Gracias.
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Gracias.
Gracias.
Gracias.
Hola.
Bienvenidos.
Un jueves más a ITNIC.
Después de una parada de vacaciones que tocaba.
Aquí volvemos.
¿Qué tal las vacaciones vosotros?
Muy bien.
La verdad.
Estuve por Roma.
Ah, Roma.
Yo te vi por ahí pero no sabía dónde.
Sí.
Funciona bien.
¿En coche o en avión?
Que últimamente vas mucho en coche.
No, avión, avión.
En avión.
Sí, sí, sí.
Vale, vale.
No sé qué gasta más.
Si el avión o tu coche.
Es una buena pregunta.
Es una buena pregunta.
No sé ni si en combustible o en dinero.
Creo que salgo a perder.
Muy bien.
¿Qué tal Roma?
Bien.
¿Recomendios?
Masificadísimo.
También tuvimos la idea fantástica de ir en Semana Santa.
El Vaticano estaba a petar.
Imposible entrar en ningún sitio.
Pero bueno, también es una ciudad que yo no había estado nunca.
Entonces ahí puedes caminar por todas partes y vas a ver un montón de cosas.
Entonces aprovechamos para hacer eso.
Muy bien.
¿Y tú, Bernat?
¿Qué has hecho?
Yo fui a un sitio que todo el mundo me pregunta, pero ¿por qué fuiste ahí?
¿No?
Que es Dubai.
Fui a Dubai.
¿Por qué fuiste ahí?
Oye, pues me generaba curiosidad.
La verdad es que nunca me había llamado la atención.
Pero dije, o sea, ver toda una ciudad artificial.
Bueno, siempre son artificiales, ¿no?
Las ciudades.
Pero hecha en medio de la nada.
Con este nivel de lujo y islas creadas de la nada.
Ostras, una economía que es bastante grande.
Son nueve millones de personas.
Pero son media España de economía.
Y con un crecimiento relevante.
Es verdad que el petróleo cambió radicalmente su modelo económico.
Pero casi desde el descubrimiento del petróleo empezaron a desarrollar otras áreas de actividad.
Y actualmente es una economía totalmente diversificada.
Más diversificada que la española.
Tiene desde producción de todo tipo.
O sea, tiene una economía financiera muy importante.
Entre otras cosas es un tax heaven.
No tienen income tax, ni corporate tax.
O sea, mucha gente se traslada ahí.
La mayor parte de la gente es de fuera.
Solo un 15% de la población es local.
Y evidentemente son los que mejor viven.
De la gente expat, la mayor parte de gente...
Bueno, hay gente de todo tipo.
Pero gente que va a trabajar en hubs financieros y todo tipo de funciones.
Hay gente que se traslada ahí por el tema de tax.
Y luego gente blue collar.
Con unas condiciones un poco chungas.
Que está construyendo...
Un poco chungas.
Un poco más chungas.
No lo sé.
La verdad es que lo desconozco.
Pero entiendo que seguramente todo esto se ha construido...
Pues no lo sé.
No lo sé.
La verdad es que no puedo hacer esa afirmación.
Pero sí.
Hay mucha gente blue collar también.
Y...
Ostras, fue impactante.
Es muy raro porque no se puede caminar por las calles.
No están pensadas las calles por ser caminadas.
No hay aceras.
No hay aceras.
Tienes que ir en coche en todos lados.
Las distancias son importantes.
Y fui al desierto, que no había ido nunca.
¿Vosotros habéis ido al desierto?
A cualquier desierto.
Al desierto.
A uno en concreto o a cualquiera.
California, lo que más se acerca.
Pero no era tipo Dubai.
Monegros.
Sí, estoy pensando en un estado de Monegros y así.
Es curiosísimo, ¿eh?
¿Recomiendas Dubai?
No lo sé.
Yo no creo que vuelva.
¿Te vas a mudar?
No.
No.
No, no.
Además, los incentivos fiscales a mí no me atraen especialmente.
O sea, no es un tema que me preocupe.
Pues estás bien aquí en España.
En España.
Pues estás bien en España.
Si no, ¿cómo estaría en España?
Y el tipo de vida es muy diferente de lo que es la vida aquí en España.
Vida de calle.
Aquí hacemos mucha vida de calle.
Hay el mall más grande del mundo.
Que hay un acuario dentro.
Y como la pista de esquí indoor más grande del mundo, ¿no?
Hay como muchas cosas.
El hotel más grande del mundo.
Hay muchas cosas más grandes del mundo.
Hay muchas cosas más.
El edificio más alto del mundo.
Están construyendo el edificio más alto que el edificio más alto del mundo ahora mismo.
Es curioso.
Es curioso.
También hay una burbuja financiera de deuda con la que se ha financiado todo esto.
Ah, sí, con deuda.
Sí.
Interesante.
Ok.
Sí, aunque bueno.
Tiene una economía bastante apalancada, pero lo comparas con Estados Unidos o con Europa.
Y es una broma.
Todo es una broma.
Porque estamos muy apalancados.
Muy apalancados.
Muy endeudados.
Endeudados, sí.
Pues bueno.
Muy bien.
¿Y tú dónde has ido?
Yo he estado en Benidorm.
Benidorm.
Es la vez del Dubai, el Dubai de España.
No, no está.
Lo digo así porque hace gracia Benidorm.
No sé por qué la gente se ríe cuando dices Benidorm.
A ver, sí que sé por qué.
La gente se ríe.
No, pero estuve cerca de Benidorm en un sitio muy chulo con la familia.
Y de hecho, un sitio que estuvimos tú y yo a un evento con uno de nuestros inversores,
que me acuerdo que le contaba a mi mujer, digo, este sitio es un hotel ridículo.
Digo, parece Tailandia, pero al lado de Benidorm.
Y luego me dice, pues esto suena de puta madre.
Y dije, pues sí, la verdad es que sí, Tailandia, pero a cinco horas de coche.
Y nada, estuve ahí con la familia.
Muy bien.
Muy bien.
Pues mientras estábamos de vacaciones, han condenado a SBF.
A nuestro amigo Sam Bangman Frit.
A 25 años.
La fiscalía, bueno, os acordáis, ¿no?
FTX, uno de los crypto exchanges más grandes del mundo.
El año pasado le condenaron, ahora la han sentenciado a 25 años.
La fiscalía pedía entre 40 y 50 años.
De hecho, hubo algunos que pedían hasta 100 años.
Y el resumen es que el juez la ha sentenciado a 25 años.
El juez ha destacado que no ve que se haya penedido.
¿Se dice así?
Arrepentido.
Arrepentido.
Gracias.
Que no ve que se haya arrepentido.
Que ve que él no era inocente en el sentido de que otra gente se encargaba,
sino que era realmente la persona que sabía lo que estaba haciendo
y eran sus manos las que estaban haciendo estas transacciones, ¿no?
Asumen, FTX, que era su empresa, hizo desaparecer 11.000 millones de dólares
de dinero de sus clientes principalmente, de los depósitos de sus clientes,
a su otra empresa, que era Alamida.
Alamida, que eso ya es un crimen.
Aunque vaya bien, ya es un crimen.
Pero fue mal, ¿no?
Perdió mucho dinero y luego hubo una crisis de liquidez y la gente se dio cuenta y se destapó
y tal, ¿no?
Sentenciaba 25 años.
Dos curiosidades sobre este caso, aparte de que es una sentencia bastante grande, ¿no?
Para un fraude financiero, pero también es un fraude financiero muy grande.
Es la máxima, ¿eh?
Porque está Madoff, que son ciento y pico años, pero el tío tenía 75, 80 años.
O sea, era evidente que era simbólica la sentencia, no era una sentencia que le iba a aplicar.
Entonces, la máxima después de Madoff creo que son 25 años.
32 años tiene Sam.
O sea, va a salir de ahí con 57 tacos ya listo para jubilarse, ¿no?
Que entiendo que quizá es la idea de decir, oye, tu vida profesional no te vamos a dejar hacer más fraude.
No sabemos cuánta cumplirá de esta condena, pero sí que es un caso federal.
Es que no se puede...
Con ser un caso federal, por lo que leí también, no se puede reducir la condena a más de un 10% o un 15%.
Exacto.
Ni hay cianza ni nada, o sea, va a tener que hacerla, ¿no?
Cuatro números que yo creo que es muy sorprendente.
Durante todo este juicio nombraron, que esto lo hablamos en su momento, a John Ray como CEO de FTX,
que es la empresa que dejó huérfana San Van Manfrid, que era el tío que gestionó la bancarrota de Enron,
que es una de las estafas corporativas más grandes del mundo.
Y este tío, más el equipo, más los auditores y tal, parece que van a ser capaces de recuperar más del 100% de los depósitos de los clientes de FTX con un matiz, que es todo dolarizado.
O sea, en noviembre del 22, que es cuando empieza este proceso, ahí se dolarizan todas las deudas y todos los depósitos.
Se convierte de cripto a lo que sea, al número de dólares de aquel momento. Y ese dinero lo han encontrado.
Entre inversiones que hizo bien FTX en varias compañías que luego han vendido.
El crecimiento de Bitcoin.
Luego, algunos depósitos, no mucho, pero algunos depósitos donde han crecido las criptomonedas, Bitcoin y otras, etc.
Pero espera, si estaba dolarizado, ¿cómo les ha beneficiado el cripto?
El número estaba dolarizado, pero los activos eran activos.
Entonces, parte de los activos los tenían en Bitcoin, Bitcoin ha subido, se los ha ayudado.
Parte de los activos los tenían en empresas privadas o cotizadas en el mundo cripto, que han subido con la subida de Bitcoin y las criptomonedas en general.
Con lo cual, están recuperando y dicen que más del 100%, no está confirmado esto, pero está casi confirmado.
Que todos los clientes e incluso quizá algunos de los deudores, acreedores, incluso equity holders, van a recuperar parte del dinero.
Los clientes todo, los otros vienen más tarde. Eso sí, en el precio de noviembre del 22.
Toda la revalorización que podrías haber tenido si tu Bitcoin se quedaba en Bitcoin, no existe.
Pero realmente el activo sí que tiene esta referencia de valor.
Entonces, ¿quién sabe dar eso?
No, se dolariza. Ese día se dolariza y dice, estos dólares hay que devolverlos.
Da igual si eran gallinos o en Bitcoins. Estos dólares hay que devolverlos.
Entonces, claro, la gente dice que yo tenía 10.000 dólares en Bitcoins, ahora estos 10.000 dólares serían 50.000 dólares,
han subido casi un 5X, un 4 y pico X en este tiempo, y dicen, ya lo siento, te tocan 10.000.
O sea, haberlos invertido en otra plataforma, no sé qué te dicen, pero la respuesta es que te tocan 10.000
y parece ser que van a devolver los 10.000 dólares.
Y la otra reflexión, esta es una que está bien, a menos que la gente no haya perdido la camisa durante el proceso
o solo parte de la camisa. La otra es que realmente, o sea, FTX era un buen negocio.
O sea, no hacía falta el fraude. A diferencia de Madoff, que has dicho tú, o de Enron,
FTX era un negocio que podía haber ido bien y, de hecho, San Magma Frit y la capitalización de la empresa era sana.
O sea, no hacía falta esta cosa rara que hizo de sacar el dinero de FTX, dárselo a la mida, que era su propia empresa,
y hacer trading y perderlo. Esto era una cosa que, si no la hubiera hecho, FTX ahora mismo sería quizá mejor
o más grande negocio que Coinbase, que es un negocio que está yendo bien.
Realmente creo que el negocio empezó con el hedge fund.
Sí.
Si no recuerdo mal. Entonces, FTX salió de ver la oportunidad en el hedge fund.
Exacto.
Entonces, el tema es que siguió operando el hedge fund a su criterio y el problema es que utilizó los depósitos.
Y traspasaba dinero de uno al otro como si fueran dos bolsillos.
Y ahí había un vacío legal.
Había ningún vacío.
Había ningún vacío.
Bueno, aparentemente no.
Ningún vacío.
Han sentenciado.
Ellos pensaban que sí.
Nosotros sabemos que uno puede coger el dinero de una empresa y dársela a otro y cogerla de otro y dársela a uno.
Pero, realmente, las inversiones que hizo no fueron malas inversiones.
Hizo unas cuantas inversiones.
Antropic creo, por ejemplo, que se ha vendido ahora por 800 millones de euros su participación.
Y tenían varias participaciones que han tenido mucho valor.
O sea, el tío tenía ojo.
Por eso digo que no hacía falta el fraude.
Podría haber ido todo muy bien.
Él haber tenido una empresa de éxito.
Ganado mucho dinero.
Todo lo que sea que él quiera lo podría haber conseguido sin el fraude.
Y ahora, pues, no tiene ni un duro, ¿no?
Le reclaman a él los 11 mil millones de dólares que los tiene que...
O sea, está bancarrota.
Y 25 años en la cárcel federal.
Pero si acaban devolviendo todos los depósitos...
Pero a él le piden que devuelva dinero igualmente.
O sea, le acusan de haber robado el dinero.
Aunque el otro lo recupere, a él le siguen acusando de recuperarlo.
Qué putada, ¿eh?
Vender todas las casas en las Bahamas, todos los barcos, ¿no?
Todas estas historias que se ve que hacían falta para llevar el día a día al negocio.
Ahí se le pone la pinza.
Decimos putada también porque ha ido bien al final, ¿no?
Y las inversiones fueron bien.
Pero imagínate que hubiera ido todo a pique y el tío este se ha fumado el dinero de toda esta peña.
Ya, pero esto también lo hacen los bancos, ¿eh?
A ver, ¿qué matiza? ¿Qué es lo que hacen los bancos?
No, invertir el dinero de los depósitos.
Ah, vale, sí.
Antes no había regulación, ahora hay más regulación.
Correcto.
Pero quiero decir que esto...
Esto pasa.
Sí, sí.
Esto pasa todo el tiempo, ¿no?
Y cuando va bien, todo el mundo...
Silicon Valley Bank lo hizo menos bien y cerró.
Y cayó, ¿no?
Y por suerte los depósitos se rescataron todos con ayuda del gobierno de Estados Unidos.
Y de HSBC en Europa.
Pero pasó eso, de hecho, ¿no?
Invirtieron en Venture Debt, invirtieron en bonos a muy largo plazo.
Que luego bajaron de valor un 20-30%, no me acuerdo ya.
Y de repente su balance se quedó rotísimo.
Sí, sí.
El mundo cripto sale como para escaparse de la regulación, para ser algo independiente, descentralizado, ¿no?
Y luego cuando pasan estas cosas, la gente se va al Wild West, se encuentra que le disparan.
Y luego dice, oye, ¿por qué esto es el Wild West?
¿No?
Pues eso es lo que...
Sí.
Y la mitad de los negocios que han crecido mucho en cripto han sido la centralización de la descentralización.
Porque de hecho FTX y Coinbase, etcétera, son centralizadores de oferta y demanda y de depósitos y de user experience.
Y la gente que era paranoica y movía su cripto a una cartera en el blockchain, no les ha pasado nada.
El problema lo ha tenido la gente que tenía el dinero en la entidad centralizada que era FTX.
Es un poco la ironía entera del mundo del cripto.
Pero bueno, nos alegramos por los clientes de FTX y Sam tendrá muchos años para reflexionar de lo que ha hecho.
Hablando de gente que hace productos financieros complejos y que le va muy bien y luego mal, Trump, Trump Media, ha tenido una revalorización brutal.
Y su salida del SPAC en bolsa ha pasado de 1, algo billion a 8, 9.
Sí, y ha bajado un poquito después.
Pero bueno, básicamente...
No sé si conocéis Truth Social, que es la red social que lanzó Trump cuando le echaron de Twitter, resumiendo mucho.
Esta empresa la metió dentro de una organización que se llama Trump Media Technology Group o algo así, TMTG.
Y esa empresa la ha sacado a cotizar ahora hace muy poquito.
Se ha finalizado el dispacking a través de una SPAC, que eso lo hablamos mucho durante los últimos dos años.
Pues ahora ya está cotizando y se pueden comprar y vender acciones, aunque hay un lockup muy grande.
Y Trump, que tiene el 58% de esta empresa, no puede vender nada en seis meses.
Esta empresa se ha valorizado entre 6 y 8 mil millones de dólares, que es lo mismo que Reddit.
Reddit, os acordáis, facturaba 600, 700 millones de dólares, casi ganando dinero con cientos de millones de daily active users.
Truth Social tiene, según SimilarWeb, que falla más que una escopeta de feria, 5 millones de usuarios.
Facturó el año pasado 4 millones de dólares, 4, y perdió como 30 y pico, no sé, tengo las notas por ahí.
Perdió 40 millones de dólares. Y vale lo mismo que Reddit.
Hombre, a él bien le va a venir tener 5 millones para los expenses legales que tiene.
Bueno, que por cierto, las batallas legales de Trump no es tema para este podcast,
pero hay una que sí que lo es, que es que está demandando a sus propios co-founders del Trump Media Technology Group.
De verdad.
Él ha demandado, en marzo o ahora, hace poco, a los dos co-founders diciendo que no han hecho bien su trabajo
y no se merecen el 8% de equity que tienen.
Hola.
Sí, sí. O sea que sí, necesita dinero para abogados, pero bueno, esto le ha subido su fortuna en, como has dicho tú,
4, 5, 6 mil millones de dólares, con una red social que factura 4 millones de dólares.
A ver cuánto aguanta ese precio también.
Claro, dicen que ahora...
Pero si aguanta más de 6 meses, él puede liquidar ya.
Ya ha hecho la operación.
El día que empiece a vender, o sea, un 58% empieza a vender, eso cambia mucho el precio.
Pero si dicen que hay muy poco float, que es el número de acciones o porcentaje del capital
que se puede ahora mismo comprar y vender y que eso artificialmente acostumbra a subir el precio, ¿no?
Porque hay poca oferta y hay mucha demanda de fans de Donald Trump o gente que quiere apoyar esta empresa.
O sea, el día que se acabe el lockup, ahí seguramente pegue un bajón.
No te envieses, no tenemos ni idea.
Yo, desde luego, no compraré acciones.
Pero tampoco agarre short porque el mundo está lleno de locos que quizá hacen que esta empresa valga 100 billones,
solo por las risas.
No lo creo.
Bueno, de momento vale 6 por las risas, ¿eh?
Que no es poco.
Ya me gustaría a mí.
No lo creo, no lo creo.
No creo que Trump sea el producto, una persona de producto que consere...
O sea, está muy bien el crear un concepto político que tiene cierto seguimiento,
pero hay un momento donde se tiene que convertir en realidad.
Y por eso hay gente que dice que la bolsa es un buen mecanismo de voto a corto plazo
y al final es un mecanismo de realidad dura en el medio y largo plazo.
Y creo que en este caso no va a ser una excepción, ¿eh?
De momento no hay negocio.
La realidad es que no hay negocio.
Y con 6.000 millones de dólares, si no hay negocios, son muchos millones de dólares.
Vamos a más temas.
César, tú tienes un corner de producto ahí.
Sí.
¿Qué nos traes?
Hoy traigo una aplicación que la verdad que me ha sorprendido bastante.
Se llama Suno y de hecho creo que tenemos una demo preparada.
Lo mejor es que lo escuchéis para entender de lo que va el producto,
pero básicamente es un modelo de AI, o bueno, un servicio que utiliza modelos de AI por detrás,
que permite generar música, permite generar canciones con letra.
Vale.
Y es la cosa más impresionante que he visto en este ámbito de generación de música en toda la historia generativa.
¿Y has preparado una canción?
Bueno, la ha preparado el equipo de media.
Vale, pues dale al play.
Dale a la caña.
Dale a la caña.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
Vale.
esto han sido 30 segundos de esfuerzo
David, y la verdad
o sea, es un prompt
aplaudiendo al algoritmo
o a los 30 segundos
del prompt
pero sí, es muy impresionante
no esta canción que también, pero en general
lo que hace, que suena bien realmente
y recuerdo que, no sé si llegamos a hablar
en el podcast cuando empezaron los
primeros modelos generativos que creaban música
que ya daban un poco el pego
pero se notaba que la voz estaba muy enlatada
que no iba nada con la música
que el mix era completamente terrible
la música no era buena, era muy impresionante
pero no era buena música
y aquí han hecho algo
esto, para mí, como oído no experto
es decir
como la mayoría de gente realmente
me parece una canción que ha hecho alguien
un productor que se ha sentado
ha mezclado todas las pistas
alguien ha rapeado
en el micro, y es que te genera hasta la letra
o sea, es increíble
tía, pues, los cantantes de trap
tú eres pan, ¿no?
empecé a decir que tú eres cantante de trap
también
en mis ratos libres
no, pero yo tengo un amigo
antes se lo contaba César
tengo un amigo que hizo un side project
un negocio
que hace canciones personalizadas
que de hecho a ti te hicieron una, ¿no?
no es ese, es otro
yo tengo un amigo que toca la guitarra
canciona
toca la guitarra y canta muy bien
y hace canciones, crea una letra
y hace una musiquilla y tal
claro
en directo, pues, contratas al amigo
y que te venga a tocar la guitarra
en la boda o en el cumpleaños y tal
pero si es para mandarla por Whatsapp
esto es gratis
y si cuesta algo, costará un euro
porque tampoco te van a cobrar 30 euros
para hacer la cancioncilla
o lo que cobre la gente
y a ti te hicieron una, ¿no?
en Málaga o en...
en Málaga la verdad es que me hizo mucha ilusión
pues ahora la puse a hacer aquí con un prompt
también canta en español, ¿eh?
y en ruso
y en cualquier idioma que queráis
es acojonante
muy bien, muy bien
¿cómo se llama?
se llama Suno
Suno
Suno.i
si no equivoco
Daniel Ek lo tuiteó
¿no sé?
flipando
diciendo, va, esto lo cambia todo
¿quién lo tuiteó?
Daniel Ek
fundador y CEO de Spotify
es que...
cuidado
a ver, más cosas que tenemos esta semana
bueno, Nacho
tú habías traído
alguien del público ha traído
un tema, ¿no?
Xiaomi, ¿no?
¿tenemos el micro?
¿quieres hablar de Xiaomi?
venga
hablamos ya un poco de los coches eléctricos
y cómo están llegando en Europa
y cómo lo están cambiando todo
también
Tesla está sufriendo
en China
busquemos el vídeo
si podéis
del coche de Xiaomi
por ahí en la mesa
pues
yo en su momento
me había gustado mucho
la idea de que Apple
hiciera un coche
porque digo
si los móviles que hacen
los ordenes que hacen
y ahí fue cuando compré
mi acción de Apple
y el otro día
que me enteré
que no iban a hacerlo
ya puse la orden de venta
de mi acción de Apple
que se arruinen
¿no?
Apple salió publicado
que ha cerrado
sus esfuerzos
de crear un coche
que tenía un montón
de empleados
de AI
y de hardware
y tal
dedicados a esto
creo que habían invertido
10.000 millones de dólares
en este proyecto
y lo han matado
es tremendo
porque con todo este tema
y el tema del AI
también se lo ha perdido
ya veremos
ya veremos
se lo ha perdido
dicen que la gente
que se dedicaba al coche
los van a poner a hacer AI
no sé si es tan fácil
de decir al tío
toma
de hecho
ayer salió
ahora volvemos al Xiaomi
pero ayer salió
en Bloomberg
que rumores
pero que el equipo
de coches de Apple
ahora está haciendo
robots para la casa
que no se sabe
qué significa
pero robots para la casa
si conocéis
el coche eléctrico
de Porsche
se han copiado
es una mezcla
entre el Model 3
y el coche eléctrico
de Porsche
y este coche vale
la versión más cara
600 kilómetros de alcance
vale menos
que la versión
que el Model 3
de Tesla
en China
vete a saberlo
cuando lo tengan aquí
y tengan que pagar
impuestos de verdad
en gobiernos
que no son los suyos
lo que costará
pero rascando por aquí
digo
este coche está chulísimo
tiene una pinta muy chula
aunque no sea original
y empecé a rascar
es que esto es de Xiaomi
y estuve leyendo
ya es el vendedor
número 2
de móviles
del mundo
ha desbancado a Apple
por detrás de Samsung
supongo
Samsung
19%
Xiaomi 17
y Apple 14
van a pillar a Samsung
que es una empresa
fundada en 1938
Samsung
Apple en el 76
77
y Xiaomi
fue fundada en 2010
o sea
en 14 años
ha desbancado
a la
a la empresa
más valiosa del mundo
¿no?
a la segunda más valiosa del mundo
que es brutal
y
y no sé
es un tema impresionante
también
hay mucha
mucha polémica
sobre la privacidad
con las
con las cosas de Xiaomi
se ve que
dan todos los datos
a
agencias de gobierno
chino
una cosa es darle
el tiktok
al gobierno chino
y la otra
es darle
las coordenadas
de tu coche
bueno
y las de tu móvil
te lo llevas en el bolsillo
la navegación
la navegación que hace tu móvil
está en privado
o está
ya pero el coche
te puede matar
el coche te puede matar
el problema no es Xiaomi
el problema es
la intervención
del gobierno de China
en empresas chinas
¿no?
y el respeto
que pueda tener Xiaomi
por los datos
ajenos
ahora se ve que van a poner
servidores fuera
para
para
poner servidores en Europa
para cumplir un poco más
la regulación
y no sacar
de ahí
pero está
está muy
hay mucha polémica
con esto
y hace un par de años
el CEO de Xiaomi
que es este tío
que vendió
la empresa que montó
antes de esto
en 2000 montó una empresa
que en 10 años vendió
y ahora es Amazon China
esa empresa
la vendió a Amazon
por una pasta
y es Amazon China
y de 2010 a 2024
ha hecho esto
¿no?
y hace un par de años
dijo vamos a desmarcar
a desbancar a Apple
porque nos está comiendo
negocio en China
por los negocios
por los móviles premium
y el otro día
delante de mi casa
que están haciendo obras
en un edificio
tuve 50 por 50 metros
la foto de un teléfono
de Xiaomi
que parece más
una cámara de fotos
Leica
que un teléfono
y vale 1500 pavos
ya están atacando
la gama alta
es impresionante
como una empresa
en tan pocos años
me dejó impactado
y con lo del coche
como empiezan a vender aquí
temas de seguridad
no sé si se habla
¿no?
de los MG
que es una marca
súper tradicional inglesa
que compraron
los chinos
y al llegar aquí
pues se habla mucho
de baterías que explotan
vete a saber
¿no?
porque estas cosas son
nunca sabes
hasta qué punto es meme
y hasta qué punto es verdad
pero no sé
se te ocurren
¿no?
problemas que pueden dar
la regulación
problemas que puede dar
la privacidad
y hablan de la red
de carga eléctrica
no sé
me ha parecido
me ha parecido
muy novedor
e impactante
con mucha home
después de comenzar
el mercado
móvil
ahora va a poner
los coches
animada por Tesla
y a Google
es un cochazo
este vídeo
que lo hemos medio puesto
aquí
pero si lo miráis
en casa
es un cochazo
realmente tiene
todas las fijadas
por dentro
es un Tesla
es un Tesla
mejor
y por mejor
o sea
es bonito
podría ser mejor
tiene
mejor
un poco de alentidad
es que se nota
que están fusilando
hay pocas marcas
muchos coches
para mí pues tienes
los BMW
los Audi
los Porsche
que realmente
crean su propio diseño
y todos los demás
que van copiando
bueno
y algún americano
que te gusta a ti también
y luego todos los demás
que simplemente van copiando
una versión
de los BMW
de hace dos años
y este
pues se nota
que es una copia
de Tesla
más
la tendencia
ahora
del Porsche Taycan
Taycan
César
¿tú no te vas a comprar
un vehículo eléctrico?
hostia pues
fíjate que es algo
que le he dado bastantes vueltas
por ahora no
los problemas de César
mientras gasta
20 litros
por metro
es muy eléctrico
es muy ecológico
mi coche es eléctrico
tiene batería
no
lo he pensado
para el tipo
de conducción
que yo hago
o sea
me gusta ir a circuito
¿qué es hacer?
no
me gusta ir a circuito
y en el circuito
coche eléctrico
te dura tres vueltas
porque en cuanto
le pisas un poco
la batería
se depleta completamente
pero en las tres vueltas
no le gana nadie
no
los primeros 50 metros
salen disparados
pero luego sí que ganan
y de hecho
sí que ganan
otra gente
porque el coche
es muy pesado
o sea
un Tesla
no sé cuánto está ahora
no sé si son
dos 500 o algo así
dos toneladas 500
que es mucho más
que una tonelada 700
que es lo que
tiene que ser la media
a día de hoy
entonces
por esas razones
no lo he hecho
no me lo he planteado
en serio
no estoy convencido
además me parece
un overpriced
aún
si viene Xiaomi
con un coche
de 700 caballos
que vale 30.000 pavos
igual la cosa cambia
y te regalan el móvil
incluido
si no
lo de que
ganan la carrera
que eso salió
en el anuncio
del Cybertruck
que salía
un Cybertruck
en un circuito
arrastrando
bueno espérate
esto es el girito
contra un Porsche
no me acuerdo
qué modelo
y ganaba
el Cybertruck
y luego te muestran
que el Cybertruck
además estaba arrastrando
el mismo Porsche
pero luego
Marques Brownlee
el MQBHD
un youtuber
que hemos hablado
muchas veces
hace poco
ha sacado una review
buena
del Cybertruck
que lo ha estado
conduciendo un mes
o así
y entre otras
decía que habían hecho
estos test
y que ni de coña
o sea que en los primeros
30 metros
sigan al Cybertruck
o sea tiene una salida
muy bestia
pero a la que pones
tercera en el Porsche
eso sale disparado
y el Cybertruck
no llega
de hecho hay un canal
que yo recomiendo muchísimo
si a alguien le interesan
los coches y la ingeniería
se llama
me parece
aquí tiro de memoria
Engineering Explained
y habla precisamente de esto
y hace el análisis exacto
de cómo no es posible
que esto pase
es que le cita
o sea
están conectados
oye un tema que teníamos
la semana pasada
hace dos semanas
que no llegamos a hablar
es el podcast
de My First Million
con Jason Fried
y un poco
el movimiento
y es curioso
cómo consigue
37 Signals
que es una agencia
de
bueno no es una agencia
eran hace 30 años
eran una agencia
hace 30 años
es verdad
es los desarrolladores
que están detrás
o la empresa de desarrollo
que está detrás
de Basecamp
entre otros productos
y que son
los creadores
de Ruby on Rails
que es un stack
tecnológico
que utilizan
muchas startups
entre ellas
Factorial
y siempre
consiguen
pues estar
en el headline
de los periódicos
con
a veces
con blog posts
cosas
opiniones fuertes
a veces sacan libros
¿no?
Rework
etc
¿cómo se llama el otro?
It doesn't have to be crazy at work
este es otro
se llama así
Ah y otro que es
Getting Shaked On
Getting Real
Getting Real
Ah vale
y el último blog post
que hicieron
que hizo
DHH
era
le llamaba
Be Les Precious
¿no?
y fue muy curioso
porque
ellos siempre han sido
muy partidarios
de mimar
un poco
el mundo tech
¿qué significa esto?
ellos han sido
partidarios
de mimar
el mundo tech
pues
trabajar menos
Ah vale
o mimarse a ellos mismos
mimarse a ellos mismos
vale vale
trabajar poco
cobrar mucho
ellos de alguna forma
se plantean
como unos héroes
hedonistas
que disfrutan
de la vida
al mismo tiempo
que ganan
millones y millones
de euros
en EBITDA
con una empresa
bootstrapped
¿no?
y que
es toda la hostia
que por qué
somos los demás
tan gilipollas
básicamente
de estar currando
tanto
levantar rondas
y diluirte
cuando en realidad
ellos pues mira
sin rondas
ganan
docenas
de millones de euros
en EBITDA
cada año
y se lo reparten
y se lo reparten
y se lo gastan
en carreras de coches
uno en carreras de coches
y el otro
en casoplones
que te cagas
exacto
el otro
tiene medio Chicago
uno se compra
unas casas
que cada casa
vale entre 5
y 20 millones
de dólares
y se ve que le gustan
las casas
y las colecciona
y el otro
tiene unos cochazos
hechos a medida
tiene uno
que empieza por Z
que es uno
de los coches
como más
artesanales
que existen
yo no soy mucho
de esto
pero
tiene un Paganizonda
creo
eso
pero hecho a medida
casi por el señor
Paganini este
pero si
son muy hedonistas
les gusta mucho
el diseño
el craft
y les gustan mucho
las cosas caras
parece ser
yo
que en su momento
era fanboy
tengo que reconocerlo
en su momento
era fanboy
cuando crearon
Rails
flipábamos
y cuando DHH
decía algo
todos lo escuchábamos
Rails
es un productazo
independientemente
de lo que estos señores digan
es verdad que
es un productazo
que por cierto
hicieron miles de personas
no solo ellos
es un producto
dirección de arquitectura
dirección de estrategia
etcétera
etcétera
que esto sí que le hizo
el core
la idea es de
David Hennemeyer
y el liderazgo
no le quitaremos mérito
a David
no le vamos a quitar mérito
pero a partir de entonces
o sea de alguna forma
yo no sé
por qué son considerados
tan héroes
a día de hoy
en el momento
en que
joder
no están sacando
nuevas innovaciones
sacan un producto
mantienen un producto
con una comunidad
mega fiel
que no ha cambiado nunca
o sea
si todo el mundo
fuera como ellos
realmente no sé
si tendríamos la tecnología
que tenemos
es que fíjate
que yo creo que
si dices esto hace
yo que sé
6-8 años
estoy de acuerdo contigo
con que
están posicionados
como héroes
que todo el mundo
escucha lo que dicen
etcétera
pero tengo la sensación
de que esto está cambiando
últimamente
porque no paran
de sacar bluffs
tío
o sea
el tema este que hablamos aquí
del
once.com
once.com
es que no había por dónde
cogerlo
y se ha quedado por el camino
¿y el on-premise?
bueno es eso
la vuelta al on-premise
esto esto
vale vale
o sea que ganan decenas
de millones de dólares
con un sas
y ahora empiezan a criticar
el sas
pero mientras tanto
van cobrando
es increíble
y yo creo que esto
últimamente les está haciendo
perder bastante credibilidad
es una sensación que tengo
evidentemente
no la tengo contrastada
pero
yo también era muy fan suyo
pero cuanto más leo de ellos
menos
menos soporto
el tipo de mensaje
que
que escriben
y de hecho los libros
me parece casi como que
los escriben
echándote la culpa
de que eres tonto
¿sabes?
sí claro
como diciendo todo lo que tienes que hacer
en lugar de explicar
lo que ellos han hecho
¿sabes?
y a mí esto me pone muy nervioso
un poco doctrina
¿no?
de todas formas
curiosamente
la última
la última doctrina
es un poco una vuelta atrás
de este modelo
porque dicen
oye
nos hemos equivocado
y aquí sí que dicen
nos hemos equivocado
dándole tanta importancia
al mental health
teníamos un mental health day
éramos
éramos muy partidarios de
oye si no puedes
déjalo
y ahora dicen
lo contrario
dicen oye
¿por qué fuimos así?
¿por qué tratamos a la gente
de idiota?
cuando en realidad
oye
la realidad es dura
y aquí está el problema
y si la gente lo puede hacer
lo hace
y si no
que no lo haga
¿no?
hubo un episodio
que durante
una época
donde el
cancel culture
¿no?
o un poco
donde las masas
atacaban
muchas veces
¿no?
a compañías
o a líderes
por posicionamiento
o no posicionamiento
político
público
de hecho
37 Signals
Basecamp
fue totalmente cancelado
porque ellos
básicamente dijeron
oye aquí se viene a trabajar
don't bring your whole self
to work
¿no?
o sea aquí
venimos a hablar
de software
de project management
de task management
venimos a hablar
de open source
de tal
no venimos a hablar
de política
no venimos a hablar
de tal
y no nos posicionamos
y si no te gusta
te vas
y se fue un tercio
de la empresa
se fue la mitad
del equipo directivo
de la empresa
y ellos aguantaron
ahí un poquito
chaparrón
y luego eso
que dijeron ellos
lo empezó a decir
mucha gente
y se ha acabado
posicionando
como una
digamos ya no es
tan contraria
a lo que decía
Shopify
Coinbase
estos fueron los más
grandes
y los más famosos
ellos en un mundo
muy pequeñito
pero también
se llevaron un buen
un buen palo
a nivel reputacional
y luego pues
se ha olvidado
casi que esto pasó
¿no?
y ellos están ahí
tú dices
¿por qué la gente
dice que son eres?
porque tú a mucha gente
le preguntas
oye
¿cuál es tu definición
de éxito?
¿cuál es tu objetivo
en la vida?
a mucha gente
tú le preguntas
pero a los desarrolladores
también
tú le preguntas
en plan
oye
¿quieres ser el creador
de una de las tecnologías
de creación web
más populares del mundo?
¿quieres tener una aplicación
con cientos de miles
de clientes contentos?
¿quieres llevarte
20-50 millones de dólares
de beneficios
a tu bolsillo
cada año?
¿qué te parece esto?
y mucha gente
cambiaría lo que se haciende
instantáneamente
y cogería esto
pues por eso
tienen tantos fans
y por eso
están tan
idealizados
porque para mucha gente
esto es el ideal
o sea
tienen una oferta
de decir
oye
hemos conseguido esto
y esto que han conseguido
tampoco es una mierda
yo le respeto
yo no estoy de acuerdo
con muchas de sus posiciones
y tengo otras motivaciones
o sea
nosotros hablamos mucho
de la escala
del impacto
que son muy diferentes
que las que tienen ellos
pero me parece perfecta
que la tengan
y si son felices
pues que sean felices
y se compren casas y coches
y escriban libros
y blocos
el problema es
juntar eso con la doctrina
con la doctrina
un poco moralista
en el mundo tech
a gente que no lo lea
si no les gusta
¿no?
será que no hay doctrinas
de mierda
esto es una tertulia
para comentar cosas
¿no?
sí, sí
yo me sorprendió
me sorprendió
el blog post
de DHH
hablando del
Beardless Precies
porque no era
el posicionamiento
que habían tenido
no
de todas formas
yo en general
creo que esto
está pasando
ya no solo en
Certificio Insignos
sino está pasando
en el mundo tech
en general
con la vuelta
a la racionalización
a los evitas
al negocio normal
la gente está diciendo
oye
que hay que venir a currar
que hay que venir a currar
que hay que ganar dinero
y evidentemente
evidentemente
que hay que cuidar
a la gente
y hay que tratarle bien
a la gente
pero es que
se fue de manos
se fue de manos
o sea
parecía una guardería
el mundo tech
en algunas empresas
en Silicon Valley
tú entrabas ahí
y decías ahí
aquí está currando a alguien
¿sabes?
yo creo que
a esto se da cuenta
todo el mundo ahora
hasta el punto
que Certificio Insignos
pues escriba un blog
yo creo que estoy
de acuerdo
con vosotros
es en que
su manera
de generar
atención
y clics
y following
es siendo
tocapelotas
en internet
y siempre están diciendo
lo contrario
que la opinión genérica
o sea
es una estrategia suya
de clickbait
absoluto
o sea
siempre están un poco
yendo a escribir
la cosa contraria
y a veces
diciendo
no lo que decía
hace dos años
ya no lo digo
porque si ahora
escribo eso
ya nadie le hace caso
tengo que escribir
otra cosa diferente
no y al final
consiguen que hablemos
de Certificio Insignos
aquí estamos
¿alguien de aquí
no conoce
Certificio Insignos?
¿puedes levantar la mano?
o Basecamp
¿Basecamp tampoco lo conocéis?
tampoco
o sea
una mayoría diría
¿no?
una mayoría no conoce
Certificio Insignos
bueno nosotros somos muy frikis
estamos metidos
llevan muchos años
esta gente
pues haciendo este tipo
de contenido
y tal
yo me compré
un Mac
por culpa de DHH
de David Hennemer Hanson
porque hizo un vídeo
muy famoso
donde enseñaba
cómo utilizar Ruby on Rails
para crear una aplicación web
en cinco minutos
y aparte de Ruby on Rails
también veía su entorno
de trabajo
en un Mac
en una época
donde los desarrolladores
usábamos Linux o Windows
poca gente usaba Mac
y fue de hecho
o sea yo creo que ese vídeo
fue un catalizador
de que los web developers
empezáramos a usar
muchísimo más Mac
y de hecho
lo hemos hablado con Pau Ramón
y con muchos amigos nuestros
mucha gente de nuestra edad
¿no?
de 30 y muchos
40 y pocos
nos pasamos a Mac
por culpa o gracias
a esta gente
¿y ahora te vas a pasar
de vuelta a Windows?
porque creo que ha vuelto
a ver
depende del partnership
con Microsoft
como vaya
de momento estoy contento
con mi Mac
ya veo
oye César
¿tú quieres hablar
de los últimos
del último batch
de Y Combinator
y nos vamos a las preguntas?
vale
bueno
por cubrir
súper rápido
han salido
las 247
si no me equivoco
han bajado
han ido bajando
están bajando
llegaron a 700
o incluso a más de 1000
en un batch
en un batch
en COVID
no recuerdo
sonaba 400
llegaron a
yo diría que 700
fue el más grande
pues si
estas son 247
pues mucho
imagínate ir ahí
de público
y tragarte 240
piches
me muero
básicamente
7 de cada 5
startups
son AI
perdón
7 de cada 5
son AI
eso lo ha escrito
hecha GPT
no no
hay
un montón de
wrappers
de modelos
básicamente
enfocados
a distintos
casos de uso
no voy a entrar
en concreto
en ninguno de ellos
porque os podéis
mirar la lista
y lo veréis
cosas que me han llamado
la atención
hay una empresa
que se llama Pico
que su claim es
Pico
organiza
y toma acción
no sé cómo traducir eso
con las screenshots
de tu iPhone
y es una startup
gran problema
gran problema
que tengo yo
las screenshots
ahí
que no toman acción
oye yo uso
bastante las screenshots
¿vetos no?
sí pero
¿tienes algún problema
con las screenshots?
bueno luego encontrarlas
lo que sepa
luego también
he estado viendo
y hay muchas empresas
que están haciendo
productos verticalizados
por industria
por ejemplo
hay una empresa
que se llama Reform
que está haciendo
un retool
no sé si
una herramienta
para hacer back office
para hacer como
apps internas
con low code
que se llama
con poco código
lo que era access
para los que somos
más viejos que tú
tal cual
te conectas a una base
de datos
y puedes montar
una interfaz
a tu base de datos
básicamente
pues es retool
para empresas de logística
y es concretamente
dentro de esta industria
eso es algo que he visto
bastante
en la lista
por ejemplo
software de back office
moderno
para
brokers
corredores de seguro
corredores de seguro
luego también tienen
un AI powered
roblox
juego
si
que es en plan
como que te puedes montar
tus propios juegos
dentro de la aplicación
de iphone que tienen
algo así
pero es básicamente
todo AI
todo AI
hay muy poco
que no incluya AI
en algún sitio
incluso de la breve descripción
en una frase
que tienen
en el listado
y los
o sea
los proyectos de AI
son
queries
a los grandes
la gran mayoría
tiene pinta
de que sí
la gran mayoría
tiene pinta
de que son
lo que se llama
un wrapper
un envoltorio
de open AI
de anthropic
o cualquiera de estos
sí
pero enfocados
a casos de uso concreto
que aquí
bueno
lo que estamos comentando
antes
¿tiene valor
un envoltorio
encima de una de estas
apis?
sí y no
porque
chat GPT
o open AI
seguramente
no llegue
a tanta profundidad
no van a desarrollar
soluciones custom
para soluciones personalizadas
para todas estas industrias
pero sí que es verdad
que la barrera de entrada
si es muy baja
realmente no
igual no es un buen negocio
porque no puedes competir
a nivel de desarrollo tecnológico
con otras empresas
si esa barrera tecnológica
es muy baja
sino que es más
un play de distribución
pero bueno
yo estoy comiendo mi opinión
sobre esto
yo al principio decía
ah
rappers de
open AI
no aporta ningún valor
y antes a ti
te hacía un poco
el ejemplo extremo
de decir
oye nosotros
Factoria por ejemplo
somos un rapper
de MySQL
o somos un rapper
de HTTP
yo que sé
de Nginx
de la tecnología
que usamos más abajo
que en su momento
era rompedora
y ahora está súper
comoditizada
o sea la base de datos
que usas
importa
pero todo el mundo
tiene una buena base
de datos por detrás
menos los que tienen Mongo
menos los que tienen Mongo
que desaparecen los datos
cariño a Mongo
no sé si tenemos alguna relación
pero bueno
volviendo al tema
que yo cada vez
me he convencido
que el modelo
está bastante comoditizado
y que realmente
puedes aportar mucho valor
verticalizando
el caso de uso
haciendo el fine tuning
haciendo todo el
conocimiento
de un problema concreto
usando cuatro APIs
y no me preocupa
de hecho ahora en Nginx
estamos viendo un proyecto
que hace una cosa
no quiero hablar de ellos
pero hace cosas con AI
con varios multimodal
que dirías tú
y digo
primero digo
no pues si estos son cuatro
llamadas a la API
digo ya
pues que la llamada API
es lo de menos
o sea montarlo todo
y hacer que funcione
y que la experiencia de usuario
sea cojonuda
no es nada trivial
hay mucho trabajo ahí
y realmente
se puede defender
esa propiedad intelectual
igual que un SaaS
dices
pues si al final
es un MySQL
no
o sea
hay bastante más
el problema es que
no sabemos
qué va a ser
dónde va a llegar
las herramientas horizontales
de AI
hay mucho por descubrir
todavía
entonces
no es lo mismo
que MySQL
no es lo mismo que MySQL
en su momento
cuando se estaban creando
los paradigmas
ya
pero el ratio de evolución
de MySQL
no tiene nada que ver
con el ratio de evolución
no lo sé
todo lo conocido
parece muy obvio
y lo nuevo parece muy incierto
sí que es verdad
tengo un ejemplo concreto
de productos
que tratan de ser horizontales
de alguna forma
que están construidos
encima de modelos
de generación
por AI
que son las típicas aplicaciones
yo he visto
vamos
todas las que hay
hay cientos de ellas
literalmente
que son las que hacen
texto a SQL
eso lo tuiteaste ayer
sí
básicamente
tú le haces una pregunta
en inglés
o en español
o en el idioma que tú quieras
eso está conectado
a tu base de datos
y es capaz de entender
o inferir
en base a tu pregunta
pues a qué tablas
tiene que acceder
cómo hacer los joints
de las tablas
y cómo extraer los datos
para al final darte la solución
y con esto
justo lo puse en Twitter
creo que es una reflexión
que puede aplicar
a más sitios
el problema
de los productos
muy horizontales
como ese
o los productos
poco opinionados
donde tú le das
al usuario
la capacidad
de crear cosas
desde cero
es que el usuario
muchas veces
no tiene ni idea
de lo que quiere hacer
y esto lo comentaba
una tertulia
especialmente
en el mundo
de los datos
honestamente
la gente
es muy poco
¿cómo se dice?
literate
literada
literada
vale
perfecto
no sabemos hablar
tienen poco conocimiento
sobre cómo trabajar
con datos
entonces
si tú le das una interfaz
donde tienen una caja
en blanco
y tienen que escribir
pensando qué necesidades
tienen primero
es que nunca lo van a usar
pero esto es un problema
de OpenAI
no, al contrario
al contrario
¿por qué?
porque OpenAI
te va a proveer el modelo
OpenAI te va a proveer la API
pero es
los que están construyendo
el wrapper
es un problema
de ChasGPT quizá
bueno
de OpenAI
total
pero también es un poco
lo que te indica
que los productos horizontales
de generación por AI
o los productos horizontales
como ChasGPT
no van a llegar
a ese caso de uso
porque la gente
no sabe qué necesidades
tiene de primeras
entonces
yo para mí
el otro día
Paul Graham tuiteaba
quizás el futuro
de la interacción
con ordenadores
es por chat
de voz
o por texto
y es como
no, seguramente no
porque es mucho más eficiente
utilizar una interfaz
que ya está preparada
para ese caso de uso
que inventarte tú
en un texto
completamente arbitrario
esto es una discusión
que hemos tenido
mucho en Factorial
o sea
realmente es muy difícil
sustituir la UI
es como un volante
necesitas una herramienta
tú no puedes decirle
ve a la derecha
tres grados a la derecha
al coche
y sustituir así un volante
necesitas
una herramienta
para visualizar
pero mi pregunta es
oye
si la AI
ChatGPT
es capaz de entender
el contexto
te puede proveer
la UI
¿sabes?
al final
al final de todo
es el Singularity
pero oye
tú puedes llegar
a inferir esta UI
ChatGPT puede llegar
a inferir esta UI
o sea
hasta qué punto
la propia AI
no puede desarrollar
las herramientas
de interfaz
yo creo que
hasta el punto
que no llegue
perdón
hasta que llegue
el punto
donde es capaz
de razonar
esto no lo veremos
y el momento
en el que
es capaz
de razonar
ya todo lo demás
da igual
¿pero por qué?
¿por qué?
porque tú tienes que pensar
cuáles son los casos
de uso
que tienen tus usuarios
y esto
aunque se lo des
en el contexto
es incapaz
de conocer
vale pues ahora
pongo este botón aquí
y va a ser el mismo botón
al lado de toda la aplicación
sobre esto
pero luego te puedo decir
argumentos
o sea
si tú te verticalizas
y piensas
que lo que va a pasar
siempre está en un ámbito
pierdes la oportunidad
de cruzar información
de otros ámbitos
que eso es lo que te ofrece
una herramienta horizontal
tú entiendes
que ChatGPT
te puede solucionar
cualquier cosa
entonces tú puedes
mezclar dominios
de conocimiento
dominios de problemas
y crear
no porque no es incompatible
porque no es lo uno
o lo otro
es lo uno más lo otro
es mi punto
o sea
no creo que el futuro
sea interfaces por voz
con ordenadores
por el problema que he dicho
porque la gente
no sabe lo que quiere
no sabe las necesidades
que tiene
pero sí que es verdad
lo que dices
que es posible
aumentar interfaces
de usuario
dejándoles una puerta abierta
a la complejidad
que puede ser capaz
de generar
un modelo
de lenguaje
pero necesitas las dos
nunca va a ser solamente
la interfaz horizontal
necesitas la interfaz específica
que se adapte a tu caso de uso
puedes hacer una canción
pero no le puedes decir
ChatGPT
genérame una interfaz
que me permita
hacer X a Y
pero ¿tienes una interfaz?
o sea
tú estás diciendo lo mismo
la interfaz
la hace un ChatGPT
pero hay una interfaz
o sea
el tema es
¿cuál es el interface?
¿es voz?
¿es cajita en blanco?
¿o es un interface
que te limita los inputs?
que al final
es lo que es
en el caso del coche
un volante
imagínate
estás conduciendo
desde la derecha
un poco a la derecha
un poco más
más fácil
pon 3 grados
dame un volante
aquí tienes volante
¿cómo quieres el volante?
el interface es el volante
claro pero el usuario
esto es lo que digo
el usuario nunca va a decir
dame un volante
¿por qué no?
porque es incapaz de decir esto
porque
lo hemos visto en Factorial
millones de veces
quiero conducir un coche
pues aquí tienes un volante
vamos a hablar
vamos a hablar
vamos a traerlo a la tierra
vamos a hablar
de la sección
de reporte Factorial
la sección
de reporte Factorial
cuando la hicimos
tenemos que hablar
de la sección
de reporte Factorial
es cojonuda
cuando la empezamos
la idea era
hostia
vale
la gente necesita
poder analizar
sus datos
de recursos humanos
que tiene la plataforma
vale
pues vamos a darles
la herramienta
que les permite
hacer todo
ese tema
para un podcast
total
les permite hacer todo
¿y de qué nos dimos cuenta?
de que nadie lo usaba
¿por qué?
porque la gente no sabe
lo que necesita
no, está claro
los problemas
siempre son las preguntas
no las respuestas
siempre los problemas
son las preguntas
y ChatGPT
te obliga a hacer la pregunta
está claro que te obliga
a hacer la pregunta
yo creo que hay mucho valor
en modelos
pero que se está
comoditizando
y que por lo tanto
también hay mucho valor
en hacer las preguntas
que son los wrappers
al final los wrappers
lo que hacen es
diseñar una interfaz de usuario
conectar esa interfaz de usuario
con un modelo
comoditizado
que por cierto
pruebas de que el modelo
está comoditizado
acaban de bajar
6x
o hasta 100x
algunas API calls
esta semana
de OpenAI
o sea
está bajando en picado
el precio de consumo
de estas API calls
¿por qué?
porque está comoditizadísimo
o sea
lo hace todo el mundo
incluso lo puedes hacer
en tu móvil
lo puedes hacer
en tu portátil
entonces
se está comoditizando
lo que tiene valor
es entender problemas
hacer preguntas
hacer interfaces de usuario
totalmente nuevas
con un paradigma nuevo
y muchas startups
de Y Combinator
volviendo al tema
están realmente usando
estas APIs
y estoy empezando yo
a estar de acuerdo
en que eso puede ser
una gran empresa
porque la API
puede ser lo mismo
que la API de Twilio
para telefonía
o que la API
de MySQL
para la gestión
de datos en general
una cosa que creo que
ahora está pasando más
y al principio
voy a decir
la burbuja de la AI
no pasaba
la ola de la AI
la ola
ya veremos
no
es que
estas diferenciaciones
entre la gente
que está haciendo tecnología
y la gente
que está haciendo un rapper
no estaban claras
tecnología o rapper
no hay prejuicio
ninguno ahí
no no no
pero es de verdad
al final la tecnología
es el modelo
que está comoditizadísimo
como dices
pero el rapper
estamos diciendo
que también tiene
tecnología
no mi punto es que
el rapper no es tecnología
el rapper es diseño
es experiencia de usuario
y es distribución
te lo compro un poco
te lo compro un poco
es distribución sobre todo
y el play es de distribución
no es
que tenga la mejor tecnología
experiencia de usuario
interfaz
yo le llamo tecnología
claro pero el problema
es que si montar un rapper
de OpenAI
es tan barato
tú vas a hacer una interfaz
no sé si es barato
es difícil
diseñar es difícil
¿no?
o no lo es
es difícil
pero copiar un diseño
es muy muy fácil
ya como hacen los del coche este
pero crear uno nuevo
es mucho más difícil
y siempre ganará
el que esté liderando
en innovación
y en creación
no el que esté
no estoy nada de acuerdo
con esto
¿no?
no, no, no
ganará el que mejor
distribución tenga
ok
bueno
vamos a la sección
no era punto
vamos a la sección interactiva
donde normalmente hablamos
de cómo ir de cero
a un millón de euros
quien quiera empezar
la discusión
que por cierto
puede ser una pregunta
o puede ser una observación
o cualquier comentario
¿quién está yendo
de cero a un millón?
espera
antes de la pregunta
¿quién está yendo
de cero a un millón aquí?
vale
unos cuantos
más de un millón
de uno a diez
hay alguien que esté
o sea la mitad va de cero a un millón
y hay una persona
que va de uno a diez
y el resto por encima de diez
de diez para arriba
el resto ¿no?
no
venga
pregunta
hola a todos
bueno estoy un poco emocionado
la verdad
un placer estar aquí
y tengo que decir también
que os agradezco mucho
el trabajo que hacéis
porque aporta muchísimo valor
más que lo mejor
de lo que parece
muchas gracias
like and subscribe
exacto
dicho eso
también quiere hacer un apunto
sobre lo que habéis comentado
del coche eléctrico
súper breve
que es una película
que es
Leave the World Behind
de Netflix
no voy a hacer spoiler
pero hay unas escenas
donde hay
los Teslas
se usan como arma
es decir que
se usan ahí
que ocupan toda una calle
y se lanzan autónomamente
y es un arma
bueno si veis la peli
ya veis
¿cómo se llama?
Leave the World Behind
ok
deja el mundo atrás
creo en castellano
está en Netflix
con Julia Roberts
muy bien
pues nada
nueva sección
recomendaciones
pero mejor me gusta
yo creo que da el pego
porque me hizo pensar
lo que dijo Bernard
ostras
que al final te mata
y al final
justo en eso
que ahí es una situación
de guerra
así
y lo usan como arma
en este caso autónoma
y pues nada
mi pregunta es
siempre habéis hablado
en mucha charla
cuando uno empieza
con una startup
empresa
lo que sea
y quiere tener luego
valida una idea
una propuesta
de que hay posible mercado
entonces
¿qué pasa cuando quieres
meter gente?
que puede ser un CTO
que puede ser alguien de venta
y siempre he hablado
que una de las motivaciones
es convencerle
con la ilusión
con el proyecto
pero también
a lo mejor
con Phantom Share
o con Stock Option
pero nunca creo
que se ha hablado
de casos concretos
a corto
y largo plazo
porque también
sé que hay una empresa
que luego
dan beneficio
a los empleados
cuando ya tienen más
a lo mejor
entonces quería saber
un poco un ejemplo
para vosotros
cuando alguien empieza
cómo puede ser
esto Phantom Share
o sea
cuánto porcentaje
también a largo plazo
cuando luego llega
más gente
si es bueno
o no bueno
dar este Phantom Share
o no
para un poco saber
efectivamente
concretamente
con un ejemplo
cómo funciona
gracias
vale
a ver
es difícil
hablar de compensación
de forma genérica
porque cada
caso
es un caso
determinado
y tú sabes
qué importancia
estratégica
a largo plazo
o intuyes
puede tener
para tu empresa
es diferente
que tú
es una persona
que va a estar
toda la vida
a tu lado
casi incondicionalmente
que una persona
que te puede servir
durante una fase
te puede ayudar
durante una fase
y es difícil
determinarlo
al principio
pero en este tipo
de valoraciones
aunque sean incorrectas
pero en este tipo
de valoraciones
está la respuesta
que tú estás buscando
si es una persona
que tú crees
que va a estar
siempre a largo plazo
a tu lado
y que va a tener
un peso importante
en la historia
de múltiples fases
de tu empresa
entonces estás hablando
de un cofundador
es una persona
que tiene que ser
casi incondicional
pase lo que pase
que quieres
que le vaya bien
porque tienes
una relación
y que crees
que te va a aportar
y va a ser
una figura clave
en el negocio
entonces esto sería
toda la parte
de cofounder
que incluso
se puede incorporar
más tarde
no pasa nada
si crees que cumple
con estas características
pues un late cofounder
ahora ya si
estás hablando
de una persona
que igual
no te puedes casar
con esta persona
porque por lo que sea
pues esta persona
lo va a ver
como una etapa
de su vida
pero no como su vida
y no va a coincidir
con tus sueños
con tu largo plazo
pero en cambio
te puede aportar
mucho valor
pues entonces
ya estás entrando
en compensación
y dentro de compensación
las phantoms
es una forma
de compensación
a largo plazo
no deja de ser compensación
pero es una compensación
atada a la revalorización
del negocio
con lo cual
es una alineación
de intereses
total
con el accionista
principal
que en este caso
eres tú
y dentro del esquema
de phantoms
pues volvemos otra vez
en definir
cuánto tiene sentido
bueno pues ya
estás entrando
en compensación
hay un factor
importante
de la compensación
que es la no arbitrariedad
o sea tienes que vigilar
porque cualquier política
de recursos humanos
que tú tengas en tu empresa
tienes que vigilar
que no sea arbitraria
que va a haber otra gente
que la va a ver
y va a pensar
¿por qué no yo?
entonces tienes que diseñar
un poco
intentar imaginar el futuro
y pensar
pues bueno
a ver
tengo personas
que son más clave
tendré más managers
tendré más directores
pues qué le voy a dar
a los directores
qué le voy a dar
a los individuos contributors
qué le voy a dar
a las personas
que tengan un impacto
en X área
entonces defines ahí
una especie de tiers
¿no?
que hay muchas
muchas escuelas
hay muchas plantillas
de cómo definir
estos tiers
de cuántos phantoms
¿no?
que lo tienes que llevar
a valor económico
al final
qué valor económico tienen
y cuánto quieres dar
en base a esta importancia
relativa
que tienen estas personas
en el largo plazo
de la empresa
y bueno
entonces ahí defines
un plan de phantoms
normalmente las empresas
reservan
entre un 3
5
y un 15
las americanas
dan mucho más phantoms
porque la gente
está más acostumbrada
al capitalismo
y entiende más
el valor que tiene
una acción
aquí en Europa
no se valora la acción
la gente al final dice
vale vale la acción
está muy bien
pero págame tal
¿no?
hostia
pues entonces
pues olvidemos
las acciones
¿no?
nosotros en factores
tenemos un plan
de phantoms
no es un 15
estará entre el 5
y el 15
podemos decir
¿no?
ahora mismo
no sé cuánto
entre el 1
y el 100
está
no sé exactamente
la verdad
no sé exactamente
qué porcentaje
además esto
se va renovando
eso es súper complejo
yo creo que hay una cosa
importante de añadir
o sea 100% de acuerdo
que es que hay que tener
en cuenta
que es muy difícil
predecir o planificar
lo que es seguro
es que
o sea
que el equity
el porcentaje
de la empresa
suma 100
¿no?
o sea
es un recurso
súper escaso
las acciones
son las que son
¿no?
y si hay ampliaciones
de capital
diluyen ¿no?
pero el 100%
siempre será 100%
con lo cual hay que tener
en cuenta
yo creo que
para añadir
a lo que ha dicho
Bernat
el concepto
logarítmico
¿no?
decir oye
la primera persona
puede recibir X
la segunda
tiene que ser
un factor de X
o sea menos que X
la tercera
menos que la segunda
y va bajando
de manera que
el primer empleado
recibe bastante más
que el segundo
que recibe bastante más
que el tercero
y tal
luego esto
digamos homogeniciado
a un valor
o en euros
o en valor de compañía
y tal
luego lo adaptas
¿no?
si el primer empleado
es un junior
no sé qué
que cobra
no voy a hablar de salarios
un salario X
y el segundo
es la persona clave
el arquitecto
no sé qué
que le pagas
cinco veces ese salario
pues oye
esta curva sigue siendo así
pero al segundo
le vas a pagar más
que al primero
seguramente en equity
¿no?
pero puede ser
que el empleado número 6
sea un super mega ingeniero
y tenga menos equity
que el primero
porque no puede seguir
dando el mismo importe
porque es que 100 se acaba
¿sabes?
entonces sí que tiene
que haber esta curva
y por ejemplo
lo que nosotros
sí que hemos hecho
es hemos hecho
Excel
testeando
¿y qué pasa si contratamos
cada año
a 500 personas
de tal?
¿no?
hay alertas
que nos saltan
y nos dicen
el plan de Phantoms
que tenemos en Factorial
dura hasta
miles de empleados
hay un momento
en el que este plan
no podemos seguir dándolo
porque es que se nos
se nos acaba el equity
¿no?
entonces hay que ponerle
una fecha de caducidad
y no es tal
al principio
hay que ser prudente
porque uno empieza
a hablar de un porcentaje
de un 1%
un 2%
un 3%
pero sumas 1, 2 y 3
y son 6 ya
luego sumas 1, 2 y 3 más
y te has gastado el 12%
y quizás el 12%
es lo que tenías
para 5 años de empresa
y te lo has gastado
en 6 personas
¿sabes?
o sea
hay que ir con mucho cuidado
en no calcular
en 1, 2, 3%
sino hacer un cálculo
de euros
hacer una lógica
y ofrecer otras cosas
que no son ni euros
¿no?
ni cash
ni equity
porque son los dos recursos
más escasos de una startup
el cash y el equity
hay que ofrecer oportunidad
hay que ofrecer
transparencia
hay que ofrecer un cariño
hay que ofrecer reto
hay que ofrecer muchas cosas
que quizás son menos escasas
que el cash y el equity
hay una cosa común
que es que todos los emprendedores
cuando empiezan
regalan el equity
que no veas
se empiezan a repartir
ah mira este me ha ayudado
toma un 1%
el advisor ¿no?
ah tal este es advisor
toma un 2%
¿no?
y luego van a levantar una ronda
y dicen valgo 2 millones de euros
hostia
o sea
el inversor está pagando aquí
una valoración de la hostia
por cada 1%
de estos que tú vas regalando
¿sabes?
un tío viene a tomarse
4 cafés
en un trimestre
y le estás pagando
20.000 euros
claro
y dices ¿en serio pagas
20.000 euros a un tío
por 4 cafés?
pues eres tonto
lo más vale que sean
muy buenos consejos
para pagar
quizás merece la pena
pero en general no
gracias
buen tema
yo tengo una pregunta
para ti Bernat
porque has hecho
has empezado hablando
de lo de
founder
u otros ¿no?
¿dónde está la línea?
¿qué hace alguien
sí o no founder?
hostia
es que
imagínate que tú tienes
una muy buena persona
muy buen profesional
que es clave
y que quiere unirse
al proyecto
¿dónde está esa línea
entre founder
no founder?
es difícil ¿no?
pero es como
y es que
podríamos hacer el símil
en las parejas románticas
a ver cuéntame
no
o sea
tú puedes conocer a gente
que más o menos
oye bien
tal
pero al final
acabas encontrando
a alguien con quien
te casas ¿no?
y no te casas
¿pero qué significa casarse?
bueno
¿qué significa casarse?
dímelo tú
que estás casado
soy el único
soy el único de aquí
pero quiero decir
que tú puedes estar
con una persona
y hacer lo mismo
que si estuvieras casado
sin estar casado
¿no?
exacto
que no sé
por qué eliges
esta metáfora
de la cantidad
de metáforas que hay
bueno
es que es así
de complicado
pero quiero decir
que imagínate
que hay una persona
que podría estar
casada contigo
pero no lo está
¿cómo decides
que lo está
o que no lo está?
pues hablando
un poco de la vida
es que
¿y eso es aplicable?
oye no
poca broma
eso es aplicable
a las parejas románticas
también
a ver cuéntame
consejo gratis
yo creo que hay que hablar
yo creo que hay que hablar
de largo plazo
hay que racionalizar
o sea
largo plazo
la pasión del momento
visión
pero hay que pensar
oye
y cuando tengamos 5 años
cuando llevemos 5 años
quiero decir
cuando llevemos 10 años
¿y qué visión tienes
de la vida?
¿no?
¿y qué pasa?
¿vamos a vender la empresa?
oye
si va todo mal
¿tú vas a poder aguantar
aquí
sin cobrar?
oye
si va todo bien
¿tú vas a querer vender?
oye
¿cómo de grande
queremos ser?
¿estás dispuesto
a contratar mil personas
y tener aquí un pitostio
montado complicadísimo?
¿o realmente quieres
algo pequeño?
este tipo de conversaciones
pero no lo sabes
muchas veces
no lo sabes
pero haz este ejercicio
hablo por experiencia
ya pero por favor
haz este ejercicio
founder
que estás planteando
yo sé que no te lo planteas
pero plantéatelo
plantéatelo
porque ahí van a nacer
todos los problemas
¿sabes?
¿estás dispuesto
que durante una temporada
yo esté out
por lo que sea
porque tengo hijos
porque tengo un problema familiar
y
¿estás dispuesto
a qué pasarán
estos casos?
estas conversaciones
esta racionalización
del futuro
es lo que hay que hacer
para encontrar
a un co-founder
¿vale?
y desafortunadamente
no se hace
no se hace
lo suficiente
entonces
¿cuál tiene que ser
el test
para decir
vale
cojonudo
como empleado
le doy
phantoms y tal
pero no es co-founder
¿cuál es para ti
la línea?
¿cómo defines
esa alineación?
cuando insisto
no tienes ni idea
es que Jordi
estás haciendo una pregunta
de algo que no sabes
es como decir
por eso
darle el anillo
de mi abuela
de la familia
¿no?
a esta chica
que acabo de conocer
ahora
exacto
y te digo que hay pasión
¿será ella
o no será ella?
claro la diferencia
es que te casas más tarde
acciones solo
al que será co-founder
¿cómo sabes?
¿cómo podrías saber
la persona que me fichó
a mí en Parkimeter
que iba a ser
bueno es que eso es muy buena pregunta
exacto
que yo iba a acabar siendo
una persona mundial
hay que casarse en la primera cita
no no no
pero ¿quién ha dicho eso?
o sea ese es el problema
a veces nos pitche a gente
y dice
sí somos tal
vamos a cambiar el mundo
no sé qué
somos dos co-founders
y les pregunto
oye ¿cuándo os habéis conocido?
hace dos fines de semana
en un
investors no sé qué
y dice hostia
hostia
yo
no voy a invertir
igual ha hablado de la vida
no lo sabes
sí
seguro
seguro
o sea tú y yo
hace 20 años
que nos conocemos Jordi
ya lo sé ya
una cosa
es una pista para esto
lo has explicado súper bien
me ha encantado
la diferenciación
gracias Nacho
el problema es
como
no pero que
lo has dicho todo
y el problema es
como adivino que esta persona es
pues a lo mejor las acciones
no las voy a dar el primer día
y mis acciones yo de mi empresa
o no constituye
no las voy a dar el primer día
puedes empezar a trabajar
sin constituir
o sea
empezar a mover cosas
me imagino que ya has montado la empresa
que tienes ahí algún empleado
y ostras este tío es clave
lo voy a traer
pues a lo mejor las acciones
tienes una cosa
que se gane
a base de
oye de aquí a un año
lo hablamos
o de aquí a un año
hay un salvesting
claro
mecanismos para minimizar el riesgo
en estos casos
el pacto de socios
el noviazgo
el pacto de socios
de intentar racionalizar
este noviazgo
intentar racionalizarlo
oye
qué esperamos que tú hagas
qué esperamos que tal
te vas a quedar
qué rol vas a ejecutar
qué pasa si no lo ejecutas
pero no hablaba de co-founders
hablabas
no, no, estos somos nosotros
que nos hemos empleado
hablabas de empleados que darles
sí
es una línea gris
dinero
y las acciones
cuando ya ha demostrado que es
y una cosa que a mí me hace pensar
imagínate el día en el notario
en el que firmas la venta
después de todo esto
ocho, diez años más tarde
o lo que sea
imagínate
llenar los bolsillos
con cientos de miles de euros
o con millones de euros
a esta persona
que podrían ir a tu bolsillo
y tú imagínate
si te vas a arrepentir
vas a decir
jolín
es que sin esta persona
yo no habría hecho esto
y se los doy
y yo en la firma del notario
veía gente
y decía
como Donald Trump
con sus dos cofundadores
por primera vez
he visto a este tío
por primera vez
aquí en el notario
y yo he expresado
ocho años
y mira que Donald Trump
es serial entrepreneur
es muchas cosas
sí
venga más preguntas
buenas preguntas
digo las que habéis hecho
buenas tardes
mi pregunta era
en la fase inicial
de un negocio
hay un consejo
que se escucha mucho
que es
el de tener mucha constancia
y trabajar
aunque no veas los resultados
porque después
la curva
pues va a subir
y vas a verlos
pero también quería saber
cómo se diferencia
esta situación
de la situación
en contra
que justamente
estás trabajando
en una idea
que de verdad no funciona
o a lo mejor
no está hecha para ti
o no es un buen timing
simplemente
y saber cuándo
hay que seguir
aunque no veas
los resultados
o parar
gracias
esta pregunta
se ha hecho alguna vez
sí
es una pregunta
recurrente
que es difícil de responder
claro
¿dónde está la línea
entre tirar la toalla
o continuar
y ver qué pasa?
es tan subjetivo
y depende tanto
de cada caso
personal
que es que
no hay una receta
para ello
me parece que
la última vez
que contesté esto
dije que
era por feeling
y creo que
lo sigo manteniendo
qué gran respuesta
es directamente
accionable
es que es verdad
al final
tu cerebro
es una máquina
increíble
de recibir inputs
y formar opiniones
sobre esos inputs
pues en el momento
en el que te estás planteando
hostia
esto no es para mí
hostia
no sé si este camino
tiene sentido
o eh
tengo esta otra idea
que creo que
tiene más puntos
de funcionar
que esta otra
pues es lo que
tienes que tener en cuenta
al final
son los inputs
que tienes
y es lo que tu cerebro
puede hacer
no hay una máquina
mágica que tenga
un algoritmo
que te vaya a dar
la respuesta a esto
al final
es una decisión
muy muy muy personal
pero es verdad
que el riesgo
de perderte los diamantes
al final de la mina
está ahí
yo tengo una versión
un poco más cabrona
de tu respuesta
que es que
el emprendedor
es esa contradicción
entre una persona
suficientemente
irracional
y loca
para hacerlo imposible
y luego racional
inteligente
para saber ejecutarlo
y yo creo que
en el momento
en el que te empiezas
a hacer esa pregunta
y has perdido
yo creo que
tú tienes que estar
convencido
y obsesionado
de que es el camino
es el único camino
y lo estás haciendo
en el momento
en el que llega la pregunta
llega la respuesta
pues fíjate que
la pregunta siempre llega
siempre llega
y muchas veces
puedes ignorar la pregunta
continuar
y encuentras los diamantes
pues mira que en Factorial
pasamos travesías del desierto
que tú estabas ahí
en la mar de guapas
ni una vez
no
ni una duda
en algún momento
sufrimiento todo
en algún momento
se te pasó por la cabeza
esto de los beneficios
no tiene ningún sentido
ni uno
de verdad
ni uno
sufrimientos todos
y miserias todas
pero en qué momento
decidimos
dejar de hacer beneficios
por ejemplo
cuando encontramos otra cosa
es que yo creo que
esta pregunta
claro
cuando encontramos una mejor
esta pregunta uno se la hace
cuando está en su casa
en calzoncillos
trabajando
en su startup
literal
y no tiene que pagar nóminas
porque cuando tienes que pagar nóminas
entonces responde rápido
no estás por filosofías
¿eh?
no por filosofías
no
de golpe se acaba la caja
y no puedes pagar nóminas
y has acabado
es otra respuesta
nunca has llegado
a esta pregunta
mientras tienes caja
pues sigues bailando
sí
o sea pruébalo todo
no sé
yo lo veo así
pero también
luego hay gente que dice
no porque tal
el mental health del founder
se va a volver loco
con este compromiso
tal
es verdad
y pasa
y nos volvemos locos todos
y ya está
vaya bien o mal
yo no soy nadie
para decir a la gente
lo que tiene que hacer
yo te puedo decir
lo que yo he hecho
que es que yo
mientras he tenido caja
nunca he abandonado
nunca en la vida
nunca
y también
cuando no he tenido caja
he hecho todo
para encontrar caja
he hecho absolutamente
todo
para encontrar caja
todo
sí sí
eso es lo que te puedo decir
sí sí
más preguntas
venga hombre
mucha gente yendo
de cero a un millón
¿lo tenéis ya claro?
¿estáis a punto de llegar?
¿o hay algún obstáculo?
venga ahí
ha sido de YouTube
¿qué tal?
¿cómo estáis?
muy bien
bueno
os quiero hacer una pregunta
ya estoy aquí en Barcelona
ya tenemos una pregunta
directa
y está un poco relacionado
con lo que comentabais
antes de
los cofundadores
y es
normalmente es más difícil
encontrar un CTO
que la otra parte
quizás más de
de CEO
de marketing
lo que sea
mi pregunta es
los CEOs son los fáciles
los CEOs son los fáciles
eso es lo mismo
mi pregunta es
una vez
imagínate que tienes
al menos un par de opciones
¿cómo eres tú capaz
de evaluar
cuál puede ser
el mejor CTO
a nivel técnico?
¿qué dos o tres cosas
mirarías o preguntaríais
para evaluar eso?
¿cesar como único
no ingeniero del grupo?
pero tampoco vale
porque
trabajaste con Gerard años
sí
y al final
sé de lo que va la cosa
no soy completamente
ciego a tecnología
pero eso es una buena respuesta
saber de lo que va la cosa
ya
realmente sí
es que
dices
hostia voy a construir
el nuevo AI enabled
you name it
pero no sé
nada de tecnología
no sé
ni por dónde empezar
poca credibilidad
igual tienes que pasar
un año aprendiendo
de tecnología
si vas a vender
un proyecto
de tecnología
o sea
desde luego
si buscas inversión
es más fácil
encontrar inversión
que encontrar un CTO
encontrar un CTO
es lo más difícil que hay
que además
es el que te va a hacer
el AI enabled
que es tu pitch
o sea
más vale que
aprendas suficiente
como para saber
quién es bueno
y quién es malo
y también ayuda
también ayuda a ver
qué han hecho hasta ahora
tienen side projects
han hecho alguna prueba
de concepto
han hecho proyectos
con mucha producción
con mucho usage
en este ámbito
eso ayuda
sí que
relacionado con lo que has dicho
creo que es importante
ya no tanto
la parte
la parte tecnológica
que tenga el CTO
sino la parte
de emprendedor
que tenga el CTO
y esto sí que es más fácil
de detectar
o sea
el momento en el que ves
que le pica el gusanillo
de montar cosas
como dices
ha montado side projects
tiene proyectos open source
o lo que sea
que se salen un poco
del trabajo
estándar
asalariado
que haya hecho
hasta el momento
ahí es donde puedes
empezar a detectar
ciertas cosas
porque generalmente
hay cierta correlación
si tiene
pues la intención
de emprender
o la curiosidad
de montar cosas
también tiene la curiosidad
de aprender
pues cuáles son
las mejores nuevas tecnologías
de cómo aplicarlas
etcétera
hay algo de correlación
entonces
traértelo un poco
a tu terreno
yo creo que puede ayudar
y ahí sería ir al repositorio
de github
y buscar lo que ha hecho
o
que te lo enseñe
hablar con el final
yo en general
creo que las startups
todas las empresas
que hacen tecnología
necesitan hackers
necesitan gente
creadores de tecnología
apasionados
locos
lo mejor que puedes hacer
es preguntarle a alguien
que has creado
el último mes
los últimos tres meses
y te lo enseñen
si les brillan los ojos
te enseñan algo guay
y te excitas
por lo que han hecho
te dicen
esta persona tiene algo
si te muestran
una cosa ahí
aburrida y tal
dices pues no me excita a mí
no excitará
a los otros developers
que tenga que contratar
no excitar a los clientes
entonces
es intentar
ser cliente de esa persona
intentar que te venda
lo que ha hecho
y hay mucha correlación
sobre todo
sobre todo
sobre todo
a principio
pero en general
nuestro aprendizaje es
incluso después
la gente que más impacto tiene
es esa gente
que no puede parar
de construir
de solucionar problemas
Baza otra vez
una idea
podría ser
tener a alguien
tu confianza
que sea técnico
y pueda evaluarlo
un CTO
en una conversación
de media hora
te puede decir
una primera aproximación
con un error
de más o menos
10%
de si un técnico
es humo
no había pensado esa
y además
conozco un CTO
o sea que
por referencia
no es mala tampoco
pero esto Nacho cuidado
porque a mí me lo pedían
a veces
es una responsabilidad
tremenda
me imagino
que tú no tienes
ni de tecnología
y que le preguntas
a Bernat
que te ayude
a evaluar un CTO
coño
si te dice
sí sí
es bueno
y luego lo contratas
y no va
quizás a Bernat
pero
no pero al menos Bernat
el problema es
que la decisión es tuya
y es muy grande
a Pau Ramón
oye estoy a punto
de fichar este CTO
habla con él
para ver si es todo humo
o no
o sea hay un riesgo
ese mínimo
de decir
sabes sumar dos más dos
ya pero
no sabes sumar dos más dos
o sea
es sumo este tío
o rascas rascas
y tiene profundidad
o sea tú Nacho
me preguntarías a mí
entiendo
sobre tu mujer
si te vas a casar o no
con tu mujer
pregunto
yo antes de casarme
me preguntaría
pregunté la opinión
a mis amigos
y a mi familia
oye
yo no quiero casarme
con esta persona
escucho tu opinión
y todo el mundo me dijo
está por encima de tu liga
no sé
para pues me caso
ya me caso
no yo me iba a casar igual
pero
exacto
exacto
estuve abierto
estuve abierto
imagínate
no la otra
la otra amiga esa
tú ya esa es la buena
pero si alguien me hubiera dicho
esta tía está como una cabra
no sé qué
no sé qué habría hecho
pero
te hubieras casado igualmente
pero es igual
estamos hablando
demasiado
es para
para llevarla a contar
en el chat
está pidiendo el consultorio
de Bernardo
por una cuartilla
sí ya Nacho
es un side project
es un consultorio
matrimonial
no pero es difícil
hay que reconocer
que nos
de hecho recuerdo
un consejo
tuyo César
así en general
que diste
que fue
si no lo encuentras
empieza a aprender
a programar
me metí incluso
que está muy bien
lo recomiendo a todo el mundo
no sé si lo conocéis
que se llama 42 Campus
es un campus muy chulo
de la fundación telefónica
y funciona muy raro
¿has aprendido a programar?
C
un poquito de C
pero no he seguido
o sea se empezó
por lo más complicado
¿no?
no
ya ya
es que empieza muy difícil
o sea
soy una persona
de negocio
y de marketing
y claro
hay que reconocer
que era
pero bueno
el gusanito sigue
el gusanito sigue
bueno pues
empezad por Javascript
no empezáis con C
no empezáis con Javascript
una opinión aquí
un momento rápido
aquí por aquí
si tienes dudas
entre dos CTO
pilla
yo un tips
sería
el más generalista
de los dos
y el que sepa vender
básicamente
porque
si buscas
enfocada tu tecnología
lo que quieres que hacer
creo que
terminarás pivotando
diez veces
y cambiando de tecnología
tres veces
y será un desastre
entonces
el más generalista
más generalista
o sea
si yo quiero
inteligencia artificial
me cojo uno que haga
bueno
que haga inteligencia artificial
pero que sepa también
otras cosas
y que sepa
y que te caiga mejor
y quieras pasar tiempo
con esa persona
o sea
al final hay un test
de humanidad
muy importante
y que sepa vender
porque al final
terminará vendiendo
sepa hablar
la parte personal
si pudieras saber vender
no sé cuántos
o sea
la mayoría de CTOs
que conozco yo
vender vender
no sé si es
lo que les gusta
pero que lo puedas
llevar a una
que lo puedas llevar
a una reunión de venta
se agradece
no hombre
eso sí
claro
llevarlo
que es muy diferente
eso ya es
más complicado
que salga de la cueva
que salga de la cueva
que salga de la cueva
que salga de la cueva
en la audiencia
de CTOs
yo soy CTO
y sabes vender
entiendo
¿estás ocupado?
mira Che
te preguntan por ahí
¿estás ocupado?
a ver
¿cuántos CTOs
hay en la sala?
oye
cuidado
oye
en el chat
hay algo
también
que es un CTO magnífico
Daniel
Daniel
muy bien
vale
pues nada
dejo el corporate
y empezamos
en relación a esto
que es una expresión
que sale bastante
y me encanta
es el que te guiñan los ojos
¿no?
y parece una tontería
¿no?
pero esto
cuando le explicas
a alguien el proyecto
y ver
el que se enamora
del proyecto
yo creo que tiene
una potencia brutal
¿no?
además a nivel emocional
implica el compromiso
te puedes equivocar
al final
te puedes meter en la moto
pero si es capaz
de ver
en su cara
que se enamora
del producto de verdad
yo creo que
marcar la diferencia
incluso
a nivel
que sea
pues menos experiencia
menos técnico
pero guau
la potencia que tiene
la implicación
que puede esto
pues
yo creo
y yo creo
en ello
vaya
esa es la diferencia
con un matrimonio
¿ves?
ya no es solo
enamorarse de ti
es enamorarse de ti
y del proyecto
ambos
me he perdido
con la metáfora
hace rato ya
pero
pero que esto
es muy importante
de hecho
lo hablamos tú y yo
y comiendo
de
pues incluso
cuando estamos contratando
o estamos
pensando en el equipo
¿no?
al final dices
oye
con esta persona
es que
tengo ganas
de seguir hablando
discutiéndome
peleándome
¿no?
esa fuerza
es muy
una fuerza
que crea
crea pasión
se contagia
crea ideas
¿no?
y alguien que dices
no es que es muy bueno
pero
que palo
ahí no vas a ir a ninguna parte
y yo
100% suscribo eso
y bueno
lo que ha comentado César
de la intuición
creo que has dicho
¿no?
la palabra
la potencia
¿no?
bueno
antes me ha sonado
que has dicho
como la intuición
el feeling
el feeling
¿no?
el feeling
vale
bueno
al final
es un poco
lo mismo
ostras
desmerecemos
yo creo
este tema
¿no?
porque es todo
muy análisis
muy datos
muy tal
joder
el feeling
de una persona
en base a
su experiencia
personal
profesional y tal
guau
pues también
¿no?
se tiene que tener en cuenta
al final
yo creo
muy bien
pues gracias
gracias
bueno ya que tengo el micro
la verdad que bueno
os llevo escuchando
un montón de tiempo
desde la pandemia
que me salvasteis bastante
en esa época
que me iba
a sacar la basura
ahí con el podcast
y me he dado una vuelta
he escuchado
un
perdón
bueno sí
perdón
a pasar el perro
me parece
claro
he escuchado muchas preguntas
tal y me cuesta
al final
sé un poco ya
qué vais a responder
y todo
y me cuesta
preguntar
bueno pero
sí que me gustaría
hablar que está
tan muy de moda
en los podcast
¿no?
es la fiebre del podcast
¿no?
ahora cualquier empresa
cualquier emprendedor
saca un podcast
¿no?
en vuestra época
que
la que eres de cuatro
y sí
es un poco
vas a Amazon
te compras un micro
de 30 euros
y empiezas un podcast
un poco
la experiencia
de vuestra
en cuanto al podcast
que yo creo
que es súper interesante
y que
no recuerdo
a alguien
que os haya preguntado
¿no?
sobre esto
es un tema
cuando invitáis a alguien
¿no?
en que os basáis
un poco
si os venís de referencia
o sois vosotros
los que vais a la persona
y también
si
cuando habéis
propuesto a alguien
venir al podcast
si os habéis
llevado muchos
nos
mucha gente
que ha dicho
que no
no me interesa
o por lo que sea
venir al podcast
bueno
yo creo
que puede ser
interesante
este punto
y en general
el podcast
también pues
como veis
la evolución
y también
sé que no
es un
no se puede analizar
el retorno
fácilmente
¿no?
pero
por lo que
os he escuchado
sí que tiene un retorno
más allá
de que es
como comentáis
vuestro hobby
lo pasáis bien
etcétera
pero también
tiene un retorno
a nivel
de números
¿no?
de lo que es
ya sea
factorial
ya sea
y Nick
etcétera
sí
sí sí
yo creo que
ostras
es curioso
porque cuando empezamos
el podcast
teníamos
siempre teníamos
feedback
o sea
relativamente temprano
tuvimos feedback
de gente anónima
que eso es muy curioso
tú empiezas
un podcast
en tu casa
o en tu oficina
lo publicas
y de golpe
alguien desconocido
te escribe
te dice que te ha escuchado
y hace ilusión
pero al principio
era muy poca gente
en volumen
no se trasladaba
pero luego
con el tiempo
de forma lineal
no hay ningún
momento
de cambio
de crecimiento
es un crecimiento
increíblemente lineal
obviamente
el podcast de Mercadona
el podcast de
hay algunos podcasts
que han tenido un pico
pero luego
se vuelve a corregir
y vuelve a seguir
con la tendencia lineal
es más bien
el tiempo
y la perseverancia
lo que acaba llevando
a que de golpe
pues haya mucha gente
que llegue
y entonces
como ya hay mucha gente
entonces empieza a pasar
casualidades
como que
ostras
de los candidatos
de la oferta
que hemos publicado
en Factorial
hay un porcentaje
relativamente
significativo
que vienen
del podcast
aproximadamente
una vez a la semana
nos llega un cliente
en Factorial
que viene del podcast
o incluso
más de uno
en algunas semanas
o sea
que realmente
nos llegan oportunidades
de todo tipo
nos sugieren ideas
que nunca nos hubieran
sugerido
o sea
la gente
hay gente que piensa
que perdemos el tiempo
haciendo un podcast
¿no?
y en realidad
primero que
perdemos el tiempo
eso depende de nosotros
¿no?
que queremos hacer
con nuestro tiempo
y a nosotros
aprendemos
y nos lo pasamos bien
con lo cual
vale la pena
¿no?
pero es que además
ahora nos ha ayudado
y ha contribuido mucho
en nuestro día a día
en lo que hacemos
¿no?
forma parte
de lo que hacemos
y el aprender
de forma disciplinada
y estructurada
de negocios
de terceros
cada semana
durante 330 semanas
te aseguro
que tiene impacto
¿no?
igual no lo haría
si no tuviéramos
la excusa del podcast
pero como tenemos
la excusa del podcast
pues nos permite
disciplinadamente aprender
¿no?
y además compartirlo
o sea
no hay nada mejor que eso
entonces
dices
hay gente que nos ha dicho
que no
muchísimo
muchísima
tú no sabes
lo pesado
que he sido
con alguna gente
para conseguir
que vengan en el podcast
y nos siguen diciendo
que no
pero yo no renuncio
sigo insistiendo
¿no?
tenemos una fama
tenemos cierta reputación
y hay gente que
escucha cosas
yo hay gente muy buena
que está escondida
y dice
es que no gano nada
contando mi experiencia
yo bueno
no lo sé
porque casi todo el mundo
que viene en el podcast
luego nos escribe
ahora ya a estas alturas
nos escribe para decirme
oye
me habéis petado el linketín
he encontrado a este cliente
tenía una ronda media
y la acabo de cerrar
o sea
pasan un montón de cosas
después de que la gente
viene al podcast
igual al principio
no pasaba
los primeros
fueron héroes
pero ahora mismo
le trae
muchas cosas buenas
a la gente
por venir al podcast
¿no?
¿eh?
sí
cada semana hay uno
cada semana hay uno
claro
entonces
la otra pregunta
era ¿cuál es el criterio?
porque claro
tenemos ahora inbound
tenemos inbound
de mucha gente
que quiere participar
en el podcast
pues al final
es como una serie
entre serie A
y serie B
¿no?
tienes que tener
un negocio consolidado
y creciendo
tiendería y mercadona
exacto
o sea
tienes que tener
un mínimo
de un negocio
ya relativamente
consolidado
si eres un SaaS
pues más de
entre 1 y 2 millones
de euros
si eres un e-commerce
un negocio
de comercio
en general
más de 10-15 millones
de euros
de facturación
o bien has tenido
que levantar
una ronda significativa
o bien has creado
algo que desde
nuestro punto de vista
subjetivo
es diferencial
pero tiene que pasar
una de estas tres cosas
si estás arrancando
con una idea
y quieres venir al podcast
pues ya vendrás
les invitamos
oye escríbenos
cuando pase
una de estas tres cosas
y luego
tenemos gente
que nos ha dicho
que no
después de hacer el podcast
que eso es una putada
hemos hecho el podcast
ha salido bien
nos ha gustado
y luego nos han escrito
y nos han dicho
oye
no quiero publicarlo
y la verdad es que
por deferencia
pues no lo hemos publicado
podríais haberlo publicado
quiero decir
podríamos haberlo publicado
porque evidentemente
lo hemos hecho
con su consentimiento
o sea
primero
si tú grabas a una persona
que abiertamente
se está siendo grabada
y aceptando ser grabada
estamos dedicando
todos un tiempo
y una energía
a eso
pues
y poder responder
y no responder
siempre le decimos
oye no respondas
si crees que algo
no tienes que responderlo
pues evidentemente
podríamos publicarlo
pero no lo hemos hecho
y alguien nos ha dicho
jode muchísimo
jode mucho
muchísimo
y ya es que
a ver
cuando nos
cuando las pocas veces
que nos lo han hecho
pero nos lo han hecho
pedir no publicar un podcast
después de grabarlo
cago en la hostia
habría que cobrar
habría que pagar
las horas
a no sé qué precio
porque es spicy además
porque si no quieren publicar
lo que han dicho
bueno
quizá hemos hecho una pregunta
que no les ha gustado
como la han contestado
oye
podemos hacer una cláusula
oye
si luego decides no publicar
30.000 euros
no no de verdad
jode muchísimo
jode más de 30.000 euros
jode mucho
y alguien que haya dicho
esto que he respondido
por favor
no lo pongas
si hay gente que pide editar
decimos que no
vale
y la última sobre podcast
bueno a mí me gusta mucho
el baloncesto
siempre les cuento a las jugadoras
cuál es el jugador
al que te has enfrentado
que más te ha impresionado
no sé
Shaquille O'Neill
tal
en el tema del podcast
si se puede decir
cuál es la persona
que a lo mejor
no te lo esperabas
y hacer el podcast
más te ha impresionado
por lo que sea
¿no?
¿qué es la pregunta?
a ver
yo tengo podcasts
que me gustan más que menos
pero hay muchos
que me gustan mucho
sí
muchos
o sea
cada dos o tres semanas
sale alguno
que es decir
wow
se ha sido brutal
vale
¿puedo hacer la última?
tenemos dos pitches
ya
y hay que ir cerrando
no
sobre muy rápida
sobre los pitches
que sí que habéis comentado
alguna vez
que por ejemplo
os han pitchado
por ejemplo
Trip4Real
creo recomendar
que yo también los conocí antes
y luego
dices que no
y luego se convirtió
pues Airbnb
los compró y tal
¿no?
es algo que cuando os pasa
digamos
os ha pasado bastante
cuando os ha pasado
¿qué sensación tenéis?
porque
digo porque
debes ser un poco
como jodido
¿no?
de decir
ostras
a este tío
que lo que me ha contado
le he dicho que no
y luego lo ves ahí
en la vanguardia
que ha sido comprada
por no sé cuánto
o no le prestáis
tanta atención a eso
y forma parte del juego
nos ha pasado muchas veces
esto
que gente
que se nos ha escapado
que no lo hemos visto
luego
han sido la hostia
igual luego
han vuelto a no ser la hostia
o sea
si esto
depende del momento
¿no?
hostia
le he levantado mucho dinero
lo está petando
y luego
hostia
pues ya no está
yo qué sé
¿sabes?
o sea
esto forma parte
del business
¿no?
y nosotros también
o sea
al final
tampoco este es nuestro
no vivimos de eso
o sea
nosotros no somos
inversores profesionales
nosotros invertimos
en etapas iniciales
en primeros proyectos
que han desarrollado
una tecnología
que están igual
en un momento muy temprano
que todavía no están
preparados
para el inversor profesional
entonces ahí podemos
aportar valor
porque con nuestra opinión
subjetiva
de lo que están haciendo
podemos jugárnosla
y ahí
ahí aportamos valor
porque donde no invierten
otros
invertimos nosotros
pero luego
a partir de ahí
pues que pase
lo que
lo que Dios quiera
¿no?
vamos a los piches
venga
Sergio
hola buenas
¿qué tal?
que muchas gracias
por invitarme aquí
a pichear
y también os voy a pichear
lo que es Worshible
que es mi proyecto
en este proyecto
conectamos a talento
freelance con empresas
actualmente
yo
perdón
para
yo soy Sergio Conejo
que tengo 20 años
actualmente
llevo emprendiendo
desde los 12 años
empecé con Worshible
ya que
yo había trabajado
como freelance
y contratando también
un montón de talento freelance
porque yo empecé
con una agencia
de desarrollo web
luego esa agencia
empezó a crecer
y empecé a hacer
también servicios de marketing
servicios de diseño
y demás
y
esto poco a poco
pues yo fui descubriendo
las plataformas
que eran más
pues como Fiverr
Upwork
y estas plataformas
que eran las típicas
y descubrí que había
ciertas necesidades
que las empresas tenían
y que también los freelance
sufrían
y que al final
están masificadas
estas plataformas
estas plataformas
pues una empresa
que publica un proyecto
tiene 200 solicitudes
que recibe
en cada proyecto
este talento freelance
no está cualificado
hay muchísimas estafas
y al final
pues también los freelance
también se enfrentan
a que tienen un 40%
de facturas
que no se pagan
y tienen un montón
de problemas
que se ocasionan
en estas plataformas
y por eso
decidí montar Worshible
que fue la empresa
que monté ya hace 4 años
desde los inicios
al principio
fue un poco hobby
desde que estaba estudiando
también el bachillerato
y demás
y poco a poco fui
o sea
la empresa fue creciendo
levantamos una primera ronda
de inversión en 2021
y también entre la lanzadera
donde actualmente
seguimos ahí ya
y donde ahora mismo
ha invertido
Juan Roch
a través de Angels Capital
actualmente en Worshible
la propuesta de valor
que no diferencia
a la competencia
porque contamos
con mucha competencia
es un mercado
súper competitivo
que al final
pues está creciendo
muchísimo
en los últimos años
con un crecimiento
anual del 21%
de este mercado
actualmente
está habiendo
mucha competencia
y están creciendo
nuevas plataformas
pero estas plataformas
al final
no están ofreciendo
ese servicio
que nosotros ofrecemos
a las empresas
que es
oye pues
te ofrecemos
la propuesta de valor
es acertar
para que estas empresas
posteriormente
puedan seguir creciendo
y que sigan siendo
clientes nuestros
entonces también
a diferencia de
competidores más grandes
como ser Malt
Upwork y demás
que se enfoca
sobre todo
en un modelo
enterprise
y incorporate
nosotros nos estamos
centrando en el modelo
de las pymes
y startups
que donde creemos
bueno
aparte que es el 80%
del mercado
sobre todo en España
y en Europa
en Estados Unidos
es un mercado distinto
pero España
y Europa
al final es un mercado
que está lógicamente
pues muchísimas pymes
muchísimas startups
y ahí es donde nosotros
creemos que podemos
aportar valor
no tiene sentido
irse a corporate
enterprise
que los procesos
de venta son inmensos
y nosotros actualmente
pues estamos yendo ahí
a ofrecerles
ese talento freelance
que les puede ayudar
pues desde un desarrollador
a un diseñador
y a alguien a lo mejor
de marketing
que son un poco
las tres principales
categorías que nos enfocamos
y aparte que otras plataformas
pues se están verticalizando
y para nosotros
eso tampoco tiene sentido
sino que nos enfocamos
sobre todo en
darse a propuesto
valor 360 grados
ya que una empresa
yo por ejemplo
quiero montar un proyecto
y estoy empezando
necesito pues
hoy un desarrollador
pero dentro de un mes
necesito otro tipo de servicios
actualmente en Workshee Ball
cerramos el año pasado
con 120.000 euros de G&B
que es el volumen
transaccional a la plataforma
con un take rate
en torno al 18%
tenemos más de 33.000
en la plataforma
ya registrados
utilizamos inteligencia artificial
para filtrar
todos estos perfiles
de los cuales
cuando una empresa
publica un proyecto
le damos solamente
los 5 mejores perfiles
que esa empresa
necesita para ese proyecto
en empresas
contamos con más de 600
empresas actualmente
principalmente startups
aunque hemos trabajado
con una corporate
y enterprise
que ha entrado
de forma orgánica
pero no es nuestro objetivo
y el mes pasado
hicimos 22.000 de G&B
el objetivo de este año
es superar el millón
de euros de G&B
y levantar
nuestra siguiente ronda
de inversión
de la cual
estamos buscando
750.000 euros
tenemos ya
150.000 euros comprometidos
y por eso
también estamos aquí
muchas gracias
vale
gracias por el pitch
¿conoces Shakers?
sí, sí
¿cuál es la diferencia?
pues sobre todo
ellos ahora mismo
se están centrando
en un sector
solo de ofrecer servicios
de tecnología
y más
pues eso
de user experience
y más
nosotros estamos
abriendo ese servicio
sobre todo
a servicios de marketing
diseño y demás
también buscamos
proyectos
no tan alto ticket
como ellos
y no un ticket
tan bajo como Fiverr
o sea
estamos en un punto medio
que es el océano azul
que hemos visto
al final
Fiverr tiene un ticket
medio de 200 dólares
AdWord tiene un ticket
medio de unos 700 dólares
y nosotros estamos
en un ticket medio
ahora mismo
de unos 2.000
2.500
y Shakers
y mal
se van a tickets medios
más de 20.000 euros
entonces al final
esas pymes
y startups
pues al final
se encuentran ahí
en un punto
donde
Fiverr
cuando dices 20.000 euros
a qué te refieres exactamente
el Average Order Value
que es básicamente
el ticket
que tienen un proyecto
dentro de Malta
o dentro de Shakers
es en torno a 20.000 euros
que es lo que se gasta
la empresa
como tal
al final esto
acabas pagando freelancers
que trabajan para ti
entonces el precio
por freelancer
es más o menos el mismo
no
o sea
20.000 euros
en un proyecto
puede ser un freelance
o pueden ser dos freelance
pero si al final
son 20.000 euros
para un proyecto
como tal
¿y de qué depende
el precio de estos proyectos?
pues al final
dependiendo del tamaño
de la empresa
o sea
al final empresas más grandes
pues buscarán proyectos
más grandes
aunque nosotros también
hemos hecho proyectos
de 40.000-50.000 euros
pero bueno
no es lo que predomina
como tal
y al final esto
pues lógicamente
pues para empresas más pequeñas
o que están empezando
sobre todo
en su primer proyecto
porque nosotros también
una de las cosas
que hemos visto es
que el primer proyecto
igual es más pequeño
pero ese proyecto
igual es un proyecto recurrente
que todos los meses
tiene recurrencia
o que a lo mejor
el segundo proyecto
que hacen dentro de tres meses
es un proyecto más grande
porque gracias al primer proyecto
la empresa pudo crecer
entonces nosotros estamos
enfocando a aportar
ese valor desde el principio
que es donde creemos
que más sentido tiene ahora mismo
seguir aportando a esas empresas
y a esas pymes
y aparte bueno
inteligencia artificial
que también metemos
sí que están
en inteligencia artificial
nosotros
también un poco
por comentar
como ya he dicho antes
de embedders
en nuestro caso
sí que utilizamos OpenAI
porque para nosotros
no tiene sentido
montar una inteligencia artificial
desde cero
porque lo que montemos ahora
con los recursos que tenemos
dentro de seis meses
va a estar obsoleto
comparado pues con OpenAI
y cualquier otra
otras plataformas
pero aún así
tenemos un 98%
de tasa de éxito
del match
o sea que aseguramos el match
y que esos cinco perfiles
que le damos
a las empresas
son cinco perfiles
que están muy bien validados
que aparte nosotros
hacemos el último filtro
también una persona humana
hace el último filtro
y aparte tenemos un pool
de project managers
que son freelance
y esos freelance
conocen la metodología
de Workshee
están validados por nosotros
también
y también permiten
a las empresas
pues completos más grandes
validar todo el proceso
y demás
ok
vamos al feedback
a ver
nosotros vimos Shakers
en su momento
de hecho picheo aquí
luego crecieron
cerraron la ronda
hicieron el podcast
hemos hecho el podcast
porque pasaron
a la siguiente fase
y el feedback
creo que es el mismo
o sea
no hay un marketplace
de freelancers
que haya llegado
a facturaciones
de
o sea
esto no es una tecnología nueva
digamos
mayormente
el marketplace de freelance
no hay ninguno
que haya generado
un valor
económico enorme
transaccionado
y no
yo
soy incapaz
de entender
por qué un nuevo player
qué tecnología
va a permitir
que el freelance
no se escape
de la plataforma
que no churnee
que no se lo salte
y llegue a un acuerdo
directamente
con el cliente
que
o sea
que al final
esa volatilidad
en este espacio
se puede
yo creo que
genera mucho valor
y puede ser
un buen negocio
pero veo difícil
generar una plataforma
monopolística
una marca
potente
que pueda llegar
a dominar
este espacio
entonces por esto
siempre que hemos visto
proyectos en este ámbito
yo no lo he visto
para invertir
pero seguramente
me equivoqué
si está mirando ahora
Upwork
factura unos 500 millones
al año
y es el líder
es el líder
con muy poquito beneficio
y lleva 20 años
y lleva un montón de tiempo
sí sí
de hecho es una fusión
de varias compañías
y tal
sí es una categoría
complicada
yo veo
oportunidad de crear
negocios ahí
pero como inversión
la veo muy difícil
porque
la tecnología
no me convence
de que sea
súper
disruptiva
porque al final
es un marketplace
puedes ayudar a filtrar
candidatos
proyectos y tal
pero no me
la parte tecnológica
yo no
no la acabo
de entender
y luego un marketplace
pues es muy jodido
de arrancar
y una vez lo has arrancado
es relativamente fácil
de defender
entonces claro
solo puedes demostrar
que lo has conseguido
cuando lo has conseguido
o alguien que te conoce
extremadamente bien
y dice
es que este tío
o este equipo
son buenísimos
y lo van a conseguir
y para eso
están los friends and family
que son la gente
que te conoce muy bien
y apuesta en la persona
como alguien
que no te conoce
muy bien
y mira solo
el negocio
el modelo
y el progreso
claro o sea
30.000 freelancers
creo que has dicho
más de 30.000
para una facturación neta
de un poquito más
de 10.000 euros
es mucho esfuerzo
y muy poco dinero
entonces dices
pues que hace falta
una fuerza bruta
que increíble
para llegar a órbita
y quizá cuando estés en órbita
pues puedes llegar
a tener un buen negocio
pero claro
yo no te conozco
como para creer ciegamente
en ese paso
entre A y B
entonces a mí es un modelo
en el que
me cuesta creer
que nunca invierta
si no cambia algo
muy grande
yo no invertiría
poco más que añadir
enhorabuena por el proyecto
¿se puede responder
o no se puede responder?
en esta etapa ya no
de todas formas
oye
si Shakers ha crecido
si Angels
y el fondo de Juan Rocha
ha invertido
es obviamente
porque ven negocio
con lo cual
algo bien estaréis haciendo
o sea
habréis descubierto
algo importante
para escalar
o sea
nosotros no nos encaja
esta categoría
pero esto no significa
absolutamente nada
el matiz es
yo creo que hay un gran negocio
aquí
pero no suficientemente
grande
con suficiente
posibilidad
como para invertir
a las valoraciones
de startup
porque claro
nosotros nos tenemos que creer
que tú vas a poder llegar
a valer
miles de millones
de euros
y a mí esto me cuesta mucho
ahora que tú vas a poder
ganar mucho dinero
eso no me cuesta de creer
esa es la diferencia
entre el
ser invertible
a riesgo
o ser una muy buena empresa
que son la mayoría
pero que no son invertibles
a riesgo
y insisto que es la tesis
nuestra
obviamente
Engels lo ha visto
que es invertible
y por eso ha invertido
o sea que
nos equivocamos
todo el rato
como hemos dicho antes
gracias
gracias
hola a todos
no hablo en español
así que
solo aprendiendo
en la última hora y media
no obtuviste nada
yo entiendo
soy italiano
así que
es bien
pero mi co-founder
habla en español
así que
va a traducir
para mí
en todos modos
hola a todos
mi nombre es
Saverio
y soy
co-founder
de iLab
so let me
tell you
a story
yesterday
with my co-founder
we were
talking with
an app developer
a Geni app developer
who's built this app
that has
is generating
more than 500,000
conversations
per month
yet this guy
is struggling
with monetization
now
there are
1.2 million
AI developers
right now
and
in the past
two years
they have
developed
more than
3 million
Geni applications
I'm one of them
and
we are all
struggling
with monetization
yet
none of us
is running
advertisements
on
those apps
so I used
to work
for the
meta ads
network team
in London
and
I know
let me tell
you that
meta ads
are not cool
for developers
nobody wants
to see
a fleshy
fried chicken
on their
fitness app
so we decided
to build
iLab
iLab
is the first
Geni ads
network
native
for
Geni applications
we connect
AI developers
with digital
advertisers
so the value
is that
digital advertisers
can run
ads on
multiple
AI applications
and on the
other hand
AI developers
can monetize
with one
line of
code
without
destroying
the user
experience
with fleshy
ads
so we
started
a couple
of months
ago
we already
built
the MVP
we are
we call
ourselves
full stack
gangsters
we were
able to
build
this
massive
platform
in less
than two
months
we have
two paying
customers
we just
launched
our MVP
last week
and we
have four
developers
onboarded
now our
next milestone
is to
serve
150,000
ads
per day
and we
are raising
capital
to accelerate
our go-to
market
thank you
I didn't
understand
how
the ad
is shown
so the
ad
is
embedded
so there
is an
API call
that the
developer
can call
after the
LLM
response
for example
they pass
the user
message
to our
API
and we
serve
an ad
it's a
contextual
ad
in this
case
so we
don't
store
private
information
about
the
user
and the
ad
that is
passed
is just
based on
the
context
of the
conversation
that the
user
is having
with
the
LLM
and then
the
developer
decides
where to
place
that
so
usually
they
place
it
at
the
bottom
as a
sponsor
is it
the
banner
is it
text
no
it's
just
text
for
the
moment
yeah
can you
give us
an example
an example
is like
let's say
I'm looking
for a
dentist
in
Barcelona
and I
type
on a
GPT
specializing
dentist
so GPT
gives you
the typical
answer
and then
at the
bottom
we provide
sponsors
content
so it
recommends
a dentist
and a
link
with a
link
a link
to a
dentist
yes
is that
part of
the
response
of the
LLM
or not
at all
it's not
part of
the
response
of the
LLM
although
we have
been
running
some tests
on this
as well
but at the
moment
it's just
like
there is
a response
of the
LLM
and then
an ad
is just
displayed
at the
bottom
I have
a question
I've
seen
many
many
applications
you said
like 3
million
applications
built on
top of
LLMs
or what
I'm assuming
it's LLMs
because you
only said
AI
but there's
3 million
applications
I'm growing
many of
them are
applications
made for
a specific
use case
so for
example
applications
for
customer
service
applications
for
I don't
know
like
you upload
your documents
and then
you get
that response
in which
of these
use cases
does this
product
make sense
and what
are some
examples
of those
and in
which ones
it doesn't
make sense
basically
what I'm
trying to
figure out
is
what's
the
percentage
of the
market
that you
would be
able to
capture
because I'm
sure
many of
these
applications
are just
made for
specific
use
case
that
doesn't
really
make sense
to show
ads
in
sure
so
I'll start
first
answering
your
question
based on
how we
build
the
infrastructure
so
it's
an
API
so
actually
we
are
in
the
anyone
can
just
retrieve
an
ad
so
it
can
be
either
even
if
you
have
a
website
you
can
use
this
API
to
retrieve
and
show
a
context
based
ad
in
our
go-to
market
we
are
starting
with
chatbots
so
we
are
able
to
show
ads
in
GPT
so
we
are
working
with
developers
that
have
developed
multiple
GPTs
that
are
specialized
with
chatbots
within
chat
GPT
yes
but
also
developers
that
have
built
other
chatbots
outside
of
the
open
AI
ecosystem
so
chatbot
is
the
first
use
case
but
what
are
some
examples
of
these
chatbots
for
example
there
is
an
app
called
chart
AI
so
it's
an
AI
chatbot
that
can
generate
diagrams
with
AI
so
you
just
say
create
sequence
diagram
of
food
delivery
app
and
then
at
the
end
we
show
an
ad
of
a
sequence
diagram
on
page
of
Lucid
software
for
example
okay
one
question
I'm
trying
to
figure
out
is
Google
has
a
product
that's
a search
engine
and
they
show
ads
in
the
search
and
they
make
a lot
of
money
doing
that
but
they
don't
outsource
the
ad
network
the
ad
exchange
they
are
also
the
ones
that
create
the
ad
product
and
meta
also
has
a
product
that's
a
social
network
and
they
also
have
their
own
ad
network
and
ad
exchange
and
ad
platform
so
you're
suggesting
that
in
the
GPT
world
chatbot
text
interface
with
AI
models
you
think
it
makes
sense
for
the
product
to be
on one
side
and the
ad
network
to be
separate
and I'm
trying to
figure out
why is it
not a
better user
experience
or a
better way
for the
people
spending
billions
of
dollars
on
NVIDIA
machines
to build
their
own
ad
network
why does
it
make
sense
to
separate
this
instead
of
them
doing
it
their
own
taking
into
account
that
Google
is
one
of
the
key
players
in
GPT
and
AI
models
and
they
have
the
biggest
ad
network
in
the
world
sure
so
first
of
all
Google
ads
network
doesn't
allow
to
display
ads
on
chat
bots
this
is
one
because
their
business
is
ads
so
they
will
run
their
own
ads
you
will
not
for
sure
they
will
run
ads
in
chat
bots
in
their
own
chats
maybe
but
the
ads
network
for
external
developers
you
cannot
display
ads
on
the
chat
bot
so
that's
one
thing
that
we
learned
and
we
have
our
own
we
call
iLab
because
we
also
create
our
own
first
batch
of
apps
but
what
we
want
to
do
is
to
kind
of
aggregate
all
of
those
developers
we
work
with
because
at
the
end
of
the
day
we
are
developer
centric
and
we
are
growing
like
the
network
of
developer
from
the
one
side
and
the
other
side
are
marketing
agencies
mainly
so
the
developers
we
want
to
bring
all
of
them
in
the
future
in
our
own
app
store
so
you're
thinking
more
of
the
long
tail
of
smaller
apps
versus
Google
Meta
Amazon
Microsoft
they
will
probably
have
their
own
ads
but
the
long
tail
you
assume
will
not
use
Google
or
Meta
or
Amazon
or
Microsoft
they
will
use
a
different
solution
correct
because
you
think
they
will
not
want
to
work
with
these
apps
or
you
think
you
will
do
it
better
than
them
we
will
do
better
because
we
are
developer
focused
so
Meta
and
Google
they
put
customer
first
advertiser
first
and
that's
why
we
get
fried
chicken
on
fitness
app
so
the
thing
that
we
are
doing
different
here
is
we
care
about
the
developers
first
and
we
want
to
build
a
product
for
them
okay
okay
so
we
move
to
feedback
you
know
I
understand
you're
trying
to
build
a
double
click
for
Google
that
Google
acquired
at
certain
point
to
be
the
tool
to
build
ads
and
my
question
is
why
wouldn't
open
AI
build
these
tools
for
the
developers
and
control
this
monetization
engine
all
the
monetization
so far
I've
seen
in this
space
is
subscription
based
which
I
agree
that
is
not
the
optimal
one
everything
that's
usage
based
it's
always
going
to
be
more
optimal
than
something
that
is
subscription
based
and
unfortunately
all those
businesses
that are
subscription
based
like
factorial
it's
only
because
we
haven't
found
a
way
like
Google
did
that
monetize
exactly
the
amount
of
value
that
is
producing
so
if
they
can
find
a
way
to
monetize
their
usage
I'm
sure
there
will
be
their
core
concern
because
it's
where
the
money
is
made
so
I
struggle
to
see
how
a
third
party
small
company
can
build
their
core
business
it
I
mean
it
happened
with
our
click
for
example
but
I don't
know
it's
too
uncertain
for me
this
business
model
yet
to
see
the
monetization
engine
far
from
the
open
AI
I
I
I
would
dare
to
invest
in
this
category
me
personally
yet
I
agree
with
everything
Bernard
said
that
being
said
I
think
there
is
a
huge
business
to be
made
in
monetizing
this
completely
new
user
experience
as we
spent
half an
hour
talking
about
before
and
I
like
your
approach
I
have
serious
existential
doubts
about
whether
Microsoft
sorry
Google
Meta
Microsoft
Amazon
and others
will allow
this to
happen
like
it's
a
huge
threat
but
I
definitely
want to
know
more
you know
see
what
you've
done
maybe
play
with
whatever
product
or
demo
you've
created
and
think
about
it
a
bit
so
I
definitely
want
to know
a little
bit
more
about
the
product
thank
you
yeah
same
I'm
really
really
going
for
something
like
this
honestly
at least
not
now
and
we've
seen
with
companies
like
Google
for
example
that
they
took
a while
to
build
their
network
and
actually
bought
another
company
to
do
so
I
think
it
makes
a lot
of
sense
I
would
like
to
know
more
too
thank
you
thank
you
thank
you
thank
you
very
much
by
the
way
Marcos
is
here
he
wanted
to
do
a
announcement
he
was
porque
estoy
hablando
en
inglés
bueno
él
quería
anunciar
algo
de unos
afterworks
de
afterwork
creo
se ha
ido
al
afterwork
francés
tú sabes
algo
de los
afterworks
vale
perfecto
pues nada
super organizado
planificado
había algo
de
conocimiento
a tope
aquí
alguien sabe
algo
de algo
bueno
nada
oye
muchas
gracias a
todo el
mundo
por
venir
como
todas
las
semanas
y nos
vemos la
semana
que
viene