Bienvenidos una semana más al podcast de idnick. Esta semana estamos con
Niklas Adalbert y Marc Jordana. Niklas fue fundador de Clarna y junto con Marc
están abriendo Norsken Barcelona. Clarna, como muchos conocéis, es un proveedor
de soluciones de pago que el fundador sueco montó para ayudar a las compras
online y a diferir los pagos. Niklas nos va a contar todo su viaje desde la
fundación de la empresa hasta llegar a un gran éxito y como en un viaje a las
Vegas decidió que tenía que encontrar un nuevo rumbo en su vida. A partir de esa
reflexión decide fundar Norsken. Norsken es una fundación que tiene como
objetivo promover la emprendeduría de alto impacto. Niklas nos habla de qué
significa el impacto en la sociedad, así como en el medio ambiente. Aquí hablaremos
con Niklas y Marc de qué significa el altruismo efectivo, que según palabras de
Niklas es ayudar más con la cabeza que con el corazón. Hablamos de que la
rentabilidad no está opuesta al impacto, es más Niklas defiende que es
necesaria la rentabilidad y los retornos financieros al grande impacto que
puede tener las inversiones altruistas. Norsken abre en Barcelona el año que
viene el mayor centro dedicado a promover el altruismo efectivo y la
emprendeduría sostenible de alto impacto. Marc Jordana, como cofundador y CEO de
Norsken Barcelona, nos contará los planes que tiene Norsken en nuestra
ciudad. El año pasado 2021, Norsken ya invirtió en ocho nuevas compañías de
alto impacto. Estas empresas ya han generado más de 1.700 empleos y un
impacto positivo en la sociedad. Marc y Niklas nos cuentan el rol de Barcelona
en este ecosistema y sus planes para el futuro. Niklas es sueco y no habla
español, por lo cual hemos hecho esta entrevista en inglés. Activa los
subtítulos y disfruta. Este episodio lo patrocina The Nest. Os dejo con nuestros
compañeros de The Nest para que os expliquen más.
Gracias Bernat, mi nombre es Dani Wardans y soy el responsable de The Nest
aquí en España. ¿Qué es The Nest by WebHelp? Nosotros somos líderes en la
externalización de la experiencia del cliente para startups y scalabs. ¿A qué
me refiero con esto? Nosotros somos líderes en el servicio de atención al
cliente, en experiencia del usuario, en servicio de ventas, hasta moderación de
contenido. Somos 140.000 empleados en más de 200 países hablando 80 idiomas con
una disponibilidad 24-7 para que vosotros, como Scalab, os tendréis en el core de
vuestro negocio y nosotros somos el parnet que os acompaña con ese
crecimiento. Si queréis más información me podéis contactar a mi email
daniel.wardansarrobawebhell.com o, si preferís, podéis ir a nuestra web que es
denest.webhell.com. También, como siempre, este episodio lo patrocina
Factorial. Factorial es el software que ayuda a pequeñas y medianas empresas a
automatizar todos sus procesos de gestión de personas y a sacar mejores
datos para tomar buenas decisiones. Os invito a que veis la página web de
FactorialHR.es, si en tu empresa necesitáis mejores procesos. Y, finalmente, este
podcast es posible gracias a todos vosotros, nuestra audiencia y la
comunidad de INIC. Os agradecemos que nos escuchéis y os invitamos a que os
suscribáis a nuestro newsletter ya que atendáis los eventos que hacemos los
jueves en Barcelona. Muchas gracias y os dejo con Niklas y Marc y la historia de
Clarna y Norske. Espero que lo disfrutéis.
El emprendimiento mueve el mundo. Aquí aprendemos de las personas que lo ponen en
marcha. Bienvenido a las historias de startups de INIC.
Estás bien, ¿qué quieres en la vida?
Por lo tanto, seré un doctor.
El doctor, obviamente, me gustó.
Estuve siempre competido con mi hermano que podría
formar lo mejor. Siempre tenía esta
conciencia de formación.
Si formo y hago bueno en la escuela,
entonces me llevo como un...
¿Estás bien en la escuela?
También bien. Me gustó mucho el juego, creo que.
Fue una desgracia.
Y eso fue en Stockholm?
Fue en Uppsala. Es el norte de una hora de Stockholm.
Pero fue en Suecia, sí.
Pero empecé muy tarde como motivación para
ser independiente financiero.
En Suecia no puedes ser eso por ser un doctor.
Estuve estudiando la escuela de Business.
Y un par de meses en la escuela de Business.
Mi amigo Sebastián me volvió con la idea de Clarna.
Esa era toda una coincidencia.
Sebastián viajó alrededor del mundo el año antes
sin volar.
Y perdimos la última bota.
O sea, una de las botes por el Océano Pacífico.
Sebastián no podía volver a la escuela
y hacer sus grados de maestra.
Se ha pasado un año.
Y durante ese año sabético,
empezó a trabajar en la colección de colegios.
Así que fue como el trabajo que podía encontrar.
El trabajo de Randon.
En 2003 fue muy difícil para encontrar un trabajo
muy decente, así que fue un trabajo que podía encontrar.
Y fue en esta posición.
Se hizo contacto con las empresas de e-commerce
que dicen que no queremos la colección de colegios.
Pero nos gustaría ofrecer una solución
para que los consumidores puedan comprar ahora,
pero pagar más tarde.
Entonces, los e-commerce estuvieron estudiando
con la colección de colegios de colegios.
Sí, estuvieron estudiando con los pagamentos.
Las personas no se dieron cuenta para darse
su número de crédito.
Sí, muchos años antes de pagar.
Eso fue antes de todas las otras plataformas
que parecen muy fácil de pagar.
Exacto.
Pero por qué pagar más tarde?
Porque el sentido de la seguridad
que no tiene que dar dinero primero
y luego tocar y sentir el producto.
Si vas a una escena fiscal,
¿puedes pagar primero antes de que te permitas entrar?
Mimicando ese comportamiento de consumidores.
Y eso fue cuando se dio la idea
de que si hacemos un cheque de crédito
en el consumidor,
quizás podemos permitirlos
para obtener un crédito por 14 días
y luego pagar después de la entrega.
¿Es realmente la idea original?
Es como que las personas quieren comprar online,
no quieren pagar antes de que vean el producto,
y luego hacemos un cheque de crédito,
y luego enviamos el producto,
y luego rechazamos,
y luego hacemos un comisión
y un pagamento de interés.
Exacto.
Era exactamente esta idea.
Sí, era.
Pero no es el caso.
No, no es el caso.
No, no es el caso.
Puedes votar y iterar.
Exacto.
¿Y a qué punto se convierte?
Sebastián
fue el adentro de la declaración.
Él presentó esto
para el manejo de la empresa.
Él no lo aprobó realmente.
Entonces, regresó a estudiar,
y me dijeron de la misma escuela.
Y luego él habló de esta idea
para algunos amigos.
Y yo y otro amigo llamé Victor.
Y le dijeron,
hey, déjame dar este 6 mes
y ver qué pasa.
Pero la cuestión es que
para empezar una empresa finta
debes tener dinero,
no debes tener dinero.
debes tener una experiencia
de cómo desarrollar el sistema.
No tenemos el conocimiento de eso,
no tenemos el conocimiento de los desarrolladores.
No tenemos los desarrolladores.
Todos somos tres hombres de la empresa.
Y nosotros debemos construir
estos sistemas financieros
con no conocimiento
o no saber cómo.
Esa era una forma de
comenzar.
Pero nos realizó,
hey, déjame comenzar con el dinero.
Entonces, nos construimos un piso
y nos hicimos piso
para ver lo que pudimos encontrar
en los papeles de la empresa.
Las personas más puestas en Suecia.
Los ángeles de la empresa
no existen de nuevo.
Nosotros justizamos,
y nos dijeron,
hey, tenemos esta idea.
2004 hablábamos de eso.
Sí, 2004.
Es un poco.
Es un poco.
Y eventualmente,
podíamos llegar en contacto
con un ángel,
Jane Valerud,
que recibió su empresa.
Entonces, ella empezó
a invitar 60.000 euros
por 10% de la empresa.
Es una buena valoración
para un poco de poder.
Entonces, tenemos un montón de
jóvenes escuchando esto.
Justo realiza,
en 2003,
euros
fue un nuevo concepto.
Justo entendiendo
cuánto tiempo hablábamos
de que los euros
fueron justos.
Sí.
Dicen que estoy muy viejo.
Sí.
Bueno,
nosotros estamos viejos.
Entonces,
$60.000,
¿cuáles son los euros,
cuáles son los que están trabajando
en esto?
O, ¿están estudiando
y intentando
tener esto en el grado?
Entonces,
empezamos,
intentamos hacerlo simultáneamente,
pero luego realizamos
que no podemos estar aquí
tomando este dinero
a la empresa
y luego intentamos
justificarlo a una clase.
Entonces,
decidimos,
vamos a poner
todos los estudios
que están trabajando en eso.
Pero luego,
el segundo problema
se dijo,
bueno,
tenemos este dinero,
pero cómo vamos a construir el sistema,
cómo trabajamos,
es algo que te pones
de la pala,
o...
No tenemos clústica.
Entonces,
entonces,
este angel dijo,
oye,
tengo estos perfectos desarrolladores
que hicimos el formato,
que deberíamos hablar con ellos.
Entonces,
acabamos de darles
37% de la empresa
para ellos
construyendo las plataformas iniciales.
Entonces,
antes de que even hagan empezado,
solo tenemos 53%
Pero podrías decir que eran los cofundadores técnicos?
Exactamente. Y sin ellos, no habría sido clara hoy.
Y nos dijeron que es una idea de un gran negocio,
que requiere mucha competencia,
que debemos ser generosos con los cofundadores,
si se va a retirar.
Y estamos muy, muy ricos.
Esto fue justo cuando el e-commerce en Suecia se retiró.
Si no hicimos nada,
tendríamos un crecimiento interno de 30-50%,
porque el e-commerce creó mucho más.
Y nosotros estamos conectando más y más platforms de e-commerce.
¿Cuántas personas en Suecia pagaron en e-commerce?
¿Qué fue la plataforma de e-commerce?
Sí, hubo un par de jugadores, uno de ellos es Dibs.
No estoy seguro de que existen hoy.
Pero fue un crédito, y la gente no le gustó.
¿Credito a la caída de los bancos y estos tipos de cosas?
Sí, un poco más complexo, pero sí.
No hay papel.
El papel no fue popular.
Y fue muy raro.
Cuando llegamos aquí y decimos,
no debemos pagar en advance.
Puedemos pagar por estos después de la deliberación.
Era muy, muy popular.
Trabajamos a 60, 70, 80% de la caída de e-commerce
de personas que realmente prefieren pagar en Suecia.
¿Qué fue tu modelo de negocio?
El modelo de negocio fue que nos encargó
el fee de transacción de la mercadilla.
Y también ganamos el fee de dinero,
si no pagamos en tiempo.
¿De la caída?
De la caída.
Y después, añadimos un producto de instalamiento.
Entonces, lo pagamos ahora, pero lo pagamos en 12 pasos sobre 12 meses
o 24 meses, y así.
Y empezó a pasar muy bien.
En ese modelo de negocio,
ganamos el precio de interés, por supuesto.
Y cuando empezamos esto,
fue bastante frío.
Comparamos con otros jugadores en el mercado.
¿Entonces, tú fuiste expensivo?
Sí, bastante expensivo.
¿Por qué?
Porque creo que podíamos.
Y eso fue como otros jugadores en el mercado
que se encargaban los consumidores.
Hemos copiado los precios que tenían.
Y esto fue un modelo de negocio profitable.
¿Qué fue el precio de interés anual?
Tiene uno anual,
depende de los productos que te enseñas.
Son diferentes.
El más expensivo fue el precio de interés anual
de 19,5%.
Pero también añadimos un fee
para cada vez que construimos el costumbre
de 3 euros.
Y si añadimos eso juntos,
el precio de interés anual
no es muy bueno.
Es mucho mejor que hoy.
Pero antes no.
Tu tuviste poder de mercado.
Tu tuviste poder de mercado.
Y era el único jugador
que tenía un nuevo sistema técnico
que fuera de competir
con todos los bancos tradicionales.
Y el comercio lo gustó
porque lo trabajó.
¿Qué fue tu rola en el momento?
El CEO deputado.
Y yo era básicamente el...
¿Eso significa que tú estabas
como dos colegios?
¿Qué significa el CEO deputado?
Es una buena pregunta.
Creo que también era el segundo...
Ok, segundo orden.
Sí.
Sebastián, el hombre que salió con la idea,
era más del tipo líder.
El tipo carismático.
Déjame preguntar de una forma diferente.
¿Qué hiciste y qué hiciste?
Entonces,
él siendo más del líder carismático,
él estaba manteniendo la visión,
siendo más en el producto,
más en el...
tal vez siendo magnético
para ganar a los mejores personas.
Yo también era más de la ejecución,
siendo la persona managerial.
No deberíamos hacer too many things
at the same time,
just do these things first,
and so on.
Ok.
¿Y el tercer co-founder?
Él era más de analítico.
Él era el CFO
y chief risk officer.
Importante.
Sí, también importante.
Entonces, creo que
que trabajamos juntos,
fue solo la suerte.
Ahora en Insight,
trabajó muy, muy bien.
Pero también muy, muy importante.
Creo que también fue muy importante
para la compañía.
¿Y en tus co-founders
¿sí, ellos estuvieron engañados
a la evolución de la compañía
o fue solo una de las...
Una de las que dejaron
después de 9 meses.
¿Hay una serie de regliendo
a los co-founders?
Tapacho.
T6 expands.
Sí, si.
Oh, eso es...
T6 sums.
–アンス
– Quéangen,
porque faltan
In Emmels,
para NASA.
T Mall,
¿Qué pasó en el primer año, segundo año?
Unos 150.000 euros, y entonces hubo unos 1,000,000 euros,
y entonces hubo unos 3,000,000 euros, y entonces hubo unos 9,000,000 euros,
y entonces hubo unos 21,000,000,000, y así por lo tanto.
Seven años antes, pudimos obtener la capital de Sequoia para invitar.
¿Cuánto de los precios tuviste cuando Sequoia vio?
Creo que tuvimos... ¡No me lembro!
Creo que la valoración era 100,000,000 euros de valoración,
y quizás la pasada era... ¿Pero 20?
Sí, eran diferentes días, pero sí.
Sí, sí, sí.
Ahora mismo, 100,000,000 euros de valoración significa un buen teclado.
Exacto, en el momento en el que tuviste que combinar.
Y la capital de Sequoia vio, y después de 1 o 2 años,
el DST y el General Atlántico invirtieron en esa transacción.
Y se convirtió en la primeraworks 죽graphka,
en el momento en que tuvimos que combinar los precios deواjados.
Disgustarse, en un momento,
hoop arrived them in Young
So, I sold off 10 million dollars of shares, so I went from being in depth into being financially independent.
Just three days later, I had a conference in San Francisco, we're gonna get the techy, the crunch awards, the tech crunch.
And I decided that hey, why don't I stop by in Las Vegas and celebrate.
Sounds terrible.
And it was just too short notice that no one could join, so I went by business class for the first time.
You know, you go to the left instead of the right, you get a glass of champagne instead of being yelled at.
And I checked into this big panorama suite at the Encore in Las Vegas with tons of marbles.
And I went out to order expensive wines I couldn't pronounce and seafood I don't really like.
How old were you?
So now I am 30.
Ok, so you're not like a baby?
I'm not like a baby, I'm not like a baby, so I should be mature even though I wasn't.
I'm not judging, but 30 year old, ok, it's different if you're like 21.
Yeah, exactly.
30 year old, but you went from 0 to 10 million dollars in your bank account.
Yeah.
And then...
What happens in Vegas?
Yeah, and then going back again to the tell, I start getting this bad feeling in my stomach.
It's like, do I really sleep better in this expensive bed compared to my IKEA bed at home?
Do I really like that wine?
Could I taste a difference between that and my sheet bag and box at home?
This cloth, exactly the same material as my H&M or Sarah clothes.
And what is this?
And then I couldn't unthink that and I started to go in a negative loop of like, wow, this is just a myth.
Of that more money just gives you more happiness.
And all of this marketing of this, all of these happy people having all of these consumer goods is just fake.
And I crashed eventually in that hotel room, it just felt so meaningless to start chasing mixed dollar valuation or even more money for myself.
I mean, it is a strong correlation with money and happiness, up to about 5000 euros per month.
Then it's a totally diminishing return curve.
And I just experienced that in that hotel room.
I think there is more correlation with lack of money and unhappiness than money and happiness, right?
So close to zero is where everything happens.
Now there is a threshold, which is surprisingly low, where it doesn't matter anymore.
Exactely, exactely.
And then for me to like chase the next one.
You were way past this threshold.
Way past, way past.
You can only eat 5 times per day and so on.
And I really don't like expensive food or wine anyways.
I mean, I can taste a difference.
I don't have a sophisticated taste buds, I guess.
So, and this also started to, made me start to reflect on many things.
First of all, I mean, being born in the west of the world, that's just pure luck and coincidence, right?
With great healthcare, great education, lovely parents.
I mean, it's nothing about performance that I have done.
It's just pure luck.
And what have I given back during all of these years?
I had this like egoistic life, just thinking about me.
And if I cannot give back in one capacity, I mean, who should really?
And I also started to reflect on the company I had created.
I mean, we were really solving this problem of people don't feeling safe buying online.
We also solved for people that couldn't afford buying a consumer good.
But if you widen that problem definition and you look into that issue,
what is that really then something that is net positive to the world?
I mean, in Sweden at least, the way we consume, we need four planets.
And my contribution to this enabling even more consumption from people that cannot afford buying the products in the first place, maybe.
I may have a responsibility here.
And then like feeling that I might be part of the problem here, not part of the solution.
I got all of this luck.
I mean, I don't believe in God, but if it is a God, I mean, he would be so much harder on me.
If I should go to heaven or go to hell getting all of these extraordinary resources,
but not taking the extraordinary responsibility.
So this eventually led up to that.
Hey, I need to do something different.
After 11 years with Clara, I decided to quit and instead devote my time.
So the trip to Vegas was at your 11th year?
It was. It was on my 7th year.
So it took four years to kind of.
Ok, so this was not like a 30 second process.
It was like a four year process.
Yeah, because Clara went so well, right?
So let's understand the business of Clara and then let's see what happened next.
So you said you were at roughly 20 million and you raised venture capital money,
and then you started going global, I guess, basically, right?
So where did Clara go and for your time?
Like how far did Clara go?
So quite well.
I think when I left the company, we're at 2.5 billion dollar valuation.
In revenues?
In valuation.
Revenue wise.
What was it?
I would assume a couple of hundred million euros of revenue.
Is that mostly interest payments?
Is it the fees?
How is the split of this revenue roughly?
So the majority, the biggest part is actually fees from merchants.
Fees from merchants.
So the original business model of just enabling this by now pay later.
That's the bulk of the revenue.
Yeah, exactly.
And we charge them to offer these installments.
We charge the e-commerce companies.
Okay, and just to understand the business, so you don't really have to do anything to get consumers.
Consumers go to their e-commerce.
So you go to market is getting merchants.
How did you get merchants?
Or did they just come to you and you did?
No, that's never happened, right?
So everyone that's been in B2B knows that doesn't happen automatically.
So you actually had to go to the merchants and convince them to install the widget, the plugin.
Yeah, so we realized quite quickly that in order to be in B2B and be successful,
you need to be successful in sales.
It's no shortcut, I don't believe in that anyway.
So we built up a big sales department.
Being on the phone, calling up these merchants at, hey, do you want to increase your conversion rate?
Then you should offer our payment solutions.
And as you know, it's all mathematics.
If you call 100 customers, you get 10 real conversations and maybe physical meetings,
10 physical meetings, you get one contract.
If you're then able to do 200 phone calls, you double your sales.
So we did. So it was a sales success in that matter as well.
I'm a strong believer that even though you're a tech company,
you should also think about all these manual processes.
100%.
Especially for B2B.
You cannot just pray that people will find you.
So what are the rough economics of this?
Like, how much did it cost to get a customer?
Or let's say, how long did it take to recover the investment in getting customers?
Because hiding salespeople in Stockholm, I'm assuming, is not cheap.
It's a very expensive city.
Yeah, it is. But in 2005, the economy was not that strong.
We were able to be getting contracts that didn't have any fixed salary.
They were just paid on commission.
Like models like that.
So roughly how, like, did you, you were running sales at that point?
It was part of my responsibilities when I left.
So more or less, how aggressive were you in investing in sales?
Were you investing like one year's worth of revenue in acquiring a customer?
Two years, half a year, how did you measure that?
I don't remember. I should know, but I don't remember.
It's been a while. Was the company profitable at that point?
It's been profitable since, it was just the first year, we were not profitable,
but since then, profitable every year.
We should sort of have to be, if you're a bank, because you're lending out a lot of money, right?
So if you're running at a loss, you need to take in a lot of equity to finance it.
Is it coming from your own balance sheet?
Yes, it is. And then we have a big portion that is debt as well, the absolute majority.
But still, you need to have some equity to finance that debt.
Just if you buy an apartment, you need to put in some equity as well, right?
Ok, and where is Clara now?
I know you're not in it, but from what you know, what is Clara now?
So in terms of revenue, let's see if I get the currency right.
Could it be like a 1.5 billion euro revenue company?
No, no, no, no, no, no.
As I think, it's at my time, we were 1500 employees, I think they are now they are 5000 employees.
And the valuation we were the highest-valued private startup in Europe at the point of time.
This was just six months ago.
45.5 billion dollars.
So good sizeable numbers.
Now they adjusted around at a bad timing.
And the valuation just plummeted quite significantly to a 6.5, I think.
Still a private company.
Still a private company.
One of the largest private tech companies or tech companies in general in Europe, right?
In many ways it's like the stripe of Europe, right?
It's similar area, it's also huge, successful private company.
So tell me about your conversation with your co-founders when you realized it was time
to go.
So that was tough.
I think that was what delayed this for a long time.
Victor already left after five years and I really didn't know how Sebastian would react.
Sebastian was still the CEO, still like exclusively working on growing a company.
Yeah, exactly.
And I can't hand with you.
Exactly.
With a time horizon that is like I'm going to be the biggest and best in the world in what
we're doing.
So no expiration date?
No, the opposite.
When I had this dissonance in my body of like what am I doing here that is this really meaningful.
And I went into happiness research that all showed the same thing, which was like a happy
life is a meaningful life.
And a meaningful life is often when you're not only for yourself, but actually contributing
to others.
And this didn't feel like that to me after this discovery.
No.
So eventually I was brave enough to have the conversation and I did a lot of charades.
Is that what you call it in English when you like practice before how a person would
react?
Rehearsal.
Rehearsal.
I did that with my fiancee.
Really?
Yeah.
She was your co-founder.
Like she was playing your co-founder.
Exactly.
Exactly.
And I remember this office.
I went into this office and like Sebastian, I need to tell you something, but he took
it so well.
Were you tired at the time?
If I was tired.
Yeah, I was, but I was very lucky to never get burnt out.
That was not part of the equation.
A little bit.
I mean, I worked very hard.
It's exhausting to grow these companies at that massive scale.
Yeah, it was.
Of course, that was tempting as well to just take one year off and just think of the next
step of going into foundation work.
But that was an upside as well.
Of course.
No, it was very relieving.
It took it super well and was very encouraging, understood where it came from.
So how did you manage that?
He just hired somebody to replace you or already had an executive team where you could transition
away without disrupting too much the company.
Yeah, I think that you always, especially me, you tend to like overvalue yourself, that
you're so critical, but apparently the company managed very well without me.
That was the case, right?
I mean, even Steve Jobs died and they need to do amazing.
So if Steve Jobs can, you know, move on, I think we all can.
Exacto.
Exacto.
So other people stepping up and feeling my shoes day one, I think it was no problem.
How much money had you made from selling shares at that point, roughly?
So when I left, I decided that, hey, maybe the company won't survive without me.
So I decided to sell off half of my shares.
Once again, going back to the ego in me, narcissism.
And then I just continuously started to sell off.
Now I hold less than 1% of the company.
Okay.
Because you didn't want to be part of it, or you just wanted to have the cash to use
it otherwise?
Yes.
I wanted to finance my foundation.
So I decided to...
But you could also put your shares in the foundation and let them grow.
Yeah, that's true.
But at the same time, I want to use those liquidity to do meaningful things.
So I took in half of my wealth, I decided to put in as cash instead of shares into this
foundation.
Okay.
And how much is that?
How much does the foundation manage and if that's public information?
Yeah, it's fine.
It's 125 million euros.
125 million euros, that's how much you put in this foundation.
So it's never coming back to you.
Never.
It's starting to work on its own.
Yeah, exactly.
What is this foundation?
Was that?
What is this foundation?
So quitting clana, I went into, okay, where should I spend my time now to be of most
value?
How should I think about this?
Should I sit myself in a soup kitchen, handing out food?
What would be a good, meaningful work for me?
And it wasn't until I stumbled upon this concept of effective altruism.
I don't know if you've heard about it before.
It's like a philosophy, it came from the 70s and it's all about that you do maximum
good per hour or per dollar invested.
So it's really like thinking about giving back with your head or your brain and not
your heart.
And it turns out like the most effective charities are up to a thousand times more effective
than the least effective charities.
So you should really look at this from like an analytical point of view.
And what it also says is that you should keep in mind and take in consideration what you
have as skills.
And if you're a really successful hedge fund manager, maybe the best you can do for the
world is to continue to be a hedge fund manager and donate 10%.
That's a Warren Muffin dilemma, no?
Yeah, exactly.
And I think he's doing it right.
So he's an effective altruist, if you ask me.
He's donating this massive.
But we'll see what happens at the end, but so far.
Yeah, but so far he's been financing Bill and Millenia Gates Foundation to a very significant
degree, which had done incredible, a lot of impact.
And another classical example is that if you, a dog leading a blind person cost about 30,000
euros in Sweden to train for the same amount of money, you can treat up to 1000 people
from a specific eye disease in some tropical areas.
So if you only have $30,000, where should you use them?
So if you believe that every person is equally value, you should of course them directed to
treat it from start.
So what does this mean to me then?
Yeah, well, I know a little bit about tech and a little bit about entrepreneurship.
Those are the components I should use to try to do a better world.
And to me, was that going back again to my experience with Klarna, and what I saw was
that, okay, I've been this successful entrepreneur, I'm receiving these prices, I'm being recognized.
And I see that I'm a role model to a large degree, I get invited to speak to other students.
At the same time, when I see like what companies people aspire to do, it's all about revenue
and growth.
No consideration whatsoever, if you're net negative to people and planet.
So if you're like, I don't know, let's take a more classical example.
If you create this, it was another company creating these addictive computer games that
just kept the intent, attention span really low.
If you are the social media companies, alcohol, cigarettes, I think there are even easier examples
to understand.
Maybe even easier.
But even in tech, I mean, you can look at a lot of companies, we define the problem really
narrow, that hey, I'm just going to connect as many people as possible over the world,
you get more friends.
But then okay, but if you look a little bit from the outside, you can see that some of
those solutions create mental health issues, create polarizations in society, and just
a total lack of sense making.
And it's like, wow, these companies are, if we just leave this as status cue that this
is what we're going to copy and imitate as entrepreneurs, I mean, we're doomed.
All of those like, if you extrapolate those curves, just leads to collapses everywhere.
So what the foundation tries to do is to instead, we want to put the spotlight and capital on
startups that are actually solving societal and planetarium problems.
We call them impact startups.
They should be the heroes of our lifetime.
So if you are like a top person out of a specific school, you should of course start an impact
company.
You can be non for profit.
No.
And it doesn't even need to be like a B Corp or a social company can be like a for profit
private startup.
Yeah.
It has a mission that is aligned with what you believe the world needs.
Exactly.
Exactly.
So one company that we backed in Sweden is Northvolt.
They're building the world's greenest battery for Volkswagen and Volvo.
So for each unit of green battery out in the market is one less diesel engine.
Just like a one-to-one connection with them, sustainable development goal for each unit
of sales.
Another example is Inry, they're building like becoming the Tesla of electric trucks.
So same thing there.
So for each electric truck out in the market is one less of a combustion engine.
So business models where you really interlink the impact with the sales.
If we can make that as the next role models in society, I think everything will hopefully
solve instead of imitating and not caring about what the net impact is of a specific company.
Why do you think that so far in the history of humanity, somehow like we regulate, like
we didn't disappear, right?
As a civilization, like somehow we managed to not kill ourselves through massive evolutions
of technology.
What makes you think that now we need to kind of regulate it, even if it's regulated from
a private initiative with your own money and then a foundation, like, why don't you trust
that everything will be fine, I guess is my question.
Yes.
I think that it depends on what time horizon you have.
So the only thing we know that every civilization previous to ours have collapsed.
Has evolved.
Yeah.
It depends on how you see it.
Have we here?
Yeah.
That's true.
That's true.
We're here.
But still a lot of civilizations have collapsed and then evolved into something else.
So why would this civilization that we are in right now with the power centers of US still
being there?
Would that exist forever?
Probably not.
It would probably change.
It would probably go into a darker period, then involved into something else.
I think what we have done now historically, up until nowadays, we have increased and the
lifespan of human people, quality of life, less infants being dead when they get born.
I mean, we improved on so many levels.
But at the expense of the planet, we're extracting resources, we're paying the cost of that extraction,
but we're not paying the cost of what it does to climate change and a million people dying
from coal and so on.
So you're saying that we're getting into unsustainable debt with the planet, the same way that customers
are with Clark now on the internet.
All planetarian boundaries, we're about to reach the end to it, because we're not looking
into the negative externalities of the business or the way we act as human people.
We're about to come to an end there, and I think we now need to look at and take responsibility
of what we as individuals and what we as companies actually are creating with what we're doing.
And this is Norsken.
How do you pronounce it?
Yeah, I think you do very well.
Yeah, so we're trying to promote impact entrepreneurship for the spotlight and that, and we do that in some
different ways.
So we have a large co-working space in downtown Stockholm, there's 450 people that work from
there.
So did you just get like-minded people together and let magic happen?
So creating like a microcosmos of like everyone involved in that ecosystem to enable these companies
to flourish.
So we have an impact VC firm of 120 million dollars that we can invest into these companies.
We have an accelerator, pre-seed accelerator with UNDP, which we can invest really early
on.
Okay.
And we're building a similar house now that is just launched in Rwanda, in Kigali.
It's 1,200 people in there.
So that's a co-working slash accelerator.
Yeah, it's like a combination, it's creating this ecosystem.
But what's most exciting of course is what we're doing now here in Barcelona.
What's happening in Barcelona?
We're back.
So here-
Thank you.
Sorry for the monologue.
No, no, I think that it's important to know your story and all the context that actually
what the genesis of Norsekin.
And here in Barcelona we are opening what's going to be the third hub of Norsekin and
it's going to be the biggest one in Europe.
So Stockholm will not be the main one anymore.
Really?
Yeah.
Biggest in what size?
Like a square meter, a square meter.
So it's going to be almost 10,000 square meters building in front of the beach and for
the people who knows Barcelona a little bit in Barcelona, with amazing sea views.
Can we say exactly where?
It's at the end of just close to the W Hotel.
Next to the W Hotel.
Yeah.
I guess everybody knows.
Yeah.
If you've been to Barcelona you've seen the W Hotel.
So we think that at the beginning we thought that it was important to have a landmark building
because as Nicholas was saying, it's important to put impact entrepreneurship in the spotlight
to act as a kind of showcase and of course some people are getting familiar with the concept
here in Spain or if we extend it to the region to Southern Europe, but we think that physical
things actually help to understand and to put a name on an ecosystem.
We've actually here in Barcelona, I think that a few years ago we had an amazing experience
when Barcelona, the city that was acting as an ecosystem, decided to take the PR1 and
I think that this really act as a catalyst for the ecosystem.
So that's why we really believe at the beginning as first step to invest on singular buildings
that can become the house of impact entrepreneurship.
And since we will have a lot of square meters that of course we're going to cater the need
of impact entrepreneurs, we also want this to become a hinge between impact entrepreneurs
and other actors like different tech entrepreneurs, venture capitalists, academics, that they
want to somehow be part of the solution as well.
And what's going to happen in this building next to Barcelona?
The first thing is going to act as one part as a co-working.
Ok.
So how do you decide who can go into the co-working, do you have to qualify as an impact entrepreneur?
You basically have to qualify as an impact entrepreneur.
At the end it's quite subjective.
It is subjective.
Subjective, I think that we can try to get closer to perfection but we will never get
it and at the end you have to cut at some way.
We will also...
And people will have to pay for this co-working.
Yes, but it's going to be subsidized.
So the rent is going to be very, very attractive.
So at the end we want to make things easier for impact entrepreneurs and we understand that
providing state of the art facilities and also a place that allows them to show the world
what they are doing and especially to, you know, that one of the key components for tech
startups is to attract and retain talent.
We think that the place where you work, it's important.
We don't really believe on remote working that maybe on mixed models, but we think that
the current model is going to stay and we want to put the best facilities and everything
that they need and it makes it easier for them.
On top of that, we are going to have a lot of content, a lot of events that the aim is
also to give them an opportunity to explain what they are doing and to connect with other
actors.
Okay.
And is the venture arm somehow also localized or that's centralized?
We are going to have, still on discussion, but we are going to have some kind of venture
arm.
So, how do you measure the success of the Barcelona hub, like, five years from now?
I think that, first of all, I think that for us, it would be important that this is
a vibrant space and that we really fill it up.
And I think that one success measure that we use a lot in North Korea is that people
live our space.
That means that these entrepreneurs are growing and that there's a moment that they cannot
stay with us.
So, the success of the companies that go through the space, basically.
Yes.
The fact that they are alive.
The fact that they are alive and that they have grown so much, that there's a moment
that they need their own space.
Grow them right.
Yeah.
And I think that, since all these companies should really, they are focusing on one of
the SDG goals, if they grow, we understand that the impact is growing too.
So, that's why it's important that at some moment they eventually live our premises.
So, is this, how does it work?
Is this a sub-entity, that is a Barcelona Spanish foundation that is started and funded
by Northken?
Just basically.
How the money flow, like is this a money-making entity, is this a money-losing entity?
How do you see this?
Like the whole setup?
Yes, we're basically four co-founders into this.
It's Mark, it's a Northken foundation, but it's also the founder of Desigual, Thomas
Mayer.
He has a big, big role in this, and the fourth one is Sander van Dyssel, so we're four people
coming together to do this.
So part of it is all co-owned by us.
But it's going to be called Northken Barcelona?
Northken Barcelona, yeah.
So the idea, again, for practical terms, it's going to be what in Spain we call SL, una
sociedad limitada, as Northken is also acting, because that's what makes things easier.
At the end, what we want is to reinvest.
So at the end, we are here to really, we work for the entrepreneurs, and we really want
to help them.
Also...
So where you get the money from the founders, the capital, you get it from the founders?
The capital on...
I mean, these things you said cost money, everything cost money.
The founders...
The founders...
The founders...
These things you said sound expensive, right?
Nothing can be for free, because when things are for free, no one values it.
So in this case, the entrepreneurs are going to pay rent, it's going to be subsidized,
it's going to be much cheaper, but they are still...
But if it's subsidized, where does the money for the subsidy come from, from the founders?
Here we are getting a good deal on the premises that allows us also to have small rents, and
then we will have different activities, especially something that's important is our network of
partners.
And our partners really help us a lot on making this a cheaper space for entrepreneurs.
So you're trying to make it sustainable?
You're trying to make it break even or profitable?
Yeah, we're trying to make it break even.
Break even.
Yeah, at the end, this doesn't have to be a cash cow, that's not the purpose of this.
And if it is a cash cow, does the cash go to the founders?
Does it go...
Like, does it have to stay there?
I don't know how you...
If at some moment, for any reason, it starts to become a cash cow, what we should do is
to lower the rents, and maybe reinvest on other initiatives that help entrepreneurs.
And it's a good problem to have, right?
Like, it is hard to take things off the ground.
We think that it's good to reach break even, or being slightly profitable, because that's
what gives you independence, and otherwise we would be trapped on the charity model,
that's something that we don't want to, but on the other hand, it doesn't have to be a
cash cow.
So, if we are so good at attracting partners, organizing events, that for some reason, they
make more money than the one that we were initially planning, the idea is to reinvest it into
the ecosystem.
Yeah.
And from Norsega's perspective, it's even more profits coming out of it.
Our vision is, of course, to open up in more cities.
I mean, the problems we're facing now are of a global nature, and even though we want
to turn in Barcelona to the capital of impact, I mean, it makes sense to have these kinds
of ecosystems in other cities as well.
Why Barcelona?
I mean, it is already now, and have been for a while, one of the key cities in Europe,
when it comes to tech and entrepreneurship.
It's a lot of unicorns coming from here.
It's super popular.
I think it's increasing in traction as well.
Absolutely.
We're working on it.
Yeah.
You're doing a very good job.
But there's London, there's Berlin, there's Stockholm, there's Paris, right?
So these cities have a bigger ecosystem than Barcelona, for now.
True.
We're working on changing that, but for now they are bigger entrepreneurship hubs.
So why do you choose Barcelona instead of these other cities?
Yeah.
So the combination, I think, with already now being an attractive city in terms of size
and what's happening, but also that we found the perfect partnership with Thomas Merrier,
with Marc and with Sander.
And to me, that's my experience building clonies all about the people.
So my job as a manager is to spend 30% of my time just to recruit the next leaders all
the time.
A little bit exaggerating, but it's all about the people.
And we found it here.
And maybe then going back as well, what the five-year plan is.
I think that one part is that we think that this and hope this is going to be like a very
thriving, great ecosystem and a place that you really want to work from if you want to
be part of the solution, but also that we put impact entrepreneurship on the spotlight
so that the next talent from Barcelona, they want to start another submer, which we also
have invested into instead of another online casino or whatever.
Funny enough, before I knew that you were coming, I was looking at your website and the
thing that got most of the time that I spent on the website was a part where you were trying
to measure impact or you were measuring impact, I guess I think you were trying to measure impact
and it's really difficult.
Because from what you say, I hear a very subjective wish.
You have an idea on how you personally would like the world to be.
And that's totally fine.
I think we all have hours.
It's amazing that we do.
But now you want to start putting a lot of money working towards the world going in this
direction and you call it impact and you more or less need people to agree that your definition
of impact is aligned with Mark's definition of impact and if I get involved in my definition.
So how do you define and measure impact?
Sounds like a really difficult thing to do.
It's a very difficult thing to do and I don't think it's one unifying KPI to measure it
all.
So and we've been working with this and still are working and we'll never find the perfect
model.
But our definition is that the externality or the total impact of a business, if they
are actually solving a real sustainability development goal for each unit of sales, it's
impact.
If it's just making it neutral, it's very good as well.
Of course, you don't put in the world in a worse spot, but we don't qualify it as impact.
It has to have a meaningful progress to the SDGs that the company, such as Submar once
again.
So for each unit of their servers, it's 50% less energy to a normal server, which has
a huge impact on energy efficiency and in the length climate change.
And we think that SDGs, that's a framework, it's far from being perfect.
What is that?
Tell us what that is.
Well, I think that Nicholas may explain a little bit more, but that's what the UN defines
as the sustainable development goals.
There are 17 of them and there are things like no property, access to health, life in balance
on the planet, on the sea.
There are some more generic goals that they really apply on developing countries, that
on that case, we think that that would not be fair to consider it as a goal here.
But this is a framework that a lot of people are using.
As I said, this is far from being perfect, but it helps us to say, okay, is this company
targeting at least one of these goals?
If it is, what we say is that impact is going to be a growth, traditional growth metric.
So that can be revenue, that can be user growth.
So we try to make things very simple.
We don't want to have this admin monster where we are trying to qualify because I think that
at the end probably we would reach a similar conclusion.
So it has to be something that it's really embedded on the business model.
I think that here, for example, in Barcelona, we have companies that they are not all impact,
but to my understanding, they are impact like Wallapop or Wallbox, for example, that they
allow a transition towards electrification, or in the case of Wallapop, to make the economy
much more circular.
And the more that Wallapop grows, the more savings that we have in this regard.
So we think that this is a good example.
And you cannot take the impact part about, or for example, another company that was here
and that I was part of it, that's Eura.
The more that it grows, the more sustainable meat that we have, and the more that it contributes
to reducing the CO2 footprint.
And we think that the metric has to be, in that case, the revenue, for example, as long
as the company has a clear purpose of solving one of the SDGs.
Yeah.
And to be even more specific, so the way we measure impact is that we use a model called
theory of change.
It's a model that seems to be quite widely accepted.
You came up with it?
No.
No.
I'm not that smart.
Well, you are somewhat in the team.
Yeah, exactly.
They are very smart.
So they could have come up.
But these have existed for some time.
And it really looks at impact in three different lenses.
If you take a classical example of Tesla, so the way you look at this is first look at
output.
So Tesla, they produce a million cars per year, that's output.
The outcome of that is that it actually saved 2 billion tons of CO2.
But the impact, the third stage of that, there's really that the influenced Volkswagen and Fiat
and Volvo how to produce cars.
So that's the real impact that Elon Musk should be super proud of.
So we look at each company in these three different ways of looking at output, outcome,
impact.
Okay.
So I agree.
We play devil's advocate here because a lot of people, Tesla haters will say that the electricity
that you're using is produced by fossil fuels and it can be either as bad or worse depending
on how they do the numbers.
And they will tell you that some minerals and some materials for the batteries and for
the production of the car has actually worse environmental impact than a normal diesel car.
So they can do the numbers and I've seen them done a thousand of times and they can claim
rationally and objectively that actually Tesla is bad for the environment.
So how do you decide which one is true?
You just say that's my opinion, I like Tesla or you go all the way to the bottom of it until
you have a perfect, absolute, objective measure of this.
No, that's a very good question.
And I think that in the investment committee of the different investment vehicles, this
is what we debate.
Is this impact?
No, no, no, no.
It's not the impact, it was the total impact of this and so on.
It's very difficult, how do you measure the impact of extracting these minerals for these
parts of the battery?
I would have no clue where to begin.
Yeah, it's very hard.
But our assessment is that Tesla on the net has a positive impact and I think that-
I agree, obviously.
But you know.
Yeah, but it will not come in synchronicity, I think it will come a little bit sequential.
So they start here.
They're much tougher on their suppliers and how to store to their minerals.
Pero habrá algún tiempo antes de saber que es completamente un sistema circular.
Nos vemos en diferentes innovaciones, en diferentes partes,
y, probablemente, en 50 años en las empresas que apoyan, investen, promocionan.
En total, tienen una sociedad muy mojada para un lugar mejor.
Y creo que en otro caso es como...
Dice que te feltes que la gente que vio para cosas que no podía afortunar
fue mala para la sociedad en el largo ron.
Pero, ¿cuál es el ejemplo de la persona que no es empleada
y quiere empezar a construir algo, pero necesita un investimiento?
Y luego, gracias a Clarna, pueden comprar una máquina de soja
y empiezan a producir muestras, vendernos en Etsy,
comienzan el dinero, pagan la máquina de soja,
y con más crédito, compran, no sé, más máquinas.
Y tienen un negocio y luego van de la pobreza,
gracias a crédito, gracias a Clarna.
¿Cómo sabes que lo destruye más que lo crea o lo enabla?
¿Tienes un estudio o una investigación que dice
que la gente que vio más que su liquididad le permite hoy
es una cosa negativa o es solo un sentimiento?
Sí, es una pregunta muy buena.
Creo que he hecho esto en mi cabeza muchas veces
y no hay una página de research que muestra si Clarna, por ejemplo,
es positiva o neutral o negativa.
Creo que cuando yo era parte de esto, y aún responsable,
los gastos que tuvimos, creo que fueron demasiado altos.
Entonces, el consumidor vendiendo cosas
podría terminar de pagar dos veces el próximo año,
dos o más, eso es como no es sustainable.
Ahora, Sebastián, no sé,
puede ser si vienes a una computadora,
y el amigo de ti va a ir a esta universidad
y luego te vas a pagar, pero creo que a lo largo,
no estoy seguro de que es una buena solución,
quizás es mejor que a tomar una bancada más chica
para financiar esa parte.
Hoy, Sebastián ha tomado mesuras de draconia
y ha crecido que los gastos son probablemente los mejores
entre todos los gastos.
Entonces, ahora creo que están en una posición diferente,
y creo que esta es la razón por la que están asesinados
en el mercado de la stock.
En el segundo, hay un mercado.
¿Quién sabe lo que está pasando en el mercado de la stock?
Es una pregunta, es interesante.
Te definiría como una persona capitalista.
Tienes creado billones de dólares de capital
a través de tu ejecución, tu idea,
de ganar dinero, crear una economía.
Así que has hecho un rol muy importante
en el sistema capitalista.
¿Por qué no piensas que el mercado
es capaz de tomar este mecanismo no sustainable?
Porque normalmente hay una fuerza muy fuerte
que alinea cosas,
y llega a leer cosas que no son sustainables.
Porque si no son sustainables, es como una evolución.
Puedes justamente dejar de hacer eso.
¿Por qué piensas que esto necesita intervención?
Es una buena pregunta.
Si miramos donde estamos en la sociedad,
si miramos el cambio climático, por ejemplo,
estamos muy dependientes de la creación económica.
Estamos muy disfrutados.
Me gusta el AC aquí en este lugar.
No me gustaría que te salga.
Así que estamos siendo, como short term,
incentivados para mantenerlo como es,
pero nunca mirando lo que significa en el futuro.
Creo que somos humanos y somos sociedades,
son tan malos en tomando en sus necesidades negativas.
Y se llevará tiempo antes de que correga como mercado.
No habrá mercado siempre detrás,
que hace sentido.
No podemos regular demasiado en adelante,
pero si miramos el avanzamiento
de todos los diferentes textos allá,
es crecer por el día, ¿verdad?
Es exponencial.
Si miramos donde A.I. podría girar,
cuando veas que todos los diferentes compañeros
están competiendo, los estados están competiendo,
y todo tiene como una carrera
para construir un A.I. más inteligente,
para construir maybe weaponized weapons.
Si no, tu competitor lo hará,
y si lo tomas,
y esa carrera, si solo extrapola
eso para A.I., sintetica biología,
para cosas que influencen el cambio climático,
para todos los diferentes aspectos,
te introduces algunos riesgos globales en la escala.
Y eso me hace un poco miedo.
Así que, aunque estamos en un buen lugar ahora mismo,
eso no puede ser la manera que estamos en 100 años de ahora,
especialmente no mirando a otras civilizaciones
antes de que nos han terminado en los tiempos negros.
Es fascinante cómo la tecnología fasta está evolucionando.
¡Es tan fasta!
Vamos de A.I. a no poder jugar Spotify,
para mencionar a otra compañía suficientemente,
y jugar tu canción favorita,
como si pudieras estar trabajando con CD por 10 minutos,
y luego veas esta hermosa pieza de arte,
o este texto que se generó,
que se hundió como science fiction un año atrás,
y ahora jugué con Open A.I., GPT-3,
y Dali el otro día,
y era como, y soy un científico computador,
así que debería entender más o menos lo que está detrás de él,
y yo diría, ¿cómo es posible?
¿Cómo lo hicimos tan tarde?
Es un poco temprano.
Sí, es un poco temprano.
Agree.
Pero tendríamos que eventualmente usar las cosas
de tecnología mejor que el de forma normal, ¿no?
Ojalá estaríamos listos.
Teníamos mucha tecnología,
como la tecnología automática,
y eventualmente usamos las cosas de manera mejor.
Espero, por la primera vez en la historia,
todos tenemos la poder de los de los de Dios,
o no tenemos la wisdoma de los de Dios,
o no sabemos realmente cómo estirar esto
a una civilización florida,
y si continuamos a celebrar la creación a cualquier coste,
si eres un entreponero,
llegas a ciertas evaluaciones,
celebras eso,
ganas el precio de los príncios, o tal.
Si eso es lo que definimos como modelos de juego
y suceso,
creo que estaríamos en problemas.
Creo que tenemos que ser mucho más suficientes
ahora en 2022,
para ver qué son las acciones
o el resultado de lo que hacemos.
Así que vamos a Norzken
en el armamento de la inversión.
Así que mencionas que hay el espacio,
que tenemos ahora tres casas,
o casi tres casas.
Por lo tanto, ¿cuándo abrimos la casa en Barcelona?
Eso va a ser, digamos,
la segunda mitad de la segunda mitad del año.
2023.
Bien.
Bien.
Es como un gran proyecto.
Es un gran proyecto.
¿Está bien sucediendo?
Sí, está bien sucediendo,
pero hay mucha renovación para ser hecho.
Bien.
Bien, la segunda mitad de 2023.
Bien.
Bien.
Entonces tenemos el espacio,
tenemos el acelerador,
que es, de alguna manera,
también relacionada con el espacio,
porque es, de alguna manera,
cojordes y cosas como eso,
de las personas empezando juntos.
Sí, de alguna manera, sí.
Así que tenemos 2.500 aplicaciones
todo el mundo,
seleccionamos 20 de ellos,
y están en Stockholm por dos meses,
y han sido apoyados por 115 mentores,
muchos de ellos son fundadores de unicón.
Así que creo que es,
esperamos que va a ser
como el buen combinator del impacto.
¿Pero también harás esto en Barcelona?
Estamos explorando,
hablando de todo el día,
¿cómo podemos también
proporcionar capital
en una manera meaningful para el ecosistema?
Creo que es necesaria.
En diferentes estaciones.
Sí, estamos explorando,
hay que hacerlo.
Y luego, ¿déjame sobre la armadura de la aventura?
Creo que te dijiste
120 millones de euros de funda.
Sí.
¿Cómo funciona esto?
Así que es una firma de profeta,
VC firm.
Standalone.
Standalone.
Empecé con,
cuando empecé la fundación,
tenemos un montón de líderes de inbound,
y pensé que,
¡oh, wow!
Se puede combinar,
se puede invertir en tecnología,
que actualmente tiene un impacto significativo.
Y luego pensamos que vamos a escalar esto,
pero la institución dice
que no puede combinar el impacto con la profetabilidad.
Es un trato,
no ha funcionado anteriormente,
así que no queremos invistir.
Así que el único dinero que pudimos encontrar
fue de tres otros fundadores de Unicón,
el founder de King,
el founder de Muyan,
Minecraft,
y el founder de Daniel Wellington.
En Norsega,
juntamos 25 millones de euros.
Y hemos dicho que,
ok, no vamos a compromisar
el impacto y la inflación.
Así que el máximo dinero que vamos a obtener
es 1x,
porque no queremos compromisar.
Queremos invistir primero
y ser legítimos en eso.
Lo que pasó fue que,
por supuesto,
los compañeros que tenían el mejor impacto
eran los que tenían un buen modelo de negocio,
y, de nuevo,
conectar el dinero
al impacto.
Ellos eran los que escaldaron más,
que pudieron comprar más gente,
hacer más impacto,
y también ganar dinero.
Y eso es cuando realizamos
que, ¡eh, no es un trato!
Vamos a proveer ahora a el mundo
que puedes combinar
impacto y profitability,
porque si los
investidores en fundos de vc
entienden esto,
eso va a realmente
generar el capital necesario.
Así que, si veas, por ejemplo,
los SDGs,
que hemos hablado de mucho aquí,
necesitamos 16 veces el dinero
para financiar los SDGs.
No podemos soltar eso
con la heredad.
¡Odim, yo no he entendido eso!
Entonces,
los países unidos
han puesto estos 17 goles, ¿verdad?
Para terminar la pobreza,
para evitar la vida,
la vida de agua,
el plan y demás.
Para financiar,
para poder alcanzar
ese plan sustentable,
el dinero en este momento
es mucho menos.
Necesitamos 16 veces el dinero.
¿El dinero en el que, como,
las soluciones sustentables?
Ok, el mundo.
El mundo.
Así que, creo que es entre 1% y 2%
de todo el capital
es ahora impacto,
que significa que el otro capital...
Es mucho dinero.
Es mucho dinero,
pero necesitamos 16 veces.
¡No, no es!
Especialmente no es cuando puedes ver
que el 98% es net neutral
o incluso...
Negativo.
Sí, exacerbación existente.
Es probablemente más de 1%.
¿Qué va a hacer el impacto negativo?
Muy mucho más.
Así que necesitamos cambiar esto, ¿verdad?
Necesitamos cambiar esto.
Y ahora he perdido la frecuencia.
¿Qué fue la pregunta?
No, no, tú estás hablando de
el hecho de que puedes hacer dinero
por impacto.
¡Correcto!
Sí.
Y más dinero va a hacer impacto.
Y esa es la misión.
Así que vamos a intentar proveer
que con este fund de VC
tenemos impacto negativo
mientras tenemos returns negativos.
Entonces,
tienes LPs.
Tenemos un LPs institucional.
Un LPs institucional,
como cualquier otro...
Sí, sí.
San Invest, Nordea...
Y tienen un...
Como tienen un objetivo de
hacer dinero con el dinero.
Sí.
Y luego algunos de ellos
son non-profits
y no pueden usarlo para sus
buenas causas.
Algunos son para el profit.
Los gente de la ciudad...
Pero es para el dinero.
Sí, así que casi todos son para el profit,
excepto los que quieren más dinero.
No pueden comprar más dinero
para hacer más buenas cosas.
Exacto.
Exacto.
Vamos a hacer más dinero
por investing en empresas
como Submer, Northvolt
y The Likes,
donde podemos combinar esto.
Porque si podemos proveer eso,
más impacto VC fund
será creado
para encontrar más startups.
¿Y cómo se va?
Muy bien.
¿Cómo se investe ya?
Así que estamos completamente deployados
en esta fundación,
así que ahora ríe el próximo fundador.
Entonces, ya has rido...
Ya has investido 120 millones de euros.
Sí.
¡Wow!
¡Tiene mucho dinero!
¡Tiene mucho dinero!
¡Tiene mucho dinero!
¡Tiene mucho dinero!
Así que ya ha lanzado este fundador de 2019.
Así que ya se ha investido por 3 años.
Sí, estamos en el medio del próximo fundador,
que será más grande.
Así que muy bien.
¿Qué es el próximo para el Nursken?
Y luego,
algo que les gustaría añadir
sobre eso,
hay también iniciativas directas,
así que creo que también es importante mencionar
que estos son los investimientos directos,
que la fundación está haciendo
donde las retrasas son tan longas,
o hay un riesgo en el proyecto
que no hay capital capital.
Ok, entonces, de la fundación,
se moneda directamente
sin tener que justificar
las retrasas financieras
en una tarea predictable.
Por ejemplo...
Y aquí es el último proyecto,
que ha sido un proyecto de 4 generaciones nuclear,
que en el primer caso,
el reactor estará preparado para el 2028.
Así que esto es un proyecto long-term,
también hay un proyecto
que es combinado de psicodélicos
con imágenes mentales.
Y estos son los proyectos
que van a tomar gatos,
y probablemente
fueron muchos de los firmas capitales
en el final,
y eso es normal.
O sea,
ellos quieren un tipo de retraso
y retrasas que no podrían investir,
y eso es por eso
donde las fundaciones
pueden jugar un juego diferente.
Y creo que esto es importante mencionar.
Sí.
Y otro ejemplo es que
lanzamos un lab de test corona
en el medio de la pandemia.
Runs 25% de todos los test en Suecia.
Es una infraestructura bastante importante
en el principio de eso.
Pero creo que la iniciativa
es que probablemente
vamos a poner las más donaciones
porque es una propia fundación,
es llamada 29k29k.org.
Y la historia detrás de eso
es la distancia de 29.000 días,
porque es el tiempo en el que
tenemos en el mundo, como seres humanos.
He mencionado que lo que ha sido
muy importante para mí
para llevar terapia
cuando estuve preocupando
con estas preguntas.
Y creo que cada persona
debería ir a un terapista
para ver sus caducas
y descubrir sus partes de la ego
y así y por qué
están actando de la manera en que están haciendo.
Entonces, con 29k,
queremos que se establezca
para todos para freírse.
Entonces, la mejor
intervención científica
de los estudiantes,
es ponerlos en esta aplicación
para todos para poder hacer
y luego ir a compartir
eso con los peers en esa red.
Entonces, nosotros estamos intentando
aumentar el nivel de
conciencia a algún degree
y también el nivel de la visión
que tenemos en la sociedad.
Porque creo que si no
si no sabes tu propia motivación
y quién es detrás del CV,
quién es detrás de esos sentimientos,
creo que algunos otros aspectos
pueden ser difíciles
para hacerse lo mismo.
Entonces, antes de lo que es
el próximo para NorthScan,
si nos paramos hoy,
¿si piensas que
ya te pagaste el detalle?
¿Tienes una positiva neta
con el dinero que generaste
desde Clarna
y todo lo que empezaste
desde NorthScan?
¿Cómo te ha measuring esto?
Porque tal vez
vamos de vuelta a esto,
¿cómo se llama la alternativa efectiva?
Así que tal vez
estás talentando
en actualmente comenzando
las empresas de FinTech
y deberás comenzar
tres empresas de FinTech
y luego hacer mucho más dinero
y luego poner
tal vez el 3%
de los 16% que necesitamos.
No sé.
¿Cómo veis
si has llegado a ese punto?
Creo que estas son preguntas
en una escala diferente
pero también personas
como Bill Gates
o Warren Buffett
también,
preguntan a ellos.
Obviamente, sus respuestas
son diferentes
porque Bill Gates
ha parado de operar
y hacer más dinero
y luego ha ido a deployar el dinero
mientras Warren Buffett
tiene 90 o algo
ya hoy
y todavía generando más dinero
y donando algo
pero más de eso
todavía se reinveste.
Entonces, ¿cómo te measurementas
cuando vas a parar
creer un gasto
si estás escuelto
haciendo eso?
Right.
Es una buena pregunta.
No sé.
¿Has pagado
una forma de...
Creo que
probablemente
Clarna es una
más consumida
compañera hoy.
Así que no creo...
¿Por qué ha cambiado?
Creo que todos creemos
que hemos colocado
los mercados
en mucho fokus
y no nos preocupamos
mucho sobre la consumida final
y su experiencia de negocio.
Y creo que empezamos
a realizar eso.
El founder
es el equipo de manejo
los investidores.
El founder
creo que Sebastián
fue realmente el líder
de aquí
tomando estas decisiones
para actualizar
mucho dinero
y generar profetas
áreas
para permitir
una experiencia
muy bonita
de los clientes
que vienen de atrás.
Creo que eso
tiene mucho que hacer
con lo más
deputado
que tengo
a la civilización
o a la sociedad.
Pero luego creo que
volver de nuevo
la motivación
por qué estoy haciendo esto
es que
empezó
un poco
un poco
de la idea
pero creo que
nunca en mi vida
me ha sentido
más significado
en lo que estoy haciendo.
Siempre
estoy funcionando
porque creo que
es mucho, mucho más divertido.
Así que no creo
que una parte de la razón
es
que deberías
ir a impactar
por lo que
podrías tener
una gran responsabilidad
si eres
nacido en el Oeste
por ejemplo
pero
deberías definitivamente
ir a esto
porque es mucho más divertido
mucho más significado
para que bothas
sean capaces de
ganar dinero
estoy haciendo
referencias
y no para mí
porque tengo suficiente
al lado
pero
si puedes hacer eso
también
como hacer un reto del mundo
y esa es mi
la motivación principal
de hoy
no voy a hacer esto
si no pensé
que era super significado
para tenerlo divertido.
Sí, no hay que
obviamente.
Entonces, ¿qué siguiente
para el norseo?
Ahora
¿qué va a pasar
en los próximos años?
No lo sé.
Creo que vamos a tener
mucho trabajo
para
hacer un reto
en el próximo capital
de impacto
en el mundo
o en Europa.
Pero quién sabe
tal vez
podrías abrir
más ciudades
si esto
se vuelve
succesivo.
Creo que vamos a
tener
esperanza
para lograr
incluso más capital
en el impacto.
Pero más importante
puede inspirar
a otros entreprenedores
para hacer algo similar.
Si estés succesivo
entreprenedores
sería genial
si pueden empezar
su propio
ecosistema
en algún lugar.
No hay que
ser norseo.
Porque creo que
lo bonito
de lo que estamos haciendo
es que
si estos compañeros
ven
o si este ven
todos ven.
Así que
no hay competición
en este área
que es fantástico.
Así que si esto
puede ser
una inspiración
estaría
muy, muy
significado
y genial.
Así que básicamente
sigamos.
Sigamos.
¿Tiene una expedición
para ti?
¿Se siente
como Sebastián
sobre Clarna
donde estás
listo para la vida?
¿Tienes esto
siempre?
Sí, hoy
no puedo ver
nada más
más
divertido.
Fierce hacer algo divertido.
Así que sí,
será muy difícil
volver
a empezar
otra compañera de FinTech.
Así que
es más investir
en
grandes compañeras de FinTech
en África.
Por ejemplo,
lo que vamos a hacer
con nuestra África
200 millones de euros
de funda
que creemos
que están cambiando
el continente
en un buen y significado
de manera.
¿Y tú, Marc?
¿Tienes un horizón
para el norseo en Barcelona?
No, realmente.
Creo que...
¿Es tu dedico en su full-time?
Es mi dedico en su full-time
y
diría que es la primera vez
que
por supuesto en una muy diferente escala
pero también estoy viniendo
a la industria de FinTech.
Y, como dije,
totalmente diferente escala
pero también hay un momento
en el que
me sentí
como que
llegué al top
del parámetro Maslow
y que
en realidad tenía que
tomar un sabateco
para
reflexionar
sobre lo que quería
para el próximo
y también
me realizé
que
el dinero
no
me hizo
más feliz.
Y
creo que
esa es la primera vez
que me siento
que
puedo ayudarme
y
también
me siento que estoy muy fortuna
a la vida
que he tenido
también primero porque
yo era
nacido aquí en el Oeste
y
tenía todas las oportunidades
que
muchas, muchas personas
no pueden tener
y me suficienté
también
estar en la industria de FinTech
en el principio
porque creo que
en el final
esta es su suerte
que me da
una pena
que también me da
la libertad
también
para
endeavor
en
un proyecto así.
Así que
veo aquí
un gran, gran, gran
y creo que
hay mucho que hacer.
En realidad
hay mucho que hacer.
O sea, no estamos
y creo que
es también
muy feo
decir
que no somos los primeros
aquí en Barcelona
ya hay otras organizaciones
como SHIP2B
que han sido
en esto
por un tiempo longo
que incluso tienen
un 50 millón
euros de dinero.
Y creo que
esto es
sí, es un
equipo,
equipo de esfuerzo
y creo que
si podemos realmente
inspirar a otros
y
ayudar a los que
ya están haciendo esto,
podemos ayudar
a que
se conviertan
en los nuevos modelos de rol
para la sociedad
que la segunda generación
de entreponentes
o la primera generación
de entreponentes
digan,
mira, antes de empezar
mi próximo proyecto
voy a intentar
incorporar
el impacto
del ángulo
y también para el talento
y creo que
una de las cosas
que deberíamos
obtener es que
las más
las más
lindas hermosas
en
especialmente aquí
consideran el impacto
y
y hemos visto lo mismo
en la industria tecnológica
creo que
10 años atrás
cuando
personas que estuvieron viviendo
cuando terminaron
las escuelas de negociación
fueron solo
ir a la bancaria de inversión
o
grandes corporaciones
y de repente
gracias a
algunos
startups teches aquí
empezaron
a considerar
otro camino
porque hay ciertos modelos de rol
y creo que
eso es
básicamente
eso es parte de nuestro trabajo
para mostrar que
hay algo más
y luego,
por supuesto,
siempre
las personas
son frecuencias
a elegir
o sea,
no queremos imponer
nada
y ahora
nuestro objetivo long-term
es
para no
generar
otra unicón
pero generar
otro impacto
unicón
porque si eso puede ser
como el próximo model de rol
en la sociedad
no una compañía
valorada
un billón de dólares
pero una compañía
que es
de alguna manera
influenciando
un millón de personas
positivamente
entonces eso puede ser
como el siguiente
que se está
ok
es increíble
me gusta esta idea
quién es el top
impacto unicorns
en el mundo
ahora
buena pregunta
y yo probablemente
en serio
tal vez
el tesla
llegando ahí
en la manera
que inspiran
otro carro
que es
para producir carros
creo que Wikipedia
podría ser uno
también
creando todo este conocimiento
entonces Tesla
para el profit
Wikipedia
no para el profit
sí
y creo que
incluso si
estamos muy
enfocados
en
para el profit
impacto
a las compañías
también
necesitas
el lado de la sociedad
del mundo
no podemos solver
todo con el modelo de negociación
así que
creo que
esta es el trabajo de la compañía
el esfuerzo
para todos los desafíos que estamos enfrentando
sí
Wikipedia es un ejemplo
porque uno de los takeaways
que yo actualmente
llegué a
es
necesitas
profetas
para tener impacto
o sea
no estás sustentable
right
así que Wikipedia
creo que es
infierno
porque es software
y es tan chico
para actualizar
que con algunos
conocidos
ganadores
eventualmente
crean suficiente
dinero
para hacer esto
pero Tesla
no hay manera
que lo puedes hacer
sin profetabilidad
exactamente
así que
tienes la profetabilidad
para impacto
en la mayoría de los casos
¿Tienes alguna relación
o
déjame preguntar de una manera diferente
¿Es el gobierno
y el dinero publico
¿Tienes alguna relación
con la Norsega?
Así que en Suecia
entonces
tenemos una institución
que investe
en fundos de primera vez
así que han sido un gran
baño
de esta Norsega
VC
funda impacto
como Fondico aquí
como Fondico
sí
sí
pero no es una funda impacto
es solo
una economía
sí
es
así que también
ayudará
una funda de profetabilidad
tan impacitada
para el profetabilidad
correcto correcto
pero ahora en Suecia
creo que esto es como una parte de la
Greta Thunberg efectiva
la gran funda de pension
en Suecia
que es
en el estado
el nuevo hombre
que ahora es
para only investir en impacto
y creo que esto es
creo que en Suecia
la gran funda ha habido de muy longeja
de aquí
en la tierra del Norte
también
en un par de países
creo que esto
va a venir más y más y más
la moneda de pensión
debería ser
spentada
en mejorar el mundo
no hacerla mal
así que una vez más
vamos a volver a
creo que si hay un impacto
colectivo
en Barcelona
cinco años de ahora
te hará el mejor
probablemente
llegará el más capital
y
espero que llegará
los más consumidores
porque ellos más y más
quieren
sustituir
así que esto
será la edad competitiva
y si podemos acelerar
eso
un par de puntos de presentación
estaríamos muy felices
así que quieres
el gobierno
¿cual es tu deseo
que los gobiernos
estarán más involucrados
en iniciativas como yours
o que te gustaría
adivinar tu propio negocio
y seguir haciendo
lo que tienes
y sé que el gobierno
es demasiado mal
si ellos están involucrados
o no
pero creo que en general
creo que esto es un esfuerzo de equipo
creo que todos tenemos
la misión jointa
de mejorar la sociedad
así que si podemos
agarrar
creo que es beneficioso
¿qué piensas?
estar aquí
sí
creo que es necesario
pero
como long as
no viene
con otras costas
y bordes
creo que
está bajando
su paper de burocracia
así que
sí
creo que
claro que es necesario
porque en el final
es todo nuestro dinero
y como taxpayer
creo que
me gustaría que mi dinero
también irá a estas iniciativas
pero al mismo tiempo
normalmente
o al menos
nuestra experiencia en español
es que
viene a la costa
que hay mucho
de bordes
y que va a la velocidad
y
que también lo entiendes
porque es dinero público
así que tienen que tomar extra
cuidado
y sí
depende de eso
lo diré
sí
pero creo que una solución final
creo que es que
cuando obtenemos suficiente data
y suficiente
suficientes
los gobiernos
deberían taxar
necesidades negativas
necesidades negativas
que deberíamos realmente ver
qué es el costo real
de extranjerse
esta pieza de oliva
a la sociedad entera
y que taxa para la costa total
entonces si eso es incluido
entonces en todos los modelos de negocio
lo que hace
entonces
el mercado se regularizará
aún no
creo que necesitaremos más modelos
suficientes
pero veo que
eso es como el próximo nivel
de
su cual es una iniciativa
en esta manera que
cada compañía deberá tener un
estado de valor
balance
y un estado de valor
y esto ha sido dirigido
por Harvard
y creo que esto debería venir
interesante
creo que en la regularidad
no importa
por supuesto
los políticos
tienen mucho poder
pero también
tenemos que entender
que tienen que ser electos
cada cuatro años
y
necesitas
ironicamente
son más cortos
termos
que muchas iniciativas privadas
así que es por eso
creemos que nos enfocamos
más en el sitio entrepanorial
y en la tecnología
si realmente nos permitimos
las tecnologías que
hacen
que la comida plana
es mucho más chica
que una comida normal
o la electricidad
solar
electricidad
o una electricidad solar
es mucho más chica
se va a venir de manera natural
sin regulación
así que es por eso
creo que nos enfocamos
en eso
en lo que tenemos
un poco de leverage
eso no está en la otra parte
bueno
entonces
antes de que nos rompemos
quería preguntar
un par de preguntas
uno es
estarás probablemente
una inspiración
ahora mismo
para muchos entrepanores
siendo
creando una de las grandes
tecnologías en Europa
¿Quién
fue
tu
las personas que te seguimos
cuando eres un niño
¿Quién te inspiró?
cuando eres un niño
tan joven
creando
entonces
cuando empezamos
a clonar
a comenzar
con eso
fue una de las
campañas
de una compañía
en Suecia
llamada
Pricerunner
valieron
$10 millones
y
fueron como
¡wow!
imagínate
si uno día
puede ser
una compañía de $10 millones
y entonces
lo que sucedió
fue que
Niclas Sennström
vio su Skype
y después de un par de años
para $2 millones
y entonces
en la noche
te arrastras la barra
arrastras la barra
completamente
como
¡wow!
¿Puedes construir
una unicón
fuera de Stockholm
este pequeño país
en el norte?
y creo que eso
tiene un gran impacto
¡Claramente puede!
¡Claramente puede!
porque ellos
no son de ellos ahora
sí
y eso
fue una inspiración
que fue
muy poderosa
y eso
se conecta a
si podemos
en vez de
hacer un impacto
unicón
para actuar
de la misma manera
¡wow!
fue un efecto
que puede hacer
a la sociedad
hoy
alguien te inspires
a ti
sí
hay mucha gente
así que
estoy mostrando
a un hombre
llamado
Daniel Schmackdenberger
él hace mucho trabajo
juntos
con Tristan Harris
que ha hecho
el dilema social
ha visto eso
en Netflix
y a mí
son las principales
piensas
allá
en los riesgos
catastróficos
y así así
así que si
estás interesado
en
algunos de los conceptos
que estoy diciendo aquí
son los brazos
detrás de él
así que
ya google
o ya
mirar a Spotify
y
intentar
llamar a Daniel Schmackdenberger
es imposible
para pronunciar
pero
más swedish unicorns
es americano
es americano
es americano
no,
es muy bien
así que
qué
qué te consumes
te seguimos
el podcast
te readas
las notificaciones
blogs
te seguís a las personas
en Twitter
qué es tu principal
sorpresa
de información
a veces
sí
creo que
un poco más
un poco
a este tipo
que la tensión
el pan
a lo largo
ha ido muy mucho
nuestra construcción
para digestir
información complexa
y leer libros
es
es
lo que
me imagino
menos
al menos
es para mí
así que
tengo un tiempo difícil
leer libros
desde el comienzo
hasta el final
ahora
porque
mi atención
el pan es ganada
así que
lo consumo
principalmente
por documentos
y podcasts
mientras
hacer algo otro
recomiendo uno
así que
Tristan Harris
y Daniel Schmackdenberger
es obviamente uno
creo que
el podcast de hacer sentido
es otro uno
emerge
es otro uno
es un gran podcast
con grandes thinkers
bueno
vamos a copiar los links
en la descripción
muchas gracias
muchas gracias
marc
nicolas
fue un placer
y
buen suerte
y
vamos a ver
el espacio
en la segunda mitad de 2023
donde pueden encontrar a ustedes
es cuando se involucra
o si quieren participar
o más
sí
en nuestro website
solo nos seguimos
en
en la social
en nuestro
social media
channels
yo diría
eso es la manera fácil
y que es el adres
el adres
va a ser
el adres
bueno
el adres
va a ser
norsken.org
slash
Barcelona
perfecto
vamos a poner el link
en la descripción
también
muchas gracias
muchas gracias
no
shrimp
a