Bienvenidos a las historias de Startups de IDNIC, un podcast donde hablamos de startups,
negocio y tecnología.
Hola, ¿qué tal?
Buenas tardes.
Buenas tardes, Bernat.
Muy bien.
Tomándome una cerveza al hambre en Granada.
Ah, muy bien.
Muy bien.
En Granada.
Sí, en el aeropuerto de Granada, sí, porque vengo de Almería y menudo tour por Andalucía,
me estoy pegando para ir un ratito a Almería y volver.
Bueno, pues oye, este es el nuevo formato que tenemos nosotros de los jueves, Tertulia,
que puede ser que invitemos a alguien o puede ser que estemos Jordi y yo, Jordi, Juan y
yo.
Y que vamos a hablar básicamente de temas random, lo que nos propongáis, si alguien
quiere preguntarnos cosas, pues podéis hacerlo en el canal directamente desde YouTube.
Y si no, pues Jordi y yo vamos a hablar de la vida.
Jordi, ¿qué haces en Almería?
A ver.
Estoy en Granada, volviendo de Almería, donde he pasado toda la mañana por invitación
de la FAENA, que no me hagas decir qué siglas son, pero es una asociación de empresarios
de Almería que me han invitado para que les explique historias y un poco les cuente este
mundo nuestro de negocio digital, del software, de la startup, de internet, de qué estamos
haciendo y para ver si alguna de estas cosas les sirve para inspirarse, para transformarse,
para digitalizarse, para invertir en el ecosistema y luego compartir historias.
Entonces, bueno, es una pequeña contribución al ecosistema español, en este caso ameriense,
de empresarios que tienen curiosidad y han sido muy amables de invitarme.
Oye, eso está muy bien.
¿Cómo enfocas?
¿Cómo explicas eso de lo que hacemos nosotros, de esta gente de las startups?
¿Cómo lo estructuras?
Porque la verdad es que no es fácil.
No es fácil y yo entro con un síndrome de impostor que nos acompaña muy a menudo de
hablar chino.
Yo me da la asociación que voy ahí y voy a hablar en chino, porque primero hablamos
medio en inglés, que parecemos tontos de Lala, y de un montón de siglas, de historias
y ahí tengo empresarios que venden piedras.
No, cosas de verdad, venden cosas de verdad.
Venden piedras, literalmente, venden tomates, venden piezas de automóviles, venden metal,
venden otras cosas, pero que es economía real de esta zona de aquí y que tiene mucha
curiosidad por el mundo, pero en realidad empiezo yo con el complejo de que no van a
entender nada.
Y como no sé muy bien cómo enfocarlo después de hablarlo con los organizadores, he dicho,
yo me voy a presentar, enrollándome mucho como hago siempre, se ha contado un poquito
mi vida, he intentado dar un poquito de color a cómo aparece el mundo de las tartas de
mi vida y las hostias que nos hemos dado y las cosas que luego nos han ido un poquito
mejor y la evolución que hemos ido teniendo con los aprendizajes que íbamos adquiriendo
y a partir de ahí he explotado con 200 preguntas, literalmente, y hemos estado toda la mañana.
Desde las nueve de la mañana hasta las tres y media de la tarde hablando con este grupo
y lo han entendido, se me ha entendido y están interesadísimos y digamos, me critico, pero
yo había momentos que pensaba que no me estarían entendiendo porque habló raro y llegaban
absolutamente todo lo que se estaba explicando, aunque fueran de industrias muy diferentes
y de etapas diferentes, de edades diferentes a algunas personas, cien por cien, siguiendo
todo lo que les estaba contando y con mucha curiosidad, mucho interés y con ganas de
intentar importar parte de este conocimiento a su mundo.
Y ahora que dices esto del síndrome del impostor, a mí es una cosa que también me pasa, cuando
voy a encuentros de empresarios, de empresarios normales, y la gente cuenta lo que factura
y lo que gana, el dinero que gana.
Exacto, empresarios normales significa que agarran dinero, no como nosotros.
Exacto, entonces luego voy yo con mi facturación de mierda y encima perdiendo un montón de
pasta.
Y claro, ¿cómo lo explicas?
¿Cómo explicas que estamos construyendo una tecnología y qué tecnología vale lo
que nosotros invertimos en tecnología?
¿Cómo explicamos eso al mundo, que invertimos millones de euros en tecnología?
El tamaño de mercado, el crecimiento, estos conceptos los entienden perfectamente, el
tamaño de mercado es ridículamente grande, los economics del software, lo barato que
es mover bits en lugar de mover tomates, el margen que te genera, las calabilidades
de negocio, eso se entiende perfectamente.
Se entiende perfectamente, pasa es que, de hecho una persona me echó la pregunta, que
es una grandísima pregunta, que es decir, tu piano es así, porque he sido muy transparente
con ellos, era un entorno cerrado, no se estaba grabando, he compartido todo, exactamente
igual.
Siempre lo compartes igualmente, aunque no estés...
Y decía, vale, este es un negocio chungo, les digo lo que perdemos cada vez, en factoria
es una pasta, porque invertimos mucho crecimiento.
Y es una reflexión interesante que yo me acuerdo cuando la descubrí, que es cuando
Salesforce salió a bolsa, que se le metía mucha caña a Salesforce, pues es una máquina
de perder dinero, que no sé qué, es una empresa de mierda y el público no la respetaba,
y Mark Venio y Salesforce, y la gente que estaba en el mundo y yo decía, no lo entendéis,
es un negocio de la hostia, es un negocio de la hostia, simplemente que hay un timeline
y que hay cosas que yo pago hoy y cobro mañana, y ese ciclo, como más creces, más grandes
al agujero que se hace, y tú vas a hacer un agujero enorme, pero es que pasado mañana
hay una recompensa infinita, infinita no, pero muy grande, y Salesforce llegó un momento
que dejó de crecer tanto, seguir creciendo, pero mucho menos de lo que llegaba, y empezó
la ola de caja positiva que llevaba años que generando con la capacidad de clientes
y con su modelo de suscripción de recurrencia y tal, y ahora es una empresa muy valiosa
y que genera mucha caja, y el mercado lo tardó años de implementarlo, y por eso mismo nos
pasó, cuando en Teambox intentamos adelantar una serie A en 2010 en Europa, todavía no
había esta conciencia de los economics del SaaS y el retorno, el valor del revenido de
SaaS por esto, y lo que te pasa a ti es lo mismo que le pasaba a la gente, no a ti, pero
lo que crees que te va a juzgar la gente es lo mismo que le pasaba a Salesforce, incluso
si no era empresa ya pública, o sea, es IPO.
Lo que pasa es que en este tipo de casos y en los momentos en que estaba Salesforce había
un conjunto de leap of faith a hacer, es decir, este mercado tan grande que dices, bueno,
tiene que cambiar, o sea, primero lo tiene que cambiar el mercado, luego cuando cambia
el mercado tienes que seguir siendo tú siempre el líder a largo plazo, no te tienen que
reemplazar, y tienes que hacer todo eso con medios, con márgenes, a ver, no es fácil
creer en este tipo de cosas, nosotros lo vemos, ya hay riesgo, nadie garantiza, nadie garantiza.
Claro, por eso que dices que no lo entendéis, bueno, es que hay mucha gente que decía no
lo entendéis, y pam, se metió la opción, de hecho, nosotros cada semana nos explican
proyectos en los Puebes y algunos, pues oye, para nosotros no se aguantan, y seguro que
alguno de estos va a hacer IPO algún día, o sea, que es difícil entender el futuro,
pero es un poco lo que nosotros nos dedicamos al menos y es lo que más tiempo pienso, o
sea, dedico a pensar un poco.
¿De dónde acaba?
No, a pensar hacia dónde voy.
Digo, es cierto, tú y yo hablando de Crypto y de Web3 que parecíamos unos abuelos las
semanas pasadas.
Y a mí, por cierto, me han criticado, porque dicen, hostia, tío, que no entiendes nada,
no me decían, porque yo decía, ¿cómo puede ser que demos tanto valor a algo que se explica
sobre todo, tal como decía Pablo, en un contexto de crisis, de desentendimiento entre los gobiernos
o básicamente de fallo del gobierno?
Pero bueno, entiendo yo que, efectivamente, puede tener muchas casas de uso el blockchain,
desde luego, desde la semana pasada me he dedicado a profundizar más, me he tragado
vídeos de Vitalik Buterin explicando en profundidad Ethereum y tal, la verdad es que, a ver, a
mí me fascina, me parece intelectualmente súper interesante.
Es fácil de entender, o sea, que te digan, no lo entiendes, es un feedback muy válido,
es que yo no entiendo casi muchas cosas que es complejo de entender, y no pasa nada, es
un tema complejo de entender, un poco denso.
¿Me he puesto en tundere?
Me pasaste un link de un podcast que estoy escuchando de Vitalik con Lex Friedman, que
está muy bien, porque Lex Friedman es un fricazo, es un físico de MIT o no sé qué, un científico
de MIT.
Informático, informático.
¿Es informático?
Bueno, data scientists, ¿no?
Es un poco que trabaja en inteligencia autónomos, ahora sí, en inteligencia autónomos trabaja,
y entrevistaba a Vitalik Buterin, y me quedé con una frase que te la quería contar y me
he olvidado, mire, te la he contado en la IFAQ, que me encantó, Vitalik dice que hubo
un tema de un meme, un meme coin que la gente le dio la mitad de los coins a él y tal,
y eso llegó a valer, cuidado, seis billones de dólares, vale, la mitad de los bitcoins
que le regalaron a Vitalik llegó a valer seis billones de dólares.
El tío dice, cuño, muñuelo marrón, que hago yo con seis billones de dólares, decido
donarlos.
No, no, no, espérate, espérate, déjame explicarlo resumido, breve, porque la anécdota
que te quiero contar no es esta, decido donarlo, pero no sé qué, y no es suyo, pero tampoco,
si lo dona todo, revientará el blockchain, no habrá suficiente demanda, no habrá volumen
para comprarlo, entonces hace una cosa como que quema unos coins y los otros los regala,
pero los tiene en una wallet a la cual él no tiene acceso, tiene que hacer una movida
para conseguir acceso a tal, y monta una wallet específica con multifirmantes, con un tema
de seguridad, para que nadie, para que él solo, o si le roban, o le hackean, o le apunten
una pistola, él solo no sea el único firmante de ese wallet, que son billones, miles de
millones de dólares, hace una wallet multifirmante.
Y el tío dice, el creador de Cerebro, dice, la verdad es que estaba muy nervioso porque
me preocupaba cometer un error al montar el wallet multifirmante, qué me dirás tu user
experience de Ethereum si el creador de Cerebro se pone nervioso montando un wallet, o sea
cómo de chungo tiene que ser que el creador de Ethereum no lo hace esto sobrado, o sea
me quedé flipando que le costara montar esto y que estuviera nervioso, el tío que se inventó
la cosa, pero bueno, esta era la anécdota.
Sí al final, no sé cómo acabó, pero creo que no hicieron buen uso de Loan Funding,
una de las partes que recibió el dinero y fue criticada, es que es una cosa curiosa
como de la nada, básicamente lo que contaba él es que le pasa constantemente que gente
que crea nuevas monedas le envían dinero a él para luego poder publicar, oye Vitalik
ha invertido en esta moneda, entonces pum, no sé quién es, hay alguien que está pendiente.
En el blockchain lo pone, pone Vitalik en su wallet, pone que tiene el farrero coin, porque
tú lo has regalado 10 y dices mira, mira, tiene 10.
Pues cuidado con el farrero coin que va a salir, la cuestión es que el tío se dio
cuenta de eso y entonces pues empezó a bloquear, que la gente le diera dinero, por eso, resulta
que luego explica que tenía un wallet opaco, o un wallet, no sé cómo lo llamaba, que era
un wallet que tenía en un ordenador, o sea que ya no tenía ningún exchange ni nada,
lo tenía en un ordenador y que le enviaron el dinero ahí y que no se enteró y que luego
tenía la contraseña dividida en un papel que tenía que nadaar y otro papel que tenía
no sé dónde y que tuvo que llamar a la familia para tal y el tío te va contando el detalle
de dónde tiene el wallet y vas viendo que está ahí cavando tu propia tumba.
Sí, él, no, pero pues ese era este, los 6 Billions, les tenían un wallet que porque
por COVID se quedó atascado en Singapur o no sé dónde y tenía el portátil en cold
wallet, un wallet desconectado de internet en su casa o en casa de su familia en Canadá
y que en Singapur no podía acceder a ello y si tuvo que hacer una edición para que
le mandaran el password, las claves en papel, se las dijeran por teléfono, pero es igual.
A mí lo que me sorprende, a mí lo que me sorprende es la cantidad de gente que está
metida en el mundo blockchain en comparación en la cantidad de gente técnica que es capaz
de profundizar en lo que es un bloque, cómo funciona de por sí el sistema de blockchain,
que es el propostake, o sea, son conceptos que no son nada triviales.
Entonces yo me intentaré imaginar ya no, o sea, ya no cómo poder montar un sistema
descentralizado que funciona automáticamente al margen de todas nuestras entidades conocidas
centrales, que es como es una empresa, como es el sistema bancario, como es un gobierno,
sino cómo llevar esto a la población, cómo llevar esto que lo entienda mi padre.
Yo estoy intentando que entiendan lo que hago yo mis padres, imagínate si te hubieran
explicado. Oye, luego al final iremos a las preguntas y preguntando, o sea, preguntando
sin problemas y luego al final iremos repasando las preguntas.
Antes que eso, Jordi te quiere preguntar, oye, el mundo tech se está yendo un poco
al carajo. No, pero los stocks públicos de las compañías
tech, sobre todo software, ha habido una corrección muy bestia, ha habido correcciones desde octubre
y noviembre hasta hoy de hasta 50%, correcciones muy bestias en algunos casos, en otras solo
del 10-20% que es un recorte bastante bestia en valoración de mercado, en precio de corrección
y es una bajada que ha ido así poco a poco pero gradual, no sé si se me ve porque no
es el anglo y de repente ha hecho una bajada fuerte este fin de semana pasado, estamos
a jueves ahora pues el viernes de la semana pasada, lunes, martes de esta semana ha pegado
unos pasos importantes para abajo y esto ha generado un poquito de miedo en el sector
privado y hay mucha conversación sobre esto y como en el mundo tech me gusta mucho hablar
de las cosas que pasan, pues hablamos mucho sobre esto y aquí estamos tú y yo hablando
sobre esto. ¿Tú has comprado acciones?
De esto público sí, sí he comprado acciones, como ya sabías, te lo dije por whatsapp.
Como yo también te dije por whatsapp, siempre compras acciones, que casualmente siempre
compras un segundo después de mí, en este caso no, en este caso no, en este caso igual
no. Otras veces sí, HubSpot te la copié. Pues HubSpot es uno de los que se ha metido
en opción importante. Todo el mundo se ha metido en opciones bastantes bestias, software,
cloud, recortes bestias. Una de las acciones que nos sorprendía por el múltiplo Pcnet
que tiene es precisamente Coinbase, es tremendo, es una compañía que no sé si vende 6 billones
y gana 3. Puedo buscar el pantallazo que nos mandamos tú y yo por whatsapp, porque los
números, era más creo que, un poquito más de lo que dices. Creo que es más ¿eh? Sí,
vende 6 y gana 2,3. 6, 2,9 de net income. Sí, 2,9 de net income. Y tenía una valoración
de mercado cuando yo hice el pantallazo de 40 billones. Es un múltiplo bajito, o sea,
por ser tech, es un múltiplo muy bajo. Por ser un stock público en general, es un múltiplo
ok, pero por ser una empresa creciendo al 600% año a año. O sea, está creciendo al
600% año a año porque todos los múltiplos y todos los valores de una acción en general
es el valor futuro, en el caso futuro de la empresa. Está creciendo al 600% que está
generando un montón de beneficios y tiene un múltiplo como de un stock más que está
yendo más o menos bien. Sí, esta es una de las que quizá compramos tú y yo. ¿Cuál
es el racional? No es investment advice, no es investment advice. ¿Cuál es el racional
de estos valores tan bajos, no? O sea, cuesta de creer. Lo que dicen es el miedo a la inflación
de activos, o sea, el miedo a que estuviera todo overpriced. Y como eso es un poco efecto
domino, pues pensar que Zoom y Airbnb, no Airbnb es mal ejemplo, perdón, que Zoom
y ¿cuáles más se beneficiaron con el Covid? Shopify, Amazon, que estos ya estaban super
mega IP inflados porque la gente se volvió loca con la gente confinada que no tenía
nada que hacer y solo hacía que stock trading y hacía en la tontería del GameStop y
enviaba a todo el mundo en Zoom porque obviamente Zoom y la pandemia, no sé qué, que estaba
tan sobre eso de mencionado que de repente hay un miedo como a la inflación de activos
y hay la narrativa de que está sobrevalorado y de repente la gente vende y era verdad,
estaba sobrevalorado porque la gente empieza a vender y el precio baja, ¿no? Pero es un
poco, yo creo que la conclusión de leer a expertos sobre el mercado de valores y ahora
llegará algún experto de mercado de valores, dirá que estoy diciendo las gilipolles,
es que es totalmente random, el precio de las acciones en el conto plato, totalmente
random. Cada vez que hemos hablado en un podcast de la bolsa nos han acrevillado expertos
en mercado de valores. Pero oye, todo eso que aprendemos, todo eso que aprendemos. Oye,
si tenéis correcciones dapnoslas, así mejoramos nuestro conocimiento. Efectivamente, el caso
este Coinbase, estamos hablando de un múltiplo 7 sobreventas, un negocio que es puro margen,
15 sobreventas y 15 sobre evita. Con un crecimiento de 7X a ese tamaño, nunca visto, nunca viste,
7X a ese tamaño, nunca visto. Con un TAMO, un Total Addressable Market, que todo nos
hace pensar que va a explotar a más. O sea, obviamente no es mainstream todavía la compra-venta
y la transacción conjunto. Por reches va a crecer, yo creo que esto es indiscutible.
No sé que va a hablar, pero que va a crecer el volumen es bastante indiscutible. Y que
además tienen su balance sheet criptos, ellos mismos. O sea, para mí me parece un poco
disparate la pinchada que ha hecho. Y si miras el precio de acción, hace como una subida
y una bajada desde hace muchos, muchos meses. Coinbase ha pillado mucho.
En una tertulia de hace tiempo decíamos ¿qué tiene más sentido invertir en cripto, invertir
en fondo de un ETF de cripto o invertir en Coinbase? Que ya es una apuesta diversificada
de cripto. Entonces, no sé si eras tú que decías, hombre, Coinbase gana cuando transacciones
tanto hacia arriba como hacia abajo, ¿no? A no ser que llegues abajo del todo.
Correcto.
No se transacciona.
Y tiene sentido. Y yo creo, seguramente me equivoqué, pero me gusta esa teoría y creo
que con más razón ahora que está pinchando todo el cripto también, hay una corrección
grande de precios, una volatilidad muy bestia. Volatilidad es nervios, es movimiento, es
oportunismo y todo eso es comisión, comisión, comisión, comisión.
Y eso nos lleva a pensar a nosotros, decimos, oye, nosotros vivimos en el mundo tech, estamos
por suerte en el ámbito privado y es muy importante en estos momentos tener claro que
cuando estás en el ámbito privado estás protegido, al menos a corto plazo estás protegido
de la fluctuación, ¿no? Y hay gente que dice, oye, ¿por qué no sale y da bolsa? Bueno,
entre otras cosas, también nos protege las tendencias y las fluctuaciones a corto plazo.
Somos minúsculos para ir a bolsa todavía, ¿eh?
Eso es lo de menos.
Pero sí, en un hipotético futuro, cuando ya tengamos el tamaño que podríamos ser
una empresa públicamente cotizada, está como dices, tú, tú quieres que tu empresa
valga la mitad de un día para otro porque X, no me hace mucha elección, pero claro,
si pasa al contrario, ¿quieres que valga el triple por la misma razón X?
Esto es como, esto vuelve a ser el juego de las sillas, ¿no? El juego de las sillas que
pasó en, cuando el COVID, ¿no? Había empresas que habían levantado pasta, en el mundo nuestro,
en el mundo startup, había empresas que habían levantado pasta, otras que no y durante un
tiempo pues no se levantaron, no hubo deeds, ¿no? Luego se restableció.
Sí, no estamos ahí, no estamos ahí, hay mucho sensacionalismo en el medio nuestro
sobre las rondas y los bicis y tal y mucha gente compara con 2001 y compara con 2008
y no tiene nada, nada, nada que ver.
O sea, en 2001 y en 2008 hubo una crisis de fundamento, o sea, no se vendía nada, ¿sabes?
No había comercio, hubo una recesión global, económica, real, profunda, ahora lo que está
pasando es una corrección del precio del activo, que no tiene nada que ver con el mundo
real, el mundo real está yendo exactamente igual hoy que la semana pasada, simplemente
unos cuantos, hoy que la semana pasada sí, que yo sepa, no sé que ha cambiado, pero
no ha habido una corrección.
Hombre, hay varios países que apuntan a la recesión, hay muchos ámbitos de la economía
real precisamente que se han visto gravemente afectadas, entre otras cosas, por los confinamientos,
por las medidas del gobierno.
Y esto no es nuevo, esto no es nuevo, o sea, esto pasa desde abril de 2000.
Lo que ha pasado es que se empieza a creer que el mundo vuelve a la normalidad con COVID
o sin COVID y que todos los stocks que alguno había hiper-hypeado por el hecho de que el
mundo iba a cambiar para siempre, pues al final se ve que no va a cambiar para siempre
y entonces vuelven a ser valorados como la época pre-COVID.
Pero esto no es una crisis fundamental, o sea, no se está yendo el mundo a la mierda
en el sentido de que se van a perder un montón de trabajos de un día para otro, no está
pasando esto, está corregiéndose un precio del stock, entonces esto es muy diferente.
Cuando hubo crisis gordas de 2000 o 2008, ahí sí que hubo mucha destrucción de economía,
no solo de un equipo que subía y bajaba y los money managers o la gente con dinero,
que lo da el dinero a money managers para que lo invierten en diferentes clases de activo,
una de ellas es el venture capital, dijeron, todo para mí no te doy nada, ahora no está
pasando para nada esto, no está pasando para nada esto, no es tan fundamental, de hecho,
si el miedo es la inflación, oye, invierte en venture capital, es un buen catch contra
la inflación, inviente en bienes productivos, en cosas que hacen cosas y que generan valor,
invierte en casas, invierte en venture capital, invierte en private equity, eso es bueno
contra la inflación, con lo cual, la tecnología macro que hay mala, que es la inflación,
lo que haría es meter más venture capital, si no menos, con lo cual, lo que sí que nos
toca las analisis un poco, es que antes era muy fácil decir, mira, es que tenemos Adobe,
tenemos Salesforce, tenemos HubSpot, tenemos yo que sé, todos los startups que tú quieras,
Datadog, Databricks, Snowflake, hay esos múltiplos de facturación a Marketcap, a precio de valor,
y en la prensa privada te lo copiabas, o decías, oye, pues si ellos tienen un 50X o un 40X,
tiene sentido que yo también vaga un 40-50X, ellos de repente han bajado mucho este múltiplo,
esta historia se ha perdido un poco, pero es irrelevante, y la razón por la cual yo creo
que es irrelevante, es la misma razón por la cual nunca ha habido un múltiplo de 100X,
con lo que hemos hablado tú y yo, y se habla mucho de famosos múltiplos de 100X, porque
me acuerdo que...
Doscientos veinte.
Me explicaban por qué no era un múltiplo de 100X el que existía en el mundo, decían,
no, no, no, lo que hay es un poquito, o sea, los múltiplos eran de 40X, 40-50X que más
o menos son los que veníamos haciendo, lo que pasa es que hay tanto VC, hay tanto capital
en el mercado, que para ganar un deal entran antes, en las mismas condiciones, entonces
obviamente el múltiplo de ese día ha crecido, pero es subracional, es decir, oye, yo tengo
una condición X de que de aquí un año estarás aquí, me meto antes para ganar el deal, porque
meto los codos, porque ahí tengo mucha competencia, porque es un activo muy poco diferenciado,
hay una transparencia y las referencias son todas iguales, y entonces yo, bueno, unos
tienen Valuat, otros son gente más maja, otros son gente más capulla, y tú quieres
ir con la gente buena, que no te va a joder y tal, pero es un bien difícil de diferenciar
el venture capital, y ganaban pues por tiempo, se metían antes a la valoración de un poco
después, esto no ha cambiado, si algo hay más VC cada día y hay más dinero y más
fondos cada día, por lo igual yo no veo una corrección bestia en valoraciones justificada
de ninguna forma en el mercado privado, un poquito de miedo a corto plazo sí, pero dos-tres
meses, no me imagino que de aquí a un año haya habido un problema por esto.
A mí ese tema me hace mucha gracia porque al final el múltiplo ya está aplicando una
anticipación obviamente a lo que va a pasar en el futuro, entonces dices, no, voy a aplicar
una anticipación a mi resultado de hoy y luego sobre esto voy a calcular el múltiplo,
sigue la bolita, sigue la bolita, pero esto no es tan, es menos científico de lo que
nosotros discutimos, es binario, o sea, esto la peta o va a cero, este es el algoritmo,
el algoritmo es la peta o va a cero, entonces si la peta da igual meterme tres meses antes
o seis meses antes con la misma valoración, si va a cero da igual meterme tres meses antes
o seis meses antes con la misma valoración, ahora si me meto tres meses antes y gano el
deal bueno me va a ir mejor a mí, si me espero a que la valoración esté ya bien justificada
y lo he perdido acabo invirtiendo en la menos buena que no la va a petar, entonces yo lo
entiendo así y la verdad es que lo entiendo, lo entiendo, lo que sí que creo que habrá
es un recorte de fantasmas, lo que quiero decir es empresas vacías que se apuntaban
al carro de 100X de nada y seguía siendo mucho dinero, no sé cómo pero ha habido
empresas ahora con unos families que no eran 100X, eran 200X, 250X con casi nada, con cero
producto sería, con revenue de seed sería B, o sea locuras bestias y yo creo que esto
sí que se va a recortar y esto es bueno que se recorte porque no queremos locuras, queremos
inversión. ¿Tú crees que se va a mantener o no las valoraciones durante el 2022? Sí,
con algún pequeño susto ahora me lo creo, pero sí. En línea de esto, Carlos Blanco
esta semana publicaba en varios medios la lista de los futuros unicornios en España.
¿Cómo nos complicas la vida sabiendo que no podemos hablar nosotros de nuestra propia
valoración ni de nada sobrefactorial? No, sí que podemos hablar, hemos firmado algo
que diga que no podemos hablar. 100X de páginas. Yo sé que te lo lees tú por eso, pero es
un tema curioso, esto se valora mucho, a mí es un tema que en el fondo me preocupa un
poco, el hecho de que le demos tanto valor al fanracing y tampoco valora a otras métricas,
lo que pasa es que las otras métricas dependen ya de lo que quiera compartir la gente y que
quiera explicar, el número de clientes, la velocidad de crecimiento o incluso el número
de empleados, otras métricas que aunque no representen exactamente el valor del accionista,
sí que representan igual el valor que está generando la empresa en el mundo. Y el valor
del accionista, lo que estamos viendo en este espacio es que fluctúa, va a tendencias a
veces arbitrario, a veces no, a veces consolida. Es un mercado, es un valor de mercado y el
mercado hace cosas así, un poquito se me ve y tal, es un valor de mercado. En cualquier
caso el tema del unicorn es algo que está muy valorado, yo creo que cada vez va a haber
más unicorns y cada vez va a tener menos sentido hablar de unicorns, porque ahora cualquier
empresa va a acabar siendo unicorn en el mundo tech. Tú sabes que adquisición se ha anunciado
de hoy de 1,4 billones, es irrelevante, una adquisición de un billón y medio cuando
se adquirió instagram por un billón, estuvimos dos meses hablando de eso, ahora vs acaba
de comprar wealthfront que es un robot visor americano de los originales por 1,4 billón,
es irrelevante, no digo que esta noticia sea importante, pero lo que digo es, una compra
de 1,4 billones ya no es noticia, con lo cual el unicorn ya no es noticia, el unicorn cuando
instagram se vendió a facebook por un billón era una gran noticia, pues es que nos hemos
dado cuenta que los mercados a los que atacan todas estas startups son mucho más grandes
de lo que parecía y ya no es unicorn la señal del outlier, del que se va, unicorns hay muchos
y si hay muchos ya no están interesantes, ya que no sé cómo le llaman, pero a mi esto
contigo, el tema de los unicorns me da mucha pereza, cuando pasé a preguntar sobre el
tema de unicorns, me dijo, no se, me da igual, si podemos captar dinero barato, o sea con
poca dilucididad lo haremos encantados de la vida y lo seguiremos haciendo, si no, no,
y da igual si es unicorn o si es cabra o cabello, bueno a ver, si con eso hablan de nosotros
en la prensa, pues nosotros estamos tan contentos, a mi me da igual, ahora otra cosa, si nos
interesa y nos va bien para el negocio, para tener más clientes, para crecer el negocio,
encantados de hacer lo que haga falta, el vino puente, pero luego hay empresas que ves
en los rankings que ah, es que esta no será unicorn porque ya no levanta pasta, o sea,
el que ha conseguido hacer una empresa guay, buena, porque ya no necesita levantar pasta,
ya no es unicorn, pues ya no es guay y esto jode mucho, porque es como, parece que tengas
que seguir levantando pasta para poder seguir en el club de las empresas que molan.
Sí, a ver, lo hablábamos este fin de semana o la semana pasada, no sé cuándo era, hablábamos
de Melwater, que es a raíz de un emprendedor que piche un sistema de información para
empresas, hablábamos del caso Melwater que era una empresa que tuvimos la suerte de ver
en un evento en directo en París, en el Zaster, y que nos contaban cómo habían ido de cero
a 400, 500 millones de euros de ARR, de ARR, siendo el SAS, sin levantar un euro, un importe
ridículo, un importe ridículo, y cómo habían abierto, creo que son 45 oficinas por el mundo,
habían abierto muchos países, se habían considerado como líderes de categoría, habían
apostado por un management, todo el anti-playbook del bici, se habían apostado por crecimiento
interno, por una cultura muy fuerte, con un tenue largo plazo de permanencia de la gente
en las empresas, vamos, al contrario que Silicon Valley, pero, oye, les había funcionado y
era muy curioso porque en esta entrevista le preguntaba, le hacía las preguntas, creándome,
que es socio nuestro en Factorial, uno de los partners de creándome, y le preguntaba,
oye, ¿cómo lo has hecho?
Y le preguntaba, oye, ¿no podías haber ido más rápido con pasta, levantando pasta no
podías ir más rápido?
Y él decía lo mismo que yo le he dicho muchas veces, le he dicho por aquí internamente,
que es, no, o sea, no, no hay ninguna oportunidad que pudiéramos aprovechar con dinero nuestras
dos efectos o limitantes principales, son nuestra capacidad de construir producto, y
esto es más ideas que manos, o sea, no es tan fácil como meter gente en serie, y nuestra
capacidad de generar management y gestionar, o sea, nuestra organización no puede digerir
gente a más velocidad, por mucho que le metamos dinero, y es curioso porque esto es una misma
sensación que yo tengo, que son los dos factores limitadores del crecimiento mucho más allá
del capital, evidentemente que el capital puede ayudar a crecer.
Y dices, estoy teniendo capital, no tendríamos un problema de management, no lo sé, pero
sí, sí.
Al final, ¿por qué levantar pasta?
O sea, levantar pasta, yo creo que la mejor definición que he visto, que he resumido,
es que te incrementa las probabilidades de éxito, es un precio que tú pagas para incrementar
las probabilidades de éxito, no es ni la clave, ni la receta, ni tal, ganas opciones,
opciones a cometer errores, eso creo que tú y yo lo hemos hablado muchas veces, levantas
el fundraising para pagar los errores que has cometido, y cuando intentas, pues es normal
no cometer errores, y si te juegas la vida y al mínimo errores cierras, pues es una
putada, porque sabemos que vamos a cometer errores.
Haces pruebas que igual no harías, no harías si no tuvieras la capacidad de equivocarte
y no morir en el intento, ¿no?
Yo veo muchos emprendedores, una de las cosas que más veo de hecho en emprendedores, cuando
están planteando su go-to-market, es que, ostras, no se atreven a acabar de hacer un
salto, ¿no?
Y muchas veces el go-to-market, pues hay cierto momento donde cuando ya has validado como
founder de que puedes vender un producto y que puedes llegar al mercado y puedes explicarlo
y te lo compran, pues es el momento de hacer un salto, y este salto con dinero o sin dinero,
o sea, me da igual, con dinero en el banco o sin dinero en el banco, necesitas fichar
a vendedores, y no puedes fichar a un vendedor, porque un vendedor no te va a hacer nada y
no vas a poder ver absolutamente nada, no va a haber clima de ventas, no va a haber clima
de competencia, no vas a tener benchmark, no vas a tener nada, ¿no?
Pues tienes que empezar a fichar a un pequeño equipo, y esto le da mucho miedo a emprendedores
hasta el punto que no lo llegan a hacer nunca, porque igual fichan a un vendedor no les funciona,
pasa tiempo y el tiempo va contra la caja, y por no hacer este salto, por no ser capaces
de hacer este salto, por el miedo a la tesorería, pues nunca validan su go-to-market, nunca
ven qué pasaría si, y yo que siempre defiendo que go-to-market y producto es lo mismo, si
no son capaces de validar que pueden hacer el go-to-market, tampoco van a poder seguir
desarrollando el producto, porque no van a desarrollar el producto sobre certidumbre,
lo van a hacer sobre creencia, con lo cual sí o sí un emprendedor que quiera tener
éxito en SaaS tiene que hacer saltos, tiene que hacer inversiones por saltos relevantes
en lo que cree a medida que va construyendo convicción, y a veces pues tener dinero en
la caja ayuda a tomar este tipo de adicciones. Una cosa que oímos mucho en los pitches de
los jueves, entre que un rato tenemos, esto con la ronda, cuando lleguen bien de la ronda
voy a hacer el tal, tal, tal, joder la respuesta, pero no, esto ya empieza a pegarte hostias
pequeñitas, aunque quizás menos, no hagas a lo grande, no fiches 100 vendedores, no
sé, lo que sea, pero hay que empezar a pegarse las micro hostias para ir corrigiendo, ir
apuntando el producto que va en la dirección correcta, para ver si va o no va, porque la
ronda dependerá de si eso apunta a maneras o no, o sea, esto lo haremos con la ronda
y el inversor dice, bueno quiero invertir hasta que no vea cómo va esto, y aquí se
queda la empresa, y eso pasa muchísimo, y nosotros cuando hablamos con emprendedores
como para hacer inversión lo vemos mucho. Efectivamente, oye, ¿qué te parece si repasamos
un poco las preguntas que nos han hecho por acá? A ver, nos preguntan, Mario Fernández,
nos preguntaba si invertís siempre a través de INNIC o tenéis también inversiones personales.
Jordi. A través de INNIC, excepto factorial y redwoods, todo lo que hacemos como inversores
actualmente es a través de INNIC. Efectivamente, invertimos todo juntamente, o sea, nos equivocamos
juntos, le acertamos juntos, es un poco la política que hemos decidido llevar a cabo,
si que hacemos inversiones personales en ámbitos que no tengan nada que ver, como por ejemplo
el inmobiliario. Ah bueno, claro no, los stocks públicos, los stocks públicos que decíamos
antes, eso cada uno por su cuenta. Cada uno por su cuenta, pero siempre Jordi me copia
mis stocks. Entiendo que es inversión en startups, pero bueno, podría ser otras inversiones,
eso cada uno hace luego lo que quiere. Efectivamente. ¿Qué más? Pero nos lo contamos todos. Si
paso por Barcelona unos días, ¿puedo trabajar en el co-working de INNIC o es solo para socios?
No, podéis trabajar en el co-working de INNIC. De hecho el co-working de INNIC es un negocio
que va como un tiro, es un negocio que tiene restauración por un lado, gestión de espacios
y ostras, es un negocio de estos de los raros, de los raros, de los que ganan dinero, de
los que tienen números interesantes y que potencialmente puede crecer. Y donde crecer
a veces es una decisión dicotómica entre evita y crecimiento. O sea, tú puedes decir
oye quiero ganar más dinero o quiero crecer más. Nos gusta crecer, con lo cual tampoco
priorizamos ganar dinero. Puede ser incluso que lo ganemos con las ubicaciones.
Está sobrevalorado. Está sobrevalorado. Ok. Ok. Entonces Alberto López Martínez pregunta
¿Bernard merece la pena Apple? Merece la pena Apple. Mira, yo Apple es un stock que
lo veo superhypeado. Evidentemente que es una empresa brutal, enorme, es una de las
empresas de consumo más grande del mundo, pero como tal, muchas veces pasa con las empresas
B2C que tienen el doble hype, inversor y consumidor. Y entonces esto hace que los precios sean
muy altos. Yo nunca me he planteado invertir en Apple por los precios. No sé tú Jordi
si tienes una opinión diferente. Apple es la hostia. Vale una burrada, no sé si se
lo merecen o no, no soy experto, pero creo que va a seguir haciendo productos de la hostia
acá. O sea, estoy diciendo esto en un aeropuerto hablando contigo con mis AirPods en mi MacBook
usando el PC. Tú eres super fanboy, tú eres super fanboy desde siempre. Igual que con
los productos que tú. Y con mi iPhone conectado aquí para darme internet. O sea, no sé,
sí Apple es la hostia. Si merece la pena ¿como qué? ¿Comprar productos? Sí, seguro.
Comértelas también. Invertir esto no tengo ni idea. Vale, ¿qué más? Si se puede preguntar
¿a quién admiráis más en el mundo start-upero o tech? Tanto a nivel local de país como internacional.
Jordi cabrón. A ver, yo una de las personas que admiro más, aunque tiene poco mérito
decirlo, es Elon Musk. Elon Musk es una persona que está por encima del bien y del mal, es
un ingeniero, es un emprendedor que tiene una vocación de impactar el mundo. Claramente
no tiene una vocación económica o cortoplacista, para nada. Le motiva avanzar la humanidad.
Una serie de cosas que uno puede decidir que son arbitrarias. Por ejemplo, ir a Marte.
Hay gente que le pregunta, oye, con todos los problemas que tenemos en este planeta,
¿por qué hubo austea a Marte? Y él responde, hombre, ¿no le parece increíble que estemos
en una especie multiplanetaria? Y la gente se queda con cara de este tío gilipollas.
Y no, yo en realidad entiendo lo que quiere decir y me encanta. O sea, me encanta porque
el progreso de la humanidad no se basa en ir cubriendo agujeros, se basa en pensar de
este tipo de forma, de una forma que no sea incrementalista, que sea radical, que sea
absurda. Y esto yo creo que es lo que nos ha llevado a hacer los grandes avances de
la humanidad. Es una persona que yo leo y sigo atentamente. Jordi, te he dado tiempo
para pensar.
Sí, me has dado tiempo para empezar a embarcar mi avión. Así que me voy a empezar a mover,
pero sigo conectado. Yo no soy muy melómano. O sea, la palabra admirar, o sea, miro a mi
padre, mi madre, a mi pareja, miro a ti, a mis socios, a mis compañeros de trabajo. Pero
el tema de admirar una figura pública me cuesta un poco. La verdad es que estoy pensando
y me duele, lo más. Me flipa, me fascina lo que hace. A nivel más contemporáneo,
por ejemplo, pues sigo mucho contenido de personas como Aaron Levy, David Sachs, gente
que me enseña. Es más, profesores en su momento, como Aaron Ross, cosas mucho de ventas
de SAS. Hay algunos VCs, incluso, que son muy académicos y explican muy bien los nodos
de negocios y tal, pero admiración no es la palabra. No me atrevo a decirte a nadie
que admire el mundo de start-up, pero tech. Si no te diría, yo diría Pau y tú. El mundo
de start-up, pero tech, diría a mis socios. Si fui de una pública, no me atrevo a decir
a nadie.
Bueno, yo sigo muchos. A mí me gusta tener referencias, me gusta leer biografías, pero
sería un long tail. Yo también estoy de acuerdo que sería un long tail.
Leer biografías mucho y leer Twitter y artículos muchísimas. Sabes que los dos somos un poco
fríquidos de esto, pero es diferente la pregunta yo, pero o sea.
Entonces, ¿qué has comprado? ¿Qué opináis de SEA? ¿Qué SEA? No sé lo que es SEA.
¿Cómo se dice SEA?
¡Sí!
¡Sí!
¿Qué es?
¡Sí!
¡Ni idea, ni idea!
¿De NFTs? ¿NFTs? ¿Open SEA?
O sea...
Yo no me he metido en NFTs.
Paso, next.
No me gusta la inversión especulativa no productiva, o sea que cero.
No sabemos nada.
¿Cómo sabemos nada?
¿Invertir con Robinhood? No. De hecho, creo que no se puede invertir.
Porque se puede en España.
En España. Yo utilizo Dejiro. ¿Tú, Jordi?
Yo, mil. Utilizo Interactive Brokers, que tienen un user experience de mierda, pero
es para frikis y tiene muchas opciones. Utilizo Dejiro también y utilizo, creo que esto es
lo que me llamaba, Pasaceros Barcelona. Y utilizo también... Free Trade se llama. Hay
una nueva alemana. Lo voy a tener que confiar. Trade Republic, Trade Republic. Es una también
que proyecto. Esto no me gusta porque no inviertes en el stock original, sino como una especie
de mirror europeo que hace una cosa un poco rara.
Oye, ¿puedes embarcar en directo siguiendo con la tertulia o no? Estaría guay, ¿no?
Sería innovador. Sería innovador.
Deja que me te gane una hostia porque soy un youtuber ahora.
Dani siempre se queja de que no tenemos las condiciones óptimas para el audio.
Ah, tranquilo, Dani.
Estoy a prueba de estrés definitiva. Voy a seguir con las preguntas. ¿Qué os parece
el precio que Deliver y Giro ha comprado Globo? 2,3, ¿no? 2,4 billón fue el precio que pagó.
Lo que pasa es que el acuerdo fue en stock, ¿no? Y por el camino se han caído todas
las stocks tech, ¿no? Con lo cual el precio final va a ser en cash va a ser otro, ¿vale?
Aunque efectivamente no es un problema de Deliver y Giro. No es que haya habido una
caída o que el mercado no haya valorado bien la adquisición, sino que es un problema
general, es un problema macro. De hecho, esto no es un tema peculiar, pero Oscar me comentaba
que no le preocupaba para nada las caídas de los stocks, ¿eh? Entonces, ¿es un precio
alto o bajo? Pues es un décimo de Deliver y Giro. No sé, no sabría valorar porque
no es una industria en la que estamos metidos, que seguimos. Nosotros somos más saceros,
¿no? Entonces, pues bueno, a ver, es un muy buen precio, ¿no? Es un muy buen precio para
una startup de Barcelona y tal, ¿no? Ojalá no se hubiera vendido. Ojalá Oscar Pierre
y el equipo fundador, ¿no? Y Sasha mantuvieran la mayoría o una posición de control y ojalá
tuviéramos una empresa más en Barcelona que es un player global, ¿no? Y que se gestiona
desde Barcelona. Me consta que se va a seguir gestionando desde Barcelona, pero es evidente
que cuando ya tienes un peso tan bestia en el cap table de un player como Deliver y Giro,
que además es un player industrial, que es algo que la gente cuando mete un player industrial
igual no se plantea lo suficiente, pero en cualquier momento este tipo de cosas pueden
pasar, ¿no? Puede ser que de golpe pues adquieran una posición mayor en tu cap table, ¿no?
Incluso contra tu voluntad, ¿no? Potencialmente. No conozco el caso concreto de Globo. No sé
si tú, Jordi, conoces algo más, ¿eh? No, no sé, lo mismo que tú. Sí que hay la pregunta
esta, ¿no? De cuándo ahora es una startup, es una startup española, es un no sé qué,
o sea, ¿qué es Globo, no? Pues es parte de una startup alemana, técnicamente, ¿no?
O sea, el ownership importa, pero claro, es propiedad de un VC o es propiedad de un industrial
o es propiedad de un private equity, ¿qué cambia, no? Porque al final tú puedes tener
una startup donde los emprendedores tienen un 10% de la compañía, los business tienen
un 90% de la compañía, no se ha vendido, pero en realidad es propiedad de otros, ¿no?
Mayoritariamente no es de los emprendedores. Si se vende a un private equity, de repente
se ha vendido, aunque cuando se amplía el capital a un VC no se considera venta, ¿no?
Es un poco, poco arbitraria esta, esta línea. Por cierto, todavía tengo tiempo, hay que
recolar. Pues oye, quítate la mascarilla, tío, que no... Sería aún más gracioso
que te metiera una multa en directo, pero bueno, voy a seguir. Yo veo un problema con
las startups, las directivas de startups, es la falta de economistas, de visión macro,
cuando son totalmente yonkis de la ponética monetaria expansiva sin liquidez de bancos
centrales. Bueno, esto es demasiado abstracto. Pasa lo siguiente. ¿Cómo veis el mercado
del coche conectado para B2B? ¿Cómo veis el mercado del coche conectado para B2B? ¿Connectado
a qué? ¿Connectado a qué? El coche conectado a internet. O no lo entiendo. Imagino que
es internet. Sí, pero ¿qué le pasa al coche conectado? Bueno, ¿cómo puede B2B, cómo
puede conectarse con modelos de negocio que sean B2B? Pues yo qué sé, gestión de flotas,
¿no? Tracking de geolocalización, yo qué sé. No tengo opinión. De puntos de contacto
con los clientes, ¿no? No sé. Conexión con el CRM. Definitivamente conexión con
factorial. Muchas posibilidades. Hay rumores de que factorial está haciendo un coche también
como hace 20 años. En el mundo software de gestión para pymes, ¿creéis que la monetización
pasará siempre por cobrar un porcentaje variable según facturación? Por ejemplo,
en delivery o de operaciones. No, de hecho, en general no es como el B2B SaaS se monetiza.
B2B SaaS se acostuma a monetizar por usuarios o por agentes o por consumo. Más que por
porcentaje de facturación. En porcentaje de facturación es más en delivery, en e-commerce
y en fintech. Ahí sí que se acostumbra, cuando es intermedia el pago, curiosamente, es cuando
se acostumbra a utilizar el importe como base de la tarifa. ¿Piense en armar un equipo
internacional? Sí, tenemos en Argentina. Hemos montado a finales de este último año
en factorial un equipo en México. De hecho, más de 30 personas en Ciudad de México y
actualmente hemos abierto también una oficina en Sao Paulo, en Brasil, y otra oficina en
Salt Lake City, en Utah, en Estados Unidos. En Argentina de momento no tenemos previsto.
Siempre habláis de factorial, pero ¿qué tal van los otros negocios dentro de idnik?
Muy bien, muy bien. Lo que pasa es que casualmente Jordi y yo estamos vinculados a factorial
en el día a día, entonces es lo que más hablamos. Pero sí, ¿sabéis que idnik gestionamos
es Camaloon, Kipu y factorial, que son negocios que hemos empezado desde cero, pero luego
hemos invertido en 11 compañías, que cada uno tiene sus líderes y que gestionan lo
mejor que pueden. Y algunas crecen más que otras. Bueno, yo creo que…
Yo le voy a dar una pregunta a Twitter, por ser justo, ya que me han hecho un par de preguntas
en Twitter. Una que dice, consideramos un corneo de un país sin hambre en España, aunque
no se mueve a otro lugar. El tema de dónde son las startups y de si son unicónicos.
Lo de unicónicos, deberíamos hablar menos de ellos. Lo de un país, oye, de dónde quieras
ser esas startups, de dónde digan que son. Dicen que son españoles, pues bien. Si dicen
que son americanos, pues bien. Flywire, que empezó un español en España, pero dicen
que son americanos y ellos mismos, pues son americanos. Yo qué sé, lo que no puede ser
de todo el mundo. Por eso sí que es un poco cutre que todo el mundo se esté luchando
porque estas de aquí y estas de ahí, desde que venga la empresa. En la página web, en
su historia, en su blog, donde sea, lo que digan ellos. Y hay casos donde es obvio, como
nosotros, como del Barcelona, y hay casos donde no es tan obvio porque se han movido
y tal. Pues de dónde les dé la gana decir que son. Creo que no tenemos que juzgar mucho
tampoco tantas cosas. Oye, quedan más preguntas, pero para el próximo
día, pues escribid antes las preguntas y iremos por orden de pregunta. Vamos a estar aquí
todos los jueves. Nosotros nos gusta compartir, como ya sabéis, y hemos añadido un formato
más. O sea, tenemos tres formatos. Tenemos el podcast del lunes, donde entrevistamos
un emprendedor que ha traccionado, que ha conseguido crecer. Hemos añadido las tertulias
desde los jueves, donde mientras Jordi va dando vueltas por el mundo, se va a ir conectando
desde los aeropuertos. Y vamos a comentar, pues, un poco lo que ha pasado esta semana,
un poco lo que nos preocupa, las cosas que nos pasan por la cabeza. Y vamos a intentar
invitar gente, tanto de IDNIC como gente del ecosistema, cercana a nosotros, en el que
tengamos confianza y no tengamos que presentarnos en la propia tertulia. Y luego tenemos el
pitch que empieza en siete minutos y donde escuchamos a emprendedores que están arrancando,
están empezando y tienen proyectos y ilusiones. Y nosotros vamos con nuestra contundencia
y nuestras opiniones, que siempre esperamos que se tomen de la mejor manera posible y
que si hace falta que pasen de ellas, porque estamos equivocados muchas veces. Entonces,
Jordi, no sé si quieres añadir algo más, si no, te dejamos volar.
Un placer y me voy a perder el pitch hoy, desgraciadamente, y hasta la semana que viene.
Oye, puedes pagar en el avión para conectarte. Sí, pero tengo que ir ahí con el portátil,
la mochila, un regalo que me han dado ahí en la andería, tal.
¿Qué te han regalado? No lo sé, no lo he abierto, porque no me ha dado la vida. He
ido corriendo hasta aquí. ¿Cómo puede hacer Curiosity un valor de
factorial y que no hayas abierto esto? Si no lo pierdo, tendré tiempo en el avión
y lo abro. Oye, muy bien. Pues nada, nos vemos en un
rato. Chao a todos.