Bienvenidos a Startup Insights Stories de INNIC, un podcast semanal donde hablamos de Startups y
tecnología. Podéis ver el podcast en INNIC.net para podcast y escucharlo a través de iTunes,
Evox y RSS. Bienvenidos una semana más al podcast de INNIC. Esta semana estamos con César
Miguel Añez, director de Producto de Factorial y con Sebastián Marión, CEO de CASAS y doctora
en informática, o sea curiosa para un emprendedor y persona también que ha arrancado un Startup,
un CRM social que vendió a King, que trabajó un tiempo a King y que luego se vino a Barcelona a
arrancar CASAS, ¿no? Correcto. Qué tal Sebastián? Bueno, muy bien, gracias para invitarme. Oye,
explícanos un poco cuál es tu historia, de dónde vienes, cómo has empezado, cómo es de eso que
has pasado, se ha seguido la carrera académica y luego te has pasado al mundo de la de la Startup y
de emprender. Bueno, empezo mis estudios en Francia y bueno, continuo en Inglaterra,
un tercer año, ¿no? Como un bachlo, no sé cómo se dice en español. Bueno, una carrera, ¿no? Un grado,
ahora se llama, ¿eh? Una licenciatura antes, ahora grado. Bueno, y decidí continuar un poco y empezo
un PhD, ¿no? Un doctorado y bueno, lo hizo, pero no estaba lo que yo quería hacer, es decir, lo hizo
por defecto, ¿no? Y bueno, al final lo realizó y empezo a tocar un poco diferentes cosas, a crear
aplicaciones, crear aplicaciones en Facebook y tal. Y bueno, al final sí que con mi amigo
lanzamos Comify, que la idea al principio no tenía nada que ver con lo que vendimos al final,
pero bueno, es un producto que ha cambiado mucho con el tiempo para encontrar el Product
Market Fit, ¿no? Un poco, sí. ¿Qué hacía como fe? Bueno, lo que lo que lo que hicimos al principio
estaba la idea que había demasiados maneras de comunicar, había Facebook, LinkedIn, Skype y
todos los mensajeros instantáneos como MSN y otros. Y el problema claro es que la persona que te
contacta debe decidir cómo te, cómo contactarte y debe te dar acceso a todos estos canales y al
final tú como recibidor del mensaje no tienes elección como, en qué medio le vas a acoger, ¿no?
Y la idea estaba de cambiar esto y decir, ¿vale? ¿Y por qué no ponemos el recipiente de la
comunicación en control? Entonces, intentamos decir, bueno, cuando yo recibo un mensaje, si es mi
familia, yo quiero un SMS o un WhatsApp o cuando es trabajo, quiero un email y tal y tal. Y empezó
a montar algo así. Lo que pasa es que no teníamos ninguna experiencia de startups y estábamos muy
inmaduro y todo el movimiento de Lean Startup no estaba, no existaba en 2007. Y entonces, bueno,
hicimos muchas errores y aprendimos mucho, pero después de tres años nos fijamos que, bueno,
el software que estábamos desarrollando estaba demasiado complicado, demasiado complicado,
demasiados cosas y no funcionaba bien. Y, bueno, vimos que para continuar así necesitábamos
levantar dinero, pero había la crisis de 2009, nosotros no teníamos, bueno, estaba imposible
levantar dinero, ¿no? Y bueno, entonces empezamos a pensar, ¿vale? Pero cómo vamos a ganar dinero,
¿no? Porque ya estábamos perdiendo dinero desde tres años y no teníamos nada que mostrar. Y bueno,
empezamos a pensar, ¿vale? ¿Qué tal B2B, ¿no? Hay empresas que podrían pagar por eso. Y empezamos
a convertir nuestra solución de mensajero instantáneo porque teníamos tecnología muy, bueno,
bastante interesante y complicado que se podía conectar con todas estas formas de comunicar.
¿Qué tecnología era? ¿Scrappers o...? No, no, no, estaba como, ¿cómo se llaman? Como agentes,
¿no? Que son... Bots. Sí, sí, teníamos bots, pero también los canales de comunicación porque
estos protocolos son cerrados y nosotros habíamos... Por eso digo, ¿scrappers o bots? No hay más,
¿no? Si son cerrados. No, bueno, sí, había... utilizábamos como Jabber, pero con con conectores
especiales para cada protocolo, ¿no? Y bueno, estaba muy interesante y entonces empezamos a pensar,
bueno, ¿se puede utilizar en el business o no? Y sí que sí podía. Empezamos a crear un CRM de este
tipo para ayudar a las empresas que tienen como videojuegos de comunicar con los niños. Bueno,
el niño. Sí, porque, ¡eh, soy un... ¿Pivot? Claro, claro, claro. Porque los videojuegos que
tenían una audiencia muy joven, de menos de 13 años, típicamente, ¿no? Utilizaban mucho los
mensajeros instantáneos. Y por eso nosotros empezamos a trabajar con ellos y desde el panda,
por ejemplo, el panda del juego, podían enviar un mensaje y decir, ¡eh, soy el panda del juego,
te echamos de menos, que vuelves a jugar, ¿no? A ver, era un plan mensajes de marketing y cosas así.
Exactamente. Sí, como reactivación, reactivación. A los niños. Sí. BSMC. No, como... Vía WhatsApp,
vía Instagram, vía todo. No, el LinkedIn, ¿no? Y a un mensaje, MSN, un mensaje ICQ. ICQ, ¿no? Y estos
formas. ¿Y cómo funcionaba? O sea, porque tú tenías que añadir un contacto, ¿no? O sea,
los niños agregaban como contacto a la empresa de videojuegos. Bueno, nosotros enviábamos una
propuesta de añadir, ¿no? No sé cómo se dice en español, pero... Y una invitación, sí, claro.
Y bueno, los niños aceptaban y aparte de este momento podían conversar también con el panda,
por ejemplo. Y sí, empezamos a hacer esto. Lo que pasa es que desagradablemente hemos tenido clientes,
porque el problema es que sí que teníamos clientes. Cierta frase es para marcarlo. Desagradablemente
tuvimos clientes. Qué putada. Sí, sí, sí. Sí, eso es. Y eso es porque hay este tema de
crossing the cousin. Cómo se dice, crossing the cousin. Es un concepto bueno de startups, ¿no? Que
sí que puedes encontrar usuarios, bueno, usuarios del principio, ¿no? Pero hay un momento cuando
empezar los siguientes clientes es muy difícil. Y este, bueno, este parte no lo hemos conseguido. Es
decir, que había un punto, no podíamos encontrar más clientes. Y estaba después de cuatro o cinco
clientes. Y claro, esto está poniendo problema. Y por eso estábamos manteniendo tecnología,
pero que no tenía futuro. Para cinco clientes. Sí, cinco o seis. O sea, por eso dices que era un
problema tener clientes, porque nos permitía tomar una decisión atrevida. Vamos a cambiar, ¿no? Exactamente.
Sería mucho mejor si no tenía más clientes. Esto nos pasa un poco a todos. Sí. Al final,
muchas veces pasa que los clientes que te empiezan a consumir el producto en una primera fase no son
los clientes que luego te escalan el negocio. Sí. Entonces hay momentos que tienes que tomar la
decisión de decir, pues, mira, voy a descontinuar algo que ha servido mis clientes iniciales y
voy a centrarme o focalizarme en algo que igual sirve a los clientes de escala, ¿no? Sí,
exacto. Entonces es algo que cuesta mucho decidir. Sí, sí. Entonces. Y bueno, y entonces empezamos
a abrir una nueva línea. Bueno, había dos nuevas líneas. Una que estaba como Social Media Management
System, es decir, un sistema que ayudaba a mantener las páginas Facebook y las cuentas
Twitter de grandes empresas. Empezamos a trabajar con el BBC y otros grandes. Y había un punto que
que era mensaje de la BBC, que sea en Facebook o en Twitter, pasaba por nuestra pataroma. Y esto,
claro, es una gran responsabilidad. Pero esto no tiene nada que ver con lo del panda y los niños.
No, nada que ver. Nada que ver. Pero sí que bueno, lo que pasó es que empezamos a pensar,
bueno, el problema de los mensajes instantáneos es que estaban muriendo. Es que la ola estaba
social y nosotros estábamos demasiado alentes a coger el tren social, ¿no? Pero entonces pensamos,
bueno, ¿cómo lo podemos coger? Y por eso empezamos con esto. Pero también continuamos con el CRM,
pero adaptado al social. Y teníamos estas dos soluciones. Al final, una gana es el CRM social,
que teníamos más clientes y más potencial. Y bueno, un día, Facebook empezó a abrir el
canal de App to User, que las aplicaciones podían enviar mensajes a los usuarios. Y aparte de este
punto, a tocarlo como loco, trabajábamos con muchas grandes empresas, que sean Universal Music,
que sean Sony Music y tal. Pero también empezamos a trabajar con videojuegos. Y los videojuegos que
estaban en Facebook para ellos estaban ahorro. Y bueno, al final trabajamos con seis de los
diez más grandes. Y en 2014, King de Candy Crush nos compró.
O sea, había un montón de CRMes en aquella época de social, ¿no? Tipo Nimble, por ejemplo,
me suena, ¿no? O otros, no sé, que habíamos utilizado. ¿Qué teníamos distinto?
Bueno, nosotros estábamos enfocados en captar la información del usuario cuando conecta con
la aplicación, ¿no? Nosotros estábamos, vamos, un procesor de datos para la empresa y poníamos
todo en el CRM y hacíamos que es fácil de preguntar cosas al CRM, ¿no? Dame de todos los usuarios que
no han jugado desde cinco días y que están en Barcelona y tal. Pero lo que es diferente también es
que nosotros lo podíamos hacer a la escala a miles de millones de usuarios.
¿Por qué? ¿Qué teníais, de especial?
Bueno, teníamos una tecnología que desarrollábamos para hacer esto, ¿no? Que estaba basado...
Bueno, había un montón de cosas, pero al final lo que estaba único es que nuestra
base de datos estaba Amazon Redshift y que nos permitía tener una base de datos relacional,
pero que podía escalar si está estructurado correctamente. Y bueno, estamos los únicos con
este tipo de solución. Y por eso las empresas que tenían miles de millones de usuarios
estábamos la única solución. Esto está interesante. ¿Cuánta gente erais? ¿Cuándo
vendisteis? No mucho, estábamos como quince. ¿Y vuestro revenio? Bueno, al final estaba como
un millón, un millón y medio, algo así. O sea, es relativamente pequeño el revenio. Sí, pequeño,
lo que pasa es que estaba creciendo muy rápido, muy rápido. Antes de hacer un millón, el año
antes estábamos a doscientos mil, ¿sabes? Entonces estábamos creciendo muy... Si encontrasteis
claramente Product Market Feed y mientras estábais empezando a crecer, vendisteis, un cuento bastante inicial.
Sí, lo que pasa es que nosotros estábamos en este... en este producto desde... bueno,
empresa desde como siete años y estaba muy duro al principio, las tres, cuatro, cinco, primeros años. Y
también teníamos este riesgo que, aunque seamos muy fuerte en social, el móvil estaba ligando y
nosotros no teníamos el canal de notificaciones de móvil y para desarrollar una solución buena,
daría como por lo menos un año y había el riesgo que Facebook cierre nuestra canal y si eso lo hacen
para nosotros, estaba un drama. Por eso creíamos que estaba el buen momento de vender, la oferta
estaba buena y bueno, la cogemos. ¿Tú eres el socio mayoritario de este negocio? Estábamos tres,
tres fundadores. ¿A partes iguales? A partes iguales. ¿Y los tres tú hiciste de acuerdo? Sí,
es que claro, la oferta estaba buena y estábamos cansados en serio. No es pública, ¿no? El tamaño
de la oferta. Sí, sí, sí, estaba 12 millones de libras, pero hay que... habíamos levantado poco,
entonces sí, claro, estaba bien para nosotros. O sea, cuatro cada uno. Bueno, no cuatro, pero
es algo bueno. Porque tenéis inversores, tenéis inversores también. Sí, pero poco. Habíamos
levantado como 400 mil libras solo. Entonces, no habíamos diluado mucho aquí. Tenemos como
empleados que tenían... Stock options. Sí, sí, sí, que tenían bastante, pero sí. ¿Y cómo fue el
proceso? ¿Cómo te llama un día King y te dice, oye, te compro? Bueno, lo que pasa es que nosotros
estábamos intentando venderles nuestra solución, ¿no? ¿Vosotros que fuisteis a verlos? Claro,
claro, claro. Y ellos estaban buscando por una solución así. ¿Pero vendíes como cliente o
queríais vender la empresa? No, queríamos que sean los tres clientes. Pero empezamos este
diálogo, ¿no? Y una prueba. Y lo que pasa es que al final miran a la empresa y nos dijeron,
bueno, sois solo 15. ¿Qué tal si os compramos? Bueno, vale, hace sentido, ¿por qué no?
¿Y qué pasa con el equipo? ¿Todos se movieron aquí? Sí, bueno, como los 80%. Los únicos que
no movieron, bueno, creo que en realidad el único estaba el de Venta. El de Venta, pero tampoco,
él tenía stock options, no sé, estaba contento también. ¿Y estuvisteis mucho tiempo después,
los tres founders en King? Dos años. ¿Y os fuisteis todos a la vez también? Más o menos.
¿Qué tenéis, un earnout? Sí, claro. Bueno, sí, pero estaba un earnout solo temporal. No había
ningún tema de performance, porque lo que pasa es que nos compraron por ellos y ellos solo,
entonces no teníamos nada más clientes y tal. ¿Cómo por ellos? Ah, para ellos, vale. Para ellos,
sí, para ellos. Para utilizarlo internamente como herramienta. Sí, exactamente. Y no tenéis ningún
objetivo de performance, solo de quedaros dos años en la compañía. Bueno, sí, sí, eso estaba.
Por ahí andan, de verdad. El presente que se llama en inglés, el Rest in Peace, de las tumbas,
le llaman Best in Peace. Bueno, te ponen objetivo de permanencia solo y tienes que estar ahí así.
Bueno, lo podríamos hacer así. Pero en realidad trabajamos como muy, muy duro, muy, muy duro.
Y bueno, es que es diferente también en una empresa más grande, es que nosotros estábamos
en modo start-up, es decir, trabajando muy duro y muchas horas y tal y tal. Y al punto que le llegas
en una gran empresa, te fijas que las cosas son diferentes. La gente a las cinco de la tarde se va.
Y hay muchas reuniones y porque no se habían dado también más desarrollo de la edad y tal. Pero es
que al final estábamos mucho más lentos con más gente. Pero creo que es una buena experiencia porque,
claro, te lo muestra. No es un tema de tener a gente, sino que tener a poco gente, pero tener
los mejores. Esto es como si exista. Y hacer las cosas adecuadas. Claro, claro. Entonces,
cuando pasaron dos años y un día... Bueno, esto va a un mes, pero... Bueno, me lo dejaste
un poco de... Sí, un poco así, ¿no? ¿Y quién está en Barcelona? Bueno, sí, sí. Son bastante
grandes en Barcelona. Tienen como 700 empleados. Y lo que pasa es que aquí tienen sus equipos de
CRM. Vale, por eso os trasladasteis aquí. Sí, sí, sí, por eso. Pero no vivías en Barcelona. No,
estábamos en Londres antes. Pero bueno, nos dijeron que debíamos venir a Barcelona. Bueno,
porque no, Barcelona hay peor, ¿no? Siempre es una buena... Sí, sí, sí. Una buena cosa venir
a Barcelona. Sí. Y más si tienes un hernado de... Bueno, es la cosa también, ¿no? Claro, es que
Barcelona, sin dinero, claro, que puede ser duro, pero con dinero es más fácil y más
secretable. Todo la vida, ¿no? Sí, claro, claro. Es un toro lado de un día. Bueno, pero aquí la vida es
buena, me imagino. Y la experiencia en King, o sea, en general, el resumen de dos años en King,
¿qué tipo de empresa es King? Bueno, es muy agil, ¿no? Al final es una... Es una tradición con lo de
lentos. Bueno, es decir, que para una empresa grande es agil. Y claro, hacen esfuerzo para
hacer más agiles. Lo que pasa es que no tiene nada que ver con una startup. Está claro. Y bueno...
Y el revenido de King viene de esos tres juegos, ¿no? Como todas las unidades de juegos, dos juegos.
Sí, bueno... Candy Crash, claro. Principalmente, ¿no? Sí, es el principal. Hay otros como Fam Hirosa,
Gaidal, pero Candy Crash es el grande. ¿Y lo sigue siendo? Sí, sí, sí. Sí, es que ha sido una sorpresa
para ellos también, ¿no? Es que ha sido generando mucho, mucho dinero. Es un poco como la lotería, ¿no?
Sí, exactamente, sí. Por conseguir hacer... Pero el tema también es que es la cosa con suerte, ¿no? El tema
de la suerte también es que se provoca un poco. Ellos estaban desarrollando videojuegos desde, si no
me equivoco, desde los 2000, antes de encontrar Candy Crush. Entonces, bueno, los primeros
videojuegos estaban buenos, pero no estaban Candy Crush. Y un día sí que encontraron Candy Crash y
esto ha cambiado todo. Seguro que hay más gente que lleva desde los 2000 haciendo juegos y se muere
de asco, pero sí, no, no. Está claro que... Pero ellos tenían un proceso que estaban desarrollando
muchísimos juegos, muchísimos pequeños juegos y probando, y probando, y probando, y probando. Y bueno,
sí que un día había esto que funcionaba bien. ¿Y tú fuiste director de producto? Sí, sí, pero al
final lo que yo estaba haciendo es integrando Community Fight dentro de King. ¿Y se llegó a
integrar? ¿Pardon? ¿Fue un proyecto que se acabó con éxito? Sí, sí, sí, sí, no, estaban...
Se utilizan hoy también todavía. Oh, claro, claro. Cada notificación que tienes en tu
móvil de Candy Crush es de nuestro sistema. Entonces sales de ahí y ¿qué haces? Bueno, cuando venía
aquí en Barcelona empezó a buscar una casa a comprar. Y bueno, lo que vi es que el mercado
inmobiliario estaba una locura. Si miras a los portales inmobiliarios, son de los años 2000,
no tienen nada que ver con un RBNB, por ejemplo, y otra cosa es que los datos son muy malos. Es decir,
hay muchos anuncios falsos, anuncios duplicados, hay como scams, como decir, y... Timos,
en español, estafas, estafas. Y las ubicaciones siempre son incorrectas y bueno, eso es un
rama al tiempo de empezar a buscar una vivienda, ¿no? Pues son deliberadamente incorrectas. Sí,
exactamente. Porque no quieren que encuentren al propietario. Normalmente son agencias que
ponen los anuncios, me quieren que encuentren al propietario y que no se salten al agencia.
Exactamente, porque típicamente los agentes no tienen exclusividad. Pero tampoco los portales
no tienen problema, porque ellos cargan porque eran anuncios. Entonces,
al más anuncio que hay, al más que ganan. Entonces, claro, hay un problema también
de modelo de negocio, ¿no? Y bueno, esto yo estaba pensando por mucho tiempo y después de
salir de King, bueno, tuve como seis meses de vacaciones, pero siempre le estaba pensando y
estaba empezando a hablar con amigos, emprendedores, inversores y tal y tal para tener sus opiniones,
¿no? Y sólo hablando con la gente, hemos mejorado el producto como cinco veces. Sólo hablando,
no desarrollando nada. Y cuando, entonces, cuando empezamos, ya lo teníamos bastante claro.
¿Pero cuál es el producto? Entonces, lo que hacemos es que somos el único portal que te dice
la verdad. Sólo somos el único... Monclaim, eso es Monclaim. Claro, claro. Hasta que alguien pague
para... ¿Qué es lo que ha pasado entre los portales un poco? Bueno, pero esto claro no lo
queremos hacer. Nunca destacaremos en amarillo y tal y tal, porque esto es malo por el cliente,
el comprador, ¿no? Lo que es importante para el comprador es que él encuentre lo que a él le
interesa. Entonces, somos el único que tiene la información verificada. Cada piso ha sido
verificado, no hay anuncios falsos, no hay duplicados, la ubicación siempre está correcta,
todo es correcto. Y por eso... Y también es un portal muy moderno, con más comodidad BNB. Entonces,
en Casab, encontrar un piso es bastante fácil. No tiene nada que ver con nuestros competidores.
¿Vale? ¿Vuestro cliente sigue siendo la agencia inmobiliaria que publica los pisos?
Sí, sí, sí. Bueno, aceptamos los dos, pero principalmente son agencias. Pero la agencia, solo hay una
agencia publica un piso. Sí, vale. Sí, de momento los que hacemos es eso, es que la agencia que
publica el piso la primera tiene exclusividad en este piso en Casab. No otra agencia lo puede
publicar. Y esto claro... No tiene porque ser la mejor la primera. ¿Para? No tiene porque ser la
mejor, es la más rápida que no significa la mejor. Claro, pero también nos ayuda a captar
clientes más rápido. Entonces empezamos así, pero claro, un día vamos a cambiar, un día pronto,
pero lo que cambiará es que no que haya duplicados, porque esto es malo. Pero cuando un comprador
encuentra un piso que le interesa, nosotros diremos, bueno, esto está en venta por esta agencia,
esta agencia y esta agencia. Y ahora recuerdo, tengo muy mala memoria, pero me acabo de acordar
cuándo discutimos de este modelo de negocio. Hace un año y medio así. Estamos discutiendo este
modelo de negocio y, de hecho, en aquel momento estamos planteando internamente en indica un negocio
que luego descartamos, estoy a nunca te lo dije, y donde lo que queríamos era dar la vuelta a este
modelo de negocio, basarnos en la agencia inmobiliaria, que lo veíamos como un problema,
más que una ventaja para, digamos, para propietario, la transacción propietario y alquilino. Nos
enfocamos más en el problema del alquiler. Entonces veíamos como desintermediar como un
valor. Entonces montar un modelo de negocio sobre el intermediario no iba a cambiar el mercado.
Es un poco la tesis que internamente discutimos, de hecho con César, que solamente estamos discutiendo
mucho este modelo. Entonces, ¿qué aporta, Casaz, digamos, en esta industria? ¿Qué es lo que aporta
de nuevo y por qué debería llevarse al mercado? Bueno, somos realmente el porta inmobiliario,
el más cómodo. Es decir, que... ¿Para quién? ¿Cómo es para quién? Para el comprador, ¿no?
¿Alquiler no hay? De momento no, de momento no, pero claro que tenemos ideas, pero de
momento solo es compraventa. Y bueno, la idea es que si te vas a nuestros competidores, vas a
perder muchísimo tiempo, vas a perder horas y vas a llamar, pero no que esto está vendido o que
esto es lo que sea. Y al final, cuando yo estaba comprando pisos, porque bueno, mi mujer lo hace
profesionalmente, lo que al final nosotros hacemos es que hablamos con agentes y ellos nos dicen cuando
hay algo. Porque al final, lo que pasa es que estos portales sí que empiezan con ellos, pero
pero al final no te ayudan y aplazen directamente con el agente. Entonces...
Portales con ellos, portales, si es un idealista fotocasa, habitaglia, en el top 3, en alquiler para
para alquiler. Sí, sí, sí, esto es. Eso es simplemente intermedián. Y su modelo de negocio es venderle la
promoción, el destacado a la agencia y darle una herramienta de gestión a la agencia de
moviliaria, ¿no? Sí, correcto. Y con eso un idealista factura pues igual 50 millones o así, ¿no?
Sí, algo así. Si no me equivoco. Pero tampoco no es mucho, es decir que por ejemplo en el reino
unido hay dos líderes, supla y right move, y cada factura como 230 mil millones. Para, 230 millones.
Cada. Es decir que... Cada uno de estos. Cada uno. Entonces, claro, hay oportunidades. Yo...
Lo que vayas que tú lo que dices es, o sea, idealista factura 50 millones vendiendo a la
inmobiliaria y permitiendo que todas publiquen y les vende a todos. Tú le dices, yo de todos me quedo
con uno, con un anuncio, ¿no? Por piso. Sí, un anuncio. Por lo cual, de entrada, por este mismo
piso ya no vas a facturar para todos, ¿no? Las inmobiliarias son las que son. O sea,
nuestro mercado va a crecer y que va a tener más capacidad de inversión.
Claro, pero nosotros tenemos también un modelo de negocio diferente. Nosotros no queremos facturarte
para listar un piso. No hace mucho sentido. Nosotros listar, publicar es gratis. Lo que si te
facturamos es que a la vez que te enviamos un lead. Entonces, nosotros solo queremos enviar un lead
cuando vas a ser sentido, ¿no? Pero si ayudamos el compredor a encontrar el piso que le interesa,
claro, va a ser un lead. Y para nosotros el final es mejor. No sé si me entiendes. Sí. Se vais más
a performar, digamos. Sí, exactamente. Cuando miras la industria de marketing, es lo que ha
pasado. Google ha venido con Google AdWords y ha cambiado el mundo con este modelo. Y ahora,
todo el marketing, excepto la televisión y tal, el offline, pero todo el marketing online es un
tema de performance. ¿Y por qué ya listo ahí en el fotocase no van a performance? Bueno, ellos
son muy antiguos, digamos, ¿no? Es decir, que ellos tienen este modelo de negocio que cargan
por publicación. Para ellos, cambiar de modelo de negocio es un gran cambio. Es un gran cambio y
deberían empezar a verificar todo. Deberían empezar a quitar todos los anuncios duplicados,
falsos y tal y tal. Y bueno, creo que son en una posición que no quieren tomar el riesgo.
Yo alguna vez he hablado con Jesús de Encinar, Fernando Encinar no lo conozco, pero su obsesión,
te puedo decir, caso idealista, su obsesión ha sido, desde su fundación, la experiencia
usuario. Precisamente su discurso, cuando hablan este tema, el denuncio duplicado o el denuncio
falso, es una de sus principales preocupaciones, donde pone mucho foco y toda la forma de encontrar
y descubrir pisos, ha sido para ellos su punto clave, como han conquistado el mercado. Sí,
que es verdad que empezaron pues hace 15 años. Bueno, es el tema. Es que hace 15 años estaban
buenos, pero no han cambiado. ¿Y qué ha cambiado en el mercado para apreciar una nueva oportunidad?
¿Qué es lo que ha cambiado? Para decir, ¿Ostraora es un nuevo momento? Bueno, claro, hay herramientas
como Airbnb que nos ha mostrado que el mundo puede ser diferente. Airbnb transacciona,
intermedia toda la transacción. Claro. Tú le pagas Airbnb, pero aquí no,
aquí el modelo es el de idealista. Sí, pero esto es una experiencia usuaria. Sí, la experiencia
usuaria. En cualquier experiencia. Sí, es que en Airbnb te puedes fiar, te puedes fiar. Tienen un
sistema para fiarte que es diferente, que se basa en votos de usuarios, pero al final te fías.
Sabes que si al piso te dice que está aquí, es porque está aquí. Y cuando empezas a hablar con el
tío, sabes que no es un scam, ¿no? Un estafa. Sabes que no es un estafa. Y esto es importantísimo,
como ya todo. En Airbnb no pierdes tiempo. Pero sí que en el guitarrista, por ejemplo,
pierdes muchísimo tiempo. Y nosotros, entonces, por eso queremos ser mucho más como un Airbnb.
Que te puedes fiar en casas. La manera de que te fías es que nosotros verificamos,
entonces es diferente. Pero al final. Personalmente. Bueno, tenemos, verificamos todos los metros
cuadrados con el, con el, y la dirección con el cadastro. Y bueno, eso es el segundo nivel, ¿no?
Y el primero nivel es que cuando firmamos un contrato con una agencia inmobiliaria, se comprometen
al decir la verdad. Y eso es el primero paso, que claro, en la lista no le dicen. Y entonces hay dos
pasos y con eso aseguramos la fiabilidad del anuncio. ¿Y qué volumen tiene a día de hoy? ¿Cómo de
grandes casas? Bueno, tenemos como 20% de la oferta en Barcelona. Hemos lanzado hace menos de un año.
Entonces ya es bastante, con poco dinero. Y claro, el objetivo para el año que viene es
de llegar a 60 o 80% del mercado en Barcelona. Y de la oferta. Pero cuando estás a este punto,
como comprador, si pasas porque haces, no te vas. No te vas porque no hace sentido empezar de nuevo
con los otros. Es que 60 a 80% de la oferta es suficiente. ¿Y cómo captáis compradores?
Compradores es un tema de marketing. Y hacemos mucho online, en Facebook, Twitter, Instagram y
Twitter. Hacemos mucho performance marketing también. De momento estamos trabajando mucho
en nuestro SEO. Al final, tenemos muchas cosas. Cada vez que hacemos algo, lo hacemos bien. Tenemos
un blog con artículos que son muy interesantes. Tenemos guías de compra de cada barrio en Barcelona,
que son muy completos. Y bueno, estamos trabajando en esto. Y también tendremos una sorpresa. No sé si
va a salir antes del fin del año o al principio del año que viene, pero una sorpresa offline,
que creo que ahora bastante ruido. Algo que se verá por la calle.
Claro, es el tema. Es que nosotros no podemos competir haciendo la misma cosa,
porque ellos tienen más dinero. Debemos ser más originales, más diferentes. Y esto es la idea.
Y creo que va a ser bastante interesante lo que está pasando.
En este podcast hemos tenido Albert Bosque, por ejemplo, de House Fine. Ellos también están en la
compra, en la compraventa de pisos, pero ellos intermedian la transacción. De hecho, son una
agencia online, que es competidor tuyo o no. No, es un amigo, son clientes. Amigos y clientes.
Sí, sí, sí, sí. Corisco muy bien Albert. Es un buen vencillo. Pero él factura, factura,
creo que comentó, 3 mil euros por, de 3 a 5 mil euros por piso vendido. Sí. De estos 5 mil euros
lo ves pasar, digamos. No coges una parte de estos 5 mil euros. No, no, no. Es que al final ellos
son una agencia inmobiliaria online, no. Nosotros trabajamos con agencias inmobiliarias, que sea
offline o online, porque ellos, al final, deben publicar sus pisos, deben vender los pisos. Entonces
le ponen en la lista, en foto casada y tal y tal, y en casadas. De esos 5 mil euros,
¿cuántos te quedas? ¿Cuánto le cobras el lit? Bueno, nosotros cargamos entre, bueno, el medio
es 8 euros. 8 euros el lit. Sí. Y ¿cuántos lit generan una venta? Eso no sé si tiene
esta métrica. Cuando para una venta, bueno, entre 10, 10 es el medio, creo, ¿eh? 10 lit,
10 lit. Y son, hay 8 euros. Has dicho 8 euros el lit, 10 lit, una venta, 80 euros una venta.
Al vernos ahora los siguientes números. Decía, la agencia tradicional cobra 15 mil euros por
un piso. Decía, yo cobro 5 mil por un piso. Sí. Tú cobras 80. Sí, pero claro, claro, es diferente.
Nosotros, es decir, nosotros encontramos clientes y vendedores y los dejamos hablar. Pero al final,
nosotros hagamos la herramienta tecnológica. Es decir, nosotros podemos trabajar a una escala
que es completamente diferente. Sí, pero ¿las escala es la que es? Son los pisos que se venden. Sí,
claro, pero son 500 mil. En las principales ciudades. Pero son 500 mil por anam. ¿Qué cada año? 500 mil.
Sí. Cada año en España. Y una agencia online nunca llegará a un número así. Entonces,
es un modelo muy diferente. O sea, el tamaño de mercado en España 500 mil es que no soy bueno
haciendo cálculos. 500 mil por 80. Por 80, ¿no? Sí. Tenemos que hacer aquí la 500 mil por 80,
unos 40 millones. Sí. El tamaño máximo de mercado. Sí. Y estés pensando en internacionalización. Claro,
claro. Y esto solo es el primer paso de nuestro modelo de negocio. Esto es menos de lo que factura
idealista. Sí, sí, sí. El tamaño de toda la mercado. Porque claro, porque idealista te factura
por todo. Para hacer anamarillo, para hacer primero, para hacer lo que sea. Igual por eso lo...
Claro, claro. Al final, para crecer hay que inventarse. Claro, pero bueno, no creo que es muy
bueno para el cliente. Pero creo que hay maneras de hacer algo que son mucho mejor. Y nosotros
queremos... ¿qué queremos hacer un poco más lejos en la transacción, por ejemplo? Y es decir,
ayudar al vendedor en todo el proceso de venta. Y eso creo que si puedes hacer algo en este lugar.
Herramientas de gestión. Sí, sí, sí. Y más como un Airbnb, pero para la compraventa. Es decir,
hacer el contrato online y tal y tal. Creo que si puedes hacer esto, puedes ganar más dinero y
ayudar a todo el mundo, que todo el mundo sea contento. Porque la gente está enfadada de lo
que pagan en idealista. Yo hablo con la gente cada día y son muy enfadadas. Pero siguen pagando,
esto es un clásico. Porque de momento no tienen... No tienen alternativas. Claro, claro. Pero está
cambiando. Está más aquí. Vale. Oye, ¿cuánto sois hoy? Hoy somos ocho, sí. ¿Y cómo se hay
financiado hasta ahora? Bueno, los fundadores han puesto dinero, claro. Yo he puesto dinero,
pero Mico Fundador también, Idris es un tío genial. Él ha vendido su empresa por 18 millones
de dólares. Le ha vendido a ITG en los Estados Unidos. Y entonces... ¿Os conociste como dos
emprendedores que acabáis de hacer un exit? Sí, claro. ¿Hay un club para eso? Es que nosotros nos
conocemos desde hace 15 años. Es que empezamos nuestros estudios juntos y vamos a Inglaterra
juntos. Pero después yo continuo en doctorado. Él se volvía a Francia para continuar sus estudios.
Y entonces yo creo mi empresa. Él creo su yo. Y bueno, pero al final hemos vendido ambos en 2014.
Y entonces, bueno, nos llamamos y decidimos de hacer esto juntos. A la par, o hay uno que
lidera. Bueno, yo tengo el 51% porque al final estaba más mi proyecto. ¿Y ahora estáis en pleno,
en plena campaña de crowdfunding? Sí, correcto, correcto. ¿Y cómo va? ¿Cómo funcionaron
el crowdfunding? Bueno, la idea es que cada pequeño inversor puede invertir en la startup. Puede ser
como 100 inversores, por ejemplo. El mínimo ticket es de 3.000 euros. Es en The Crowd Angel. Es de
3.000 euros, pero a partir de este número son multiplicados de 3.000. Puedes invertir 3.000,
6.000, 6.000, lo que quieras. ¿Y cómo va? Bueno, va bien. Hemos lanzado hace 25 días, algo así.
Tenemos 37% fundados. ¿Cuánto dinero es esto? ¿Cuánto levantáis? Bueno, estamos buscando 250.000.
Y quedan como 35 días. Entonces, estamos bien. Y bueno, esperamos que las vacaciones van a
ayudar. Sí, bueno, la audiencia que nos está escuchando ya sabe, ¿no? Tiene que ir The Crowd
Angel y buscar casas, ¿no? Como K y con Z. Correcto. ¿Este nombre de dónde viene? Curiosidad, ¿eh?
Bueno, es una casa y bueno, muchas casas. Pero claro, es difícil encontrar el domino de
Punto Cam, ¿no? Entonces es algo que sonía bien, con un K es un poco cool, ¿no? No sé. Bueno,
sí, así es. Lo que queríamos en realidad es casa.com con un Z, pero partenese a un tío que se
le llama Jeff Bezos y que parece que tiene bastante dinero ya, entonces no quería vender. Entonces,
bueno, igual podía invertir. Igual podría, sí. Total que va a ser con el dominio de este hombre.
No tiene tiempo. ¿Planéis a largo plazo de casas? ¿Queréis abrir como conquistar el mundo? ¿Queréis
vender como lo has hecho en el pasado? Si no tenemos ningún plan de vender. Es que en realidad los
fundadores no debíamos empezar de nuevo, pero lo hicimos porque vimos que habían cosas que
debían cambiar. Entonces nuestro objetivo es cambiar las cosas, no es vender. No tenemos ningún plan
de vender a corto plazo hasta que hemos llegado al objetivo que es ser el número uno, no solo en
España, pero también en Portugal, también en Italia, en Francia y en Alemania. Son los marqueros
principales donde creemos que hay oportunidad. Muy bien. Me dejo alguna pregunta. No sé.
Recreó, pues deseamos lo mejor. Un proyecto interesante, ambicioso. Realmente hay muchas
transacciones, un mercado grande. Probablemente evolucionaréis y veréis otras fórmulas por el
camino de capturar valor y mucha suerte. Muchas gracias a vosotros. Muchas gracias por participar
al podcast. Hasta la próxima. Suscribíos a nuestro podcast semanal en youtube.com
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