Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast de INNIC.
Esta semana tengo conmigo a Ivan Navas,
uno de los fundadores de Dufinder.
Dufinder es un servicio en la nube
que facilita la búsqueda para los e-commerce.
De una forma muy fácil y vía API,
puedes integrarlo con tu e-commerce
y facilitar el encuentro de referencias
cuando un usuario, un cliente final,
hace una búsqueda en tu e-commerce.
Ivan asegura que sus clientes
le explican que han mejorado entre un 10 y un 20%
la conversión en su web
tras instalar su motor de búsqueda.
Ivan también asegura que el ratio de conversión
entre trial y cliente
está por encima del 80%,
con lo cual básicamente es una máquina de crecer.
Y así es.
De hecho, Dufinder es uno de los hidden champions de este país.
Ha crecido de cero a más de 10 millones de ARR
y sin financiación.
Ivan va a compartir con nosotros en este podcast
la evolución del negocio, desde la idea
cómo se relacionan con su socio,
que por cierto no tienen pacto de socios,
y cómo han ido creciendo hasta ahora y hacia dónde van.
La verdad es que es muy, muy interesante su historia.
Yo disfruté mucho escuchándola,
y os la recomiendo a todos.
Y el podcast de esta semana es posible gracias a todos vosotros
que nos compartís en las redes
y nos ayudáis a crecer.
La verdad es que nuestro propósito es impulsar a la gente a emprender.
Y la mejor forma de hacerlo es escuchando
cómo otras personas lo hacen.
Por eso os agradecemos que nos ayudáis a crecer
y a difundir los podcasts, las historias de personas y de proyectos
que contamos aquí en Itnic.
Pero no sería posible si no fuera por nuestro sponsor
corporativo de la casa, Factorial.
El software leader de Recursos Humanos
que permite digitalizar los procesos,
la documentación y la información de los empleados en un solo sitio.
Permitiendo que las personas de Recursos Humanos y los managers
hagan su trabajo, trabajo creativo,
planificar y dedicarle tiempo a la gente,
y no administrar.
La administración en el año 2021 pasa sola a través de software.
Así que muchísimas gracias a todos vosotros, a Factorial,
y os dejo con el podcast con Iván Navas.
Bienvenidos a Startup Insights Stories de Itnic,
un podcast donde hablamos de startups, negocio y tecnología.
Bienvenidos una semana más al podcast de Itnic.
Yo soy Bernat Ferreiro y esta semana estoy con Iván Navas.
¿Qué tal Iván?
Buenos días, verdad. Gracias.
Iván es el emprendedor detrás de Dufinder.
Uno de los.
Uno de los.
Uno de los dos.
Y Dufinder es un Hidden Champion en España.
Es un SaaS pionero que ha crecido.
Justamente ha salido a prensa últimamente que hicisteis una
nota de prensa contando que estáis ya en los 10 millones
de euros de ARR, que no hay mucha gente que esté ahí en España.
Pero vuestro caso además es especialmente interesante porque
lo habéis hecho sin financiación.
Y por eso también estáis un poco más escondidos, ¿no?
Normalmente las empresas que reciben financiación les gusta
contarlo, las rondas y tal.
Entonces están los periódicos constantemente, ¿no?
Vosotros no os ha hecho falta.
No nos ha hecho falta recibir información, ¿no?
Y por tanto, no hay que estar en los periódicos.
Y levantar pasta, primero.
Levantar pasta.
Hasta ahora.
Hasta ahora no lo hemos hecho, efectivamente.
¿Y estar en los periódicos?
Tampoco.
Al principio tuvimos un poco de,
hicimos un poquito de ruido.
Luego lo dejamos y ahora pues eso sí.
Ahora sí que hemos querido un poco invertir en esa parte.
¿Qué es Dufinder?
¿Qué es Dufinder?
Muy buena pregunta.
En realidad es muy sencillo.
Es, básicamente es un buscador interno para tiendas online,
¿no?
Es al final cuando entras a buscar dentro de una tienda,
¿no?
Normalmente tradicionalmente siempre ha habido un problema.
Y es que en un catálogo de 5,000, 10,000, 10,000 productos
puedes no encontrar lo que estás buscando, ¿no?
Entonces con Dufinder básicamente lo que nosotros
queremos o pretendemos y conseguimos es que con velocidad
y precisión asegurarnos de que si buscas un producto lo
encuentres.
Es un poco, entonces, los clientes que tenemos que son el 99,9
de los casos y comers.
Lo que hacen es incrementar las ventas.
Por dado un dato que me parece muy relevante,
en un buscador estándar de una tienda online,
el número de búsqueda sin resultados es aproximadamente
un 15%.
Con Dufinder es menor del 1%.
Entonces estos son digamos, ratios que lo que llevan es a
el e-commerce a vender más, entre un 10 y un 20%.
Ese 10 y un 20%, que es curiosamente,
todos los business cases que hay en SAS cuando hacen el case
del ROY, siempre son un 20%.
Bueno, incluso los hay del 30 y 40, ¿verdad?
¿Qué dices?
Es que es un equivocado negocio.
¿Cómo lo habéis demostrado esto?
Pues mira, a ver, parto del hecho, ¿vale?
Yo siempre digo que yo soy subjetivo.
En todo caso, soy subjetivo, soy parte interesada, ¿no?
Pero es bonito porque el segundo cliente que tuvimos,
segundo o tercero, entonces el primer cliente lo conseguimos
en diciembre de 2011, ese fue el primer cliente.
Una tienda de aquí de Mainada, recuerdo perfectamente,
y el segundo cliente que ya era un cliente importante,
un distribuidor de Apple, que en aquella época,
pues yo no sé si había solo uno o dos o tres máximo,
montó Dufinder, en concreto el director técnico.
Y al mes me llamó y te habló del segundo o tercer cliente.
Y me llamó y me dijo, oye, ¿van, te quedo a dar las gracias
por haberme vendido?
Por decirlo así, Dufinder.
Y le digo, ¿por qué?
Máximo, italiano.
Y le digo, ¿por qué?
Y dice, ¿por qué ha venido el director general a felicitarme?
Porque hemos aumentado las ventas un 10%.
Yo me recuerdo perfectamente.
Espera, que lo grabo.
Claro, Faguasí.
Yo le dije, ¿te importa enviarme un mail con esto?
Y me levante de la silla inmediatamente.
En la empresa entonces se damos tres.
Me fui a mi socio y le dije, Enrique,
tenemos algo mucho más gordo entre manos de lo que pensamos.
Porque yo en mi backup, que siempre ha sido comercial,
era como un cliente, ¿no?
De una manera tan clara, tan transparente, ¿no?
Te diga algo así, ¿no?
Te das cuenta de que es, de que es de hecho.
Tan concreto y tan explícito, ¿no?
Tan concreto, tan explícito, tan medible.
Yo te podría enseñar mails de en 2012,
aproximadamente en verano, que ya había una crisis.
Estábamos invitados a una crisis.
Es verdad que nosotros empezamos una empresa que hacía pegatinas.
De hecho, me acuerdo que...
No era Camalón, ¿no?
No, no, no, no.
Pero seguramente la conoces.
Claro, yo en los primeros clientes me interese mucho
en saber, oye, ¿se están funcionando?
No todo el mundo lo mide o no todo el mundo.
Pero en concreto este me mandó un mail, le pedí un mail
y me decía que aún estando en un momento de crisis,
la facturación, mediados de facturación de lo que había
aumentado, y era una barbaridad, ¿no?
Entonces, ¿cuánto se ha echado al buscador?
En realidad es fácil de ver, pero tú tienes una conversión
en el buscador que puede estar en torno al 1 o al 2 por ciento.
Y ConduFinder pasa a ser del 6 del 8 por ciento.
Entonces, por ahí nosotros siempre hemos dado un mes
de prueba gratuito.
Para mí eso es fundamental.
Para mí es fundamental, ¿no?
Y decir, oye, probalo, midelo y bajo tu responsabilidad
tú decides, luego cogerlo o no.
Y damos un mes de prueba gratuito y luego del cliente
decide, pues por darte un dato, tenemos un 80 por ciento
de conversión.
Es decir, es algo como muy evidente, ¿no?
Para el e-commerce este momento.
Que se vio en el 80 por ciento de la conversión.
Pues nosotros tenemos… Resultados.
Entonces tenemos un proceso en el cual un cliente,
nosotros somos una empresa 100 por ciento cell service, ¿no?
Desde el punto de vista de que un cliente, un e-commerce
sea de alta, lo puede instalar en cinco minutos
y comienza una prueba de un mes.
Entonces, de 100 digamos que comienza en el proceso,
80 lo acaban comprando, ¿no?
Entonces para nosotros…
Ah, o sea, de la gente que empieza el proceso de compra
de Dufinder…
Más que de compra de prueba, ¿no?
De prueba.
El que se da de alta para probarlo, ¿no?
El 80 por ciento lo compre.
Eso es.
Entonces eso depende de, a veces, el mercado,
a veces del canal, ¿no?
Que eso también lo conoceréis vosotros.
Pero sí, sí, sí, siempre han sido ratios muy, muy altos.
De hecho, nosotros, si bien tenemos planes anuales,
no los favorecemos.
Por una razón, porque el tema de que sea un plan mensual
y que un cliente pueda estar tres meses, oye,
y si no está contento se puede bajar a tal,
nos hace estar en tensión.
No hay nada más bonito que quien tiene ese enfrente, ¿no?
El cliente, valore, digamos, o tenga métricas
que le hagan seguir pagándote, no por un contrato,
sino porque realmente estás generando valor en su empresa,
¿no?
100 por ciento, y además no tienes que generar descuentos
comerciales por pronto pago.
Pues…
No, pronto pago no existe.
O sea, no existe al revés.
Existen todos los casos, ¿no?
No, pero no anual.
Ah, no anual.
No, no, no.
Tenemos casos de anual, pero muchas veces depende de la
compañía.
¿Verdad?
A veces compañías grandes prefieren, ¿no?
Sí.
Eso tiene mucho más sentido en compañías grandes, ¿no?
Y depende de cuál sea tu situación a nivel de chorn, ¿no?
De bajas.
¿Qué eso es?
Pues puede mitigar el charno.
Pero ¿no se estará de acuerdo conmigo que este, en realidad,
es el SAS puro, ¿no?
O sea, luego, cuando Salesforce comenzó, ¿no?
Al final es el en el que todos nos fijamos, ¿no?
Y quizá, y el referente sirva la dudas, ¿no?
Luego digamos que todo el modelo ha ido cambiando hacia un,
pues o sea, una obligatoriedad en contratos muchas veces, incluso
de años, ya no de un año.
No tiene anuales, sí, sí.
Entonces dices, ¿no estamos dando a veces pasos hacia atrás,
desde ese punto de vista?
Bueno, eso también es Wall Street, un poco, ¿no?
Claro.
O sea, las obligaciones de ser una empresa pública de predictibilidad.
Eso es.
¿No?
De estabilidad.
Claro, esto cambia los de orígenes.
Pero en el espacio más SMB, Small and Medium Business, yo creo que es
distinto.
Y precisamente, quitar barreras es lo más importante que hay.
Experiencia usuario, distribución, o sea, tienes que hacer una distribución,
una venta muy simple, muy sencilla, con unos económicos muy claros y
financiaramente tiene que tener mucho sentido, porque al final está
rascando pocos euros por cliente, a muchos potenciales clientes.
Pocos euros, pero durante mucho tiempo debería de ser así.
Exacto.
Y hay que buscar esa inversión en la parte más comercial, más de venta.
Y se depende del producto, cómo entrega y sistemáticamente,
sostenidamente, valor en el tiempo.
Pero también depende del escenario competitivo, futuro.
¿Qué desconocemos?
¿Qué desconocemos?
El futuro.
El presente lo conocemos y por eso nos han comprado nosotros, ¿no?
También depende cuál es la facilidad de reemplazo de tu solución.
Por lo que entiendo, en tu caso, es muy concreta, muy específica.
Uno puede cambiar el buscador y no necesariamente, no es como un R&P,
que tiene que cambiar todo.
No es un R&P, no es un R&P.
Lo que pasa es que en el B2B el cambio de proveedor, aun siendo algo sencillo,
es sensible.
¿Por qué?
Porque muchas veces nosotros cuando comenzamos, para mí, a mí lo que más
siempre me ha apasionado el SAS, yo siempre me he movido en áreas comerciales, ¿no?
Y Salesforce, no sé si recuerdas, hace muchos años sugar CRM de aquella época de primero
de los 2000, no luego, claramente, Salesforce fue la triunfadora, pero fue la primera vez
que una empresa, una PIME, se podía permitir un CRM.
Antes los CRM estaban destinados solo a grandes multinacionales que podían hacer una inversión
de 2 millones de euros de integración, más X de licencia anual, tal cual.
Entonces, para mí, lo más valioso del SAS es, yo lo llamaba democratizar la tecnología.
Oye, es que cualquiera puede tener un software muy avanzado de recursos humanos, cualquiera,
¿no?
Cualquiera puede tener un buscador muy potente de productos dentro de Unicommerce, ¿no?
Entonces, en ese sentido yo creo que aprovechar, ¿no?
como ese valor que nos permite internet, ¿no?
Es lo que nos permite el cloud, el famoso cloud.
Para mí es fundamental.
Lo que ha pasado es que, al final, cuando vas escalando, las empresas se dan cuenta
que el valor, o sea, el coste de acceder a un cliente grande comparado con la rentabilidad
que te puede dar este cliente es mucho mayor en el caso de Enterprise que en el caso de
CMV.
Es así.
Y eso ha sido así en los últimos 20 años.
Y miramos las empresas públicas y casi todas, las que han salido a bolsa, casi todas han
ido enfocando en Enterprise.
Yo creo que el cambio de paradigmas está produciendo ahora donde ya la tecnología es que es indiscutible,
la digitalización es indiscutible, ya no digamos con el COVID, ¿no?
Y están empezando a parecer players que son capaces de democratizar ya incluso las instancias
más bajas de mercado, ¿no?
Que es lo más difícil, pero al mismo tiempo el que lo consigue tiene el mercado más
grande delante, ¿no?
Porque estamos hablando que la mayoría de empresas son pymes en el mundo.
La mayoría es el 90 y pico por ciento son pymes y la población activa también está
ubicada principalmente en pymes.
Entonces, el que es capaz de cambiar ese espacio va a ser, bueno, se va a comer el mundo, ¿no?
Y están empezando a pasar.
Por ejemplo, HubSpot, por ejemplo, es un ejemplo de si Salesforce es el CRM de facto de las
grandes compañías de Enterprise, pues igual HubSpot está cubriendo más el espacio CMV,
¿no?
Pero nosotros trabajamos con HubSpot, en concreto, ¿no?
Sí, pero también yo creo que también da pasos hacia el Enterprise, ¿eh?
Sí.
O sea, yo no sé si es algo inevitable, no sé si es algo inevitable, nosotros yo soy un
partidario del SMB, ¿no?
Pero es una realidad que ocurra, ¿no?
Que va...
Hacen mucha presión.
Es como Slack.
Slack era una herramienta muy enfocada a pequeña empresa, muy tecnológica y tal.
Y a medida que han ido pues creciendo, teniendo presión, han salido a WallSide y tal, se
han ido convirtiendo un poco en un Frankenstein.
Sí, es así.
Es así.
¿No?
Es para tener más opciones, más configurabilidad, más customización.
Sin embargo, no sé si has oído que unos ex-Google, creo que son los ex-Google, ¿no?,
que van a montar un Google privado, ¿no?, que van con una mensualidad, con la que estoy
viendo ayer, que querían 25 dólares, si no me equivoco al mes, ¿no?, un Google, digamos,
sin publicidad, sin tal, o sea, quiere decir, llevarlo al extremo que decías antes, ¿no?,
de un SaaS.
No sé si la gente pagaría por un Google.
Yo pensaba que iba el coste sería diferente, ¿no?, pero la estimación o lo que fuera,
quizá lo han dicho ellos, era este.
Pero bueno, sí, pero el objetivo, no, pero luego se puede equivocar en el producto, se
puede equivocar en el pricing, se puede equivocar en el auto market, pero lo que sí está claro
es que las oportunidades, ¿no?, que tenemos tecnológicas de generar valor, valor real,
son, son brutales, ¿no?, en todos los niveles, ¿no?, en el, en el B2B, en el particular.
Para acabar de entender el producto, o sea, yo que vengo de un pasado de programador y
he tenido que picar buscadores, he utilizado pues herramientas open source, normalmente,
¿no?, Elasticsearch, Solar, etcétera, ¿no?, para hacer nuestros buscadores en las aplicaciones
que hacía, ¿no?
Entonces, ¿qué es lo que ofrece DuFinder que no puede hacer una empresa por su cuenta?
Eso que utilizabas, eleva lo al extremo, es decir, nosotros utilizábamos tecnología
de base y la llevamos al extremo, la optimizamos al extremo, los algoritmos es, es increíble,
¿no?
O sea, yo me acuerdo cuando, cuando iniciábamos y ahora tengo como evolucionado la, la compañía,
pero yo recuerdo hacer una cosa que es muy, muy absurda, pero real, y es que yo quería
que cuando buscaseis dos toyers, que es una palabra que, bueno, oye, es que, probablemente,
aunque le has, se escribe de hecho diferente en diferentes idiomas, ¿no?
Yo decía, oye, que funcione, ¿no?, que error, error, error ortográfico, fonético,
¿no?
todo este tipo de cosas, ¿no?
Entonces, a nivel de precisión y velocidad, la optimización de estas tecnologías que
te comentas, son las que te llevan, digamos, al, al éxito y después, muy, muy importante.
Hablabas antes de las barreras de entrada, ¿no?
O sea, que sea una cosa que puedes traer en 5 minutos, esté funcionándote y te esté
generando ventas, es fundamental.
Y luego, al rededor del mundo de la búsqueda, yo siempre, siempre tengo la convicción de
que el buscador en un e-commerce es como el dependiente en una tienda, ¿no?
Entonces, un dependiente en una tienda no es, no solo de espacha, digamos, sino que,
que hace marketing, ¿no?
Entonces, nosotros siempre hemos trabajado en incorporar funcionalidades de marketing,
pues cosas como, por ejemplo, los sinónimos, que esto es un ejemplo claro, esto es un
cosa que es muy de inicio, ¿eh?
Pero, evidentemente, se mantiene, ¿no?
Oye, tú quieres una marca X, ¿no?
No la tienen, pero tienen otra, el dependiente te la va a mostrar siempre, ¿no?
Pero tengo esto.
En el e-commerce tiene que ocurrir exactamente lo mismo, ¿no?
Porque te ha costado mucho traer ese cliente, oye, pues tenemos que mostrarle, producto
para venderlo, dar prioridad a productos que tengas en stock, poder, que si, por ejemplo,
un producto es más nuevo, poderle, es poder hacer que salga más arriba en una, en una
búsqueda.
Ahora, ya, estos son cosas muy iniciales, ¿no?
Que se mantienen el tiempo, pero desde hace ya un año, aproximadamente, todo el tema
de personalización.
Eso es brutal.
Todo el tema de personalización.
¿Qué significa personalización, en este caso?
Pues, es inteligencia artificial, ¿sabtmacho y learning, todas estas tecnologías que te
permiten.
Aquí, ¿dónde está la clave?
Que, además, para nosotros era evidente, se ha trabajado mucho por segmentos, ¿no?
Oye, pero yo tengo X clientes y los segmentos, y en función del segmento, ahora no.
Nosotros, eso no es nosotros, y es una tecnología que hasta el alcance es individual, es individual,
es decir, es...
Suspinitos segmentos.
Es infinitos segmentos.
Es infinitos segmentos.
Es decir, si tú eres una persona que te gusta esta marca, porque lo sé que te gusta esta
marca, porque has buscado y has clicado en esta marca, en la siguiente búsqueda, teorizaré
esa marca.
Pero eso significa que tú tienes un pixel y vas viendo la navegación en el usuario.
Esa navegación, que esto es una de las cosas que yo pedía, no era tener, yo decía, no
tiene que ser solo datos del histórico de compras, ¿no?, de los que tienen, de los que
tengo el email, de los clientes, no, no, no.
Yo quiero que una persona en la misma sesión, haciendo dos búsquedas, la segunda haya cogido
información de la primera para personalizar los resultados.
Pero solo en las búsquedas o también en la navegación?
Solo en las búsquedas, lo que pasa que hay clientes que luego lo integran en la navegación.
De hecho, estamos...
Pero son modelos, digamos, de machine learning separados, o sea, el del cliente que tiene para
la navegación.
Nosotros, en los avances que estamos haciendo este año, uno va en esta línea.
Al final, la importancia, o sea, el buscador, digamos, puede ser el motor de navegación,
porque al final se lanzan queries, ¿no?, se lanzan consultas, incluso cuando pinches
en una categoría.
Entonces, en este año, alguna cosa va a salir prácticamente en 15 días, probablemente,
a nivel de capa.
Primicia.
Por lo tanto, los 15 días espero que se cumplan.
Ahora queda escrito y ahí queda grabado.
No, no.
Ojalá.
Algo un proyecto que en desarrollo haya cumplido...
Si no están escuchando los programadores, ahora tendrán la presión adicional.
No, no, no.
No, no, no.
Viven sin presión y tampoco quiero yo en ese sentido generar un problema, ¿no?
Bueno, pero es una capa que a mí me encanta, porque es súper configurable a cada modelo
negocio, o sea, a cada tipo de negocio, ¿no?, a cada sector, donde tú puedes personalizar
la gestión, o sea, es como un dinamismo y que eso salga diferente que ante la misma
búsqueda, a ti y a mí, nos salgan resultados diferentes, como si fueras una tienda y te
conoces.
Pero...
Y es que no entiendo.
O sea, ¿cómo pueden salir resultados diferentes si solo tienes la información de la búsqueda?
Y de una sesión, yo te encuentro la prueba que yo hice.
Yo no soy técnico.
Yo no soy programador.
Yo no sé lo que hay detrás.
Si me dices, ¿tiene cookies o tal?
Sí, algo guardará.
No sé exactamente lo que hay técnicamente detrás de eso.
Pero yo hice una prueba.
En una tienda en concreto alemana que vendía de porte, en concreto yo me centré en temas
de eski.
Imagínate, yo buscaba un pantalón y los pantalones los hay más neutros, negros, blancos, grises
y luego los hay más chillones, ¿verdad?
Pues yo clicaba los chillones, evidentemente, tenía un tipo de búsqueda.
Cicabas en el resultado de búsqueda, tú buscas de ese pantalón, chillón, inmediatamente
después buscaba chaquetas, las primeras eran chillones, no eran las negras y las blancas.
Claro, yo antes de esto, hacía la búsqueda de chaquetas antes, ¿no?
A ver qué salía.
Vale.
O sea, pero y a partes de las previas búsquedas.
A parte de las previas búsquedas.
O sea, o partes de las previas búsquedas.
Claro.
Vale, no de la navegación en el site del usuario, porque eso sería otra cosa.
Eso sería otra cosa.
Yo el dato que tengo es el de la búsqueda.
Que igual sería interesante cruzar también la navegación.
Igual sería interesante cruzar la navegación.
Con la búsqueda.
O sea, que donde clica, donde hace scroll, ¿no?
Cuando te hablaré en LiveFlyer, esto que comentas es un proyecto que saldrá muy, muy en breve.
De hecho, es algo que si puede hacer ya a muchos clientes, este tipo de integraciones
las han hecho ellos, pero como yo hablamos de las barreras, yo quiero que en dos minutos
que en un click cualquier cliente pueda tener esta, digamos, este avance, digamos.
Esto se vende solo.
O sea, este pitch se vende solo, tú haz un e-commerce y la dices, mira, vas con el
mail del 10% y dices, oye, te voy a meter aquí una, tú tienes yabuscador, ¿no?
Vale, pues déjame meterte el otro y mira los resultados.
O sea, vamos a ver, cuando dices se vende solo, no.
Pero creo que se vende solo es una, si me preguntas en mis 20 años de experiencia profesional,
si es lo que se ha vendido mejor, o al menos que yo he conocido, ¿no?
Yo venía al sector de atención al cliente y, bueno, yo vendía otra cosa, vendía
servicios de personas, no, de lo que es un call center, pero esto es lo más fácil
que hemos vendido, que yo conozco que se ha vendido, sí.
Ahora, el problema no es venderlo, el problema es que lo que vendas ayuda al cliente.
Que sea, te lo decía al principio, pero para mí es fundamental, ¿no?
Oye, si no aumenta las ventas, yo tengo un problema.
Esta idea que me has dado, ¿no?
O que me has dado, que coincide con el tema de la navegación por facetas, bueno, se puede.
Entonces, esto solo tiene sentido si realmente ayuda al e-commerce en este caso a vender
más.
Nosotros confiamos en que sí, estamos confiantes y seguros de que sí, pero eso se ve muy
fácilmente, ¿no?
Se vende solo.
Y yo siempre digo a los comerciales que no vendemos, que comunicamos, ¿no?
Que no hay que, o sea, y bueno, hasta el momento, como a vosotros creo, ¿no?
O sea, nos ha ido bastante bien, ¿no?
Al menos nos ha tenido un buen feedback a uno de los clientes.
Esto se puede extender, o sea, yo entiendo, la búsqueda es una parte fundamental, pero
también en la ordenación de los productos, sesión a sesión, ¿no?
Los recomendados, ¿no?
Los módulos de recomendación.
O sea, al final, Amazon.
Lo que hace todo lo que hace Amazon se acaba convirtiendo en servicios para otros y e-commerce
más pequeños que pueden hacer cosas parecidas, ¿no?
Es que Amazon, yo creo que es el referente, ¿no?
Yo cuando empezamos con la búsqueda, el ejemplo que yo ponía, porque en la búsqueda
había un proceso de evangelización, por decirlo así, ¿no?
Yo comencé a venderlo en el septiembre de octubre de 2011, ¿no?
Fue, me acuerdo, cuando empecé a coger el teléfono y empecé a llamar, pues ahí e-commerce
buscando en Google, pues lo como empezamos más o menos todos, ¿no?
Y yo recuerdo que utilizaba Amazon, porque en aquel momento Amazon ya tenía una barra
de búsqueda muy grande, centrada, y antes, ahora ya, ¿no?
Pero antes lo tenían lo sí con menor mente, pequeñito a la derecha, ¿no?
Entonces, al final, Amazon es un referente, ¿no?
Amazon le dedicará unos recursos inmensos a todo el tema de innovación y de qué funciona,
¿no?
Entonces, oye, si ya Amazon te está haciendo el TSAV, no lo hagas tú, ¿no?
Quiero decir, o sea, al final es...
Bueno, pero tú no tienes acceso a lo que hace Amazon.
No tienes acceso a lo que hace Amazon, pero sí, como usuario, puedes entender lo que
hace Amazon.
Quiero decir, cuando todo el tema de personalización es algo evidente en Amazon, lo mismo que te
digo de la caja de búsqueda es algo que puedes ver, ¿no?
Oye, una caja de búsqueda grande significa para Amazon, hace 10 años ya era fundamental
el tema de la búsqueda, ¿no?
En ese sentido, es decir, o sea, es que es incluso, ¿no?
Como empresa, es bonito pensar que estás ayudando un e-commerce más pequeñito a tener la misma
tecnología similar a que la de Amazon, ¿no?
O sea, es lo que hablaba antes, ¿no?
De la democratización, ¿no?
Con un sentido de rentabilidad siempre, ¿no?
Con un objetivo de rentabilidad.
Y eso, digamos, a mí es lo que más...
Lo que más me ha de decir, lo que más feliz me hace, lo que más me motiva, ¿no?
La hora de hacer crecer la empresa, la hora de construir producto.
Y es curioso porque el caso este de convertir tecnología de base, o sea, tecnología que
todo el mundo hemos utilizado para hacer cosas tan básicas, aparentemente tan básicas
como la búsqueda, que se conviertan en servicios que se sirven via API y que puedan llegar
a ser negocios enormes, caso de Twilio, por ejemplo, ¿no?
O sea, los Twilios del mundo, ¿no?
Que apifican servicios y acaban dando un valor brutal en una capa que, bueno, que antes
pues todo el mundo hacía por su cuenta, ¿no?
Es espectacular porque el potencial que tiene, la búsqueda como mercado en sí es muy, muy,
muy grande.
Pero en general, el SAS es esto.
Sí, sí.
Como un zapatero a tus zapatos y el core de la parte, en mi caso, de búsqueda.
Hay de todo tipo de SAS, ¿no?
Hay de tipo de SAS.
Un CRM o un factor, en nuestro caso, un software generalista de recursos humanos, no es una
funcionalidad específica que servimos via API, o sea, es poco intuitivo como entender
como negocio te sirvo una API, ¿no?
O sea, hace 10 años esto era impensable.
Sí.
Y no.
Cuando digo sí, ¿no? porque cuando hablamos de Ufinder y yo te he dicho lo que es, que
básicamente es eso, luego tiene una serie de como herramientas o funcionalidades de
marketing brutales, de hecho es muy común que empiezas con un producto y acaba siendo
una plataforma, ¿verdad?
Eso, como decía, una plataforma, como nosotros ahora somos, yo digo siempre, ¿no?
Cuando digo, no, no, nosotros somos un buscador, pero lo que queremos es, somos un discovery,
queremos ayudar al cliente a descubrir lo que hay dentro de sí comers, personalizado
con sus intereses, personalizado con la información que yo tengo, sí, pero ayudamos a descubrir
las cosas, ¿no?
Eso tiene una complejidad importante detrás.
¿Quién por cien?
No, no.
Porque es una mezcla, muchas veces, de tecnología.
Yo te hablaba de elástico, de un solar, hablábamos, ¿no?
Antes, pero es que luego para todo el tema de reconocimiento de voz, ¿no?
Para tema de...
Eso tiene que decir...
Hay que jugar con otras tecnologías que tienes que integrar.
Y acaba siendo solo búsqueda, porque voz es solo una query, ya no hay navegación.
La búsqueda es el inicio, o sea, que al final una empresa, cualquier empresa, no se encantaría
saber que buscan nuestros clientes, ¿estamos de acuerdo?
Podríamos...
Claro.
Podríamos pigotar, oye, ojalá tuviéramos todos los días, se paga un dineral por hacer
Focus Group, para este tipo de cosas, para testar, ojalá tuviéramos eso.
Entonces, ¿qué ocurre?
Que a partir de la búsqueda, tú puedes tomar decisiones otros, tenemos unas estadísticas,
por ejemplo, que eso no...
Yo no te suelto unas estadísticas, sino yo te doy unas estadísticas analizadas.
¿Para qué?
Para que tú puedas tomar decisiones, ¿no?
Tengas que...
Yo, ¿quién soy yo?
El director del ICOMES.
Cliente final, o el...
El director del ICOMES, ¿no?
El dueño del ICOMES, el ICOMERMALYER.
Entonces, ¿por qué?
Porque la búsqueda te permite una información, la hora de tomar decisiones, que probablemente
no te permite la navegación, o en menos de la medida.
Te da mucha información, porque es directamente el pensamiento del usuario.
Y eso lo puedes trasladar luego a muchas decisiones de otras cosas, digamos, del ICOMERMALYER,
¿no?
Es que saber lo que te están buscando, de cómo te lo buscan.
Es curioso porque es una navegación que se acaba convirtiendo en conversaciones, lo
que decías del dependiente.
Es una conversación, tú pides cosas, te responden, otras, vuelves a refinar, no es
una conversación, al final se acaba convirtiendo en una conversación natural.
Se tiende a eso.
Y con voz, ya no digamos, cuando tú hablas con Alexa, le pides, oye, me gustaría comprarme
una camiseta chilona.
Es así, y acabaremos llegando un momento, no sabemos cuándo, no sé cuándo, pero en
el cual esto lo puedes hacer conduciendo en tu coche y se te mostrará un solo producto.
Te gusta, sí, no?
Porque el poder que tenéis, los que estáis haciendo esta query, o sea, es un poder brutal.
Pero yo no entiendo cómo poder.
Yo como ICOMERMS pienso que elige bien, igual elige bien.
Pero ese poder, claro, o sea, yo no lo llamaría poder, esa información.
¿Qué marca?
¿Qué marca vas a elegir?
Bueno, depende de cada uno.
A mí me ocurre, yo cuando, yo no oí físicamente mucho de compras, pero yo creo que todos somos
de una experiencia de ir a un sitio, a comprar un producto, y si te conocen de la tienda,
y si es un buen vendedor, un buen tendero, te va a ofrecer aquello que más se ajusta
a lo que sabe que tú compras.
Sí, un poco, pero esto es de manera...
Por marca.
Una dinámica de huevo y la gallina, ¿no?
O sea, compro eso porque me lo recomiendas, o me recomiendas eso porque lo compro y es
lo que me gusta.
Pero tú has partido de una búsqueda.
Bueno.
Quiero decirlo primero, en este caso...
A veces ligas a una tienda y te dicen, oye, ¿esto?
¡Mala!
Y te lo colocan.
Siempre, mira, yo pongo un ejemplo que me pasó hace muy poquito para una funcionaria
nueva, una feature nueva que sacaremos, que a mí me gusta mucho y es que yo fui a un
centro comercial, ¿no?
De los grandes y estaba en el escaparate de zapatillas, un escaparate, no sé, uno muy
grande, ¿no?
Y estuve mirando.
En concreto, necesitaba zapatillas para mi hijo, de las típicas del cole, ¿no?
Y mi mujer me había hecho el modelo y la talla que tenía que comprar.
Pero yo la buscaba.
Parece fácil.
Le parece fácil, ¿verdad?
Parece fácil.
Bueno, pues no la se encontraba.
Y como al minuto llegó una persona, un dependiente, le dieron algo, quiero decir, esa experiencia
offline, claro, yo ahí le dije, pues mira, quiero esta marca y el número 28 en concreto.
Nada, luego él ya me ayudó, tal cual, el resultado.
Y te digo, no la tenemos, pero ya está.
No, no la tenía.
Es muy parecida.
No la tenía.
Pero en el fondo, yo partía, quiero decir, la información que él tenía cuál era en
ese momento mía.
Tienes una persona delante de zapatillas en concreto de niño, mirando, que lleva 30 segundos
y no da con el...
Y mira que este caso iba concreto, se iba buscando una SKYU.
Bueno, es que a veces es peor, porque a veces si buscas algo concreto no es lo que te gusta
o lo que te parece bien, sino es lo concreto que pueden estar.
En este caso, de hecho, no estaba en ese escaparate.
Entonces, pero quiero decir, al final, el dependiente en este caso, como el buscador,
tiene una información, oye, es que lleva medio minuto ahí y no ha dado nada, se acerca,
le pregunta y a partir de mi respuesta es cuando ya comienza ese proceso, digamos, de
venta, ¿no?
Que en el mejor de los casos para la tienda acaba saliendo con otra zapatilla, que sí
tiene y además tiene extra stock, tiene que rotar de alguna forma y tú sales contento.
Bueno, veremos tu hijo, está contento, ¿no?
Y la tienda igual.
Y la tienda igual.
Entonces, ¿esto es malo para uno o para otro?
Para nada.
Esto es la dinámica de toda la vida que hemos conocido y, oye, hay que conseguir trasladar
al mundo.
Yo soy un apasionado del mundo offline y de cómo llevar las dinámicas, en este caso
de compra, al mundo online, ¿no?
Al final, el servicio al cliente, es algo evidente, ¿no?
El decir...
O sea, cómo aprender de lo tradicional, porque el mundo es online y offline, ¿no?
Es así.
Pero, o sea, ¿tú dices cómo llevar lo tradicional de toda la vida a lo digital?
La experiencia de compra.
La experiencia de compra, sin ser agresivo, sin ser no, la experiencia de compra.
Por eso, cuando decías qué poder, yo decía, no es tanto poder como tal, sino es información
para dar un mejor servicio.
O sea, para mí es lo fundamental, en la medida en la cual yo acierte con tu gusto, con tu
necesidad, estar dándote un buen servicio, ¿no?
Con una cosa importante, y es que en internet, en una tienda te cuesta irte de la tienda,
si hay una persona física, te tienes que ir, vas a ir a otra, pero en internet es hacer
un clic, encerrar.
Entonces, tienes que acertar más, ¿no?
Tienes que ser más.
¿Y la búsqueda por voz?
¿Habéis hecho algo?
Sí, sí.
Trabajamos la búsqueda por voz.
Es todavía...
A ver, no se usa mucho, sinceramente.
No se usa mucho.
Entonces, tenemos desde...
¿Pero por qué no funciona 100% bien?
No, no, no, no, no, no, no, no, no es por eso.
Es porque es un tema de hábito, ¿no?
Es un tema de hábito.
Yo creo que la búsqueda por voz, te decía antes el ejemplo del coche, porque es una
cosa que yo tengo en la cabeza, porque yo tengo en mi casa el trabajo 10, 15 minutos, y hay
veces que dices, yo lo pensé, me gustaría poder comprar desde el coche.
¿Tienes el podcast de Ínica, eh?
Para este tiempo, para escucharlo.
No, no, si yo le doy un buen repaso al podcast de Ínica, o sea, en ese sentido, y te decía
de lo del coche.
En ese momento, o sea, no es un problema tecnológico, allá de hoy, nuestra búsqueda por voz funciona
realmente bien, realmente bien.
Pero digamos, no se usan los dispositivos de esa manera, ¿no?
El móvil, pues claramente se usará, y con la búsqueda por imagen pasa exactamente lo
mismo.
La tecnología ya permite una búsqueda por imagen muy certera, muy precisa, pero la
gente no está acostumbrada a usarlo, depende un poco, yo creo, de la tecnología de los
hardware, ¿no?
Con los cuales trabajes, ¿no?
Oye, yo creo que a nuestra audiencia, si te estás escuchando, estará pensando, ¿sabes
qué buena idea meterse en eso, qué buen negocio, y la pregunta es, ¿cómo habéis
llegado aquí?
Primero, ¿dónde sale esta idea?
Sí, sí.
¿Por qué te metes a hacer un buscador?
Pues por ingenuidad.
A ver.
Bueno, la palabra no sé si es ingenuidad, pero yo, bueno, en concreto, te comentaba
que yo vengo del área de ventas, ¿no?
De ventas, sobre todo, lo que vendí antes, era mis últimos, quizá, ocho años, eran
servicios de atención al cliente, ¿no?
Proyectos que eran, a veces, millones de euros, bueno, a veces no, casi siempre eran
millones de euros, ¿no?
Pues porque eran servicios de atención al cliente, call center, y son servicios costosos.
Pero yo siempre, personalmente, es como un tema casi...
Yo digo que en mi caso es algo vocacional.
Yo siempre habría querido tener una empresa, siempre, ¿no?
Y sobre todo, cuando eres comercial, una cosa que siempre piensas, oye, si me der para otro
vendo para mí, ¿qué ocurriría, no?
Es una cosa que...
Sí, siempre.
A todos los comerciales, a todos.
Eso nos pasa por la cabeza.
Parece muy simple.
Todo lo que pasa es, pues, de la venta.
Y ha hecho la venta, coño, hacer el producto de vídeo, esto...
Sí, pero eso tenía más de un problema, ¿no?, con el vendedor y, al contrario, con el comercial.
Sí, un dilema constante.
Entonces, en un momento dado, por casualidad, porque la vida son casualidades también en
la empresa, ¿no?
Muchas veces son oportunidades, casualidades, cosas que se te presentan y uno tiene que decir
sí o no, ¿no?
Conocial que soy mi socio, en concreto a través de su hermano, el programador, digamos, de
los años 90, ¿no? Y, bueno, y ahí fue un razonamiento muy sencillo y era, yo sé
programar, en concreto este razonamiento lo hizo él, y dijo, yo sé programar y tú
sabes vender, pues voy a hacer un producto y tú lo vendes.
O sea, es algo bastante simple.
O sea, lo importante es un silogismo que un niño podría llegar a él y, claro, luego
había que decir, ¿qué producto?, ¿no?, ya un producto y tú lo vendes, pero ¿qué
producto?
Yo, como te decía, venía el mundo atención al cliente y era un mundo de, un mundo que
en el cual se, era muy costoso, muy caro, es un mundo caro y yo decía, oye, pues hace
un producto que disminuya las llamadas a un call center.
A poquito que las disminuyamos, el cliente estará dispuesto a pagarnos, entonces se
le iba a programar, papá, papá, una web de ayuda, en su momento se llamaba Help, Help
CK, el nombre Help está caro CK, no sé por qué, eso fue una cosa, yo imagino, el dominio
que está libre a veces y ¿qué ocurrió?, que cuando se desarrolló eso, yo comencé
a ofrecerlo, a venderlo, a mostrarlo, claro, a grandes compañías, recuerdo, de seguros,
de, claro, ¿no?, los grandes call center, también donde yo conocía a gente.
Una página de Q&A, de heart center.
Una página de ayuda, sí, exacto, una página de ayuda.
Que es el tipo que hoy es en desk, por ejemplo, ofrece…
Eso es, ¿no?
Algo así.
Yo que me di cuenta, coño, esto no es lo que yo quiero, es decir, al final soy un proyecto,
cuando yo iba a una compañía de seguradoras, estoy pensando en una en concreto, ellos me
dijeron, nos gusta mucho, pero tenemos que hacer esto, esto como no, o sea, no, no, no,
yo no quiero esto, yo quiero un sals puro, yo quiero que una escena tecnología, homogénea
y que cualquier cliente, cualquier tamaño, pueda usarla y simplemente cambie lo que paga
por el uso que le da, por el uso que obtiene de ella.
Entonces, bueno, no me gustaba porque sabíamos que eso podía ir más hacia desarrollo, hacia
consultoría, ¿no?
Y resulta que… ¿A tu no querías ir a consultoría?
No, no, no, yo para nada, para nada.
¿Querías hacer un producto?
Yo quería un producto puro, decíamos antes…
¿Que estuviérais vendiendo mientras haces en la playa?
Bueno, vendiendo mientras haces en la playa, pues no es el caso.
No está fácil.
No está fácil.
No, no, no, no está fácil.
Bueno, no soy un apasionado de la playa, por qué me estás creciendo.
¿En la playa de Madrid?
En la playa de Madrid, bueno… El tema está en que en ese momento una persona
de aquí, de Barcelona en concreto, de planeta de Agostini, lo vio el producto y el buscador
era donde habíamos echado más horas y él nos dijo, en esta parte de la historia, mi
socio y yo, tenemos… quizá porque no la recordamos bien, no tenemos… o él no tiene
muy clara la… pero él nos dijo, Jordi, que por qué no ese buscador lo integrabamos
dentro de e-commerce.
Es lógico, ¿no?
Es una…
Es comentario clave este, ¿no?
Claro.
Y de hecho, yo sonrío, porque mirando el pasado, te das cuenta que hay cosas o decisiones
que has tomado que no eras consciente de la importancia de esas decisiones.
Este momento.
Sí, pero por ejemplo, yo siempre digo que una cosa muy importante en no ser testarudo,
cabezón, a veces dices, no, no, yo quiero una web de ayuda, pues por mis narices que
tiene que seguir siendo una web de ayuda, tal y cual, pues la realidad es que en ese
momento, a raíz de ese comentario, pibotamos y dijimos, bueno, esto fuera, seguimos metiéndole
caña a la parte de buscador y vamos a estandarizarlo, ¿no?
Para e-commerce.
Eso es lo que es antintuitivo, o sea, este momento es clave, decís, oye, vamos a hacer
un buscador.
Pero en realidad, si lo piensas, tiene mucho sentido.
No, no, tiene muchísimo sentido.
Un e-commerce.
Va a obtener una rentabilidad inmediata.
Por lo tanto, estará dispuesto a pagar si funciona, ¿no?
O sea, quizá lo que no se nos había ocurrido antes, ¿no?
Pero este comentario de Jordi, en concreto, para mí fue fundamental, pero todos oímos
comentarios, ¿no?
Ahí, yo creo que la inteligencia ahora… ¿Y qué es lo que no estáis de acuerdo
por curiosidad entre tu socio y tú?
No, porque cuando yo cuento esta historia, él dice, no, yo creo que no fue así, entonces
yo le pregunto, ¿cómo fue entonces, no? Pero no lo recuerda y tal, pero yo estoy convencido.
O sea, estoy convencido.
O sea, vosotros somos la pareja de Steve Jobs y Steve Wozniak.
No, no, no sé… ¿Tú eres Steve Jobs en ese caso?
No, no, no, no, no, no, por favor, para nada, para nada, no, para nada, para nada.
Soy un afortunado, creo, en el mundo.
O sea, que he podido desarrollar una vocación, como te decía antes, pero no me considero
ningún… nada, nada especial, no, de verdad, para nada, para nada.
¿Vosotros montasteis la empresa a medias?
No tenemos ningún número de acciones, no, no, no, no, a medias.
¿Tú eres mayoritario?
Él es mayoritario.
Él es mayoritario.
Sí, sí, porque él fue el que metió más inversión, digamos, de tiempo hasta al principio,
¿verdad, en el producto? Y también para lo que cuando empiezas no discutes, al menos
yo no sé discutir ese tipo de cosas, nunca lo he sido, ¿no?
Nunca lo veis vuelto a revisar o discutir ese tipo de cosas, porque esto genera grandes
discusiones.
Bueno, en nuestro caso, no, en nuestro caso, yo… en los años sí hemos forjado una amistad,
pero yo siempre… yo siempre digo no soy amigo de mi socio, yo he tenido otras experiencias
con gente muy amiga, muy cercana, incluso los dos muy similares de carácter, entonces,
parte del éxito de Ufinder, yo creo que fue, dos caracteres absolutamente opuestos, absolutamente
opuestos, se juntan para hacer algo respetando el trabajo del otro, ¿no?
Y para mí, eso es lo clave en Ufinder, yo siempre decía, han pasado ya años y claro
que hay un roce y un cariño y una amistad, ¿no? forjada, pero vamos, yo digo, es que
mi socio no es amigo.
¿Entiendes?
Un saludo, el socio no es amigo.
No, con el tiempo sí, evidentemente… Sí, con el tiempo se forma una… se forja
una amistad, un quererse, un quererse ayudar, pero no quedamos los sábados a tomar algo,
quiero decir, nuestras relaciones profesional nos respetamos y nos ayudamos.
Muy intensa.
Muy intensa, muy intensa, con momentos duros, menos duros, siempre respetando al otro, entonces
no tenemos pacto de socios, por ejemplo, no lo tenemos, no está a punto de firmar en
alguna ocasión y no lo llegamos a firmar.
Bueno, esto en este caso te perjudica a ti concretamente, exclusivamente, siendo, o sea,
si él es el mayoritario.
Sí, sí, eso sí, pero no… cuando digo no necesitábamos, yo sé que ante esto,
dices, no, claro, pero era muy bien, pero ¿qué ocurrió en el futuro, no?
O sea, no es un miedo que me haga tener que firmar un pacto de socios, tal… es que
el problema no es, o sea, yo creo que la confianza es fundamental, es lo más importante, pero
las empresas, sobre todo las que son resilientes y consiguen aguantar tiempo, viven todo tipo
de circunstancias y somos, a veces, difícil de imaginar, es que yo tengo otra opinión
muy distinta en esos ámbitos, o sea, yo si montaron la empresa con mi padre, firmaría
un pacto de socios.
O sea, con el padre tendrían más sentido que con una persona que…
No, y lo digo porque, yo qué sé, o sea, puede pasar de todo…
Pero por protegerte a ti o a tu padre, o por proteger a la empresa.
Ambas.
Claro, es que para mí…
A cada uno de los socios y a la empresa. O sea, oye, la persona se puede morir.
Claro.
Exacto.
Es que se puede morir, o sea, puede pasar mil cosas, puede… si va muy bien, uno puede
decir, oye, mira, estoy cansado, quiero venderle a este que no me quiere comprar, el otro quiere
decir, no, no, todavía nos queda mucho. O sea, pueden pasar mil cosas…
Sí, de acuerdo.
Cuando los empresas van muy bien, van muy mal, o hay circunstancias, que uno nos espera,
que está bien definir el primer día cuando uno se lleva bien, decir, oye, pues mira,
estas son las cosas que pueden pasar.
Como bien te decía, tuvimos un pacto de socios, finalmente lo firmamos, y yo creo que, por
proteger a la empresa, y por ende a nosotros, efectivamente, o sea, que hay un… pero
sí que deberíamos… deberíamos, bueno, sí, el hacer uno, o sea, mínimo, o sea,
que decir, no hace falta, pero sí que deberíamos de volver a trabajarlo. O sea, no digo que
esté bien, no firmarlo, era un poco por… porque cuando decías de los inicios, no es
un poco una cosa que yo valoro de estos diez años, es esta… este buen ambiente, buen
rollo, esta alineación…
Fundamental.
La alineación en lo que queremos, lo que no queremos, ¿no?
Porque con pacto… por mucho que tengas pacto de socios, si no, existe esta alineación,
esta confianza, da igual pacto de socios, ¿no?
No podría malo.
Claro, ir a mal.
El problema sabrá, efectivamente, es así, es así.
Entonces, vosotros invertís pasta en la… en la arranca de la empresa, o financiáis
con clientes desde el primer día.
Tiempo, tiempo, tiempo.
O sea, vuestro tiempo…
Vuestro tiempo.
Y facturáis a clientes desde muy… muy… muy al inicio.
Sí, pero de… de 50 en 50 yo…
¿Qué significa de 50?
Pues decía lo de la ingenuidad, será esto, de 50 en 50, porque…
50 clientes, 50 euros…
No, de 50 euros al mes, o sea, era absurdo, era absurdo.
Yo si hubiera hecho un plan de negocio, hubiera estado semanas viendo mercado, cómo llegar…
Era absurdo.
Es que no lo habría hecho.
O sea, un poco el… el… la ingenuidad de decir, oye, este producto mola.
Esto que has hecho.
Cojo el busco de empresas y me dio a llamar y a vender.
Claro, de 50 en 50, ¿cuándo iba a llegar yo a pagarnos al menos dos sueldos, ¿no?
Y en aquel momento éramos tres.
Porque tenías una mentalidad de mercado.
O sea, tú estabas en el mercado, tenías un producto y estabas explorando de abajo para
arriba, con un precio de abajo para arriba, a ver si al tío le gustaba o no le gustaba,
le encajaba, no le encajaba.
No estabas pensando, tengo que pagar salario y tal, esto es otro problema.
Eso es otro problema.
Estabas pensando en el cliente.
Efectivamente.
Es como el de Steve Jobs.
No, no, no, no, no, no, seguro que no.
De la pareja.
Es que me da hasta… no, no, no, yo qué… o sea, no es… yo me considero, yo personalmente
me considero una persona afortunada por lo que te digo, porque… bueno, la primera cosa
es por conocer a mi socio, repito, a mi socio yo le conocí para esto, no sé cómo explicarlo,
entonces podían haberle conocido y yo podría seguir trabajando en cualquier sitio, seguramente
también feliz, ¿no?
Pero no, no me considero, no me considero nada.
¿Y cómo crece esto por el grado de 50 euros en 50 euros y sin financiación externa?
¿Cómo llega esto a los 10 millones de euros?
Con paciencia.
Con paciencia hay mucho trabajo.
¿Cómo llega, pues, al final, los SaaS es relativamente sencillo escalar y predecir,
¿verdad?
Es muy predecible el SaaS.
No sé qué decirte.
Bueno, claro, aquí tienes que juntar el… si tienes un chão bajo, claro, si es un
chão donde que a los tres meses está ido el 75% lo que vendiste, no, pero en nuestro
caso tenemos un chão realmente bajo.
O sea, vosotros tenéis un muy buen producto, porque… a ver, tener una tasa de comercio
en de trial a cliente del 80% está muy por encima del benchmark de mercado.
O sea, puede ser que tengáis poco volumen, con lo cual sois ineficiente en el sentido
de que no estáis yendo todo lo rápido que podríais, llegando al mercado, o sea, bajaría
esta conversión porque tendríais… estaríais impactando otros tipos de comercio que igual
no son tan target, pero… y luego no tenéis chan, con lo cual, pues, realmente tenéis
muy buen producto.
Y con estas dos métricas es suficiente para afirmar con contundencia que tenéis un buen
producto.
Por eso, a lo mejor yo no soy Steve Jobs, porque es el producto eso que…
Bueno, Steve Jobs tenía un buen producto.
Sí, estoy de acuerdo.
Sí, sí.
Siempre tenía un buen producto.
Lo que pasa es que el producto hay mercado y escuchar al cliente y seguir iterando sobre
el producto a veces es la misma cosa.
Es que es lo mismo.
Otros siempre teníamos… siempre hemos tenido ahora con el teletrabajo, pues, todo ha cambiado,
pero desde el principio en una pizarra cuando un cliente… esto es una máxima en The Finder,
quiero decir, una máxima es que sí o sí se tiene que cumplir, es si un cliente te pide
algo, lo apuntas.
Si te lo piden, dos lo haces.
¿No?
Es como el desarrollo del producto intuitivamente lo hacemos nosotros, pero siempre escuchando
al cliente, ¿no?
Es un poco poner al cliente, realmente, no decirlo, ¿no?
Realmente en el centro de la empresa, de la toma de decisiones con errores.
No sabremos si he evocado, no se hemos seguro, muchas veces, pero teniendo al cliente en
el centro…
Es curioso, pero el cliente nunca te hubiera pedido un servicio para hacer sus búsquedas.
Nunca te lo hubiera pedido.
Bueno, pero aquí la persona era el e-commerce manager de Planeta de Agostini.
Quiero decir, no era cliente, pero él intuyó que ese motor de búsqueda en un e-commerce
podría dar buenos resultados.
Sí, sí fue, fue.
Sí, y prefirió ir a buscarlo fuera, que ir a su CTO o el técnico que tuviera ahí
y decirle, tío, necesito un e-commerce.
Hay un buscador.
Porque no es sencillo, de verdad, o sea, que aunque sea algo muy nicho, de hecho, yo…
Bueno, estos son los miedos del emprendedor, ¿no?
Y esto, si es fácil de hacer, cuánta gente lo hará, no, no, la realidad es que es una
tecnología compleja.
Tenés patente.
Sobre todo, hacerla escalable a nivel… Repito, no soy técnico, ¿no?
Pero de consumo de servidores, no es fácil, ¿no?
No, no.
No tiene que hacerlo.
¿Tenéis patentes para proteger esta tecnología tan diferencial?
No, no, no, no, no.
Probablemente se puedan tener, pero yo su día me informé y corrígeme, pero en su día con
un tema de Microsoft, no, en Europa, el software no era patentable, ¿no?
Es de hecho, quiero recordar que es patentable, es que es muy difícil, es decir, es patentable
el…
Pero bueno, lo puedes patentar en Estados Unidos, ¿no?
Sí, bueno, hombre, patentamos marca, ¿no?
O decir, toda la parte de marca, evidentemente sí, pero…
Sí, una marca.
Pero, o sea, la patente no me… digamos, no me protege nada, me protege el producto,
el servicio, ¿no?
En la medida de cual mi cliente gane dinero con ayudándoles, pues eso es lo que me protege
realmente, ¿no?
O sea, yo soy consciente de que ha habido alguna empresa que, sobre todo en un comienzo,
o sea, directamente, pero directamente nos copió hasta el punto de una agencia llamarme,
además esto se era en otro país, o sea, que no tiene nadie, y una agencia con la que trabajábamos
nos llamó y nos dijo, oye, ¿esto es vuestro?
No, no, pues es que me han llamado para ofrecérmelo y pensaba que era y vosotros también, porque
era igual y nada, pero no pasa nada.
Pero no funcionaba igual de bien.
No, no, claro, yo me acuerdo que ahí decía, en ese momento la empresa pudiéramos ser 8,
son muy pequeños, no, hay muy todo, muy familiar y tal, te da rabia, claro que te da rabia,
¿no?
Pero por detrás yo decía, ¿joe?
Hay alguien en concreto, en Finlandia, Finlandia, ¿eh?, no estamos hablando de cuatro calles
más allá, que te ha copiado, o sea, algo bien estás haciendo, sabes.
100%.
Y eso de esto que estás diciendo me da que pensar, porque efectivamente cuando las empresas
son 8 personas, tienen mucho foco, si encima hay una mentalidad de cliente y son 8 personas,
todo el mundo tiene la mentalidad de cliente, entonces es muy fácil, muy fácil, a ver,
es más fácil generar valor cuando tienes una equipo de 8 personas que cuando tienes
una equipo de 80 personas.
Y es una cosa que a veces, yo creo que muchas empresas se equivocan y el hecho de que el
mercado financiero permita que rápidamente una empresa puede crecer mucho en equipo,
hace que haya empresas con 50 personas que no están generando valor y les cuesta saber
dónde ir.
Y eso ocurre, claro, son etapas.
Pero no fue vuestro caso, ¿cómo?
Bueno, no lo fue, perdona, en momento sí, en momento sí, yo recuerdo como en, o sea,
como en un verano, pero debió ser 2015, 2014, en el cual nuestra competencia había sacado
un par de funcionalidades que nosotros no teníamos, y dije, no puede ser, no puede
ser, esto fue en agosto, el final de septiembre conseguimos tenerlas, porque, y es verdad
que él fue un buen toque de atención, pero sí, pero no es fácil, quiero decir, este
trabajo no es fácil y cuando crece la empresa, los mecanismos de comunicación internos a
veces son complicados.
¿Cómo, cómo vais creciendo, o sea, entiendo que vais facturando y vais metiendo a gente
a medida que vais teniendo una facturación que lo soporta, no?
O sea, digamos...
¿Cómo vais creciendo?
¿Cómo llegáis al mercado?
O sea, más que crecemos en función de la facturación, eso ocurría más al principio,
o sea, al principio sí, yo tenía que esperar seis meses para poder contratar dos personas,
alguna persona más, ahora ya no, ahora ya no, o sea, ahora tenemos una capacidad de contratación
realmente alta.
Pero, ¿por qué tenéis la cartera de clientes?
La cartera, la caja, efectivamente.
Pues la caja viene de los clientes.
La caja viene de los clientes, efectivamente.
Entonces, en ese sentido...
¿No tenéis financiación externa ni bancaria de ningún tipo, siempre, o sea, financiar
con clientes?
Sí.
Siempre era un...
Rara avis en este mundo.
Y, parte de la ingeniería de la que hablaba antes, ¿no?
Pues, bueno, tú empiezas a hacer algo como si hubiéramos montado cualquier otra cosa,
¿no?
Y luego resulta que va mejor de lo que pensabas, ¿no?
En...
Y además, una cosa curiosa, me interesa mucho de tu caso, tú empiezas montando un esfuerzo
de outbound, de ventas, o sea, vienes de call centers y dices, bueno, esto voy a montar
un call center, un mini call center.
No, no, ni siquiera, voy a empezar, voy a llamar yo.
Llamar proactivamente a bases de datos.
Claro.
Hay commerce.
Hay commerce.
Y les dices, ¿qué les dices?
Pues, yo, cuando llamaba, les decía, oye, que mira lo que he hecho, he hecho este buscador,
instaló en tu web, entonces era más complejo de instalar, entonces, pues, dependiendo del
caso, no era tan sencillo, era necesaria un asoramiento.
Entiendo que tenéis widgets para Shopify y todo eso lo tenéis.
Sí, todo eso lo teníamos.
Yo decía, oye, Bernat, tengo esto, es un, pero no, ya hablamos, ¿no?
Pero...
Y te voy a responder, bueno, pero, a ver, ¿puede tener que meter a programadores?
No.
No, para nada.
Al contrario.
O sea, ¿cómo?
Lo instalamos en cinco minutos.
¿Le instalas tú?
Sí, sí.
¿Le instalas tú?
Bueno, ese es el problema.
Tengo que revisar a programadores que por si no tienen un ritmo para diez años.
En la misma llamada.
En la misma llamada.
En la misma llamada.
Un JavaScript, copia y pega.
O sea, los Stripe.
Muy fácil de meter.
Es que esto es muy importante.
Muy fácil, ¿no?
Antes me hablabas de Algolia, Algolia es más complejo.
Algolia es más complejo.
Algolia es un...
Algolia es un...
También más enterprise, ¿eh?
Quiero decir.
Algolia también funciona.
Busca por API.
Está más enfocada en enterprise.
Y ha levantado 190 millones de euros.
Eso es.
Sí, sí.
Entre otras gente con.9, que eso ha sido nuestro, ¿no?
Sí, sí, sí.
Entonces tú le decías Pruebalo.
Pruebalo.
Yo te decía.
Y ocho de cada diez.
Te decían, me lo quedo.
Sí, sí.
Claro.
Y yo entonces no tenía métricas.
Era muy pocas.
Te ha hablado de dos, ¿no?
Te ha hablado de este que vendía pegatinas y de...
El distribuidor de Apple.
Pero era algo muy habitual.
Muy, muy habitual.
Este mail del 10%, este mail lo has utilizado bastante.
Sí.
En la misma llamada, digamos, ¿no?
Sí y no.
Porque para mí era siempre fundamental.
Que lo probaran.
Que lo probaran.
O sea que tú veas que lo que te estoy diciendo puede ser verdad.
Porque...
Esto es del sueño de cualquier persona de ventas, ¿eh?
También.
O sea...
Pruebalo.
Sí.
Y te llama al cliente.
Pero como hay un coste, digamos...
Como hay una fricción muy baja en la entrada.
Un coste de servidores también bajo.
Quiero decir, a mí no me supone un coste, ¿no?
Más allá de...
Bueno, pues es lo más...
Ahora hay un modelo de negocio.
Que yo no sé si está aquí en España.
Que soy comer.
Pero es que es que el que te manda...
Que te mandan ropa, ¿no?
Cada mes te mandan cuatro prendas de ropa.
Tú puedes elegir una o ninguna y devolverlas, ¿no?
Es un poco en esto, ¿no?
El próbalo.
Yo te mando, mira.
Si te gusta alguna te la quedas, la pagas.
No, pues sí es un poco lo mismo.
No es descargar la responsabilidad.
Entendida, bien entendida en el cliente.
Vale, pues una vez esto lo validas.
Tu siguiente preocupación es cómo puedo llamar a todo el mundo.
Ya.
Ya.
Ya, ya.
Escalar muy rápido.
¿O no?
Escalar muy rápido.
¿Te preocupa?
Escalar muy rápido.
Me preocupaba sobre todo más que a todo...
O sea, sí entendiendo a todo el mundo como a todos los países.
Es decir,
yo España, tal o de 2012, ¿no?
Tiene un mercado, en de hecho,
que yo siempre he pensado que era más limitado,
luego pasan los años y te das cuenta que no,
que si siguen creando, siguen creando,
el ecosistema sigue creciendo bastante.
Pero yo muy, muy temprano,
cuando digo muy temprano te hablo de 2014,
inicios de 2014,
muy temprano, en bustrapi, me refiero.
Contrate alemanes, italianos y franceses.
En concreto, franceses, italianos,
franceses, alemanes y italianos por este orden.
¿Parecen las mismas llamadas que hacías
tu anicomers de España por en Francia?
Claro, escalar.
Y...
De hecho, ahí...
Recuerdo que estas contrataciones
nos generaron un problema de caja.
Recuerdo que con mi jefe...
¿Es lo que tienen las contrataciones?
Le tuve que decir, claro.
Enrique, que va a ser que vamos a estar
un tiempo sin cobrar, ¿no?
Nos quedasteis sin cobrar vosotros.
Sí, pero ya la empresa, en Brickyven,
claro, pero a veces es...
uno aprende, ¿no? Cuando emprende, aprende.
Y tu socio te dijo...
Pues vale, ¿qué vamos a hacer?
Es lo que hay, pero ya sabemos que funcionaba.
Ya sabemos que era que tenía atracción,
los famosos atracientes ya lo sabíamos.
Y tu mujer también.
O no sé, ¿tienes mujer?
Sí, tengo mujer, sí, sí.
Siempre me apoyó.
Y a veces acá se dice, bueno, no voy a cobrar.
Sí, sí, sí.
Todo bien.
No son todos los casas, no todo el mundo es eso.
Estoy pensando, bueno, es que...
por eso, por eso...
es que es una...
claro, claro, claro, si mi mujer
no me lo hubiera permitido o tal y cual,
pues probablemente no podría haber...
Igual no habría alemania.
Igual no habría hecho du Finder, ¿no?
Porque era una cosa lenta de generar el Brickyven, ¿no?
Que al final fue más rápido lo que pensábamos.
Bueno, claro, son todas las circunstancias
que te permiten hacer eso, ¿no?
Pero imagino que a ti también te ocurra.
O sea, no es solamente tú querías hacer algo,
te pones a hacerlo y lo consigues, ¿no?
Se han dado una serie de circunstancias
que te han permitido hacer eso.
Yo nunca me había planteado
que podía haberme dicho nada en el momento, ¿oye?
Como que por contratar al alemán
tú te quedas pues no, pues nunca me lo planteo.
No sé.
Apoyo incondicional.
Afortunado, sí, una persona afortunada.
Entonces
vais abriendo países
siempre con un modelo de Outbound
Full Cycle, es decir, el vendedor
que está llamando
al cliente del mismo que cierra el producto.
Por el proceso en sí de venta
es un proceso bastante corto.
Bastante transacción, efectivamente.
O sea que, por ejemplo, en modelos
como Factorial,
que somos software más de gestión,
la venta es más consultiva,
el ciclo de venta es más largo
y la especialización tiene mucho más sentido.
Nosotros hacemos demos.
En vuestro caso
que es puramente llevar
al cliente a Trial,
lo objetivo es llevarlo al Trial, ¿no?
Sí, efectivamente.
¿Y darle la motivación para hacerlo?
Porque, a ver, un e-commerce tu llamas
no estás esperando tu llamada,
tienes un montón de cosas a hacer, ¿no?
Como le motivas de que, oye,
mete eso en tus cosas a hacer,
prueba esta cosa, pruébalo.
Bueno, es que es comunicación.
Esa es la complejidad, digamos,
de vuestra venta.
Darle la prioridad
de que pruebe esto.
La fórmula del agua cola.
La urgencia, genera urgencia.
No, no, es que esto es...
No, para nada. No generamos urgencia.
Me atrevería a decir que todo lo contrario.
A ver, ¿tú llamas a un cliente?
¿Qué porcentaje de las llamadas
se convierte en en Trial?
Porque, a ver, vamos a dejar...
¿Esto va a ser el negocio más rentable del mundo?
¿Hay algo a ver aquí? No, no, no.
A ver, yo te voy a decir datos, ¿vale?
Yo hasta hace
un año y media, aproximadamente.
Sí, un año y media, aproximadamente, gestionaba
el departamento comercial.
Los datos que yo te diga son bastante históricos.
Ahora ya no te preocupa
el dato concreto de la conversión. No, pero en concreto este.
En concreto este.
Pero porque estamos también en una fase de crecimiento
muy fuerte, ¿no?
Se están bajando las conversiones. Se generan ineficiencias.
Claro.
Pero voy a hacer muy de memoria y...
Claro, es que ya sé que cuando llama al founder...
Me podría decir...
Te podría decir que de cien llamadas
te podría decir este dato
como de cien llamadas
consigues
uno o dos clientes.
Era...
Bueno, entonces, lo que te decía
generar urgencia es un problema.
Porque no es que la gente te esté
dejando lo que está haciendo para hacer el Trial.
Porque cuando hacen el Trial, ocho de cada diez
¿Has dicho que se convierte en cliente?
No hace falta que genera urgencia.
Yo puedo hablar contigo hoy.
Tú estás muy atareado, te llamo los tres meses
que ya estás muy atareado y lo haces. No pasa nada.
Uy, pero este es un problema.
O sea, una fase de time kills o deals.
Entiendo
que aquí las teorías... Y todo es válido, ¿eh?
Pero yo prefiero...
Bueno, esto si me he estado yendo
el director comercial de mi empresa
por lo que me diga, ¿no? Y ahora somos...
Si tenemos más presión y tal.
Pero yo creo que el cliente
el cliente es un...
Es igual que
tú como proveedor, ¿no? Quiero decir al final
tú le enseñas algo, respeta
sus tiempos, respeta sus...
Y le ofrece un valor añadido.
Ya está, tampoco...
Nunca te ha preocupado
no ir lo suficientemente rápido.
Lo suficientemente rápido.
Porque no has sentido la presión competitiva
de mercado.
Sí, sí que lo he sentido, sí que
sí que ha sido un error
que no me preocupase mucho.
O sea, yo ahora lo veo como
un error en algunos momentos concretos.
Yo creo que las compañías
no son así.
Van por fases, ¿no? Entonces
a veces tú das un salto
y tienes que dejar eso
asentarse y a lo mejor a los seis meses o al año
estás preparado para dar ese otro
salto, ¿no? Y en alguno ese asentarse
yo creo que
nos hemos tomado más tiempo
del necesario.
Es que
es tan gratificante.
Y en el gran cambio, en nuestro caso,
lo dimos hace un año y medio.
Que fue, hasta entonces,
la compañía básicamente tenía dos jefes.
Que éramos. Mi socio y yo.
Uno en la parte de negocio y el otro en la parte
de técnica.
El gran cambio fue el
dar un paso a un lado.
Porque es dar un paso a un lado y decirlo,
que es muy top.
Y si es posible contar gente muy top,
que sepa más que yo,
que sepa más que yo de áreas muy concretas
que haya tenido la experiencia de hacerlo
y que nos ha hecho una mano.
Cuando hacéis esto, ¿qué año es?
Este es el año pasado.
9 años después de empezar.
9 años después de empezar, efectivamente.
9 años después de empezar.
¿Y qué ARR teníais
en aquel momento?
622.
MR.
Vale.
Te estoy dando un dato.
No es real, porque cuando te digo el año pasado
es con lo que se acabó
el año pasado.
Pero bueno, fluyeron un poco.
En todo caso, esas personas me influyeron un poco en el año pasado.
O sea, ya cuando estáis
en unos 7 millones de ARR, 9 años de vida.
O sea, 6 y medio en concreto de ARR.
6 y medio.
Decidís ir a buscar senior management
en ventas de algún sitio más.
Pero bueno,
en lo típico,
en usar, está el producto,
está la parte de producto, está la parte de ventas,
está la parte de
técnica.
O sea, metés una persona de producto
y una persona de ventas.
Y una persona de dirección técnica de CTO.
Y tu socio
también hace un paso al lado.
Mi socio hace un paso al lado, efectivamente.
Los dos decéis un paso al lado.
Bueno, entre comillas es al lado.
En este momento, orgánicamente.
Yo soy el CEO.
Pero no es al lado.
Es precioso.
Es un chute de innovación.
De procedimientos.
De ver las cosas.
Que si eres capaz de eso,
hacer que confluya con la cultura de la empresa.
Que eso es lo difícil.
O sea, hay procesos que
en este momento la empresa
se para.
Hay veces que esto es clave para el crecimiento.
Porque es gran colisión.
Y no es fácil.
Pero es bonito.
¿Y dónde los vais a buscar estas figuras?
Pues depende.
¿Fuera o en España?
Bueno, en concreto ahí
sí que
contratamos empresas de selección especializadas
en ese tipo de perfiles.
Entonces lo buscan donde sea. Me costa que fuera
y me costa que aquí.
¿Y de dónde eran esos perfiles?
Pues mira, uno en concreto
que venía de una empresa
inglesa que trabajaba.
Que haya montado un japa aquí.
No tenía que ver con tecnología.
En Barcelona.
El otro.
Bueno, el otro como es público.
El otro de Amazon.
Ya más muy metido en la parte de Buscador de Amazon.
Para mí ha sido lo bonito.
El de Producto.
El de CTO.
Para mí es algo muy bonito.
Porque al final es jopeta.
¿Tiene información como usuario?
¿Tiene la información de las tripas?
¿De Amazon?
No.
Venía de Amazon.
¿Tiene información de cómo funciona el buscador de Amazon?
Bueno, cómo funciona el buscador.
Pues funciona muy similar al nuestro.
Quiero decir, al final en la búsqueda
la búsqueda es o buena o mala.
Dentro luego de la buena
puede haber diferentes niveles.
No, pero ahí lo bonito
es que una persona
con esa experta
en esa parte muy concreta
de una empresa tan grande
y que ha hecho muchas cosas bien.
O sea que lo pueda trasladar
o que pueda ayudarnos
a seguir ofreciendo un buen servicio a nuestros clientes.
Es lo más bonito.
Entonces, en concreto de Madrid
te decía
y un tercero de Acoruña.
Venía de Acoruña
de una empresa muy grande de Galicia.
¿Cuál será?
Es difícil.
Es un paso
pero bonito.
Al final es bonito.
Es brutal porque
habéis hecho todo el recorrido
de
típico de una startup
de 0 a 10.
Ahora viene de 10 a 100.
Ahora viene de 10 a 100.
Pero
no digo que sea lo más fácil
pero
yo creo que...
No lo sabes.
Lo importante es
esta ingenuidad un poco de...
Yo creo que el 0 a 10 es muy muy importante.
0 a 10 es muy importante.
Y lo habéis hecho muy bien
y muy eficientemente. Pero vosotros también.
Habéis ya pasado...
Nuestro modelo es distinto.
Hemos ido al venture capital.
Hemos levantado 20 millones de euros.
Hemos ido a otro ritmo.
Otro ritmo más rápido.
Hemos ido...
Pasamos del 1 al 5
en año y medio.
Dos años.
Sabes? O sea...
Pero bueno, es que hay muchos modelos.
Hay muchos modelos.
Y si se puede hacer sin financiación
mucho mejor. Desde luego.
La pregunta siempre es cuál a qué renuncias.
A qué renuncias. Oye, a qué renuncias.
Te planteas levantar
un dinero a partir de ahora
en el futuro?
Siempre me lo planteo todos los días.
Cuando digo todos los días es...
Es una constante...
Es una tentación, ¿no?
Es una tentación. Pero bueno, una tentación como algo...
Como algo...
Pero la tentación tiene una connotación negativa.
Probablemente. No, no. Como algo positivo, ¿no?
Al final lo importante de la inversión.
En el mundo de la inversión es que
si yo voy a hacer algo
realmente útil,
realmente bueno, voy a generar valor
de dinero que me presten
entre comillas o que me cambien por acciones.
Si eso yo viera claro
esa mejora
en el producto, en el cliente,
ese valor
lo haría mañana sin ningún problema.
Si mañana viene Shopify
y te ofrece 100 millones de euros,
¿le vendes? Por la compañía.
Si mañana viene Shopify
y me ofrece una cantidad, ¿no? 100.
100.
Yo creo que no.
Seguro, no se está escuchando, ¿eh?
¿Tabías lucte?
Yo creo que no.
Pero he dicho la cantidad.
Me había hablado de Shopify.
No es cambiable en este caso.
La cantidad, sí. No, yo creo que no.
Creo que no.
Ahora...
Yo, por ejemplo,
contó el tema de...
de lo que es un socio-industrial muchas veces, ¿no?
Oye, sería posible y tal.
Depende de las energías, ¿no?
Sería bonito un camino, en ese sentido, generas un valor.
Es que irle en el centro, estar al cliente,
está el valor.
Entonces, yo creo que sí.
Yo siempre estoy abierto a todo.
Quizá por la...
Por más de 100.
Tiene que ser más de 100.
Es que el dinero es, a veces, grosero, incluso, ¿no?
No sé si te ha ocurrido que...
que a veces estamos admitidos en el día a día.
Que, así, pierdes la percepción de las cosas.
¿No? Que hablas de...
No, pues, oye, es que...
¿Sabes? A veces, ese...
¿Verdad? No, claro.
No pasa hacia atrás y dice, oye, cuidado.
Estamos hablando de cosas...
muy importantes.
Oye, con una responsabilidad y con un tal, ¿no?
100%.
Entonces, bueno...
¿Tú has leído algún libro que te haya influenciado mucho?
Sí, claramente. ¿Cuál?
Empresa y responsabilidad
de François Michelin.
Además, tuve la oportunidad de conocerle
en el año 2000, 2001.
Dos veces. Fueron varios momentos, ¿no?
Porque una catedrática
amiga mía de la Universidad
en completo de Economía
era amiga de él.
Porque le habría conocido, ya creo que trabajo en Europa
y a partir de él le conocía.
Y con un grupo universitario
nos hicimos una exposición
sobre este hombre, ¿no?
Eh...
Y había un libro en una entrevista que le habían hecho.
Era un hombre, feciencia de pocos años.
Era un hombre muy poco dado
a las entrevistas o a la imagen pública.
Y...
Yo me leí el libro, tuve oportunidad de conocerle,
compartir, ya te digo, un grupo universitario
con él, cenar un día, el otro día
estar con él y...
Es que...
Gente de esa inteligencia viveza.
¿Cómo vivía él una empresa?
¿Qué empleo os podía tener?
¿Qué empleo os podía tener Michelin? 100.000? No lo sé.
200.000, no tengo ni idea.
¿Cómo los trataba los empleados?
¿Sabes cuando dices, yo quiero ser como éste?
Eso me pasó en él.
Quizá antes ya quería ser emprendedor.
Pero ahí sí me di cuenta lo que...
¿Cómo quería hacer? Fue como un...
De hecho, es un libro.
No lo he traído porque no fui a la oficina.
Pero...
Yo sí tengo algo... A veces tengo un problema,
lo releo el libro. Para ver, ¿o qué le ha hecho este hombre?
¿Sabes que este hombre?
En la fábrica,
las paredes,
en vez de ser un ángulo,
lo que hizo fue...
digamos, como se diría,
esto no hace, hacerlas circulares,
para que la gente a la limpieza
lo pudiera hacer mejor su trabajo.
Éste es el presidente
de Michelin.
¿Sabes? Es un amor al detalle,
ese es envidiable, ¿sabes?
Luego,
económicamente, los resultados
son consecuencia, ¿no?
Pero aunque así, al menos en mi caso,
te cambia la...
la vida.
¿Tú te ves 10 años más en Du Finder?
Sí.
Y 20.
Cuando digo, me veo.
No me planteo otra cosa.
Luego, el cliente decidirá por mí.
Esa es el cliente, ¿no?
Al que decidirá.
Pero sí, en principio, sí.
En principio, sí, estoy contento con lo que hago.
Estamos...
Estamos felices, yo creo, en Du Finder.
Creo que todos, para preguntárselo.
Pero sí, sí.
Interesantísimo tu caso,
desde luego, no tenemos
habitualmente casos de 0 a 10
en España,
en SARS, y sin financiación.
Me alegro de que sea
España.
Yo creo que, joder, esto es...
es interesante.
Y nada, te iremos siguiendo.
Bueno, y cuando invitéis...
Yo te decía antes, ¿no?
Es encantado de conoceros,
agradeceos, ¿no? La invitación.
A partir de este de conocer, no hay un camino.
Claro que sí.
Muchas gracias,
y con los demás, hasta la semana que viene.
Muchas gracias.