento que...
Y hablando de la inexperiencia de que nunca he levantado dinero,
entonces no sé cómo se siente en todo,
pero yo creo que hay algo especial de jugarte el dinero que has ganado tú.
Cuando has sudado ganar dinero,
cuando has batallado en todo momento cada euro,
que hablo con mi equipo, es cuando me dicen
que hay que hacer una campaña que les va a costar 10.000 euros o 15.000 euros.
¿Tú sabes cuántas sudaderas hay que vender para ganar 10.000 euros?
¿Y tan? Es una locura.
Le digo a alguien de mi equipo, ve a la calle y vende 400 sudaderas.
Ya verás lo difícil que es ganar ese dinero,
y que ningún ánimo de motivar a la gente.
Me ha dado un valor de valorar dinero,
de saber lo difícil que es ganar dinero
y lo difícil que es hacer un negocio rentable.
Y yo creo que eso es algo que llevas contigo para siempre
y que es algo muy afortunado a tener.
Y que a veces gente que viene de muchísimo dinero
o que viene de levantar una ronda enorme,
pierden un poco la visión.
Hay una curiosidad, ¿tú y Álex tenéis un pacto de socios?
Claro.
¿Habéis firmado un pacto de socios?
Sí, ¿sabes qué es gracioso?
Te cuento una anécdota breve, ¿vale?
Que sí, que a ti te gustan las cosas cachondas.
Cuando empezamos la empresa, no había pacto de socios ni nada.
Llegó un punto que se empezó a formalizar y tal,
y yo creo que ambas familias o algo dijeron, oye, deberíais...
Ambas familias.
No sé, deberíais firmar un pacto de socios
para formalizar esta relación, ¿no?
Tiene sentido.
Y vamos, vale, y fue como el momento más tenso
te diría ante nuestra relación, porque de repente, guay,
el padre, en plan, cada uno es como que está
batallando por su propio interés, por así decirlo,
y nadie quiere que se la lien, entre comillas.
Entonces fue altenso, entre comillas,
porque tampoco fue ningún lío.
Pero me acuerdo que para hacerlo un poco más gracioso y tal,
dijimos, oye, vamos, es que cuando estábamos a punto de firmarlo,
escribimos y dijimos, tío, si llegamos a, no sé qué era,
creo que si llegamos a 100 000 euros de facturación,
que en ese momento era guay, loco, blan, loco,
nos tatuamos el nombre de la marca.
Eso lo pusiste en el pacto de socios.
Para hacerlo un poco más vacilón.
Y ahora yo te quiero enseñar...
El notario esto te lo aceptó.
Te quería enseñar que en mi pecho tengo...
Venga, va.
O sea, no lo cumpliste ahí.
O sea, vale bajar.
¿En serio?
Hostia, estabas quedando muy bien.
Vale, va a enseñar el pecho peludo.
Imagínate, no, no, no.
¿No te tatuaste?
Eh, nos vinimos abajo, pero no sé por qué te contaba eso.
Vaya decepción.
Lo más relevante que tenías en el pacto de socios.
Estás liado.
Oye, pero tenéis familia de abogados,
porque a mí nunca me han preguntado si tengo pacto de socios.
Imagínate la familia que tú y yo está pactando el pacto de socios.
Niños, fuera.
El padre Álex es un abogado de Burgos.
Vale, eso lo explica.
Mi padre es el abogado.
Vale.
Muy bien.
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