Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast de INNIC.
Esta semana, Jordi, Romero y yo vamos a entrevistar a los chicos de Hamelin.
Hamelin es la forma más cómoda para el usuario de vender productos de segunda mano.
En particular, están enfocados al mundo de los libros.
Y básicamente, te vienen a recoger en casa con una caja los libros que no utilizas
y en 24 horas te han pagado por los libros.
Su negocio consiste en desarrollar un algoritmo de pricing
que consigue ofrecer un precio al momento para cada referencia de un libro
basado en su nivel de rotación y su nivel de demanda
que existe en los marketplace de venta de segunda mano.
Hamelin este año ha conseguido escalar de forma significativa,
montar un almacén en Madrid, vender en toda España
y, además, cerrar una ronda de inversión de un millón de euros donde hemos invertido nosotros.
Así que vais a poder ver que hoy les vamos a tratar un poco mejor porque forman parte de nuestro portfolio.
Y el podcast de esta semana es posible gracias a nuestros amigos de
Pleo, el servicio de gestión de notas de gasto para pequeñas y medianas empresas.
Pleo ofrece una tarjeta de crédito a las empresas para que sus empleados puedan pagar sus gastos
sin necesidad de hacer avances de dinero ni trámites administrativos.
Las empresas pueden limitar el presupuesto que tiene cada empleado,
va a ser el grupo o a los parámetros que cada empresa quiera.
Y el podcast de esta semana es también posible gracias a Camalun,
el servicio de personalización de productos para directores de marketing
que quieren hacer campañas promocionales, responsables de recursos humanos
que quieren enviar welcome packs a sus empleados
y para creativos que quieren montar páginas web
y vender productos personalizados, textile, dreamwear, libreta, lo que queráis.
Y también quiero agradeceros a todos vosotros
que durante todo este año habéis compartido el podcast con vuestros amigos,
con vuestros conocidos, compañeros de trabajo
y que nos animáis a seguir publicando con vuestros mensajes cada día.
Os lo agradecemos muchísimo y queremos aprovechar para desearos felices fiestas a todos vosotros.
Nosotros volveremos en 2022 y sin más os dejo con la gente de Hamelin.
Bienvenidos a las historias de Startups de idnick,
un podcast donde hablamos de startups, negocio y tecnología.
Bienvenidos una semana más al podcast de idnick.
Yo soy Bernat Farrero, hoy estoy con Jordi Romero
y con Valentín y Federico de Hamelin.
¿Qué tal, cómo estáis? Muy bien, Bernat, encantado.
Muy buenas. Muy bien, por fin.
Por fin nos vemos aquí.
Hamelin es un proyecto donde hemos invertido como idnick,
que pasó por las sesiones de los jueves, ¿no?
Vinisteis ahí a pichear. Correcto.
Y ahora nos contaréis un poco lo que hacéis.
¿Cómo conocisteis idnick?
Idnick, pues yo lo conocí por el podcast.
Recuerdo, lo pasaste bastante tiempo, ¿eh?
Es decirte, pero yo creo que en algún momento me llegó
algún capítulo del podcast, algún episodio,
de partir de ahí me encantó y me enganché.
No recuerdo cuál era en concreto, pero fue así.
Por un lado, lo conocí.
Algun vídeo no había llegado a alguna vez,
lo habíamos escuchado un poco.
Y luego, cuando empezamos a montar la empresa,
ya realmente investigar a fondo,
fuimos que plantear, oye, ¿cómo hacemos una ronda?
¿Cómo hacemos esto?
Vamos a ver qué es lo que ha hecho el resto del personal, ¿no?
Y fuimos al final viendo
los pocas buenos en España y estará un poco de referencia, ¿no?
Muy bien. En eso se va a empezar muy bien, muy fuerte.
Oye, ¿y cómo llegáis
a un jueves de idnick?
¿Qué pasó? ¿Cómo es este proceso?
¿Y dónde estáis? ¿Y dónde sois también?
Bueno, somos...
Nacimos en Sevilla, somos los dos de Sevilla,
lo que pasa es Hamelin, la empresa que tenemos en Madrid.
Está fundada en Madrid, donde tenemos las oficinas,
almacenes, etcétera, etcétera.
Y a la pregunta del podcast, formulario literal,
es decir... En la web.
Tal cual, rellenar formulario.
Me disteis una fecha y lo que sí hice,
lo que sí pedí, es ir físicamente
a pichear, porque creo que
ganamos un poco en
las distancias cortas, ¿no?
Entonces hacerlo por zoom y tal, no me...
¿No te cojonó un poco?
No te creas, a ver.
Eran inglés, teníamos que pichar en inglés
y, de verdad, como vivió tanto tiempo fuera, el que fuera en inglés...
Tu inglés era brutal.
Era brutal, ¿no?
Es nativo, parece nativo.
Me llevo mucho tiempo fuera viviendo.
¿Qué si?
Queríamos que fuese en inglés para que...
¡Paradimos!
Si te digo a Fede, lo llegan a hacer en español,
porque cambian por cualquier cosa y no lo tengo preparado.
No, pero...
Pero sí, estuvo guay.
Y, o sea, navidades nos pusimos,
vimos a ver, oye, dónde podemos...
¿Qué puertas podemos tocar, qué aceleradoras hay,
qué fondos hay?
Empezamos a hacer una lista.
Y dentro de eso, el pich vuestro
es un evento que nos gustaba
y enviamos el formulario, pero estábamos
tan verde en ese momento que dijimos
envía por envía, ni nos van a coger...
Si cogemos de todo el mundo.
No lo sabíamos.
Y llegamos aquí diciendo,
tú verás el palo que nos van a dar.
¿Por qué necesitabais aceleradoras
y informadoras historias?
Estábamos un poco perdidos en cuanto a todo el ecosistema.
No teníamos de verdad ni idea.
¿Pero qué os faltaba?
Porque estar perdido...
¿Qué nos faltaba? Decíamos a ver...
¿Qué nos faltaba todo el mundo?
Ni lo que no sabíais.
Si todo el mundo se apoya en este tipo de herramientas,
pues será porque aportan algo,
porque les pueden indicar...
¿De dónde va Vicente, dónde va la gente?
Sí, pero ya habíamos arrancado.
No nos plantamos sin nada,
sino ya estábamos vendiendo.
En enero vinimos ya con unos 10.000 euros
de faturación mensual.
Sí, eso estuvo muy bien.
Para un año que nosotros habíamos puesto
que la gente tenía que ver.
Vamos a ello.
Vamos a explicar que es jamelín.
Que es jamelín.
La gente está ahí.
De manera corta, decimos que es la forma más fácil
y rápida de vender tus cosas usadas.
Hemos empezado con un vertical concreto
que son los libros para el que damos una solución
para que la gente venda sus libros
de segunda mano,
pero nuestra intención es ampliar categorías
para hacer que vender por internet
cualquier cosa que ya no necesite
para hacer que distanciarse.
Igual a poco es una página
de clasificados que el particular por el anuncio,
pero yo en el fondo
lo veo igual que un mercadillo medieval
en el que el propio usuario
es el que tiene que poner el producto,
venderlo,
quedar en la casa de quien sea
para recoger el artículo.
¿Esto era sin mercadillo medieval?
Bueno, quizás te lo daban ahí mismo.
No sé, qué fue el modelo,
pero lo que vemos es que existe
esa demanda,
que hay mucho usuario que quiere vender sus cosas usadas,
y hoy en día también ha cambiado mucho
la presencia del comprador,
de que antes el comprar algo usado
tenía un estigma,
era algo como de mendigo,
algo como mal visto, algo de decir...
En España, en otras partes del mundo no es así.
Sí, pero aquí ya creo que ha cambiado
la presencia ha cambiado
y hay una imagen
de compra inteligente,
de decir, he comprado esto a mitad de precio
y encima es más sostenible.
Pero lo que veíamos es que no había una solución fácil
para... Oye, esto no lo quiero ya, quiero venderlo.
Porque yo vendía a Wallapop...
¿Cómo es distinto a Wallapop?
Porque en lugar de tener... Yo vendía a Wallapop
por ejemplo, mis padres nunca decían,
sí, hombre, me voy a poner la foto, el artículo
a chatear, a quedar en persona...
Nosotros lo que damos es
el mismo servicio, el mismo... La misma experiencia
de compra en venta. Es, oye, quiero vender
este artículo, pero ahora solamente tenemos libros,
entras en la página,
escaneas con el móvil, añadir al carrito,
dices cuando te lo recogen,
finalizas el pedido
y te lo recogen en tu casa sin ningún coste.
Y lo que pensamos es que igual que hace
10, 15 años comprar era algo
que la gente no veía comprar por internet.
Pensamos que con esta solución
que estamos implantando, dentro de 10, 15 años
todo el mundo va a ver evidente. Complo por internet esto,
me llevo 24 horas, ya no lo quiero,
me lo recogen en 24 horas.
Y una puntualización ahí y te pagan
en 24, 48 horas. Es decir, tienes el dinero
en tu cuenta en 24, 48 horas.
Hay un tema que es cuando una cosa es de
segunda mano, ya tiene una historia. Ya no estás
comprando solo un conjunto
de características y tal.
Estás comprando una historia.
Imagínate un coche, por ejemplo, de segunda mano
pues, como lo ha usado
el propietario, cuánto tiempo lo ha usado,
qué uso le ha dado, ¿no? ¿Dónde la guarda
en la calle o en casa, ¿no?
Lo mismo con la ropa, ¿no? Y ¿qué tal?
O sea, depende de cuál es el producto
de segunda mano. Por ejemplo, ahí
ClickArts es exactamente el mismo modelo
que nuestro, pero con coches. Y ellos los
compran a los particulares, se integran
con Market Places, con su página web
evidentemente, y con Market Places, pero del
vertical automóvil, y venden. Y ClickArts
va como un tiro. Y es el mismo modelo,
es comprar y vender.
Y ellos te dan un precio en 48 horas porque
evidentemente un coche no pues necesitas
un poco de... Pero ahí,
yendo a eso, al final, hay un mínimo
de calidad, por ejemplo, con los libros,
hay un mínimo que ponemos.
El común de los mortales, las personas
civilizadas, los libros los cuidan bien. Hay
algunos que los mandan, pero es algo
maritario. Sí, exactamente.
Hay que hacerles mucho. Sí. Lo hay otras categorías
que son diferentes, pero como cualquier
empresa que se dedica a comprar algo de
segunda mano con modelos diferentes, al
final siempre tiene como una
curva de posibilidad
de cómo de bien va a estar el producto.
Y pues de media estará de una manera, habrá
casos un poco extremos en los que estén
muy malos. Y lo que haces es que lo metes
en tu modelo, lo metes en el precio.
Y a escala sabes que de media
una mesa usada, un ordenador,
una bicicleta usada
va a estar de tal manera y va a tener
un valor.
Que te va a llegar el caso de la que estés muy
malo, que estés muy bien. Nosotros con
otros modelos no pagamos justo cuando
alguien lo escanea, sino cuando llegan
nuestros almacenes y lo vemos. Intentamos
en esa primera visual
ver si está bien o mal.
Pero bueno, eso a escala, yo creo que lo compensaremos
y no...
Y después una cosa rápida y importante
del tema Wallapop es, lo bueno que ha hecho
Wallapop magnífico es, ha puesto de manifiesto
que hay gente que quiere vender, cosas que
ya no necesitas, y gente que quiere comprar.
Porque hay muchísimas transacciones en la plataforma
que hemos hecho nosotros. Y esa necesidad está
por ambos lados. ¿Se puede mejorar
esa experiencia? Sí, no.
Entonces no hemos puesto a ello. Realmente
yo lo pongo como ejemplo cuando Ibe
y Amazon tuvieron la gran pelea
primero se fundó Ibe y después vino a Amazon
y Amazon en términos de Ibe
sigue siendo una empresa grande, pero Amazon
como control la experiencia del cliente, principio a fin
y se pusieron a montar almacenes, que sí
que es un reto mucho mayor, pero si tú al final
tienes como foco que la experiencia
del cliente va a ser mejor y es un proyecto
a largo plazo y vas con ese objetivo, al final
acaba ganando. Aunque operativamente
sea más complejo y todo, pero Amazon no tiene
que ver con Ibe hoy, aunque Ibe sea una empresa grande.
Amazon es brutal.
Esa es la otra pata. Es la experiencia del
comprador de segunda mano. El que compra en Wallapop
o en mil anuncios, es una lotería.
Después toca un buen vendedor, uno malo.
También lo que pensamos es que
si profesionalizamos esa parte, lo que vamos
a cambiar en la mentalidad de la gente para que
cuando quiera comprar algo, diga, primero lo
miro en Hamelin. Si no lo tienen
voy a Amazon, pero ¿por qué voy a comprar
en otro sitio? Como contador de libros
dices, yo me fío que en Hamelin
no me va a dar un libro vomitado
que quizás está un poco amarilla la página
pero que el libro más o menos es
legible y...
Y si no está a tu gusto, ya más igual
que Amazon. Tendrías una garantía.
Se te recoge y se te devuelve dinero.
Básicamente profesionalizar
el ámbito de segunda mano
pasa por dar una garantía
y dar facilidad logística y de pago.
¿Tamos de acuerdo?
En la parte del supply sí.
Y en la parte de, bueno, solo la parte
de para venderlo nosotros en el e-commerce
y la parte de captar el stock, dar el precio
en el momento. Lo que vemos es que no le gusta
a otra. O sea, eliminas la negociación
a base de quedarte tu margen.
Exacto.
Las convenience a cambio de precio.
Exacto. Sí, puedes sacar más
vendiendo por Wallapop, sí, pero
hazlo tú y dedica tu tiempo.
Cuántas veces libros uno a uno por Wallapop.
Esa es el concepto instant buying
que es aplicable a pisos. Hay gente
que lo aplica pisos o a boches o...
Prisas alécanos. Y eso tiene un riesgo.
Tiene un riesgo porque te puedes comer
un artículo medio roto
que aunque no me parezca
pues es roto.
Pero tiene una ventaja del margen
porque puedes capturar más margen
de media. Es un modelo de medias, ¿no?
Esto es un modelo de...
Es un modelo algoritmico. Te funciona
escala. O sea, te cuelen algunos,
sí, pero estás comprando prácticamente
basura y estás vendiéndose mi nuevo.
El margen que tienes ahí es brutal.
Que a veces te sale alguno
trucha, pues bueno...
¿Que compras basura? Quiere decir
a precio de basura.
¿Compras algo que el particular casi que
estaba pensando en tirarlo? Porque no sabía
qué hacer con ello. Entonces que tú le dejaron
precio y un servicio y se mirar.
Es aplicado a libros, pero igual aplicado a otras cosas.
A ver, no te creas, Jordi. Cuanto más
se mejor el algoritmo
lo vas a escanear y vas a ver...
Vamos a hacer Uniteconomics.
Eso lo tengo yo en mi casa y me molesta.
¿Qué me dais por esto?
Te molesta, pero además te da pena tirarlo.
Sí, claro. Un libro no se tira.
De media estamos pagando unos 36...
Bueno, escanearlo.
Antes de esto, porque los
economics son muy importantes y muy interesantes.
Pero estamos todavía en que...
O sea, habéis hecho un pitch diciendo de
producto de segunda mano.
Es que añadir valor mediante pago
mediante entrega
y tal, está muy bien cuando verticalizas.
Porque te puedes especializar en este tipo
de artículos. Pero de hecho Wallapop
lleva intentando hacer esto y no lo ha
conseguido o le ha costado mucho.
Entonces, vosotros
empezáis en un vertical, que es libros.
Luego, en
vuestro plan futuro, tenéis
hacerlo para otros verticales.
Pero no seáis ahí todavía.
Cada vertical tiene su problema, pero lo que sí hemos hecho ya con este vertical
es preparar
tanto los sistemas como la operativa,
para que sean multicategorías.
Cada vez que hemos estado diseñando
nuestras bases de datos, la lógica de algoritmo,
donde engancharnos para obtener datos, cómo procesarlos,
lo hemos hecho con... teniendo muy claro
y luego meteremos otras categorías. Por lo que no
tenemos que coger y hacerlo muy específico.
Cuando metáis las categorías vais a flipar.
Sí, cada categoría.
Está bien de pensar en abstracto, pero no sabes lo que no sabes,
como decíamos antes. Cada categoría va a ser un reto.
Claro, claro.
Pero, recién te clicars, ¿no? Hoy
un Instambier de pisos inmobiliarios, ¿no?
Especialista. Tiene algoritmo de cálculo
de pisos. O sea, se puede tener los algoritmos
de todas las cosas del mundo, de cuánto valen,
de cómo validar la calidad.
Igual sí. Igual sí, aparte
de todas formas, son verticales
un poco concretos, pisos y coches.
Me estoy yendo a casos...
Pero, bueno, son los casos que...
Que te puedes comer algún libro, ¿qué tal?
Nosotros no pagamos hasta que no verificamos
producto. Entonces,
lo del precio instantáneo y lo del pago al momento,
es decir, tenemos que
verificar el producto, si no, imagínate en España.
Te lo mandas, le pagas y después lo que te llegues,
eso puede ser mortal.
Vamos al caso de George.
Vamos a los libros.
George, tienes el libro.
Por cierto, muchas gracias.
La biografía de Walt Disney,
que nos han regalado
hace un ratito.
Me dais
0,48€
por esto.
Por cierto, no me ha ido viendo descanear.
No sé si será el iPhone, seguro.
Tienes que dar el permiso en el iPhone, sí.
No, se lo he dado, pero no enfocaba.
Total, 0,48€.
Eso se analiza la demanda que tiene ese libro
en el mercado español.
Quizá porque estar en inglés es un poquito baja
la demanda que tiene.
Y luego calcula por cuánto podemos venderlo a nosotros.
¿Cómo la calcula esto?
Eso analiza toda la competencia
que hay en Amazon, en eBay,
en el mundo de ventas.
Los rankings, por ejemplo, de este libro en las categorías.
Y también todas las ofertas que tenga la competencia.
Tanto de primera mano en segunda mano
y otras ediciones.
Tú puedes ver cuántos libros de esta referencia hay en segunda mano
en esos marketplaces. Si hay muchas,
no sé si es para demanda y si no es que no.
Sí, también tiene el ranking propios de ventas.
¿Sabes cuántas búsquedas tienen allí?
Estamos conectados con unas aplicaciones de datos
que nos dan esto.
¿Y sabéis cómo rotan?
Porque creo que lo más importante no es tanto el stock,
sino cómo rotan.
Que haciendo consultas de estos marketplaces
y ver los números de stock que tienen, igual por 10.
Sabemos la demanda que tienen allí.
Y tenemos ya diseñados para que el número
de ventas que tengamos en nuestro propio canal
sea una señal.
Entonces, nos falta extra récord todavía,
pero lo tenemos planificado.
Lo que sí podemos hacer a través de la escanea
es elegir lo que compramos.
Es decir, no son estos modelos en los que la gente te envía
todo y tú ya tal, sino
nosotros filtramos lo que el cliente
sabemos perfectamente, que nos quiere mandar un libro
de Walt Disney. Si nosotros sabemos más o menos
ese libro, cuando vamos a poder venderlo,
cuando un segundo usuario escane ese libro
podemos decirlo y en este momento no podemos comprarlo.
Es decir, para no sobrarnos en la misma referencia.
Me dirás que no. Si te pido el precio,
me dirás no. Exacto.
¿Y qué hago con ese libro? Lo tiro.
No podemos comprarlo en este momento. Igual lo escanes esta tarde
y te damos un precio porque ya hemos vendido
ese por la mañana. Normalmente lo que ocurre
es que el particular dice, mira, escaneado
120, este no me lo coges, pero te lo he hecho
hacerlo que queráis con él.
Y nosotros intentamos darle salida
a posibilizarlo. O sea, te lo enchufagualmente.
Si no están el pedido, pues sabemos que son para reciclar
o para intentar donar nosotros otra parte.
Pero la idea es que
para cada artículo decimos, mira, yo para sacarle dinero
necesito comprarte ese libro a 46 céntimos.
Exacto. ¿Qué no te parece bien?
Muy bien, de acuerdo, pero yo no puedo comprártelo
por lo que va a ruinar mi margen
porque entonces no hay negocio.
¿Cómo te motiva a ti, Jordi,
que tienes este libro de 48 céntimos?
O sea, que tienes este libro
y te ofrece 48 céntimos.
¿Con un libro en sí? No, no, no.
Menos de una piedra. No, no, no, no.
Sí me molesta. La gente hace lotes, ¿eh?
Es decir, no compramos un libro.
Tengo cinco euros ahora mismo por lote,
pero que la medida… Cinco euros.
O sea, unos diez libros… Claro, mínimo tienen que ser
cinco euros que vayamos a pagar al usuario
para que no salga… para que recogamos el lote
porque no cobráis nada, eh, obviamente.
Cero, tramo uno cero.
Está incluido en todos esos contres.
Sí, sí, a mí me vais a pagar cinco euros
o diez o los que sean y venís y te lo lleváis.
Exacto. Pero hay gente que por 400
o 500 euros haciendo lotes de mil libros,
de mil quinientos, es decir, que no solamente
está el que manda diez libros o 20 libros.
Gente que, incluso gente
que semanalmente manda lotes
y se sacan un sueldo de fillos.
Es que hay un montón de libros.
Incluso en los containers.
Hay montañas de libros.
¿Alguien puede ir al container y mandarlo a Jamel
y empezar a escanear ahí? Exacto.
Mira. Sí, sí.
Pero porque creemos que somos bastante buenos
a la hora de dar salida
ese producto. ¿Por qué? Porque damos
visibilidad global al producto, porque tenemos
los algoritmos de precio bastante trillados
y trabajados y hay demanda.
Es decir, sabemos ponerlo donde el cliente lo va a querer.
Ahí lo vemos con las fundaciones.
Ahí lo vemos con las fundaciones.
¿Y no puede ser un precio de reciclaje?
O sea, aunque sea para reciclar.
O sea, para dar un precio a todo.
Sí, sí, de reciclar.
Ahora ponemos que ese libro como que no lo aceptamos.
Ahora estaba modificándolo
y para eso el libro vamos a poner...
No podemos comprarlo en este momento.
Si quiere que lo reciclemos, introduzcalo en el lote.
Tú dices darle un céntimo, ¿no? O algo así.
Es que el precio de reciclaje
es lo que nos cuesta a nosotros el transporte.
Por lo que no podemos pagar la particular por ese artículo.
Ya, perdón.
Un precio, un precio.
Es para decir, oye, todos mis libros.
Yo creo que esta conversación ya la hemos tenido para este.
Sí, sí, sí.
Me voy olvidando y la vuelvo a repetir.
Apuntamos propuestas.
Me he gestionado inversor con ideas de producto.
Oye, me lo apunto.
Qué buena idea, qué buena idea.
Una cosa clave del escaneo
es que nosotros decidimos lo que están
nuestros toques. Entonces, del 99%
de los ejemplares tenemos una unidad.
Habláis de agorismo
y el 90%
de las veces que se usa agorismo
no hay agorismo. ¿Qué agorismo hay aquí?
Bueno, eso es parecido a lo que nos ha pasado a nosotros.
De entrada,
yo es que vengo del mundo de data, de desarrollo
de modelo, de algoritmia.
Y, claro, yo empecé con esto y digo, es también presa,
verás la cosita que te voy hacia aquí
y hace un deep learning que...
¡Vamos!
¿Estás nuevo?
Sí, sí, sí.
Se paría fripá.
Y lo hice, ¿no? Y monté todo, tal...
Es un deep learning.
Para calcular el precio de venta
óptimo y luego a partir de ahí el le compra.
Empezamos a tirar.
¿Qué pasó a partir de ahí?
Al final vi que después de analizar
los precios que me estaba dando, digo, vale,
lo que está haciendo me agorismo es que
me coge estos tres precios, me hace tal media,
me quede este ratio,
hace como dos operaciones así
de sumar, restar
y poner ese parámetro, digo, mira, ya está.
Voy a coger,
voy a hacer una simplificación de ese mismo modelo,
lo aplico allí y luego de tardar 10 segundos
tardar a medio.
O sea, hiciste un agorismo de deep learning,
viste que te hacía un promedio, una división y una multiplicación
y luego programaste esto en una línea de código
y ya no hay deep learning.
Básicamente. Por favor, todos los emprendedores
de AI, escuchad
este trozo.
Un deep learning.
Sin haberlo hecho antes, no lo sabía.
Claro, una vez hecho.
También tenemos el deep learning
de aquí, ¿no?
Sí, evolucionará ese modelo.
Sí, lo que pasa es que... ¿Por qué? Perdona, ¿eh?
¿Cuál es el deep aquí? O sea, ¿cuál es el big data?
Todas las transacciones de Amazon, porque eso no lo tienes tú.
Las vuestras son poquitas, desafortunadamente
todavía no hay trillones de transacciones.
¿Cuál es el big data?
Bueno, tenemos las ofertas que están en Amazon
todos los días, las ofertas que están en eBay
todos los días. Pero por libro.
Por libro. No, por libro.
Y por vendedor de cada libro.
Es si un vendedor lo tiene hoy y mañana no lo tiene.
Lo que quiero decir es que hay un long tail
de data, más que un big data, ¿no?
O sea, cada libro es su mundo y para cada libro
hay poquita información. Relativamente.
No es big...
Bueno, pero... Yo tengo muchos casos.
No, pero si yo tengo que encontrar
muchísimas referencias.
Hay muchas referencias. Cada registro.
Millones. Sí, sí, millones.
Millones, trillones. Sí, sí, sí.
A ver, por orden, Federico.
Cada línea de tu set de datos, cada registro.
Sería un caso que sería.
Tengo un objeto que es un libro y que tiene
un precio de venta de primera mano,
bueno, 20 de segunda mano,
un número de búsquedas
que tiene un año de que sea
una antigüedad.
Tiene...
Así va a ser de parámetros. Y de eso tengo
millones. Claro.
Pero cada libro es un mundo.
Es un mundo muy pequeño, ¿no?
Creemos que no, que la relación entre el precio
de primera mano y el de segunda mano
y el que tenemos que dar nosotros de segunda mano
para esa de alta rotación siguen
un comportamiento parecido.
Y eso lo aplicaste una vez, llegas de la conclusión
y ya te sirve. Exacto.
Ahora, cuando vamos
estudiando más volumen de datos en nuestro propio canal
vamos a tener cada vez más parámetros que coger.
Entonces volveremos a darle otra vuelta
y probablemente haga lo mismo. Otra vez metamos un deep learning
así bastante chulo.
Cuando hay que levantar ronda, ¿no?
Cuando hay que levantar ronda metéis otra vez.
No, metemos mucho.
Entende que es tal, eso sí.
Imprescindible. Pues, está bien.
Volvamos a los...
Veamos a los economics, porque no me queda claro, ¿no?
48 céntimos, de momento.
48 céntimos es lo que le pagáis al comprador.
Correcto.
Vosotros pagáis en la logística
que va a buscar el libro en casa del comprador.
Correcto. ¿Cuánto cuesta esto?
Eso cuesta unos 20 céntimos
por unidad, más o menos, entre 15.
Es un coste fijo.
De media. De media lo que hemos hecho.
Tenemos miles ya de ejemplos.
Tanto en tramo 1 como en tramo 2.
¿Y de media cuántos libros son?
Unos 60, más o menos.
Entre 60 y 70.
O sea, 12 euros.
60 libros.
0,48 euros, 12 euros.
Y has dicho 20 céntimos por libro, ¿no?
El tramo 1,
nosotros los costes, los Unis Economics
son PVP.
Entonces, ahí le quitamos tramo 1,
que es el coste del transporte en volumen
del lote de ese cliente, hasta nuestros almacenes.
El tramo 1, perdona, es de vendedor
al almacén. Exacto.
Después, eso pasa inventario
y está el tramo 2.
El tramo 2 es normalmente unitario.
Ahora ya hay bastantes clientes que piden
más de una unidad, pero por Amazon
normalmente a un mismo vendedor,
tú no te fijas mucho en el vendedor, sino simplemente el producto.
Ya hay clientes que nos están pidiendo bastante,
de la empresa.
Tramo 2,
que se está en unos 2,80, entre 2,80 y 3,20,
más o menos.
El tramo 2 es la logística
del cliente.
Tú nos haces un pedido de compra y yo te envío
el producto. Vale.
2,80. Exacto.
2,80 es la logística. Exacto.
Después tienes la comisión del marketplace,
que en este caso es Amazon,
que en cuanto vayamos integrando
más marketplace, es como Amazon es el que tiene
que ir trabajando.
¿Cuál es la comisión de Amazon?
Depende de por la categoría
y te la va cambiando.
Pero hay un 15% sobre PHP
más 1€.
1€ ¿no?
1€ te rompe.
Para libros te mata.
¿Esto no se puede negociar?
Por Amazon.
Sentamos a Jeff, luego.
Con Amazon no se negocia.
¿Se puede hablar?
En la entrada ¿no?
Se negocia haciendo integraciones
con la competencia ¿no?
Marchando
de Amazon todo lo que podáis.
El cliente lo es todo y tiene en el proveedor
no hay nadie.
Normalmente los marketplace tienen
van o a cliente o van a proveedor.
Suelen tratar muy bien a una de las dos partes
pero a la otra no. En el caso de Amazon
es el cliente 100%.
El negocio que te da
mucho tráfico
que vas a comprar
y además un commodity
teniendo un buen precio
y teniendo visibilidad
lo vendes.
El producto es un commodity.
El libro comprado a vosotros
es el mismo que comprado a otro.
¿En el precio de venta medio cuál es?
10,96 ha sido este último mes.
¿Este último mes?
Sí.
10,96 del precio medio de un producto de segunda mano.
El libro es caro ¿no?
¿Caro?
¿Cuánto vale un libro hoy en día?
Unos 20.
Depende del libro ¿no?
Este existe perfecto.
Lo pones en la editorial.
Este caro también.
8,10 euros ¿no?
No, no, no.
Lo va a pesar ahora.
Es más barato.
Normalmente todo es más que todo.
De segunda mano no porque juegas con escasez.
Juegas con escasez.
Segunda mano puedes poner
en alguna referencia el precio que te dé la gana.
Hemos vendido libros por 100 euros
y 120 euros y lo hemos comprado por 10 céntimos.
Tenemos el libro que también es de primera mano.
Más barato y luego tenemos libros descatalogados
que somos el único que lo tenemos.
¿Cuál es el libro de 100 euros?
16 ¿no?
¿Cuál es el libro de 100 euros?
Uno que vendimos en Alemania
que era una edición de la Real Academia
del diccionario de la RAE
lo vendimos por 90 y pico más transporte
de 120 euros.
Eso nos cayó la boca porque dijimos diccionarios.
No, empezamos a probar
y se vendió un diccionario por 100 euros.
Todo diccionario.
Después el otro día uno de Sherlock Holmes
se vendió por casi 80 euros.
Es escasez, un cliente que lo busca
no hay nadie más
y podíamos verlo.
Se entra en el mundo del coleccionismo.
Sin querer, sí.
Te lo mandan, tú lo compras por céntimos, te llega,
tú lo metes, le pones tu precio
¿Cuánto era el precio medio
del libro de primera mano?
Era unos 20 euros, creo que 19,80 o algo así.
¿Y lo vendiste por 100?
No, el precio medio de un libro
nuevo. Ah, sí.
El nuestro es 11, el de primera mano está como por 20 euros
y luego el precio medio del ebook
vimos que era 14 euros, ¿no?
Sí, un poquito menos. Pero el ebook no estáis.
No, pero nuestro precio medio está por debajo
del precio medio del ebook, como dato.
Sí, 22, 17 y 16,
es todo nuevo.
19 o 10 euros, me dice Amazon.
No 10 euros, por ahí. Sí, más o menos.
A ver, tenéis en cuenta que en cuanto te acostumbras
pierde poca funcionalidad con el uso
te acostumbras a comprar libros en una mano
y es que...
Sí, claro. Si el proveedor le defiar
no tiene
el mismo producto
que no tiene...
Tú estabas mirando precios. Yo estoy mirando precios.
¿El de la etapa blanda que decías?
El de Andy Grove. Es más barato.
16
16 euros, este 22
este 17
Había poca diferencia.
O sea, más o menos la mitad, bueno...
También te digo que esos precios...
Sí, son los más sólidos en inglés
y los ve en español, que es el precio...
Estoy mirando una mano con el editorial.
Vale, o sea, 10.96 de media
¿Esto incluye el shipping?
Sí. ¿Ya incluye el shipping? Sí.
¿Y son 2.80? Sí.
¿Es vuestro coste? Sí. Real.
Este 20. ¿Es coste real?
¿Y lo envíais a España o por qué sitio?
Entonces, un 10.15%
es internacional.
Cobramos más cuando son envíos internacionales.
Estos son los datos de España.
Pero la media, si está hecha total
el 10.96 es real
con todos los pedidos.
O sea, si lo compran desde Italia
tú ya sabes que lo compran desde Italia y el precio que ofreces
es más alto porque incluye el shipping
que es más alto. Normalmente el precio será el mismo
lo que pasa es que el transporte es lo que cambia.
O sea, el algoritmo incluye
esto también, ¿no? La estimación
de pricing.
Para el calculo inicial sí, pero luego realmente
es algo operativo. El propio comprado
si está en un sitio o en otro, pues le aparece un euro más.
Un euro menos. Exacto.
Pero sí, lo que has preguntado Benna, en tono
un 10.15% lo vendemos fuera de España.
Hemos vendido a más de 30 países
este año ya. Chile,
México, Estados Unidos,
Finlandia, China,
Taiwán, la gente
se mete en el punto S
en el Amazon punto S
a comprar ese producto y apagar
una barbaridad en transporte porque no.
Pero esto es solo porque no lo encuentran nuevos
porque obviamente es mucho más caro mandar un libro
a Chile que comprarlo ahí de un distribuidor local.
Eso nos hemos dado cuenta de que en España
sí que hay mucha librería que tú puedes ir a buscar libros
en español o de escritores de aquí.
Pero en Finlandia el que quiera un libro
tiene que meterse en Amazon España y buscarlo.
Entonces tenemos menos competencia
porque a nivel local no hay otros vendidores.
En español. Claro.
¿Se tenéis la web en inglés?
No, no, no.
Busquen en español y compran en español.
Ah, por Amazon, vale.
Claro, ten en cuenta que al haber tantas referencias
aporta mucho valor el que tenga
muchas referencias diferentes porque en el libro
hay mucha referencia. Entonces, si ellos lo ponen
en Google, igual al mexicano
de primeras no se mete en el punto S.
A buscarlo, seguramente lo ponga en Google.
¿Qué pasa? Que el libro le sale en Amazon
y nosotros somos el... En Amazon punto S
se mete y nosotros somos el vendedor. Damos servicio
en el país donde ellos están y se compran.
¿Y no estáis en Amazon punto M kits?
Todavía no. Vale.
Pero estaremos pronto.
¿Sebrero se estima?
Se estima.
¿Sebrero marzo? Bueno, está.
Pero ir a la logística es lo que decís.
Se complica y tal. No sé si eran celes
con los libros o qué.
Tiene su reto, pero lo tenemos
bastante planeado.
¿Vais que esto de economía circular no tiene nada?
O sea, es lo que ahorra.
No, por un lado.
Moviendo containers por el mundo
para mandar un libro. A ver, cuando hablamos
de otros países por la parte del supply...
Para abrir países lo hacemos desde aquí.
Entonces, la idea es que en México al principio
enviamos desde España y enviamos a lo mejor...
No vamos a enviar pedidos individuales, sino
que envíe un palé una vez a la semana
con la venta de esa semana. Y el vendedor pues tendrá
7 días, 8... Claro.
Luego, cuando ya haya más ventas
lo que haremos es tener un almacén allí
que capte su supply
y equilibraremos los dos almacenes
o lo mejor una vez a la semana
de hoy aquí tengo superávit de este ejemplar
allí no tenéis, te envío un container.
Ganáis unos 5€
por libro, margen bruto...
40% en un 41,50
y con todos los costes variables
al máximo en Bernat, tenen cuenta que...
Un poquito menos porque hay el sobre, el marca página
el coste del operario
y eso es que da un 40% por ahí.
¿Cuáles? ¿4,5?
Sí, en tono a 4...
4,3 o algo así.
Vale. Y luego tenéis un conjunto
o tenéis un balance
con un conjunto de libros de ahí.
Exacto, lo que pasa al coste es bajo.
¿El coste de qué?
Del producto. No de almacenarlo.
Bueno, el coste de almacenar si realmente es bajo.
En bajo, tenen cuenta que tiene
más de 100.000 referencias en una nave
que tenemos ahora en mismo dos mil metros.
Sí, yo me acuerdo en la discusión con Juan
Jordi y tal.
Eso es lo que nos cerraba un poco, ¿no?
Ahí está esto.
Este almacen enorme.
Está ahí con dinero.
¿Poco dinero?
Poco dinero marginalmente por libros.
En total.
100.000 libros a medio euros
son 50.000 euros.
Sí, porque el que vende artículos
de electrónica y compres top
ha comprado cosas a mejor a precio medio
de 50 euros y lo vende a 60.
Tiene ahí lo que va a un capital enorme.
Entonces, comprándolos a 30 céntimos
pero no...
Ahora dices esto
y luego en la parte de roadmap
dices, luego haremos electrónica.
Me pasa aquí el precio residual
el precio que compra
con respecto al precio de venta va a ser igual
que el libro.
Pero la clave ahí está el algoritmo
que es todo el sistema de cálculo.
Un algoritmo también es una suma.
No, no es un algoritmo.
Que lo tengamos cada vez más fino
para no quedarnos con estos muertos
y solo comprar aquello que tenga salida.
Y ser siempre el precio más barato
en todos los sitios.
Oye, ¿cómo vas del precio más barato en tal libro
si se te comen? No, no, no.
Calculo primero cuánto necesito para ser más barato
y luego el precio de compra.
Si no te da, no lo pides. Si no me da, no lo compro.
Así me quito de estos muertos.
Y luego tener unas dos unidades de cada ejemplar.
El miedo que nos da son otros modelos
que existen ahora.
Enviame las cosas, te lo taso
cuando venda te lo pago lo que sea
pero tú mientras tanto tienes un almacén lleno
de cosas que no sabes y las puedes vender.
Pero eso es para los usuarios
y tienes como los usuarios en mente
que es lo que hace Amazon. Yo creo que es lo que hay que hacer.
Me atrevería a decir que es lo que hay que hacer.
Luego ya pensarás tú como lo articula
como negocio y si es posible, ¿no?
Pero para los usuarios, oye, lléname
esta caja de cosas.
Suponiendo que fuerais multicategoría.
Y vuelvo a mi consejo de...
Pero, ostras,
si tú dices, mira, todo lo que puedas meter en esta caja
es para Wallapop.
Claro, me ahorro el Wallapop.
Me da mucho valor.
Por eso queremos ser multicategorías
para que digas, oye, me mudo mañana, ¿qué hago?
Todo lo que le da a un precio.
Bueno, pues lo que pondremos es,
todo lo que la aplicación te haya dado un precio
que se acepta es algo que está ya
en el sistema nuestro dentro del lote.
Lo que no, mételo en la caja
que nos encaramos de reciclarlo.
Entonces, tal y como llegamos al almacén,
lo que está dentro del sistema pasa para dentro,
es que la aplicación no le da un precio.
¿Cómo facilitarle la vida?
Pues, ¿una opción será esa?
¿No sabemos si sea la mejor?
Yo creo que aquí dos hipótesis.
¿Seréis capaces de hacerlo en el futuro?
En caso de que sí, podéis empezar a tasarlo hoy.
Si es imposible en el futuro,
si es imposible en el futuro,
si es imposible en el futuro,
si es imposible en el futuro,
si es imposible en el futuro,
si es imposible en el futuro,
si es imposible en el futuro,
si es imposible en el futuro,
entonces ya no tiene sentido.
O sea, es posible.
Se puede encontrar un desguace de cada categoría
que te pueda comprar a volumen
parte de su referencia.
Pero volumen realmente es el libro.
Después de un móvil, no lo vas a comprar a volumen.
Una persona vendera...
No, pero la idea es que...
Electrónica, una caja con millones de cosas.
Cable de fotos que ya no me funciona,
todo ahí.
Que nadie sabe si este cargador sirve o no sirve,
pero vosotros podéis potencialmente saberlo.
Hay que encontrar el algoritmo.
Habrá productos que podamos sacarle dinero reciclándolo,
otro que simplemente es...
Oye, echalo en la caja,
que sí, que me estoy comiendo el coste del transporte,
pero si me estás pasando
una silla, un ordenador,
dos cuadros, una lámpara, tus libros...
Un trozo de pizza.
Bueno, habrá algo que digo...
Vale, me está costando a mí el dinero, pero te dio el servicio.
Y a futuro ya iremos afinando.
Porque, claro, lo cómodo es en memúdoteo y todo.
Claro, claro.
¿Qué pasa? A futuro, si me muevas y me das todo,
ya te mando yo a alguien mío personal,
que ya pondrá en otra caja y tirará a la basura,
ahora lo que sea el...
Esa acaba siendo una empresa de mudanzas.
Pero que no puedes...
Ya veo en pivot.
Siempre que vamos ahí.
El valor que puedes aportar a futuro,
pero no puedes empezar comprando todo y vendiendo todo.
Amazon empieza con libros,
porque no vende de todo y solamente libros,
libros durante tres años.
Hay que meter otras categorías,
que fueron DVDs, videojuegos y después juguetes.
¿Eso quién? Amazon.
Estamos yendo mucho por otras categorías.
Ahora mismo nuestro objetivo es dominar la categoría del libro.
Es que sois vosotros que empezáis con el pitch de...
Vamos a...
Sí, porque todos lo estamos construyendo
de manera que tanto tecnología y operativa
sean flexibles para meter otras categorías.
Porque si no entro de cinco años
y lo meto en otra categoría y tú dices
imposible, ahora pivotar para otras categorías.
Es tan difícil hacer eso que dices.
O sea, preparar algo para algo
que va a pasar al futuro, que no es explorado
y que no sabes cómo hacer.
Está bien como mentalidad, pero...
Yo creo que...
No te puedo decir cuál es el problema que resolvimos
porque no lo sé, pero lo que sí es que
a todos los equipos se lo lleve continuamente,
a la parte de tecnología, a parte de operativa
y cada vez que tienen que tomar una decisión, lo tienen en cuenta.
Entonces, yo no sé cuál es el callejón sin salida
que vamos a evitar, pero yo creo que
si lo tienen claro vamos a evitar uno de esos callejones sin salida,
que si le digo sólo libros, sólo libros, sólo libros,
no nos podríamos meter.
Con que mentalmente estés preparado ya es algo...
No, no, eso es importante.
A nivel de referencias en el mercado,
¿quién tenéis? ¿Hay alguien que habéis visto que...?
¿Refrencias te refieres a competencias?
Sí, competencias en otros mercados o en España.
A ver, ahí tenemos
como dos partes.
Primero, empresas que tengan exactamente
el mismo modelo que nosotros,
que esas en España en concreto
no las hay, por lo menos con nuestra categoría,
fuera así, que son MOMOX,
que es Music MacPai, son unas cuantas
que están en Reino Unido, en Estados Unidos
y en Alemania.
Estos no son los libros.
Ellos empezaron con libros, pero es verdad
que empezaron cuando lo que los ingles
llaman Físical Miria, que son DVD,
fuegos, eran muy fuertes.
Entonces, son empresas, ahora mismo con
2.000 empleados, casi 400 millones
de facturación,
pero que están estructuralmente
en el tecnología
muy...
¿Cómo empezaron las categorías de producto?
MOMOX ahora metió ropa,
pero no son ágiles a la hora de moverse
a otras categorías, porque de inicio
empezaron con la otra.
Porque empezaron hace, a lo mejor, 12 años
y han metido luego la tecnología como un parche.
No han empezado ya con la idea esa.
Y es verdad que no crecieron
excesivamente rápido el principio.
Es decir, MOMOX ha empezado a crecer rápido
a Lobestia en los últimos 6, 7 años.
Al principio, pues el primer año 70.000 euros,
el segundo 150, el tercero medio millón.
No ha sido una explosión, ¿no?
Y después, si hay empresas
que cubren la misma necesidad
con otro modelo, que pueden ser clasificados,
que pueden ser este tipo de empresas
que te dan el servicio de, oye,
tu colgar tu producto y tu gestionar la venta
de principio a fin. Al final, cubren la misma necesidad
pero con otro modelo. Nosotros proponemos
el de precio instantáneo, que es el que
creemos que mejora la experiencia del cliente
por no por 2, ni por 3, sino por 10.
Si somos capaces de hacerlo con otras categorías
como lo hacemos con el libro, la experiencia es brutal,
y tienes un precio mañana recogido
y en 24 horas tu dinero.
Eso es brutal.
Físicamente también cash converter.
Es igual, lo que pasa es que
no tiene tecnología para darte precios,
sino que tienes que ir físicamente y dejar el producto.
Esa es una otiga categoría. Este sí que puede hacer cualquier cosa,
un reloj.
Queremos recrear lo mismo, pero con tecnología
para quitar toda la parte física.
Voy a aprovechar ese dimonicho.
Alguna vez al lado lo pasa, no me gusta
nombrar a empresas, pero sí, un cash converter
es online. El cash converter tiene una red de tiendas
y lo hace... Tiene página web.
De hecho, en su momento lo miramos.
Lo miramos en su momento. Pero veas que miramos la facturación
y... No era grande.
Desde luego menos de 10 millones de euros seguro.
Claro, pero si tú no tienes tecnología,
tú no das visibilidad global al producto que compras.
Ya, pero tiene presencia offline y tiene mucha capilaridad anterior.
Sí, claro, pero te lo limita a eso.
Pero no Amazon. A que pase por la tienda.
No, pero yo el ejemplo que pongo ahí cuando me dicen
cash converters es Barsons, Nobel y Amazon.
Podrían haber dicho cuando Amazon
nació dos años después
Barsons, Nobel lanzó su tienda online.
¿Qué pasó? Nada.
O sea, no son nativos digitales.
Tienen una red de tienda
con unos costes estructurales brutales.
No son buenos.
Y eficientes haciendo ese modelo, ¿no?
Pueden darte un poco de ruido, pero...
Pero Amazon ganó.
Yo me compré un nuco.
Y si no me funcionó.
Si había alguien que se veía comprar un nuco.
Cuando vivía en Estados Unidos
iba muchísimo a Barsons, Nobel
que me encantan esas librerías.
Además, tienen los Starbucks dentro.
Son brutales para...
Para lo no digital.
Sí, sí, pero siguen vivos
y 3.000 millones de facturaciones o algo así.
Para vosotros
escor el almacén
y la logística, ¿no?
Vuestros patas a nivel de operación.
Hay dos patas.
Tecnología y operación.
¿Qué es lo primero que has dicho? Tecnología.
Porque toda la interacción con los usuarios
tanto el que nos vende como el que nos compra
y luego el cálculo de precios
y la conexión con marketplaces por tecnologías
y todos propias.
Y luego la operativa.
Para dar ese servicio como detiende de primera mano
queremos controlar todos nosotros.
¿Y el almacén, dónde lo tenéis?
El almacén lo tenemos ahora
en Madrid, en Mallecas.
Sí.
¿Como es grande o...?
Tiene unos mil metros cuadrados más o menos.
Pero bueno, ya estamos pensando en el próximo.
Hay ordíantes que es grande cuando lo ve
cuando está vacío es muy grande.
Cuando lo vas llenando cada vez más chico
y se nos hace cada vez que entramos
ya de fimo.
Ahí empezamos en mi casa
a principio de año
con una pequeña sala
en mi casa de la oficina, en la que estábamos los dos
y luego el trasero.
Y cuando vendíamos un libro
había que ir desde el séptimo que es mi casa
hasta el menos uno que está el trasero.
Coger un libro manualmente
y nos acorregando a enviarlo.
Es muy interesante.
Luego nos pasamos a un pequeño almacén
de 50 metros o algo así, ¿no?
Sí.
Estuvimos allí unos dos, tres meses.
Luego pasamos, cogimos el almacén
de al lado, otros 50 metros
y lo llenamos como en un mes
y dijimos, oye, no podemos y así.
Vamos a dar el siguiente salto.
Y ya fuimos a uno que es de mil metros
con 300 oficinas
y ya con capacidad para crecer.
Sí, porque cada mudanza después era un error.
Hicimos que ha dicho Fred al principio
cuando empezamos, que eso sí es gracioso es
decimos, oye, se venderá el libro
de segunda mano, no teníamos ni idea.
Decimos, vamos a probar, pusimos nuestros ahorros
y hicimos tal un MVP pequeño
y lo que hacíamos era, nos metíamos en Ebay
y en mil anuncios.
Buscábamos gente que vendía sus lotes
de libros porque hay gente en mil anuncios
que dice, vengo 300 libros tal yo llamaba,
los llamábamos, negociaba por teléfono
un precio medio por libro, decía, oye, 20 céntimos.
Y nos íbamos con el coche
de palmería.
Bueno, hemos estado de...
íbamos a por los lotes de libros, pues decíamos, oye,
tenemos que tener una muestra relativamente
relevante que diga, oye, si tienes, yo qué sé.
Terminamos en cada sitio. Claro, mil libros
los subes, se venden, no se venden,
tal, para hacer pruebas, ¿no?
Usted me está diciendo en serio lo de do think that don't scale, ¿no?
Do things don't scale.
Eso a la gente se le toma demasiado.
Se ha pasado en la raya.
Como todos los mantras, como Lin Startup y como todo,
eso se abusa.
No había pa' tanto. Exacto, exacto.
No hagas en vipisas, productos.
Y entonces, en el almacén,
¿quién tenéis ahí?
Tenemos, no todo el mundo está allí,
la idea es de
por ahora nuestra visión... Los programadores.
También, claro, o sea, tenemos oficina...
Buena suerte, buena suerte.
Seguirme haciendo programadores en el almacén.
Bueno, es que
al final
toda la parte de operativa
no utiliza un sistema de logística extend, no hay nada.
También es el sistema propio.
La propia plataforma nuestra, que ve el cliente, tiene una parte
de atrás, que es con la que trabaja el operario,
que también revisa allí todos los lotes de libros.
Para hacer las etiquetas, para encontrar el libro,
todo eso es interno.
Claro, entonces, al final, lo que vimos es que
lo interesante es que el programador entienda
el problema que tiene el del almacén.
Ahora estamos 18
y es viable. A futuro ya veremos
qué hacemos, pero ahora mismo tenemos
la mitad de las personas en la oficina, la otra mitad en el almacén
y comen juntos, desayunamos juntos.
Oye,
pone un ticket que tiene un problema,
pero no se queda simplemente ahí, sino que el programador
lo mejor baja a planta, se pone a hablar
con el operario y le explica, mira, se me queda
pillado cuando hago esto.
Esto tiene mucho valor. Es la ventaja
que tiene el ser pequeño.
Cuando empiece a crecer en volumen
te pierdes,
te pierdes todas estas ventajas. Tienes que
comunicar, explicar, o sea, reproducir
esto de esta reunión,
conversación con los despaguetis de la comida
y reproducirla digitalmente
con sistemas de gestión, de tareas.
Ahora en Mallecas estamos a 10 minutos
del centro, entonces el programador
venga así, un 3-2
o un 3-10 a la oficina, vale, bien.
Cuando cogemos el almacén
siguiente más grande, pues hay que irse
de la M30 a la M40,
el programador ya nos quiere, aparte, necesitas
contratar a 40, 50 programadores
habrá que cambiar, pero por ahora
podemos permitirnoslo y... Vale mucho para estar 40 programadores.
Ya, ya.
Lo que se van sueldos es...
Una cosa importante
que no hemos comentado antes, el sistema de precios instantáneos
lo que hace a nivel, porque ya estamos
un poco con operaciones, de mover paquetitos
es que el cliente
etiqueta lo que te va a llegar a ti al almacén.
¿Qué hace eso? Que tú
cuando te llegue a ti el lote del cliente
ya tienes en sistema todo ese producto.
Pues lo etiqueta como si el libro ya tiene código de barras.
Claro, pero bueno, él te hace el trabajo.
Vale, o sea eso, quiere decir, que te sale
el inventario de lo que te llega. Claro, lo tienes
ya inventario. Claro, tiene el producto, pero no está
en otro sistema. Sí, lo puedes tener hasta vendido
antes que llegue. Vale, correcto.
Cuando llega eso ya está todo metido, que a nivel operativo
quita muchísimos pasos
de, oye, no sé, voy a abrir la caja y no sé
lo que hay aquí en la caja. El operario
lo abre, vuelve a escanearlo,
el sistema le abre la ficha y dice, oye,
está en buen estado, tenemos un nivel de estado
que ponerle, y una vez le da lo que hay
eso ya pasa a pagos. Si vuelves a escanearlo
¿por qué le pedís al usuario?
Perdona, veo la ventaja desde el punto de vista
de operación, pero no desde el punto de vista
del cliente, ¿no? ¿Por qué le haces y se escanea
si luego lo volvéis a escanear? Bueno, para darle
el precio, y decirle, o sea, la experiencia
esa de añade al carrito las cosas, de lo que te
vamos a pagar, y te lo recojo yo, porque
tú lo has escaneado, yo sé que te lo quiero
comprar, sino no te lo recojo. Claro, para dar
un incentivo, ¿no? Si no, sin el precio, no.
Bueno, es para ver si me merece la pena recogértelo.
Bueno, ambas. Y después, porque a nivel
cuando, como hay que revisar cada producto
de almacén, cuando el operario de
almacén tiene el lote de libros,
él tiene delante, el listado
de los 105 libros que ha enviado al
cliente, y no tiene que machear,
es decir, lo escanea para que le abra directamente
la ficha del producto que tiene en la mano, porque
eres el que le está poniendo el estado, sino
tendría que ser un follón.
Vale, entonces, ¿gente que trabaja en
almacén, pero que son realmente de almacén?
O sea, no contemos los programadores y
marketes y tal. O sea, ¿gente de almacén?
¿Cuánta gente tiene? 3.7, ¿no, Fede?
Bueno,
estos dos son más de control, más bien
5 o 6.
De estos 5 euros, o 4,3
euros,
de margen bruto, no habéis imputado
los señores, ¿sí? 10 centimos por
libro. De peaking.
Vale.
Solo tenemos calculado ahora el tiempo que tienen que dedicarle a cada libro
y...
Es decir, pues es un almacén de Amazon, ahí
todos estos robots.
¿Poco hay, eh? ¿Es solo para la foto?
No, no. O sea, tenemos esa discusión mucho...
Mejan en botellas, ¿no?
Bueno, lo que tiene es que son estanterías
que se mueven hasta el usuario y tienen que estar
moviendo mucho producto.
Y comentamos que probablemente, bueno, lo hemos estudiado mucho,
que es porque crecieron muy rápido y entonces
compraron una empresa que tenía ese sistema y metieron
eso porque tampoco tenían otra capacidad
en ese momento.
Nuestra idea, y lo tenemos en el roadmap, es
almacén automático, que ahora mismo ya hay
tecnología porque, bueno, avanzado mucho desde hace 15 años
ahora, para que no tengas que estar moviendo
las estanterías enteras por el almacén, sino que
cuando se venda un producto, el sistema lo detecte,
lo quita de su estantería
y le llega ya al operario para empaquetar.
Es parte de nuestra visión.
¿Y eso da igual si es un libro o eso no?
Bueno, eso es multicategoría.
Claro.
Es un buen ejemplo de...
¿Qué significa tener en mente
lo que vamos a hacer multicategoría? Pues a la hora
de plantear el almacén o plantear cómo va a ser la
extracción de estanterías, necesitamos un tipo
de caja estándar con diferentes tamaños
y no hay que pensar solo los tamaños
del libro, sino hay que pensar, oye, ¿por qué
es el tamaño de la herramienta, del deporte,
del resto de categorías? La tele.
El electrónica. La tele y un cable
USB. Claro. Entonces, falta diferentes
tamaños y hay que tener en mente la hora de diseñar
el almacén. Pero Amazon lo ha hecho lo mejor,
pero es que ha crecido tan rápido, lo de Amazon
ha sido con Prokiba, robots,
que es la empresa que después...
Pero los objetivos son los mínimos.
Sí. Más rápido.
Más rápido. Sí, porque
no, en lugar de mover la estantería entera,
es que el sistema sepa qué producto se ha
vendido y lo saque.
Oye, y
vosotros ya sois los dos fundadores
de... Correcto. De Hamelin, ¿no?
¿Cómo os conocéis?
Fede y yo nos conocemos desde toda la vida,
desde que somos chicos,
en Sevilla, colegios juntos,
lo pasa ya después, la trayectoria
tanto académica como profesional de cada uno
pues tiró para
para un lado. De al colegio.
Sí. Sí, sí, sí.
En mismo entorno, mismo...
Nos tuvimos nunca en la misma clase, pero sí que nos conocemos
desde el colegio. Valentín es un año más chico que yo.
Sí. Y sobre todo
los primeros años de universidad y tal,
pues desde que nos conocimos somos muy amigos, nos encaja muy bien.
Luego
yo me vine para Barcelona
de Twitter y Twitter y Twitter en Reino Unido.
Y Estados Unidos.
Estados Unidos y luego Reino Unido.
Pero siempre hemos sido muy amigos, hemos estado
con Estado hablando, hablando de
proyectos de...
Pero hablando como cuando, ¿encontráis en Sevilla o...?
No, pero porque somos del mismo grupo,
ya me voy a decir, no sé, como vosotros dos casi
pero nos conocimos antes
y vosotros conocisteis...
En la universidad. Nosotros antes,
en el colegio ya, ¿no?
Siempre, de todos nuestros círculos y tal
hemos sido dos con mucha inquietud
y incluso hablábamos de enviarle un podcast
que había escuchado. De Itnic.
Por ejemplo.
Pero no habéis emprendido antes, no habéis montado
algún tipo de negocio. Sí, algo habíamos hecho.
Juntos. No, juntos, no juntos.
Bueno, juntos hemos empezado...
Hemos hecho muchas historias.
Algo... Sí, juntos empezamos una cosa
de Kachemi y de tal...
Nos fuimos un año de viaje a Nepal
nosotros dos con otro amigo.
Pero no un año entero. No, no, no.
Un año, vale, vale. Un viaje y nos fuimos a...
No sé si da para tanto en Nepal.
Bueno, para meditar. 15 días pasan las rutas
por allí. Vale.
Y bueno, terminando
también con unas señoras que nos contaron
oye, no olvidéis de comprar las pambinas
de Kachmir para vuestras novias
y vuestras madres, que esto es fantástico.
Y en España vale 100 euros y aquí vale 2 o 3 euros.
Veimos cómo. Esto se vende
en España de 100 euros y aquí vale 2, 3.
Parece el típico timo de...
A turistas.
Comprando barato y
vendiendo caro, ¿no? Compré vende.
Compramos unas cuantas de regalo al principio
pero estuvimos dándole vueltas.
Diciendo, mira, ¿por qué no? Aparte,
¿por qué era esto? ¿Qué has dicho?
¿Unas qué de Kachmir?
Como estas bufandas de finas de chica
y son de la lana
que está de Kachmir.
La lana buena. Claro.
Las bufandas.
Incluso llegamos, hicimos marcas.
Hicimos un paelet
pero bueno, luego...
Un paelet de bufandas.
Los tenéis en la almacena ahí, ¿no?
Mi casa se llevaron
durante un tiempo hasta que me echaron
ya la bronca de esto fuera niño.
Ahora está en mi tráceo. Lo que sí, después.
Entramos los dos cada uno en empresas privadas.
Yo, bueno, por trabajo,
estaba en Reino Unido casi viviendo
y Fede estaba aquí en Barcelona.
Lo que sí lancé es una empresa
que es un poco la semilla
a nivel de por lo que empezamos con Amazon
en Hammering y tal. Es una marca
que sea Mahout, que eso sí lo tendréis el link en,
que es una marca nativa
de Amazon. Y la lancé cuando mi trabajo
allí ya en una empresa privada que trabajaba
se volvió un pelín monótono
después de tres años y medio por ahí.
¿Qué hacías? Pues mira, es una empresa
sevillana que vende, fabrica
mamparas de ducha y platos de ducha.
¿Qué pasa?
Yo llegué de la universidad cuando tenía 22 años
o 23
en Estados Unidos
me contrataron
y estuve encargado de abrir el mercado italiano
y el mercado de Reino Unido desde cero
desde montar almacenes hasta el equipo comercial
porque vendían a empresas
B2B hasta la PiaNel
de cada mercado.
Eso llegó
un momento en el que empezó a facturar unos 2
millones y medio, 3 millones de euros entre los dos mercados
pero claro, ya el trabajo
se volvió, necesitaba un poquito más de caña
y entonces
vi en un artículo
de prensa de Estados Unidos
no me acuerdo de qué revista era
las empresas que más rápido están creciendo
del estado de Nevada, creo que era
y vi una empresa hacia soportes
de videoconsolas
y de accesorios para videoconsolas para la pared
para la play, para la xbox
y todas estas, entonces digo coño
digo lo quiero para mí
lo voy a comprar
y el transporte costa más que el soporte
digo en serio, bueno voy a ver a alguien en España
que esté vendiendo esto y me lo compro
y no había nadie
entonces compré todos los modelos del americano
me los traje aquí
les trille el diseño
y los
te inspiraste, quieres decir
me inspiré en ellos
los
y hice incluso un prestashop
y todo y lo pasé claro
yo trabajaba, entonces yo no tenía en mente
si es un prestashop entran pedido
hay que preparar pedidos y enviarlos
entonces digo bueno, lo subo a Amazon
y en Amazon se empezaron a vender
pero se vendían solos
y entonces bueno
ya ahí casi, bueno eso avanzó
lo que pasa es que yo seguía trabajando
en la pandemia
y estábamos con inquietud de tal, nos fuimos a Madrid
y nació a Hamelin pero eso se ha quedado activo
hasta
los compraron todos los soportes
si, hace hasta 3 o 4 pedidos de 500 unidades
se vendían todos, lo que pasa es que me parecía
no podía estar en dos cosas
sobre todo con lo que te requiere una empresa al principio
y a Hamelin me parece una idea que podía tener muchísimo más potencial
pero eso ha estado facturando hasta
hace poquito y aparte
es la semilla de porque
cuento facturado
en un año facturó
20.000 euros pero bueno
es poco pero con esto que estuve
menos de medio año
es decir, estuve rompiendo esto continuamente porque todavía no
a la verdad las bufandas estaba
la verdad las bufandas, exacto
y luego estaba en tu casa, en esa habitación
estaba en mi casa y los libros
ese es un tip para los emprendedores que no escuchen
que hay mucha gente que dice oye no hay ideas
no tengo ideas, bueno
en que ya las bufandas están
por un módico precio
sois un poco diógenes
entonces
ahí están los negocios parados
y luego por una historia
bueno, yo soy ingeniero industrial
pero pasa que luego cuando descubrí todo el mundo de data
diseño algoritmo me encantó
y me puse a aprender por mi cuenta
me encantó el mundo de programación
que haya programado un poquito en C
un poco en algunos lenguajes de ingeniería
de configuración de maquinaria
pero no algo que fuese muy operativo
para mi día a día
entonces me puse a aprender
también sobre todo lo que es diseño de algoritmo
de deep learning
toda esta idea que se puso muy de moda
y estaba trabajando en Barcelona
aquí, me vino una empresa
estuve un par de años pero todo ese momento
bueno, parte del motivo por el que
dejamos la empresa estas de las bufandas
es porque me salió otro trabajo aquí
y Valen también
y bueno, estoy un poco verde en este tema
me viene muy bien pero voy a aprender unos cuantos años en empresas por aquí
y veremos luego si montamos algo en unos años
y por ahí iba
y ya llegó el momento que estaba aquí en una empresa
en la que veía que iba muy lento
para lo que yo quería hacer
y parte de ello era porque iba por proyectos
tal, entonces mi padre tenía una empresa
consultánea
que hacía temas de transformación digital para el sector sanitario
y yo digo, oye pues
utilizando ese instrumento
me montó yo una unidad de negocio
y todos estos proyectos que me preguntan continuamente por aquí
os lo doy yo de servicio
porque veo que internamente en las empresas ya no
no tiraba
ahí, eso lo prepare todo
a final de 2019
y dejé mi empresa y todo
en febrero de 2020
lanzé ya la mía
y me fui para Madrid a montarlo
y con contratos para todo el año 2020
empecé el primer proyecto
todo muy bien, lo que pasa es que a las
dos semanas de estar allí en marzo llegó la pandemia
y los clientes me dijeron
que
en vista de la situación iba a cancelar todo el presupuesto
y más de nuevos proyectos este año
que lo que estaba afirmado bien pero que lo demás
para 2020 nada
que fue complicado
pero bueno como llevamos ahí tiempo hablando
Valen y yo, fue cosa decirle
mira, estos proyectos que tenemos aquí en el cajón
estas ideas
oye, queremos hacer algo de
comercio electrónico, vender a través de Amazon
unirlo
con mi conocimiento de data, de algoritmo
predicción, cálculo de precios
nosotros hablamos mucho sobre ideas de negocio
y esta parte de Recommerce
ya la ya mostranteo
Recommerce
lo has soltado aquí como
Re
lo puedes llamar? Reverse Commerce
comercio a la inversa o
es como realmente
Reverse Commerce
igual que comprar por internet, vender por internet es el particular
que nuestro modelo
ahí fue cuando estuvimos hablando y él estaba ya muy quemado
en su empresa, también con el Brexit
el que llevaba todo reino unido
y se estaba poniendo la cosa un poquito más desagradable
y dije bueno pues
yo me voy a lanzar
o sea tengo otras ideas pero si te viene
montamos esto, vamos a probarlo
y ahí fue cuando te viniste a Madrid
y empezamos a
primero lo que como contadante de comprar
¿Por qué me ha visto?
yo estaba, somos de Sevilla los dos
yo estaba en Barcelona
y quería moverme a Madrid o a Sevilla
también por estar más cerca de
mi círculo, él también quería venir
al final y dijimos mira Madrid.medio
nuestro negocio requiere muchas logísticas
a mitad de la península
teníamos también más redes conocidos de amigos
que estaban por allí para tirar de ellos
y personalmente
¿Y dejáis en tu ejes el trabajo entonces?
Sí, totalmente
dejamos los trabajos que además teníamos
buenos puestos
y lo bueno es que teníamos algo de ahorros
entonces
¿Encime dejáis el trabajo
y metéis los ahorros? Sí, totalmente
¿Has hecho un hauling?
A ver, un hauling
¿Algo para vivir en Madrid?
No, si no no puedes vivir
pero hicimos un hauling total
además
un hauling pero porque le veíamos valor
al sentarnos fedelló
todos los días en una habitación
y ponernos a trabajar
fuimos tanteando
mientras estábamos trabajando pero sin foco
no se podía
creemos que tenemos un perfil
bueno y que podemos sacar las cosas adelante
lo que nos propongamos pero tenemos que estar 100% enfocados
lo dejamos todo
Hay amigos que a lo mejor son todos programadores
o todos comerciales
pero yo teníamos que... ¿Cómo os definís?
Bueno, yo soy más
el tecnológico
más de análisis de operaciones, de optimización
y más
de estar yo metido en mi sota
no diseñando cosas
y vale en el comercial
y el que hablo con vosotros
convence a la gente en ese aspecto
el que lleva la venta
pero no es el CEO
pero eso nos pusimos a trabajar
cada uno en su área
lo que pasa es que después
por la tipología de empresas que estaban montando
tiene mucho sentido un perfil de CEO
que el CEO tenga un perfil
como el que tiene Fede
Bueno, el CEO es el líder
es el último líder
una cabeza mucho más ordenada que la mía
a nivel de optimización
independientemente del proyecto
de que sea y de tal
Si, arrancamos, el tenía el rol de CEO
porque estaba para iniciar el CEO
lo que hace vender el proyecto
sobre todo a la parte de inversores
y yo estaba de CEO con la tecnología
lo que pasa es que luego el rol de CEO
cuando empezamos a contratar a gente
pues yo tenía... era mucho más rápido
la hora de llamar a alguien y decirle
oye, deja lo que estás haciendo y vente
soy más lanzado para ese aspecto
y luego voy a controlar
pues 18 personas que tienen que llegar
a su hora, exigirles unos resultados
hay que pensar como dirigir la empresa a nivel
de optimizar las operaciones
que estaba mi pata de ingeniería industrial
y de optimización de procesos
y luego tenemos un desarrollo tecnológico
de que tenerlo en la cabeza
entonces en ese aspecto yo era más fuerte
y lo decidimos poner así
pero públicamente lo tenéis un poco confundido
¿no?
tu eres founder
y tu eres eco-founder
eso es una...
si, bueno
porque todo el mundo se ha ponido cosas muy así pintorejas
entonces yo me puse eco-libreros
digo, bueno, aquí total
pues te pones algo al respecto
eco-libreros
pero no es eco-fundador
decir que no es eco-fundador
a mí me parece buena eco-fundador
también es buena ¿no? pero bueno
eso es un poco broma nuestras internas
al final él está a nivel de...
él está como cofundador
en el marketing, en comunicación
en el ala de venta y yo estoy deseo
y a nivel de participación
en el cap table
¿estás iguales o...?
si, estamos iguales, empezamos con...
eso es un matrimonio
si, vamos como todos los fundadores
nos dicen mucho el peligro de estas cosas
pero... no todo, no tiene por qué
bueno, a ver...
nuestro caso también
pero tenemos un tercero
bueno, pero un matrimonio en el sentido de
vas a pasar con esa persona más
pero es muy importante
es muy muy importante
la repartición del cap table
es decir, un 50-50
porque os conocéis de pequeños
tiene un riesgo brutal
de bloqueo
lo que hablamos es
a priori dice, mira, me interesa más la relación
contigo, como amigo de toda la vida, que este negocio
entonces, si en algún momento alguna cosa
de negocio estamos en desacuerdo, vamos a solucionarlo
pero no por el negocio, sino porque
todos somos amigos de antes y...
sabíamos que acabé de quedar grabados
o sea, aquí ya está
poco cuando salgan los periódicos la separación
dentro del joven
y eso es verdad que lo hemos hablado muchas veces
que en cuanto ya entra un euro en la empresa
que no es nuestro
que lo ha puesto alguien más que confía en ti
ya el que nosotros nos peleemos
o que no lleguemos a acuerdo o que nos llevemos malo
cualquier historia, es una irresponsabilidad
es una irresponsabilidad
y los áreas que tenéis que pagar
cada mes y los compromisos con los clientes
y nuestros proveedores
entonces es una irresponsabilidad, por lo tanto
nos pagan por
y hemos montado esto para que
yo nos han dado ese dinero para que nos pongamos
de acuerdo, o sea, de una forma o sea de otra
hemos trabajado mucho el como por no de acuerdo
estas decisiones, hacemos este proceso
racional, hay cosas objetivas
cuando tú pines esto y yo lo contrario, tienes que decirme
cuáles son tus datos, cuáles es tu razonamiento
qué parte es subjetiva
la parte subjetiva es de tu entorno
de tus ademas o del mío
tenemos eso muy limitado, por lo que
no es que llegue o yo opino esto y tú lo otro, decir
bueno vale, pues opinamos diferente, sientate aquí
y explícame de dónde partes
y por esto el proceso
entonces ¿empecéis a contratar a gente o no?
al principio
cuando
realmente es que hicimos
empezamos como en mayo, junio y a probar
pero decimos que abrimos en noviembre
porque fue cuando ya cogimos, abrimos la web
contratamos a una persona
12, 2020
los primeros meses fue un testeo
dice oye
vamos a coge, nos fuimos en un coche
a una casa
pero habéis dicho lo de
el valor de poneros full time
los dos, dejar el trabajo y poner estas cosas
yo veo mucha gente que nos escucha
que está arrancando un negocio
mientras mantiene su trabajo y es difícilísimo
hacer algo con las horitas
que te quedan y con la energía que te queda
después de un trabajo entero, vosotros visteis claro
que os lanzabais salvación
teníamos una parte actitud ya que
nuestro interior no lo pedía
pero por otro lado claro es que tú no sabes
puedes probar
hacer pequeñas pruebas y tal pero tú no sabes
si un negocio va a tener sentido
y va a tener tirón y tracción
si no le dedicas el 100%
o sea, a lo mejor no eres capaz
de conseguir los resultados que quieres con el 20%
y de tu tiempo que pasa ya lo dejas
y si dedicas el otro 80
eres capaz de sacarlo, o sea, si confías en ti
que la gente tiene que testear mucho
y tiene que experimentar mucho
antes de lanzarse, casi mejor que no se lance
porque la certitud no la tendrá
si es verdad que cada uno tiene
un grado distinto de necesidad
de convencimiento, necesidad de input
para convencerse y esto a veces
convive mientras tiene un trabajo y tal
pero si realmente quieres validar algo
tiene que saltar
la parte de obligarte
porque veo que
estamos en un trabajo bastante bueno
de sueldo y decir
ahora tengo que estar luego por la tarde en otro trabajo
que me requiere el doble de sufrimiento
y que gana un 10% de lo que gano
es facilísimo que en cuestión de
dos meses te canses y lo dejes
y después otra cosa importantísima
que eso yo no era consciente de ello
pero es
el poder que tiene
el ya estar en la situación
y no tener otra que tener que solucionar el problema
¿sabes lo que te digo?
te lanzas y ahora ya te pones
a hacerlo
y ya estás allí y alquilas una nave
y el alquilas lo tienes que pagar a final de mes
y es que estás ahí, entonces el poder
que tiene, el empuje que te da
eso es brutal, ya estamos decimos
o lo solucionas o lo solucionas el problema
no te queda otra, entonces eso te echa de una manera palantera
otra manera siempre tienes un salvavidas
entonces, quieras que no
pero en nuestra opinión
¿cuánta pasta metéis y cuándo?
¿cuándo la metéis? al principio
del todo, en junio 2020
bueno, en junio no porque en junio constituimos
o sea, la empresa está constituida a finales
de junio 2020
empezamos a poner dinero cuando empezamos a desarrollar
que creo que es en octubre
no, durante el verano
al principio sobre todo ponemos mi casa
tu coche
nuestro trabajo
eso en las escrituras
y los pongo, si no que conforme iban saliendo cosas
íbamos poniendo dinero
el negocio, lo gasto que tenía era el MVP
que nos hicieron de la parte del front de la web
de todo detrás, lo que es front de la web
y eso ahí no puedo
y luego comprar los libros
y los costos operativos
lo demás al final entre los dos sabíamos
hacer de todo lo demás
y con nuestra, pues te digo
mi trasero es el base del almacén
mi casa va a hacer la oficina
tu coche va a ser el transporte
y fuimos poniendo dinero conforme oye
pues para gasolina, para comprar estos libros
para estos envíos, fuimos poniendo poco a poco
pero no fue, hoy llegamos a un tan negocio
pero fueron en torno
por poner un número en torno a 15, entre 15 y 20 mil euros
que más o menos entre los dos
pusimos ¿qué pasa?
cada uno entre los dos
¿qué pasa? que después
nos hacía falta algo más de capital
porque el modelo iba tirando y no podemos dejar de comprar
y
que eso fue una jugada que no salió bastante bien
mi otra empresa
a nosotros no nos daban icos, estaban dando icos
entonces digo, quiero un icos
¿qué pasa? que era empresa, si no tiene 12 meses
cogí mi otra empresa
que es Box Club, que es la de los soportes
pedí un icos que me lo concedían por la trayectoria
que tenía, era poco a fatura, nunca había habido impagos
ni nada, eso ni nada
entonces me dieron un icos de 20 mil euros y con esa empresa le hice un préstamo a Merin
entonces con eso financiamos al principio
pero sí
bien, bien, bien
ahí lo solucionamos
y ahí ya pues tiramos
y cuando empezasteis, ya sabíais que iba a ser una empresa que necesitaría capital
de inversores
creo que si
necesitábamos un almacén grande
con operativas
y no tenías ni idea del mundo de cómo levantar pasta
ni nada, pero sabíais que podíais
que podíais
si, no nos planteábamos
que no pudiésemos porque no quedaba otra
era decir, o sale o sale
o sea, habrá alguna manera que la gente
lo haga, ahora empezaremos a investigar pero
lo que hicimos es probar y decir, oye si subo
100 libros
y vendo un 10% de ellos
al mes
todo lo estuve vendiendo
y lo compro a esta parte y lo saco a otra
y dijimos aquí negocio
vamos a probar con 200
y volvíamos y digo, aquí hay negocio
con estos tirapalantes que si llegamos a un inversor
y decimos lugar de una idea, unos números
convencemos
y nos pasó que vosotros empezasteis con la visión del negocio
que es lo que lleváis hablando la última media hora
y luego os me disteis en el mundillo
para aprender cosas
de emprendeduría y tal y visteis que todo el mundo levantaba rondas
y visteis levantar porque tocaba
realmente no en el sentido que yo había tenido algo de contacto
ya con este mundillo cuando vine a Estados Unidos
que allí, en mi último año de carrera
que lo hice fuera, entré en contacto
con que aquello es brutal
con todo este ecosistema start up
si la gente en la universidad montando cosas
y bueno, si le convali, etcétera
no, aunque estaba en Florida pero bueno, se vive
entonces, incluso la empresa de los soportes
fue una empresa que yo monté cuando yo tenía 22 años
con una idea
de traseros como el invitado que habéis tenido aquí
de los traseros de alquiler
box motions
esa idea viene
claro, pero en 2014
que es cuando yo terminé la carrera
vine con esa idea, monté la empresa
incluso, lo que pasa, entonces ya empecé
los pases ya me contrataron y me dieron muy buenas condiciones y tal
y bueno, eso no llegó a nada pero la empresa la constituí
entonces
ahí entré un poco en contacto
con todo este
ecosistema de inversores
por eso el soporte se llama Box Club
Box Club SL porque es
lo que viene de ahí
y entonces, cuando empecéis a
vale, ahora toca empezar el roadshow
ir a contar el proyecto
a inversores y tal
los primeros son en torno a nuestro
eh, bueno
fue sobre todo, bueno
empezamos a tocar todas las puertas porque no sabíamos
los tiempos, empezamos a decir o llegamos allá hablando con unos
con otros
nos gustaba la idea de presentar el proyecto
pero no directamente decir quiero dinero, sino bueno
que conozcáis el proyecto que estamos haciendo
y a lo mejor os pedimos dinero dentro de 6 meses
o no, no lo sé, pero
vamos a estar situados
nos hemos dado cuenta que sí, pero no
salió natural
y fue el momento de escalar
fue cuando fuimos a ese trastero y dijimos oye este está muy bien
pero si recreamos estos 10 veces
más grandes, 10 veces más negocios pero
que hace falta para eso, alquilar, contratar
comprar, que necesitamos para hacer
esa operación este dinero
pues es el momento de
empezar a tocar puertas y vamos
100.000 euros, únicamente
100.000 euros, dijimos a ver quién nos da dinero a nosotros
nos fuimos al entorno nuestro
y hubo una aceptación brutal
y seguimos familia
pero si la familia no tiene aceptación
bueno, pero tiene que tener aceptación y dinero
pero si mi euro yo digo imposible
porque pensamos que
pensamos que había que tocar puertas y nos dirían muchos que no
pero la experiencia fue al revés
cuando presentamos el proyecto
con números y bueno, aparte que
nos tenían cariño, ¿no?
¿Cómo tendrá que ver?
Todo el mundo dijo que sí
y incluso hubo un poco de
enfado, de que se queda alguien
diciendo, yo también quería el entrada
Y de los 100.000 ampliamos a 225
con Friends and Family
porque había interés y decimos
oye pues no nos vamos a ir...
Sobre suscripción ya, ¿eh?
No, y entonces con eso ya empezamos
Vale, y luego diste varias vueltas
bueno, diste varias inversores en España
Claro, lo que pasa es que eso fue al unísono
es decir, nosotros vinimos en enero
a Ítnic y... y hablamos
y con Albert hemos mantenido la relación
con Albert Domingo durante un montón de meses
sin necesidad de capital, es decir
poniéndolo al día del proyecto, llamando
Yo creo que los ciclos más largos normalmente notan
en un par de semanas hemos decidido, excepto en Hamelin
que yo creo que fue una conversación
larga Claro, pero porque también
estaba la oportunidad de, oye, como no necesitan
pasta ahora
cuando la necesiten que lo digan
y ya... no, digo, no se
La verdad, nosotros estamos discutiendo
internamente el modelo, que si, si, si no
y Albert, que era el que
os vino a ver a Madrid, ¿no?
Sí, a un par de veces
y veía que queréis... Albert es muy
de emprendedor, ¿no? del perfil de emprendedor
Juan es muy de operación, ¿no?
y por medio... Jordi y yo pues
le damos balones de...
Le damos el podcast
Y sí que es verdad que
que entre... entre los dos
mundos, ¿no? de la operación
de los números, y el equipo emprendedor
nos costó
decidir, en este caso, ¿no?
y al final cuando Albert dijo, oye, lo veo claro
o tal, pues lo vimos todo claro
o sea, al final, solo que uno lo vea
claro, diga, y yo lo veo claro
nos metemos, lo vemos todo claro
o sea, nos convencemos
uno a otros, ¿no?
y fue como fue el... como actuamos
en el caso de Hamelin. Nos gustasteis mucho
y bueno, así que te conocimos
en el pitch
y claramente nos vimos mucha energía
lo que pasa es que sí que es verdad
que el sector de...
bueno, de libros
particularmente libros físicos
y en segunda mano nos costaba verlo
pero oye, habéis demostrado
que puedes crecer ahí
a tope. Un poquito poco.
¿Quién más ha entrado en esta ronda?
Ha entrado Caviedes
había entrado vosotros y ha entrado
Angels Capital de Wanrish, de lanzadera
¿Y qué tamaño es la ronda?
De Venture 500.000 euros
lo que pasa es que después
con enisas y tal, cercan al millón
¿Y ésta es a dónde os lleva?
Buena pregunta
Alceo
Tira, ¿no?
Depende
de lo que éramos hace, o sea, esto
esa discusión tenemos, en qué momento
damos el siguiente salto, eso nos permite
es, por la nave nueva que tenemos
de 1000 metros cuadrados, tener la montada entera
tener la llena de stock
en parte del, ahora mismo que estamos integrados
con Amazon, integrarnos con el resto
de marketplaces más importantes de España
y probar alguna categoría nueva
¿Qué pasa?
Al final nosotros, lo que vendemos depende
del stock que tenemos
mientras más stock tenemos, más vendemos
por lo que en algún momento del año que viene
tenemos que plantearnos el salto al siguiente almacén
un por 10 de tamaño
también por 10 de equipos
luego apertura en el resto de países
tenemos ya un poco en la mirada
y luego todo lo que es hispanohamérica
y luego si alguna categoría
en las pruebas vemos que es interesante
meterla ya, también escalarla
entonces, digamos que en nuestro modelo
ya hoy estamos dando
muchos beneficios
no damos beneficios porque seguimos reivirtiendo
pero en momento de que eramos podemos parar y decir
mira, tenemos un negocio interesante hasta altura
entonces
¿Cuándo ya habéis metido a compañeros de viaje
con inversores?
¿Esto de parar ya?
No es que tengamos una necesidad de capital
para la supervivencia
porque estemos desarrollando usas sino que nuestro negocio
ya en la forma actual
funciona
crecer, crecer, crecer
y tenéis ejes
geográficos
ejes de categorías de producto
y profundizar
en la categoría donde está ahí donde tenéis espacio infinito
por su mercado enorme
y aparte geográficos en la venta
y en el supply
ahora mismo
integración de marketplace quiere decir que vamos a tener
nuestro producto visible en todo el mundo
o con muchísima visibilidad global
pero si quieres vender muchísimo en México
por ejemplo igual es interesante
captar su supply allí
por contestar más y no escapar
de forma así muy difusa
queremos vernos a mitad del año que viene
con las instalaciones actuales ya al límite
decir no caemos más
el equipo falta un par de perfiles más de programadores
de operaciones y seguiremos reforzando
y luego vemos también a mitad del año
con dos marketplace más integrados
vendiendo a ispanoamérica desde aquí
y con dos categorías que vamos a probar
testeadas y ya funcionando
y en ese momento
las categorías fuera de libros
probadas
y estamos ya con algunas cosas
y a mitad del año que viene
exclusiva
los primeros son física al media
porque es bastante fácil
de ver juegos y películas
música
porque es bastante similar todo
y a mitad del año que viene coger y da el siguiente salto
decir oye pues vale vamos a montar
un almacén que sea por 10 veces este
queremos montar una parte de ese almacén
para Portugal
y queremos tal categoría darle más caña
y luego si estamos con 3 marketplace y queremos estar con
12 o 15 los que nos veamos interesados
una cosa que habéis dicho que es interesante
volviendo a los de do things that don't skate
que decían Tess Bernat
que vuestro negocio ahora
por muy pequeño que sea y dificitario
es sostenible
en el sentido de que tú puedes
llegar con las tijeras
y tienes un pequeño negocio rentable
con lo cual hay algo ahí que funciona
porque muchos negocios, muchas start up
hace cosas que no funcionan
y que esperan que en dos o tres años de repente funcionen
los unit economics no salen
y esperan o desean que a veces salgan
en vuestro caso, eso está resuelto ya
lo único que está por haber es
cómo de grande se puede hacer
vende a otro, tienes un marge
relativamente cómodo
grande
y tienes una demanda que sabes que está ahí
es simplemente adecua tu tamaño
a la demanda que vas teniendo y tienes
margenes brutos, imagenes de contribución
positivos y relativamente estables
solo queda la programación
y la expansión
claro pero es que si es un costo de oportunidad tremendo
él no va a apretar
no es evidente, no levantaría esa inversión
si no tuvieras una ambición muchísimo más grande
4 más y punto
estamos de lío
entiendo que iréis en la siguiente ronda
iréis fuera
si no se descapital
porque cada vez hay fondos aquí más
más grandes
nuestra experiencia ha sido un poco rara
porque todo el mundo nos contaba
que íbamos a llamar a todo tipo de puertas
todo el mundo te iba a decir que no
y que entonces tienes que dar vueltas por medio mundo
nosotros
hemos llamado 4 o 5 puertas
ha sido buena la experiencia
también porque hemos seleccionado
estas gente le puede gustar el modelo al otro
hay una cosa que ha dicho Bernadante
que tiene mucho sentido
que es el haber forzado la relación
durante tiempo porque con Luis
con cabía de fósat
fue exactamente igual, nosotros hablamos con Luis
en marzo
o en abril porque presenté el proyecto en el IS
y entonces estaba allí su hermano
y nos contó todo el día siguiente
y a partir de empezamos una relación
no necesito dinero
ahora mismo
eso es lo mejor
tiene que ser cierto
si no te la puedes pegar
si en un paro te arriesgas
que hay mucho de eso también
por eso lo digo
y ahora viene un marketplace
enorme del mundo
y os mete 100 millones de euros encima de la mesa
que pasa
para comprar
para comprarlo o para comprarlo
a ver gratis nadie pone 100 millones de euros
para comprar el empresa
si pero para comprarnos
para que trabajemos para él o para integrarla
dentro de sus
no lo sé
100 millones de euros
si la vendemos no la vendemos
no ha dicho 20
ha dicho 100 que te ha ido
no, no, no
lo hemos hablado varios veces
vamos a por ellos y no tenemos
primero entonces que hacemos
porque nos ilusiona cada día cuando vamos allí
y hace crecer esto
eso es complicado comprarlo
quizá dentro de 5 años, de 10 años
digamos oye, estoy cansando con tal
ahora mismo
100 millones hoy que 100 millones dentro de 5 años
si pero parte vemos que
hemos dado un nicho y es que estamos creciendo
y este tipo de empresas
que hemos dicho de referencia en Estados Unidos, en Reino Unido, en Alemania
son enormes
y
partían de empresas bastante analógicas
ya como parches
son facturaciones de 300, 500 millones anuales
nosotros creemos que podemos hacer eso
y tirando del mercado hispano
tenemos ahí un campo abierto
para cogerlo
eso solamente por la categoría del libro
luego nuestra idea es ir metiendo otras categorías
y vemos que podemos hacer un gigante
que revolucione todo lo que es la compra online
que tú digas
primero entra un hameling a ver si lo hay de segunda mano
luego entro en amazon y cuando me agurro de algo
se lo vende a hameling
si lo hiciste ahora
y creemos que dentro de 10, 15 años va a ser evidente
que puedes comprar algo de segunda mano
con servicio de tienda de primera mano
y cuando te aburres de eso, lo vende igual de fácil que lo compras
entonces esa oportunidad queremos aprovecharlas
y además nos va la marcha, nos gusta la tensión
del día de una empresa este tipo
somos inempleables
ahora ya somos inempleables
en cualquier otro sitio
pero bueno, lo que has contestado
de la ronda de financiación, no lo sé
ahora cada vez hay fondos más potentes aquí en España
y no lo sé, no tengo ni idea
no lo hemos planteado
pero no me importaría irme fuera
en sentido que nos sentimos cómodos
hemos vivido mucho tiempo fuera y no es una cosa que no sea
no es una cosa que no sea extraña
haremos lo mismo que en esta ronda
que es analizar todos los que pueden ser inversores
ver cuáles nos apetecen
y cuáles les pueden interesar nuestro modelo
por el tipo de inversión que haga
prepara muy bien la relación durante unos meses
y con números deciles
en Argentina hacen las relaciones y tú lo analizas
es como repartirse
esa es la dupla que tenemos
os agradecemos que nos habéis dejado entrar
nada, me ha encantado
con una de las primeras puertas que tocamos
porque queríamos que estuviera ahí dentro
100%
muy bien, no sé si tu Jordi tiene alguna última pregunta
ha pasado de tiempo un montón
pues nada, os diremos siguiendo
desde luego
somos un ecosistema
de startups tech de Barcelona
creadores de Camalún, Kipu y Factorial entre otras
ofrecemos más de 5.000 metros
cuadrados de co-working a startups
y organizamos eventos diarios para discutir negocio
y tecnología hasta la saciedad
desde idnick fund invertimos en equipos
con capacidad de construir grandes
productos y negocios, te esperamos.