Bueno, pues estamos en la segunda sección. En esta sección hablamos de cómo ir de cero
a un millón de euros, que es donde todos los emprendedores nos atascamos. Hay empresas
que están años, diez años, y luego, después de un millón de euros, es otra película.
Leo Hassin, que es un común de aquí, de ITNIC, y además es una persona que ha estado en
Lanzadera. Ahora que no tienes ninguna presión, ¿puedes contarnos cómo es pasar por Lanzadera?
Oye, hay que decir la verdad, ¿eh? Sí, sí, yo voy a decir 100% la verdad.
No está patrocinado por Lanzadera este podcast ni nada, ¿eh?
Estamos esperando que nos pongan un sponsor. Parece que estamos haciendo aquí una publicidad.
Vale, pues voy a continuar con la publicidad. Mi experiencia con Lanzadera es que, así como
en Barcelona, pues hay muchos focos de emprendimiento, ¿no? Estamos aquí,
estamos haciendo emprendimiento. Igual te vas a otro lado y estamos haciendo también
emprendimiento. En Valencia no. De hecho, yo no conocía prácticamente emprendedores,
ni mis amigos emprendían, ni mi familia emprendía. No hay, no hay. Entonces, de repente,
se monta un sitio donde sí hay. Y en Valencia no hay muchos. Es ahí, es en manera de empresas,
¿no? Entonces, yo, el primer valor que me aportan es, coño, hay gente como yo. De repente,
hay gente montando proyectos, hay gente… Fricazos.
Sí, hay gente friki que quiere montar cosas, ¿no? Porque no es fácil en Valencia, no hay tanto.
Entonces, de repente, gracias a que se monta mayoría de empresas y se acumulan todos…
Valencia no es tres veces más pequeña que Barcelona. Si juntas a todos los de Valencia en
el mismo sitio, pues hay algo ya, ¿no? Pues solo con eso ya me aportó muchísimo valor.
Luego, pues Lanzadera al principio no dio dinero. Es imprescindible. Necesitábamos
dinero para comprar. No teníamos dinero y nos hizo un préstamo. Fue un préstamo al principio
que nos permitió comprar producto. Bueno, que no lo he contado, pero es un e-commerce. Y luego nos
dio mucho asesoramiento y tal. Y luego, a empresas de Lanzadera sí que existe la posibilidad de que
te inviertan. Entonces, ya fue cuando Engels Capital… El préstamo lo devuelve y luego invierte
Engels. El préstamo lo devuelve, claro. No, en vuestro caso… Sí, sí, claro, lo devolvimos,
lo devolvimos. De hecho, antes has dicho que había uno de los hat tricks que habías hecho de Edem,
Lanzadera y Engels y uno es este. Sí, él estudió el máster de liderazgo de emprendimiento y se
une con otro cofundador que estudió el grado de EDEM, el grado de ADE. Entonces, los dos estudiantes
de EDEM se unen en diferentes programas e emprenden conjuntamente. O sea, hay una estatua. De hecho,
hay una estatua de Hassin ahí en Marina, ¿no? Los tres socios nos conocimos en EDEM. O sea,
todo empieza directamente por juntar a todo el mundo que tiene ganas de hacer cosas en un único
sitio, en una ciudad relativamente pequeña para que haya tanta cosa de emprendimiento que no se
puede comparar con Barcelona ahora mismo. De hecho, puedes anunciar que te has venido a vivir a
Barcelona. Hoy he encontrado piso y me he venido a vivir a Barcelona. Vale. Y luego, nada, pues,
Engels decidió invertir en Flamingueo y poder continuar en ese sitio lleno de emprendedores
donde no solo te dan dinero, que es muy importante. Al final, yo lo que busco en inversores, primero
el dinero. Es así de claro, ¿no? Sino que también puedes apoyarte en ellos, tener un montón de
recursos para ti. Estás viendo problemas de otros emprendedores al lado. Que, ostras, hay cuatro de
cinco e-commerce, diez e-commerce que están cometiendo algunos errores que puedes dejar de
cometerlos tú. Tener acceso a ese ecosistema pues para mí aporta mucho valor. ¿Hay algo malo? Sí,
hay cosas malas. Cosas malas no, cosas que no son para todo el mundo. Pues tiene una cultura concreta
y no todo el mundo puede que encaje en esa cultura. Yo me siento muy cómodo y a mí me encantaba esa
cultura. Pues Javi, no sé si habrá cambiado esto, ¿no? Pero, pues igual, no puedes ir con pantalones
cortos. ¿Pantalones cortos? No es lo ideal. Claro que tú dices. Mundo start-up, estás pensando en...
Ese uniforme es este, ¿no? El uniforme en lanzadera es el que llevas todo. Yo voy a trabajar así. No solo tú, o sea, mucha gente en
lanzadera y en marina de empresas. Pero los emprendedores no, ¿no? Casual pueden ir, pero
ni de playa ni arreglado. No te lo imaginabas. Yo venía en bañadora. Fue una razón por la que
no puedes ir. O sea, hay cosas así que hay gente que le molesta mucho. A mí me da absolutamente
igual porque todo lo que me aportan es muchísimo más. Hay cosas también un poco curiosas. Yo,
por ejemplo, voy a contar una anécdota y devuelvo el micro. Es que el micro Javi no lo deja. Yo
llego la primera semana a lanzadera y de repente, pues, a ver, un segundo, cojo el ascensor y subo,
¿no? Y me viene una persona de lanzadera. Oye, ¿por qué has cogido el ascensor? Y yo, ¿cómo?
Me está poniendo rojo Javi. ¿Por qué has cogido el ascensor? Y yo, ¿no? Oye, pues el ascensor es para
gente que no puede subir las escaleras, ¿no? O sea, al final tiene un coste y si estás bien y
perfectamente puedes subir las escaleras, ¿por qué has cogido el ascensor? Y se me metió mucho en la
mentalidad de que todo tiene un coste, ¿no? Y eso a mucha gente le puede chocar negativamente. A mí me
encanto de esta mentalidad de, oye, las cosas valen dinero y es una tontería. Nadie va a perder
muchísimo dinero porque eso es el ascensor. Pero esa cultura de valoremos las cosas se transmite muy
bien ahí y a mí me encajó. ¿A otras personas no les encaja? Pues que no apliquen, ¿no? Pero en mi
caso sí que encajó mucho. Un poco por cultura del esfuerzo y por disponibilidad también del ascensor
para que lo necesite y más filosofía. Es un ejemplo tonto, pero si puedes subir las escaleras,
tú entras en el ascensor y te preguntan por qué estás ahí. No debería subir. Hay un señor que su
trabajo es que cuesta más que el ahorro. Si luego al fin de semana haces vela, pues entre semanas
también que suba las escaleras para que te informas. Vale. Hacer vela como deporte físico. Sí, pero no
es muy físico. Hay que decir que Flamingueo va muy bien, es rentable y factura varios millones de
euros y es una empresa en la que él es cofundador. Muchas gracias. Y os vais pasando el favor ahí.
Venga, y basta ya de spam. FlamingueoStore.com. Venga, hacer un millón preguntas del público,
que es la idea. Yo voy a aprovechar que está Javi y te haré una tí. Antes hablabas, por ejemplo,
del Tinder para las empresas, que igual no sería para la lanzadera porque podría ser, no sé cómo
has dicho, pero que no sería para la lanzadera. Entonces, la pregunta sería, ¿cuáles son los
criterios que miráis primero en la lanzadera y después en Engels? En la lanzadera al final lo que
se busca es apoyar a emprendedores. No tenéis por qué tener una empresa 100% tecnológica,
sino hacer algo mejor de lo que se está haciendo hoy en día. Lo que decimos es que buscamos peces
naranjas que van a contra corriente. Tenéis que hacer algo diferente. Tampoco nos gustan los
proyectos que innovan demasiado para que vayan a mercados obvios y economía real. No es tanto
reinventar las ruedas, sino ir a un mercado que tenga sentido, que tú como emprendedor,
lo que se llama Founder Market Fit, de por qué emprendes aquí, que sobre todo entenderlo y mientras
más relación tenga, pues mucho mejor. Si estás dedicado en tu anterior etapa profesional a lo que
te vas a dedicar ahora, pues os sumo a puntos. Pues también, ¿cómo tenéis? ¿Qué has conseguido
hasta hoy? Al final, no importa mucho la etapa en la que estés porque podéis entrar en diferentes
etapas, sino llegas hasta el día de hoy. ¿Qué has conseguido? ¿Con qué recursos? ¿Hacia dónde vas?
Y hay una serie de criterios que luego valoramos y sobre todo lo que nos gusta es que queráis más que
nosotros entender un poco todo lo que os podemos ofrecer y que de verdad mostréis interés en
aprovechar el programa, porque al final son plazas o puestos limitados y queremos que el
quien venga de verdad se convencido y vaya a conocer a todos los emprendedores, a ir a las
formaciones, a aportar también al ecosistema. Hay muchos de los emprendedores que cuando acaban el
programa se quedan como en un co-working gratuito, solo si han aportado al ecosistema, si andan a
formaciones, hacen de manos mayores a otros emprendedores para que se retroalimente. Y luego
desde el punto de vista de Angels, una vez que están en la lanzadera, pues vemos que nos guste
mucho sobre todo el número uno en cuanto a que veamos que pueda llevar la empresa a un siguiente
nivel, que se dirija pues a un mercado grande, que los Unit Economics si ya está vendiendo tengan
sentido, que la historia del emprendedor sea muy buena y que veamos que esté en nuestra etapa,
nuestro ticket y que nos encaje en ese momento. O sea, no está muy complicado describir a un
emprendedor ideal porque cada uno es muy diferente en sí, pero bueno, también es muy subjetivo en el
punto de vista que son personas las que toman decisiones y se va a pasar a vosotros. Lo estamos
hablando antes que tienen proyectos que no tienen nada que ver uno con el otro, pero al final,
y caterices de otras positivas y negativas de otros proyectos, que te guste mucho el sector,
que te guste menos, que haya visto casos de éxito, que las recomendaciones que te lleguen
sean muy buenas, previas y porque tú la busques prácticamente, influyen mucho y al final es una
costelera que acaba tomando varias personas decisiones.
Vale, gracias. Y otra pregunta muy rápida, en la parte ya más de fundraising,
¿qué diferenciaría entre INGELS y otra, como por ejemplo INNIC? ¿Por qué INGELS y no INNIC?
Ocho, somos complementarios y nuestro ticket, un poco también, una cosa buena que tenemos es que
nosotros no buscamos una inversión mayoritaria desde el punto de vista de un 10, 15 o 20% como
un fondo grande de Venture Capital, sino que podemos coinvertir con otros fondos. Entonces,
hemos coinvertido en tres y solemos encajar mucho como líderes de etapas tempranas o si ya es una
etapa más avanzada con un fondo grande, podemos ser followers y aspirar a lo mejor a un 5% con el
ticket que sea y aportar lo que tengamos que aportar, pero tampoco nos gusta entrar en el
debate de por qué un inversor sí y otro no, eso lo elige el emprendedor y lo que te diría es no
con INGELS sino que cualquier inversor, pregunte referencia a otros coinversores, a otras participadas
que hayan cerrado o que les haya ido bien para que se vean en las buenas y las malas y al final es
algo de, primero, si tienen la capacidad de elegir, que no todos los emprendedores la tienen, y si la
tienes, pues que te informes y tomes una decisión muy pensada. Gracias.
Quería preguntar, antes habéis dicho que es importante que un founder, digamos, el proyecto
con el que invertís sea el proyecto de su vida, pues si realmente este proyecto funciona, acaba
levantando dinero, acaba creciendo y se acaba vendiendo o haciendo un IPO, acaba perdiendo
el control del proyecto, es una utopía realmente que alguien que elice el proyecto de su vida acabe
viviendo de ese proyecto y disfrutando muchos años de ese proyecto.
No he entendido la pregunta ya. Yo tampoco, o sea, estás hablando de un caso,
pero un caso que no tiene por qué ser el caso de todos los proyectos, ¿no? O sea, el hecho de que
levantes dinero no significa que tengas que perder el control eventualmente, es más, si miras el
NASDAQ, las principales compañías, muchas son founder led, llevan muchos años en ellas y nunca
han perdido el control a pesar de incluso salir públicas, ¿no? Entonces, una cosa no implica la
otra. Yo también estoy de acuerdo que cuando ves un emprendedor buscas que sea algo realmente
significativo a nivel vital para esta persona, porque probablemente va a pasar por etapas donde
lo más cómodo y lo más fácil va a ser dejar de hacerlo, hacer otra cosa, ¿no? Buscas que vaya
mucho más allá de una actividad, de un trabajo, de un proyecto, ¿no? Tiene que ser, tiene que
tener un componente vital. Correcto. O sea, un poco lo que no nos encanta es cuando un emprendedor
tiene varios proyectos, que al final es un punto de vista desde nuestro lado inversor como angels,
que hay muchos inversores y puede que a otro inversor le pueda interesar ese proyecto, pero
esa empresa puede venderse y puede levantar más rondas, pero que en el momento en el que entremos
nosotros entender por qué ha montado esa empresa, si de verdad cuando tenga que bajarse el salario,
si eso tiene que bajar o si tiene que irse a Brasil un año a abrir mercado o se va a ir porque la
empresa es subida o va a preferir que le paguen 100.000 euros en una consultora y dejar la empresa
por la mitad, porque al final van a venir situaciones muy malas y si de verdad no vas a darlo todo por
tu empresa, es muy complicado saberlo y te vas a equivocar, pero tenemos que creernos que sí.
Luego la realidad es la que es, pasa de todo, pero cuando inviertes tienes que tener este convencimiento.
Es como Matiz, que lo hemos hablado alguna vez, el concepto es perder el control, hay que ahondar
mucho porque tú puedes ceder porcentaje de los derechos económicos de la compañía, si quieres
capital vas a tener que hacerlo seguramente, pero puedes retener bastante control, toma de decisiones,
autonomía, así que hay mecanismos de higiene, si alguien te da mucho dinero o capitaliza la compañía
con mucho dinero, se quiere asegurar que no puedes hacer tonterías como pagártelo todo a ti como
sueldo y irte tan tranquilo, así que hay unos controles, pero en general los inversores como
más buenos son, más autonomía tienden a dejar a los emprendedores, no porque sean buena gente,
que algunos lo son, sino porque estadísticamente las compañías que están lideradas por los
fundadores generan mejores retornos que las que son digamos intervenidas por los financieros,
esto es una estadística bastante abrumadora, entonces los inversores malos no saben esto,
odien miedo y quieren control y la pueden liar y los inversores como más buenos son más están de
acuerdo con esta afirmación. Al final idealmente quieres invertir un emprendedor que no te necesite,
que sepa mucho más que tú y que tú tengas que ir detrás de él preguntándole o que te vaya
informando incluso y que te vaya explicando lo que está haciendo, que te pregunte o tenga varias
dudas, que tenga ya experiencia, eso no es, al final nosotros somos muy de estar en los inicios,
invertimos en muchos emprendedores que casi no tienen experiencia previa porque la filosofía
de Ángel es esa, pero al final nosotros lo que decimos es vamos en un coche, el emprendedor que lleva
el coche y si nos dice izquierda o derecha pues le podemos ayudar a hacer frontón y luego él toma
decisión y si se pincha la rueda pues le ayudamos a poner el gato y a cambiarla, pero no vamos a
estar diciendo nunca lo que tiene que hacer y nosotros no somos consejeros, pues pensamos que
sos burocracia sobre todo en etapas tempranas, si hay consejos o pedimos 0 server si nos dejan y la
idea es que el emprendedor tiene que ser el que más sepa de su negocio y luego ya en temas de
fundraising estratégico, en plan de phantom, despedir un lío, ahí es cuando nos gusta que nos
pidan consejos y en base a la experiencia de 20 líos o tenemos 35 participadas pues tenemos 35 líos,
pues intentamos aportar y luego ya el emprendedor toma su decisión. Había una pregunta justo al lado.
Como emprendedores, ¿qué opináis del Venture Builder al principio de todo el proyecto, fase PDF?
Venture Builder, definí Venture Builder. O sea, una empresa que te ayuda a desarrollar un MVB por
ejemplo para poder iniciar tu startup, invirtiendo supuestamente capital y pues gente personal,
técnico, lo que necesites, supuestamente. ¿Qué opináis de eso? Supuestamente este es tenencioso,
porque soy súper rookie, porque tengo mis dudas de si me la están pegando o no.
O sea, ¿tú estás ahora en un Venture Builder? Sí. No es una pregunta para un amigo. Es una
pregunta para un amigo, sí. No tengo problema, sí, es mi caso. Bueno, a ver, yo creo que es parecido
a la anterior pregunta. O sea, tú al final, tú tienes una misión, una visión, digamos, de conseguir
algo en el mundo y tienes un proyecto. Entonces, para llevarlo a cabo necesitas pues una serie de
cosas. Un equipo, a veces financiación. Entonces, vas al mercado a buscar qué hay, qué me ofrece
financiación y qué ofrezco yo al mercado, porque ambas tienen que ir a ambos lados. Entonces,
pues hay distintos tipos de animales inversores. Un Venture Builder o un Corporate Venture, que es
más parecido a lo que creo que lo que estás diciendo, pues igual te puede ofrecer una serie
intangibles que solo tú puedes valorar si es una empresa, si es un posible partner estratégico,
pero si lo que te ofreces es dinero, pues es muy fácil de objetivizar. Yo soy muy partidario de
hacer acuerdos de inversión en base a dinero, que es lo que no genera discusión. Y luego a partir de
ahí, pues hay una serie de condiciones económicas, que es normalmente la participación que le vas a
dar a este inversor, que participación en el capital. Hay una serie de consideraciones políticas,
que es quién va a tomar las decisiones, y no todas, sino algunas particulares que van a definir el
futuro de la empresa. Y luego hay unas consideraciones fácticas, que es, oye, tú puedes perder el poder
económico o la mayoría económica, la mayoría política, pero, sin embargo, eres el único,
por la razón que sea, que puedes ejecutar este proyecto, y además sabes cómo hacerlo, y lo vas
a hacer bien. Eso te va a dar el poder también. Entonces, depende cuál sea tu objetivo, pues te
puede interesar un esquema u otro. Es muy difícil darte una receta. Nosotros hemos sido partidarios
de mantener el control tanto como hemos podido, meter inversores solo en base a dinero, pues luego,
bueno, hemos valorado, cuando ha habido varios term sheets, el mejor inversor en otros aspectos.
¿Qué tiende a coincidir? Que muchas veces coincide. Y luego, pues hemos ejecutado nosotros porque hemos
confiado en nuestra capacidad de ejecución, y hemos tenido muy claro qué es lo que queríamos
hacer en cada etapa. Luego, en el futuro hemos descubierto, pues esto no era, es otra cosa, pero
siempre hemos tenido muy claro algo. Yo creo que hay, o sea, te preguntaba qué es un Venture
Builder, o que lo definieras tú, porque creo que hay muchas versiones, muchos sabores de Venture
Builder, ¿no? Si el concepto es alguien tiene una idea, tiene capital y busca personas que lo
ejecuten, al final es casi como un empleado con un paquete de equity muy generoso, pero quien
realmente tiene el timón o el volante o el botón o lo que quieras, no es ese CEO contratado,
sino que es el socio o la socio del Venture Builder que ha arrancado el proyecto. La diferencia es
quién realmente acaba liderando esto, quién tiene las manos en el volante usando la metáfora de
Javier. Y tú tienes que tener claro, si te parece perfecto, que se te contrate y te paguen un sueldo
en efectivo y un sueldo en una porción de equity que es muy generosa seguramente por ser un empleado,
pero que no tiene nada que ver de la de un founder que empieza de cero y luego va a buscar capital si
es lo que te encaja o no te encaja, ¿no? De dónde sale la idea, de dónde sale la iniciativa, de dónde sale
el empuje y la responsabilidad final, porque al final el capitán del barco es el último que se va
del barco, ¿no? Y eso se nota. A veces no está en el cap table, pero hay algunas personas que sabes
que son las que van a cerrar el chiringuito si acaba mal y que van a pagar y van a limpiar por
dentro antes de irse, ¿no? Y estos tienden a ser los fundadores de verdad y no siempre está claro y yo
intentaría clarificarlo muy bien. No sé si te ayuda. Porque una pregunta, a ver, ¿tu esquema es día 1,
día 1 de fundación, el Venture Builder es mayoritario, es más del 50% del capital? O sea,
me acabo de dar cuenta de que quizás he palmao, sabes lo que te quiero decir. Entonces ahora estoy
tratando de digerirlo, porque realmente, o sea, lo que ha pasado es contextual, ¿vale? Como todo,
con todos los emprendedores tienen una situación concreta y a mí me ha pasado que en mi situación
concreta me han dicho, no es que me contraten para ir a un proyecto que lanzan ellos, que es lo que
hace un Venture Builder. Yo lo entiendo así en un Venture Builder. En principio, no, sino que yo
soy un productor de ideas, en principio me contratan en el Venture Builder, luego me dicen, oye, no,
mira, esta idea de la que hablabas es un puntazo, vamos a ir allí y nosotros lo que hacemos es
capitalizamos nuestro trabajo, ¿vale? Te ayudamos a levantar la primera ronda de inversión, ¿vale?
Hasta ahí bien. Pues claro, levanto la primera ronda de inversión y la primera ronda de inversión es
para pagar su trabajo, ¿sabes? El trabajo que hacen ellos. Entonces, ¿no lo capitalizan? Claro,
ese es el punto. ¿Cuántas veces lo capitalizan? ¿Qué es lo que estás pagando? ¿Qué es lo que
estáis capitalizando? ¿Qué coste tiene? Y todo es difuso y hay un deadline entre medio que tiene
que empezar a caminar todo y ahora me decís esto y yo cojo aire y digo, ah, traga salida porque
cuando llegue a casa tengo movidas. Está en YouTube, puedes volver a mirarlo en YouTube y darle una
vuelta. Oye, nosotros hemos hecho esto, ¿eh? Publicáis tarde para darle una vuelta, tengo que
resolverlo ya. Claro. La vida es larga. Sí, sí. ¿Eso pudiera contarlo? ¿Pudiera contar vuestra
experiencia? No, iba a decir que nosotros cuando, a principios de evening, ¿no?, había acuerdos de
inversión o hacíamos acuerdos de inversión donde intentábamos ponerle valor a trabajo que hacíamos
y eso solo nos dio que dolores de cabeza infinitos y al final lo que ha dicho Bernat, lo fácil de
medir es el euro. ¿Hay uno o hay dos? Son euros de verdad y todos son igual de euros, ¿no? No es en
plan mi pasión, mi idea, mi hora de trabajo, no, euros y eso es más simple. Y co-founders, pues si es
una relación más profunda, tienes que asegurarte de qué tipo de, o sea, qué persona es y establecer
una relación muy a largo plazo, ¿no? Es una cosa de un co-founder y la otra es alguien que aporta
recursos a la compañía y no hay nada entre medio. O sea, sí lo hay pero yo al menos no creo en ello.
Bueno y no es un socio, o sea, por ejemplo, la lanzadera es algo entre medio pero no te pilla un
trozo de captable, te da un préstamo y luego se lo devuelves y tal, pero separas el lanzar o apoyar
o acelerar de la inversión que es complicado. Nosotros no salimos de ese modelo muy rápido.
¿Hay modelos de éxito que han salido de Venture Builders? No tan rápido como nos hubiera gustado.
Sí que hay modelos de éxito y yo creo que el modelo utópico sería una estructura con soporte
que te contarte como C o con sueldo porque tengan capital, que te ayudan a encontrar al resto de
co-fundadores, que la idea te la pongan ellos, que la primera ronda te la cubran entero ellos y a
partir de ahí tú con tus recursos y habilidades intentes llevar la empresa al siguiente nivel y
te sigan apoyando que, no sé, lo más parecido es Rocket Internet, son modelos de éxito que
hacen copycats y te ponen todos los recursos. De éxito, tampoco tienen tantos proyectos de éxito,
sería lo más conocido. En general es un modelo que es difícil sobre todo hacer la escala. Puede
ser oportunístico, puede pasar en tres casos. Tienes que encontrar CEOs, founders que no han
fundado la empresa, que es dificilísimo. Tienes que encontrar un buen CEO que no haya tenido el
riesgo de montarlo por su cuenta. Pero que lo haga igual de bien que si lo hubiera montado por su
cuenta. Hay un caso de founders en Francia. Hay un modelo chulo que es el de Flash Venture que
viene también de Rocket Internet, que lo que hacen es buscan a gente top de consultoría estratégica
y le ponen 500.000 euros para que se dejen el trabajo por un 20 o 30%. Es un buen pellizco,
pero sin tener ni... Tienes la idea, son 500.000 euros que si lo haces bien puedes construir
empresas y tienes el incentivo de dejar tu buen empleo. Ese modelo es un híbrido. Pero ya que te
tengo que incentivar. Hay casos de éxito de todo. Tienes que tirar de la piscina sin agua. Pero es
gente que medio tira la piscina. Luego está el Search Fan, que es un poco parecido. Quiero
montar una empresa, pero no sé de qué, pero dame dinero para que lo encuentre. Yo trabajé en uno.
Cuidado. A mí me encanta el modelo, está más enfocado a Pymes y empresas maduras que no tienen
relevo generacional. Es mini private equity y es para invertir en una empresa solo,
gestionarlo durante un tiempo y luego venderla. También es un modelo muy bueno para la economía
porque le da una segunda vida a empresas que funcionan y van bien, pero que no se invierten
ya por... Es un perfil psicológico igual diferente del emprendedor que se tira la piscina sin ver la
agua. Es un gestor. Más preguntas. Muchas gracias. Yo tengo una pregunta concreta de servicios.
Tengo una startup de blockchain y tras palmar muchas veces ahora he dado la tecla y a las empresas
les gustan, pero estas empresas me dicen, oye, ¿tienes también esto? Entonces mi dilema es,
hago full focus en el servicio que ya está yendo bien, abro la segunda línea con respecto a hacer
un millón de tiempo porque estoy en esa etapa. Me dicen, venga, venga, venga. ¿También tienes
gestión documental? ¿También tienes esto? Y no sé si abrir. O sea, tu duda es cómo desarrollar el
roadmap de producto, ¿no? Puede. César.
No, es una decisión que vas a tener que tomar constantemente. Y nosotros, no creo que ninguno
aquí seamos capaces de decirte, con los datos que nos has dado ahora mismo, sí, haz productos nuevos,
es imposible. No sé cómo ayudarte con esta pregunta. ¿Qué criterio? Yo creo que aquí un poco, si de
verdad has escogido o crees que has escogido un mercado suficientemente grande y que tú puedes
abarcarlo, tendría foco y sería súper radical en ello. Si de verdad crees que lo que vas a hacer,
no sabes qué va a pasar con eso, pues tendrás que ir pivotando la misión hasta que digas, oye,
esta es buena, estoy convencido, no lo sé, pero el mercado es grande y puedo abarcarlo. He pivotado
más de cuatro veces hasta llegar a esto que me han dicho sí, sí, sí. Pues te han dicho que sí o han pagado
por ello. El tema es qué pasa si no haces las nuevas features. ¿Se te van a ir? Si no haces los nuevos
productos, pierdes a los clientes, viene un competidor y se te come la merienda o simplemente dirán,
ah, bueno, pues qué lástima, pero seguirán siendo clientes felices, porque si es esto,
oye, sigue desarrollando. O sea, hacer una empresa multiproducto, para hacer una gran,
gran empresa es casi imprescindible, pero se tarda en llegar ahí normalmente. El tema es en qué
momento el producto que tienes es una empresa o solo es una feature y necesitas otras. Y para mí
esto es churn y competencia. Es decir, si no hago estas otras cosas, me viene otro y me va a robar el
cliente de mi funcionalidad inicial porque el otro sí que ha hecho las varias. O sea, hay mucho matiz ahí.
También luego depende del equipo que seáis. ¿Eres tú solo? ¿Tienes más gente? Somos tres.
Claro, y los tres sois de desarrollo, de producto. Sí, bueno, yo soy más tech de ventas, pero somos techies.
Me doy cuenta que estamos cometiendo el error de responder cosas, pero es que no me pregunta
cuál es tu objetivo. Tu objetivo que es crecer, crecer mucho, ir a buscar una ronda. O sea, ¿por qué
haces esto? Claro, disculpa, en el contexto es de 0 millón. Entonces quiero crecer, crecer, crecer y
intento hacerlo sin ronda, sin nada. Entonces, ahora que veo que hay que ir después y tenía esa duda.
O sea, tu objetivo es crecer mucho, ¿no? Y no hay más clientes para este producto que funciona. O sí,
¿cuál es tu cuello de botella para crecer? Me parece que me salgo de empiezando a entender cositas.
Es decir, que lo que me estás preguntando no lo entiendo. ¿Cuál es el factor limitante para crecer
más, para conseguir crecer un 20% el mes que viene? Equipo, sí, quizás. ¿Cómo? Contratar equipo,
quizás. ¿Cómo es equipo? Entonces, claro, disculpa, es que antes te he visto en una entrevista, Jordi,
y entonces has dicho que Marqueja hacemos muchas cosas y demás. Y vengo pensando desde entonces,
todo el rato en eso y estoy viendo cómo enfocarlo. Entonces, pero gracias igualmente. Hacer muchas
cosas para ver cuáles funcionan. Luego, cuando funcionan hay que seguir, hay que quedarse con
esas. No hay que abandonarlas y seguir haciendo otras cosas. Esto es una arte, lo que estás
preguntando es el roma de producto, la estrategia de la empresa, que es cuatro tíos aquí en un sofá,
no te la vamos a arreglar. ¿Es una feature o una línea de negocios que no tiene nada que ver?
Lo que te han pedido. Básicamente es un sistema de blockchain que reduce el acoso y la intercomunicación
entre departamentos y gusta mucho. Entonces me han dicho, oye, tenemos desorganización,
¿tienes algo de gestión documental? Claro, eso es otra empresa. Un sistema de blockchain que reduce
el acoso. ¿Dónde? Si quieres te lo cuento luego. Pues luego. Venga, siguiente. Buenas tardes. Cuando
creas una compañía, si quieres que sea invertible por un bici, tiene que ser un mercado grandísimo
y tienes que llegar a los 100 millones de euros en cinco o siete años vista. Hay pocos casos de
estos aquí en España al menos. Yo quería saber, cuando estás creciendo a esta velocidad, si ves
que no estás llegando al millón de euros rápido, ¿cuándo tienes que decidir abandonar? Es decir,
puede ser un buen negocio, pero no estás llegando al millón de euros en el primero o segundo año.
¿Cuándo decides abandonar? O sea, para mí el 0 a 1 puede llevarte 18 años y no significa que
la empresa no sea invertible. Significa que está siendo lenta encontrando el negocio. Pero una vez
lo encuentras, tienes que poder llegar a 100 en estos cinco o siete años que tú dices. Pero el 0
a 1 hay gente que lo encuentra en una semana, casi nadie. Hay gente que lo encuentra, o sea,
chat GPT o OpenAI, que lleva ocho o nueve años en la cueva facturando 0,000 y luego han ido a
decenas o cientos de millones de facturación en semanas. Pero antes han tirado siete o ocho años
en la cueva intentando hacer la tecnología y pensando maneras de monetizarla, esperando que
el mercado esté listo. O sea, para mí una no afecta a la otra. Pero una vez hay mercado tiene
que ser posible crecer a ese ritmo. Y no todo el mundo lo hace. Y no pasa nada. Hay empresas que en
lugar de siete años o cinco lo hacen en diez, les cuesta más capitalizarse, las valoraciones
no son las mismas, pero hay muchas empresas que luego pegan un pelotazo y crecen en una locura.
Hay una cosa que ayuda que es cuando te quedas en caja, ya está. Te levantas y vas a buscar curro.
Añadiendo un poco a esto, hay dos motivos por el cual si no has llegado a empezar a facturar,
como dice Jordi, uno es que se encaja y el otro es perder la motivación, que esto pasa muchísimo.
Si ya no te crees la película, ya no te crees el problema que está solucionando, no te crees el
cliente, no te crees el producto, generalmente suele ser motivo para pasar a otra cosa.
También la primera pregunta que me haría yo si fuera tu es si quiero montar una empresa enfocada
a Venture Capital, porque no es el único camino, sino que hay muchos más y muchos tipos de inversores.
Incluso también se pueden montar empresas para vivir de los clientes si tienes recursos o
mejor iniciales para empezar y tienes que saber las consecuencias positivas y negativas de entrar
en el bucle del Venture Capital y lo que te va a exigir si te invierten etapas tempranas y no
llegan al uno, no pasas al uno. Entonces, me preguntaría eso si quiero montar una empresa
enfocada a Venture Capital o una empresa porque tú crees que la puedes hacer sostenible por tus
medios. ¿Qué te va a exigir Angers, por ejemplo, si no llegas al uno? Angers no es un fondo de
Venture Capital, es un business angel y al final nosotros lo que decimos mucho es que se habla poco
de los fracasos que hay en el ecosistema emprendedor y lo que nos gusta es que mientras que el
emprendedor se haya dejado la piel, haya sido transparente con los inversores desde el punto
de vista de respeto, de informar de la situación en cada momento, al final que cierre una empresa,
más o menos te lo puedes ir oliendo y luego puede haber pasado muchas cosas, pero lo importante es
cómo tratas con respeto a los inversores transmitiendo la información y oye que si
tiene que cerrarse, cierra. Si tú ya vas viendo que va mal, pues seguramente no hagas follow-on,
pero no pasa nada y ahí hay que quitarse de perjudicio en el sentido de que no le puedes
exigir nada. ¿Y es que lo has hecho tú a lo de exigir? Bueno que a lo mejor te van a estar
apretando para que inviertas en crecimiento sin saber si estás añadiendo valor a tu cliente,
quemando dinero en marketing, porque tienes que llegar al uno y a lo mejor lo que te interesa es
estar en modo tortuga, nace poco dinero y mejorando el producto que te pide el único cliente que
tienes para luego ir al segundo, entonces depende de quién tengas preguntando de todos los meses,
pues vas a ir a una velocidad a otra y vas a destinar los recursos en un sitio y otro,
lo que la velocidad, o sea, todo el final cuando vas por una carretera tienes que ir a la velocidad,
el emprendedor en el volante, la ferra al lado, a la velocidad que tú quieres ir,
un inversor te puede decir aquí tienes que ir como máximo a 120 o aquí los recomendados a 80,
lo que nosotros queremos es que el emprendedor vaya por la carretera a la velocidad que él quiera,
pero porque es el único que conoce el negocio, pero que no se invita a una autopista luego vaya,
claro, si va a la autopista a 80, bloquea el tráfico de los demás, la metafora está gastadísima ya,
ya no es tu pregunta, ella es casi una réplica, una cosa que has hecho tu Javier,
pero es que últimamente he hablado con varios emprendedores que han dicho esta frase que yo
creo que tiene que ser un aprendizaje para toda la gente que nos escuche, emprendedores que dicen
ostras ahora estos últimos años que las rondas eran fáciles, rápidas y gratis, los inversores me
decían, que ya empieza fatal la frase, pero los inversores me decían que no, que invirtiera más,
que empeorara la eficiencia, que metiera estas campañas, que contratara más gente, luego las
rondas ya no son gratis, tal, se cambia totalmente el entorno y el emprendedor dice, y ahora qué hago,
y el inversor, búscalo, el inversor dice, tu problema, yo tengo 40%, yo no te voy a invertir
porque la empresa no está yendo bien, has gastado toda la pasta, no es una buena inversión para mí,
y el emprendedor dice, coño, pero tú me dijiste que, o sea, hay que entender esto, que no es lo que
has preguntado tú, pero tú has dicho lo de alinear un poco expectativas con el inversor,
se ha cuidado con los consejos que dan los inversores, yo creo que hay que escuchar y hay
que ser súper transparente con tu objetivo, tu aspiración, tu ambición y los datos y todos
los aprendizajes, pero luego no haces demasiado caso porque luego el que se queda ahí limpiando
es el que tiene que tomar la decisión, que es el equipo emprendedor, fundador, promotor.
Vale, gracias, y tenía otra pregunta, si puede ser, vosotros en Indic empezasteis haciendo varias
empresas, verdad, como si fueran Venture Builder, entonces yo tengo una pregunta, y es cuando no
sabes decantarte, si montar algo en el sector fintech, que en mi caso vengo de trabajar durante
cuatro años en banca o algo de tech, porque me ha encantado siempre el sector de la educación,
¿qué recomendáis, que empiece dos idas de negocio a la vez para ver cuál tiene más tracción y luego
cuando vaya a levantar capital centrarme solo en una, o qué recomendáis? Porque es verdad que a
final tienes que apostarlo todo al proyecto de tu vida, pero cuando no estás del todo seguro y
empiezas de cero, ¿cómo lo haríais? Pero ¿por qué no estás seguro? Porque ¿qué es lo que
quieres maximizar? Pues cuando tienes varias opciones quieres maximizar una, ¿qué es lo que
quieres maximizar, el tamaño de mercado? Claro, es que al final el tamaño de mercado, todos los
mercados son grandes y cuando estás trabajando en esa compañía, en una compañía te das cuenta de
que aún es de mayor, como es Jopantall, o por ejemplo hoy Jordi decía en la conferencia en la que has
estado en EU Start a Submit, todo el mundo ha ido a esta conferencia, habéis venido en un autobús
directo y está a la otra punta de Barcelona, o sea que cuando te metes te das cuenta de lo grande
que es, entonces digo ahora mismo en Cintec hay muchísimas compañías y es un sector super atomizado
y en Etec cada vez se está recibiendo más inversión y hay una buena oportunidad también,
entonces digo no sé si tengo que empezar a crear dos compañías de cero o centrarme en una desde el
inicio y si esa va mal pues pivotar a otro sector totalmente distinto, lo digo porque en un proceso
cuando tú estás de brainstorming, que es el caso en el que me encuentro yo, veo sectores muy grandes,
veo muchas ideas de negocio, pero cómo centrarte, o sea cómo descartar ideas de negocio,
cómo lo harías vosotros que venís de haber creado varias compañías.
Has empezado preguntando qué habíamos hecho en Indica al principio,
nosotros empezamos haciendo tecnología, producto para terceros y luego evolucionamos en una especie
incubadora que le llamamos todos los nombres que hay en el manual de startup, incubadora,
aceleradora y venture builder, le fuimos cambiando el nombre y al final vendimos todas las compañías y
nos centramos en una y eso es lo que mejor nos ha funcionado, si te sirven 12 años de experiencia
de Indic, luego invertimos el dinero de vender las compañías en emprendedores y ahora tenemos un
fondo, pero nuestra principal actividad es gestionar una compañía que ha escalado, entonces este proceso
de descubrir dónde está esta oportunidad es un proceso que yo que llevo 280 semanas estudiando
y entendiendo historias de negocios que han traccionado es diferente en cada caso,
hay veces que se compagina con un trabajo, típica consultoría que identifica una necesidad de
crear un producto, hay veces que hay gente que salta al vacío y crea una solución que normalmente
no funciona y itera hasta que funciona, lo que se llama pivo y tal, y hay gente que sí que hace
lo que tú estás diciendo que para mí es rarísimo, pero que ha funcionado, hacen varias cosas
muy diferentes en paralelo y cuando uno funciona se centran en la que funciona, entonces lo que
está claro es que al principio no hay nada claro, o sea tú empiezas y buscas y a medida que vas
encontrando certidumbres, encuentras un cliente, encuentras un problema, empiezas a entender la
realidad de un mercado, qué es lo que está pasando ahí y empiezas a tener una idea de cómo yo puedo
solucionar esto de una forma escalable, diferencial, etcétera, entonces ahí es donde vas cada vez
enfocándote más, y cuando haces este salto al vacío tampoco hay una única forma, depende de
tu capacidad de sumir riesgo, hay mucha gente que salta a la piscina y en ningún momento avisa si
hay agua o no, y hay gente que está ahí probando, que realmente hay agua suficiente y tal,
el día de las metáforas, depende de tu perfil psicológico, es un tema psicológico, cómo asumes,
cómo percibes el riesgo, qué necesidad de validar tienes antes de hacer algo y también qué capacidad
tienes de convencer a tu entorno que va muy asociado, si tú no estás convencida probablemente no
convencerás a nadie, tú tienes que estar muy convencida para convencer a nadie, entonces
arrastrar a gente que son trabajadores, inversores, que sea lo que sea, lo más difícil es los
trabajadores más que los inversores, sobre todo si quieres gente con talento y gente buena y que
tiene alternativas, que no diversifican, que el inversor diversifica y el trabajador pone sus
mejores años de vida en un proyecto que no quiere que fracase, yo quería comentar sobre tu pregunta
que me suena raro, que no sé si es porque no quieres decir el detalle, pero me suena raro
empezar una empresa e-tech y una fintech, no me encaja, yo creo que todavía esto es buscar un
problema, pero yo creo más en empezar una empresa cuando ya has encontrado un problema, no empiezo
la empresa y voy a buscar un problema, busco un problema mientras hago otras cosas, lo voy buscando
y cuando encuentro un problema que quizás luego cambias y pivotas y tal, pero tienes algo concreto
a intentar resolver, para mí este es el momento mínimo, mínimo, mínimo para plantearte empezar
una empresa cuando has encontrado un problema y claro si has encontrado dos o tres problemas que
están muy juntitos, que tiene la misma gente, pues puede ser interesante planteárselos, como fue el
caso de factorial, no vi ningún único problema, había unos problemas relacionados muy juntos, pero
claro si un problema es para universidades y otros problemas para bancos, aprender de un problema no te
hará aprender del otro, entonces estarás como dividida y tendrás la mitad de potencia, con lo
cual la mitad de posibilidades de éxito, entonces me suena raro la pregunta, pero bueno que quizás luego
lo haces y la petas y nos vienes a dar lecciones, hay que ser muy humilde. Hola, gracias César por Hinge, ya me lo baje, a ver si tengo suerte.
Vale, tengo una pregunta, yo siempre escucho sus podcast y siempre hablan de que el cap table es
un tema que es importante hablar desde el inicio y entonces ¿cómo sugerirían dividir el cap table
cuando uno de los socios no está involucrado full time, solo hace una hora de mentoria la semana y
invierte su tiempo? Cero, dice Javier. ¿Estás compinchado con otra persona de la audiencia que me
pregunta lo mismo durante la pausa? No, vale, juntaros y hablad de esto porque los dos tenéis la misma inquietud.
Esta persona me está pidiendo un 25% y no está invirtiendo pasta. Bueno, por pedir, pedir es gratis, o sea que
pida lo que quiera esta persona. Quiere usar su opinión sobre esto. Hay una cosa que es muy bueno aprender
cuando gestiones una compañía que es la gestión del conflicto, porque es el día a día, no es suerte
cuando tienes gente, empiezas a tener gente, el conflicto es el día a día y qué mejor que empezar el primer
día cuando estás ahí con los founders y tienes que tener esta conversación difícil. Oye, tú
por qué quieres un 25%, por qué yo estoy aquí todo el día y tú no. Oye, igual es que tiene algo que
tú necesitas y si lo necesitas, oye, pues a ver, ¿cuánto cuesta? Esta negociación, esta conversación,
este diálogo es muy interesante. Probablemente se va a producir cada día en la historia de la
empresa, ¿no? Pero este concretamente va a determinar el futuro. Es difícil de deshacer. Muy difícil de
deshacer, aunque se puede articular contractualmente, por eso sirven las contratos. Tú puedes
explicar exactamente cuál es tu expectativa y ponerla en un contrato, en una servilleta, escribir
los founders. Pues mira, yo espero de ti que tú entregues esto, esto, esto. Si no pasa, esta es la
consecuencia. Igual tienes que vender la mitad de tus participaciones a precio nominal. O si pasa,
pues entonces te lo mereces. Vamos a poner encima de la mesa todo lo que puede pasar. ¿Por qué tú
estás pediendo este 25%, por qué tal, por qué es justo, por qué no es justo? Y luego, una vez hecho,
ya no volváis a esto. Porque si tenéis que estar todo el día volviendo a esto, va a ser difícil.
Y volviendo un poco al tema de antes, que pareceremos muy peseteros, pero intenta convertirlo todo en un
valor de dinero. Por ejemplo, si tú estás dedicada a tiempo completo, ¿qué vale esto, qué cuesta
esto? Ponle un valor. Oye, yo, full life, cada año aporto tanto. Un compromiso de cuatro o cinco años,
estoy invirtiendo en mi salario que no estoy cobrando esto y que no voy a cobrar de la
empresa a ese valor. La otra persona te hace una consultoría que vale 10.000 euros, 20.000 euros,
100.000 euros, no lo sé. O sea, intenta encontrarle un valor y le pagas con equity en lugar de con
cash. Y así te permitirá, es difícil, pero intentarás comparar manzanas con manzanas. Porque
así verás que hay gente que pide un 1%, un 10% muy tranquilo y luego dices que este 20% en esta
foto son dos millones de euros. ¿Tú de qué vas queriendo cobrar dos millones de euros?
Pero cuando empiezas la empresa y estás en los primeros años, no tienes todavía una valoración.
No, pero hazla. ¿Qué tiene la empresa, tu compromiso? ¿De cuántos años? ¿Cinco, uno,
diez? La empresa tiene tu compromiso de tanto. Y por cierto, lo pones en el pacto de socios,
que si tú te vas pierdes las acciones, con lo cual este compromiso es real. Pues tú pones un
compromiso, ponle un precio, que es lo que te decía, un sueldo de mercado. O sea, son maneras de
intentar aproximarte y luego ponle un valor a la contribución de ese consultor y compáralo.
Y luego haz lo que te dé la gana. Al final, quizás dices, oye, me da igual que sea un chollo,
pero quiero tener el 100% de mi empresa y te quiero pagar en efectivo o no te pago y busco
a otro. Pero síntete cómoda y que el otro se sienta cómodo. Lo que ha hecho Bernat antes de este
conflicto es súper importante, porque una cosa que hemos aprendido también es que muchas,
muchas, muchas veces se vida ese conflicto y luego la gente no está cómoda. Y si los founders no
están cómodos con el setup, con el que han arrancado la empresa, esa empresa 90 y 90 y
pico por ciento de posibilidades muere por conflicto entre founders, que es la razón número uno o
número dos después de quedarse en caja, de que una empresa de un canal startup muera. Con lo cual,
asegúrate que estáis todos cómodos, poniendo todo encima de la mesa, haciendo los cálculos,
debatiendo eso. ¿Tú cuántas horas trabajarás? ¿Tú cuántos días a la semana? ¿Cuántos años te
comprometes? ¿No tendrás ningún otro ingreso? No lo sé. O sea, te irás a vivir a donde decías tú,
Brasil, ¿no? Si hace falta. Tenés todas las hipótesis para ver. Incluso en Valencia. ¿Irás a
lanzadera? Nosotros ahí somos muy radicales porque a fin lo hemos visto en muchas empresas y eso es
foco de lío, porque al final, cuando la empresa está empezando y no hay resultados, nunca hay
problemas y todo el mundo se lleva bien, pero cuando empieza a ir bien de verdad es cuando la
gente se empieza a hacer preguntas de este por qué tiene un 25 por ciento si nunca viene y cuando un
inversor ve al cap table si la empresa va bien y consigue inversión, no va a entender que alguien
tenga un 25 por ciento y a lo mejor ya no tiene ninguna involucración y yo tengo que poner 300.000
euros por un 5 y para mí emprender es compromiso. Nosotros decimos con la metáfora de los huevos con
bacon. En un plato de huevos con bacon, ¿quién está más comprometido, el cerdo o la gallina?
O sea, tú quieres cerdos. Claro. El cerdo lo tiene que pelar para hacer bacon. Se compromete con el huevo.
La gallina pone huevos cada día tan tranquila. La gallina pone el huevo y dice, bueno, pues ya me avisará si
esto va bien y no va a estar ahí, no se juega nada porque no ha puesto ni dinero ni va a poner
tiempo relevante. Entonces tú vas a estar trabajando hasta las 11 de la mañana, hasta las 11 de la
noche, sin parar y vas a decir, oye, este que nunca viene por aquí y si esto va bien va a tener un
25 por ciento de la empresa y a lo mejor te cansas y tú dejas la empresa porque no estás a gusto
con la situación. Y una última cosa que tú has dicho, hoy no vale nada esto, porque estoy empezando,
pero si eventualmente quieres levantar inversión, por ejemplo, tú no puedes decir hoy que esto no vale
nada. Esto vale lo que tú crees que puede llegar a valer. Vale eso, pero con mucho riesgo. Entonces,
imagínate que va bien. Si va bien esta empresa que vale 10 millones de euros, 100, 1000, 100 mil,
no lo sé, pero imagínate que vale 100 millones de euros con mucho riesgo y muchas posibilidades de
que no pase. Oye, si le das a esta persona un 20 por 100, le estás dando potencialmente 20 millones
de euros por esa consultoría, ¿lo merece o no lo merece? Que es lo mismo que ha dicho Javier, pero
repitido. No tengas prisa. Yo entiendo que cuando empiezas el miedo a la soledad es alto,
pero si la oportunidad es buena, no tendría prisa por escoger a un cofundador, que creo
que cofundar está muy bien, pero no tendría prisa por elegirlo y lo conocería, trabajaría con él y
luego ya pues si cuaja la relación y el compromiso y el aporte de valor es acertado, lo incluiría y
por estar full time sí que me plantearía darle un 25%. Buenísimo, gracias. Somos un ecosistema de
StartupsTech de Barcelona, creadores de Camalún, Kipu y Factorial, entre otras. Ofrecemos más de
5000 metros cuadrados de co-working a Startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio
y tecnología hasta la saciedad. Desde Ednik Fund invertimos en equipos con capacidad de construir
grandes productos y negocios. Te esperamos.
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