Serán adentro de un ratito, ahora ya voy a saludar a Juan Rayo,
muy buenos días, nuestro economista casi de cabecera, Juan.
¿Qué tal, cómo estamos? Muy buenos días.
Bueno, la bolsa de momento parece que abre con efecto rebote.
¿Cómo crees que va a evolucionar a lo largo de la jornada?
Bueno, la bolsa lleva varios días de revuelta,
bastante revuelta, estamos ante una de las mayores situaciones
de los últimos años desde el Brexit
y básicamente ha respondido a dos motivos.
Uno es los temores de nueva guerra comercial.
Durante el G20 de Trump y Xi Jinping se reunieron
y parecía que estaban llegando a un acuerdo
para destensar la cuerda comercial,
pero después fueron filtrando informaciones
de que quizá el acuerdo no estaba tan cerca
y recientemente además con la detención de la presidenta de Huawei,
pues parece que el enfrentamiento está ahí.
Las guerras comerciales son devastadoras para la economía
porque básicamente se cargan la capacidad de intercambiar,
de producir y de generar valor a nivel global,
y por tanto eso repercute en la bolsa.
Pero hay un segundo factor que tampoco hay que dejar pasar
y es que a ciertos indicadores muy importantes,
técnicamente, en la inversión de la curva de rendimientos,
apuntan a que podríamos estar cerca de un final de ciclo,
es decir, apuntan a que la fortaleza
que parecía exhibir la economía estadounidense
y, por tanto, la economía mundial quizá no sea tal
y que, en los próximos meses, podríamos asistir
a una desaceleración profunda y eso, desde luego, inquietámos.
Hay muchos asuntos y queremos tratar contigo en esta mañana,
pero antes, me gustaría que nuestro compañero Raúl Marqueta
nos confirmase exactamente cómo ha abierto hoy la bolsa de Madrid.
El Fukuca, efectivamente, como decís, está buscando ese rebote.
Ahora mismo lo que podemos decir es que abre con una subida de un 0,63%.
El IV-35 se sitúa por encima de los 8.800 puntos,
8.819 para ser exactos,
y esto después de que ayer dejara caer hasta 3 puntos,
después de conocer esa detección de la responsable financiera
de Huawei, una detección que se entendió en los mercados
de todo el mundo como un recrudecimiento
en esa guerra comercial entre Estados Unidos y China,
pero, de momento, las ganancias en España
se están viendo ya también en otras bolsas internacionales.
Fukuca.
Muy bien, sabemos que el gobierno va a probar este mes
a través de un real decreto,
la subida del salario mínimo a 900 euros
para que entre en vigor con la entrada del nuevo año,
en el mes de enero, la medida.
Ya fue cuestionada por el sector empresarial
y hasta el propio Ministerio de Trabajo ha terminado
asumiendo que puede influir en la destrucción de empleo,
porque no todos los empresarios van a poder
permitirse esa subida salarial.
Te preguntas para ti, Juan Rayo,
¿querés realmente que puede ser una mala noticia
para los pequeños empresarios
que puede repercutir a acabar generando destrucción de empleo?
Vendrá, evidentemente, del pequeño empresario,
pero, efectivamente, en una pequeña empresa
donde los márgenes son muy justos
y donde el mercado es muy competitivo.
Desde luego, una subida del salario mínimo.
Ya no solo en Madrid, que quizá en Madrid tenemos la imagen
de un cierto poder adquisitivo elevado.
Pensemos que la subida del salario mínimo
se produce en toda España, también en Extremadura,
en Andalucía, donde los sueldos medios son mucho más bajos
y donde, por tanto, este encarecimiento del salario mínimo
se supone una subida de coste muy importante.
No se trata de lo que pensemos o dejemos de pensar.
La AIREF estima que la subida del salario mínimo
se podría traducir en una pérdida de 40.000 empleos.
El Banco de España eleva esa cifra a 120.000 empleos.
Creo que hay medidas bastante más inteligentes,
bastante más sensatas para conseguir elevar la calidad de vida
y los salarios de los trabajadores
que no prohibir trabajar por debajo, no de 900,
sino de 1.000.
¿Cuáles? Pero, Daniel, quería hacerte una pregunta.
Sí, no, básicamente, yo veo que el Centro de Ligas
está elevado a Salamanca, ¿verdad?
Que, seguramente, es una de las zonas más ricas
de la ciudad de Madrid.
Yo no sé si sabes lo que vale
un piso de alquiler en Madrid,
porque, especialmente,
que a lo mejor esta compra se las tenemos teniendo
con un pequeño empresario de, no sé, de la provincia de Cádiz,
podría tener un pase que 900 euros,
pero en Madrid, si usted no puede sostener su empresa
pagando más de 900 euros, teniendo en cuenta
que un piso pequeño en Madrid vale 700
o que el precio medio de alquiler en Madrid vale 1.700
para pisos grandes y de familias,
quiere decir que su empresa es enviable.
Pero lo era antes.
No lo es ahora porque hay un salario mínimo de 900 euros.
Lo era antes, porque es que 900 euros en Madrid
es imposible vivir.
No.
Y eso lo es, con salario mínimo y en salario mínimo.
Tres sociedades distintas.
Sí, mira, yo tengo tres sociedades distintas
en tres sectores totalmente distintos.
En dos de ellas no nos afecta,
porque los márgenes son mayores y no hay ningún problema.
En concreto, en el sector del yoga,
que es mi sociedad más grande, afecta muchísimo.
Somos una empresa súper conservadora
que llegamos a final de año con un beneficio escasísimo.
Y aún así, aprovisionamos, por si acaso,
hubiera algún tipo de incidencia a lo largo del año
que puedan sobrellevarla.
Pagar menos de 900 euros a un trabajador
por jodas completas en Madrid
es tenerlo en el límite de la pobreza,
o es tener un trabajador pobre.
Es un trabajador que no puede llegar a fin de ver,
es imposible vivir en Madrid.
Es imposible, a no ser que tengas la casa pagada.
Pero no.
Depende de qué tipo de trabajo.
O sea, hay trabajos que obviamente...
Cualquier trabajo.
Hay que pagarlos y remunerarlos, porque está...
Bueno, sí o no.
O sea, decir...
A mí me encantaría, en esta empresa en concreta,
pagar, honestamente, el triple a mis trabajadores.
Pero si pago el triple, cierro mañana.
Y al final, yo creo que esta medida,
yo la veo súper correcta.
Y el fin, el objetivo, es increíblemente bueno y positivo
a nivel social y a nivel laboral para todo el mundo,
pero creo que no es suficiente.
O sea, creo que tiene que ir acompañada,
además de otras medidas, a lo mejor, fiscales,
y no pagar un 21% de IVA,
para que la empresa, al final, tenga un poco más de margen,
un poco más de liquider,
y para que esa subida en salarios
realmente se le repercuta al trabajador final.
Porque si no, status quo, nada cambia,
nada cambia nada más que una subida salarial,
y tu facturación va a seguir exactamente siendo la misma,
pues tú te tienes que reajustar para, efectivamente...
Yo solo quiero que se haga la reflexión.
Si usted no puede pagar 900 euros
con un centro de yoga en el barrio Salamanca,
¿qué tiene que pagar un centro de yoga en Almería o en Cádiz
o en... Me da igual, o en un pueblo de Castilla-La Mancha,
con una renda por cávita, muchísimo más baja,
que los hay muchísimo más, que tiene que pagar de sueldo,
200 euros, porque las proporciones son esas, ¿eh?
Pero por... No, para nada.
Y dañado, hay ciudades como Londres
que plantean un salario mínimo de ciudad,
porque es evidente que vivir en grandes ciudades
es mucho más caro que vivir en determinados sitios.
O sea, que con un centro de yoga en Madrid,
creo que en los argumentos se aguantan por ningún lado,
o simplemente es que su plan de negocio no se aguanta,
es decir, que su plan de negocio
ha hecho a través de tener a trabajadores pobres,
lo cual no me parece de recibo
en una sociedad de derechos sociales avanzada.
¿Nos podría aclarar usted cuánto pagas a sus trabajadores?
Espera, Elsa, usted tiene que contestar, si no nos enteramos.
¿Y qué ahora tan habla? Contesta, por favor.
Claro, o sea, es que el ejemplo que nos acaba de poner
es un ejemplo que es totalmente no válido.
O sea, no tiene nada que ver la ciudad de Londres
con la ciudad de Madrid, simplemente por un tema fiscal.
Pero comparativamente con el resto de España,
Madrid es más rica que otras ciudades.
El barrio Solamanga, especialmente.
Eso es así, es más caro vivir aquí.
Por supuesto que sí.
A ver, yo soy economista, lo primero.
O sea, sí, tengo un centro de yoga,
pero tengo tres sociedades,
contablemente controlo bastante, fiscalmente controlo bastante.
Y lo que es lógico... ¿Cuánto le pagas a los trabajadores?
¿Para a todo el mundo? ¿Para a todos los trabajadores?
¿Cuánto le pagas a sus monedices?
¿A qué pagas a los trabajadores?
Le quería preguntar que nos aclarará
exactamente cuánto pagas a sus trabajadores,
porque si no puede pagar 900 euros,
¿cuánto paga usted a sus trabajadores
por una jornada de cuántas horas?
No, por su...
A ver, es que, como comprendereis,
en una empresa hay distintos sueldos
y hay gente que cobra desde 900
hasta gente que estará por 2.500.
Pero es que...
Ustedes está quejando de que la subida del salario mínimo,
que sea 900 euros,
le va a suponer un problema para su negocio,
es decir, usted está pagando menos de 900 euros,
alguno de sus empleados, ¿no?
O si no, en qué efecto.
Algunos, algunos, pero...
¿Cuánto les paga y cuántas horas hacen?
El director general...
No sé si usted considera que es un sueldo digno, ¿no?
A ver, considero que es un sueldo digno
para un puesto que es un puesto
puramente de servicio,
a lo mejor, de mantenimiento de las instalaciones.
En cambio, no lo considero un sueldo digno
para una persona que es comercial,
que está generando un incremento de la facturación del negocio,
porque esa persona es clave para una empresa.
Aunque nos duele decirlo y duele ser tan honesto y tan claro,
eso es la realidad de una pime.
Pero la legal la da poder vivir.
Pero no es muy fácil, ¿cuánto les paga?
Nos veremos cuánto les paga.
Sí, un comentario muy breve, yo determino...
Repito.
Determinados planteamientos de que habría que subir salarios
los podría entender si la tasa de paro en Madrid
estuviese en el pleno empleo.
Teniendo 12% de tasa de paro significa que no hay
tan buenas ideas empresariales como para dar empleo
a sueldos mucho más altos, a muchísima gente.
Y la subida del salario mínimo, insisto,
va a afectar especialmente a las pimes.
Las grandes empresas pagan todas bastante más
que el salario mínimo a todos sus trabajadores,
pero las pimes y esos planes empresariales
que, por desgracia, no terminan de surgir
dentro de España, ni en Madrid, ni en Andalucía, ni en Cataluña,
son las que van a sufrir y las que pueden terminar
presentando...
Pero de lo que estás hablando es del ejército de recambio
del que hablaba Marx en su análisis.
Que lo genera la legislación laboral,
tendamente ineficiente que te diga.
Justificar que no se suban nosotros,
porque el capitalismo siempre tiene un ejército de recambio.
No, el capitalismo no, la legislación estatal
que impide generar riqueza, generar valor.
La realidad es que el capitalismo
siempre genera un ejército de recambio.
En Suiza tienes pleno empleo, en Singapur
tienes pleno empleo, es decir,
allí donde hay capitalismo de libre mercado,
tienes pleno empleo.
Pleno empleo, pleno empleo, lindarte con la esclavitud.
Es decir, que el...
No, no, no, en Suiza...
A ver, como también, no, pero dejadme hablar, por favor.
Sí, pero...
Pero en Suiza no hay esclavitud.
¿Alguien piensa que con un sueldo de menos de 900 euros
una persona puede formar una familia?
Debí de más.
¿Alguien piensa que con un sueldo de 900 euros
alguien puede pagarse un alquiler,
meterse en una hipoteca, etcétera?
Es decir, estamos defendiendo sueldos
que no permiten una vida digna,
que no le permiten una persona tener hijos.
Y 900 es hasta lo que se va a subir,
que ahora mismo el salario de Dios
son 645 euros.
Lo que estamos diciendo es que para promover salarios más altos,
lo que hay que hacer no es subir el salario mínimo.
Lo que hay que hacer para conseguir salarios más altos
es promover la inversión empresarial,
bajar impuestos, liberalizar mercados.
Y eso es lo que no se está haciendo.
Entonces, no combatir los problemas de fondo
y tratar de atajar este problema
vía síntomas y vía medidas
que lo que hacen es aumentar el paro
todavía más en España, desde luego...
Es una cuestión de viñedad.
Es una cuestión de viñedad.
Mandar a la gente al paro...
¿Pero qué hace?
Mandar a la gente al paro no es digna.
Mandar a la gente al paro cuando tienes un 12% de tasa de paro...
No, no es...
Y es trabajador...
No es falsa disyutiva.
¿Trabajador es pobre?
O sea, tener trabajo, pero ser pobre...
La mayor pobreza es estar en paro.
Con 650 euros...
O tener un saludo...
Esos salarios a quién les gustan.
Esos salarios socialmente hay quien los defiende.
Nadie.
Ahora, si la alternativa es...
O cobras más de 900 o te vas al paro...
Es que no es una disyuntiva real.
Actualmente es una disyuntiva real.
Eso no tienen algunos economistas, otros no.
El Nobel de Economía, Joseph Stiglitz, decía...
Estiglitz, sí.
Hacen los días que subirles al aeronimo
había abundantes evidencias de que no perjudican en mío.
En evidencias donde?
En Estados Unidos.
Stiglitz no ha analizado la evidencia española.
La tasa de paro...
En Estados Unidos hay una tasa de paro...
En Estados Unidos hay una tasa del paro del 4%.
En España tenemos una tasa del paro del 14%.
No podemos transponer en España las conclusiones
que quizá, y ni siquiera hay consensos en eso,
quizá sean validas en Estados Unidos.
Vamos a decirle, vamos a decirle...
...que quiero presentar a los clientes...
En el barrio de Salamanca...
Hay que subir las cuotas.
Los clientes no pagan cuotas extra.
Por mucho que suba las cuotas, lo que va a hacer es mandar
aparte de sus trabajadores al paro por falta de factura.
Vamos a seguir hablando de la tasa de paro en nuestro país,
pero déjame que despida de momento a Jonathan,
esperamos de verdad que le vaya muy bien en su negocio,
pero como digo, no sé, Juan, cómo te parece este tipo de proyectos.
Realmente prometen muchos puestos de trabajo, ¿verdad?
Que otras experiencias no han terminado de salir, no sé.
A ver, yo aquí distinguiría varios aspectos.
Uno es si este tipo de proyectos nos gustan personalmente o no.
A mí no es un proyecto que me entusiasme,
pero es un proyecto empresarial que tiene o debería tener
todo el derecho a tratar de probar suerte para generar valor,
especialmente en una región donde faltan esos proyectos empresariales
generadores de valor.
Luego diría, en muchos casos,
estos proyectos tratan de salir adelante
obteniendo algún tipo de favor o algún tipo de privilegio político,
y eso habría que tratar de evitarlo a toda costa.
Proyectos que generen valor desde la sociedad
y sin parasitismo político, sí,
proyectos que parasiten a la sociedad, desde luego no.
Y, en tercer lugar, muchas veces también
muchos de esos proyectos se paran,
porque o bien no consiguen privilegios,
no sería malo que se pagaran por eso,
o porque las trabas administrativas son tan grandes
que terminan haciéndolos fracasar.
Y creo que esto puede ser una señal o un mensaje importante,
ya no solo para este tipo de proyectos, sino para muchos otros.
Y los proyectos empresariales.
Hoy en día duermen en un cajón
debido a los obstáculos administrativos
que se imponen en su camino.
Un proyecto de este tipo para una región como Extremadura,
a mí me parece un paso importante.
A mí me parece un paso importante hacia la destrucción.
Me parece un paso muy, muy importante.
Yo creo que no solamente se tras...
Yo creo que sí, radio, si debemos decir si nos gusta o no,
pero, sobre todo, tenemos que hacer el esfuerzo de reflexionar
por qué no nos gusta.
Es porque trae destrucción antropológica.
Porque esto lo que trae es ludopatía, prostitución
y otra serie de malos hábitos
que destruyen las comunidades humanas.
Entonces, a mí, eso de anteponer el criterio económico.
Un parque... No, no, no, no.
Manuel, yo creo que sí. Un parque de ocio conamba.
Porque va a traer destrucción.
Un parque de ocio, veas que vivimos en el 1921.
No, no, sí, perdona, pero el ser humano, querido amigo.
La gente puede elegir también...
El ser humano, desde que apareció hasta nuestros días,
es el mismo.
No, y la destrucción antropológica es la misma.
20.000 años que hoy.
Bueno, vamos a...
A mí lo que me parece muy fuerte
es que justifiquéis lo injustificable
simplemente con criterios económicos.
Yo lo justifico apelando a la libertad individual.